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Michel Onfray passe en revue l’actualité de la semaine dans #FaceAMichelOnfray. Présenté par Laurence Ferrari.
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00:00Bonjour à tous et bonjour à toutes, bienvenue dans Face à Michel Onfray sur CNews et sur Europe 1.
00:04Bonjour Michel.
00:05Bonjour Laurence.
00:05Ravi de vous retrouver pour une heure de discussion autour de sujets qui dépassent un peu le simple cadre de l'actualité
00:11mais qui vous passionnent et qui nous passionnent aussi.
00:14On va parler en ce début d'été de ces épisodes climatiques qui se multiplient dans notre pays
00:18et sur toute la planète d'ailleurs avec des températures accablantes pendant plusieurs jours d'affilée.
00:24Vous allez nous parler d'astrophysique et de réchauffement climatique.
00:28Pourquoi Michel vous estimez qu'il y a une relation entre notre univers et l'existence avérée de milliards peut-être d'autres univers ?
00:37On va voir quel lien vous faites entre cela et le climat.
00:41Autre thème que nous allons aborder, sommes-nous devenus une société de citadins enfermés dans des villes bétonnées et surchauffées ?
00:46Cela va bien sûr de pair avec la fin de l'agriculture traditionnelle, en tout cas son déclin.
00:52Vous allez nous dire Michel que l'avenir nous réserve quelques surprises, pas forcément des bonnes
00:57car pour vous ce qui nous attend c'est de la viande clonée, ça a d'ailleurs déjà commencé, vous nous expliquerez aussi pourquoi.
01:04La fin du livre et les cerveaux formatés par les écrans, là encore c'est une réalité qui s'impose à nous tous les jours
01:10et pas seulement pour les nouvelles générations.
01:13Comment l'intelligence humaine peut-elle s'adapter à ces changements ?
01:17L'intelligence artificielle va-t-elle remplacer l'intelligence naturelle ?
01:21Enfin, les relations virtuelles peuvent-elles se substituer aux relations réelles ?
01:27C'est un drôle d'avenir qui se dessine sous nos yeux.
01:30Et puis, bien sûr Michel, je vous poserai la question de la fin de la lecture.
01:34Est-ce que ça signifie au fond l'abêtissement de la population, l'appauvrissement du langage
01:39et donc l'augmentation de la violence physique ?
01:41Votre regard de philosophe sur ces thèmes de civilisation.
01:45Et puis, en fin de la Terre, nous allons repartir vers le ciel
01:47pour parler de la conquête de l'espace et du projet d'une vie extraterrestre.
01:52L'homme est allé sur la Lune, il projette d'aller sur Mars,
01:55c'est en tout cas le grand rêve d'Elon Musk.
01:57Mais pour y trouver quoi ?
01:59En quoi l'existence ou pas d'une présence extraterrestre sur d'autres planètes
02:03que la nôtre pourrait bouleverser notre monde ?
02:06On va en débattre avec vous aujourd'hui, Michel, pour cette émission spéciale.
02:10Ravi de ces thèmes, vraiment.
02:11Ils sont passionnants, franchement.
02:13On commence par les épisodes climatiques et les multivers.
02:16Alors expliquez-nous, quel lien vous faites entre ce qui se passe sur notre planète,
02:19ce réchauffement qu'on a beaucoup vécu il y a 15 jours,
02:21qui va sans doute se reproduire cet été,
02:24et ce qui se passe dans l'univers, Michel Onfray ?
02:26J'aimais des hypothèses, pas des certitudes.
02:29Bien entendu.
02:29Mais vous avez, par exemple, des matérialistes dans l'Antiquité,
02:32des gens qui pensent qu'il n'y a que des atomes et que tout est constitué d'atomes,
02:36comme Lecippe, puis Démocrite, puis par la suite Épicure, qu'on connaît mieux,
02:39et les Épicuriens, qui nous parlaient, eux, de la pluralité des mondes.
02:42Ils disaient qu'il n'y avait pas un monde, mais des mondes.
02:45Mais ce n'est pas de la science-fiction, ça ?
02:46Alors, chez eux, c'est de la spéculation, chez ces philosophes.
02:50C'est une spéculation, mais en même temps, à partir du réel.
02:53Démocrite dit, mais ça nous est tous arrivé, un jour d'été, quand il fait très chaud,
02:57que les persiennes sont fermées, et qu'un ray de lumière passe, comme ça,
03:00et dans le ray de lumière, vous voyez des particules en suspension, des poussières.
03:03Et Démocrite dit, le monde, c'est ça.
03:05Quand il n'y a pas cette lumière, quand il n'y a pas tout ça,
03:06vous ne voyez pas qu'il y a des particules en suspension.
03:08Or, elles sont là, pourtant, tout le temps.
03:10Atomes, c'est ce que vous ne pouvez plus couper.
03:12Vous coupez, vous coupez, vous coupez, vous coupez,
03:14et puis il y a un moment donné où c'est atomos, impossible à couper.
03:16C'est la cellule de base de ce qui est.
03:18C'est l'atome, et l'atome est la réalité de tout ce qui est.
03:20Donc, s'il y a des dieux, ils sont atomiques.
03:23Ce que nous faisons tous les deux, c'est atomique.
03:25Je parle, ma voix, c'est un ensemble d'atomes qui pénètrent dans votre oreille,
03:28qui arrivent dans le cerveau, qui lui met, etc.
03:30Donc, ça, c'est une vision du monde qu'avaient les épicuriens,
03:33et qui nous donnaient, les matérialistes, on dira d'abord,
03:35puis les épicuriens ensuite,
03:36qui nous disaient qu'il y avait une multiplicité de mondes.
03:38Donc, il n'y a pas que celui-ci.
03:39Et ça, je pense que c'est l'erreur.
03:40Dans d'autres dimensions, donc.
03:42Alors, je vais donner une image qui n'est pas de moi.
03:45Je ne sais plus dans quel livre j'ai lu ça,
03:46mais je lis beaucoup sur la physique quantique.
03:49Mais imaginez, par exemple, que vous preniez un bain
03:50et que vous renversiez, que vous mettiez la totalité
03:53de votre bain moussant dans la baignoire.
03:54Ça fait des bulles, ça fait des bulles, ça remplit la baignoire,
03:56puis ça déborde dans votre salle de bain.
03:58C'est en expansion.
03:59Dans la maison, et puis ça déborde dans le quartier,
04:02et puis ça déborde, etc.
04:03Imaginez que ce bain moussant,
04:04ils se répandent sur les limites
04:09que vous pouvez vous faire de l'univers.
04:11Vous voyez un petit peu les bulles qu'il y a partout.
04:13Eh bien, chacune de ces bulles est un univers.
04:15Pas une planète, un univers.
04:17Donc, les gens qui sont sur la plage l'été,
04:20vous imaginez, je pense, la dune du Pilin, par exemple,
04:23vous imaginez le nombre de grains de sable
04:25qu'il y a sur la dune du Pilin.
04:26Alors, je ne sais pas combien il fait de hauteur
04:29et de profondeur et de longueur.
04:31Mais imaginez les milliards de milliards
04:32de grains de sable.
04:34Chaque grain de sable est un univers.
04:36Donc, les écologistes, eux,
04:38ils ne pensent pas en termes d'univers.
04:40Ils pensent de manière très étroite
04:41en termes de planète.
04:42Et la planète est pour eux
04:44une espèce de dieu, de divinité, Gaïa,
04:47le dieu de la Terre.
04:49Et Michel Serres a contribué
04:50à propager cette idée
04:51que la planète était une espèce de personne,
04:54qu'elle pouvait avoir des droits,
04:55dans un livre qui s'appelait
04:55Le Contrat Naturel.
04:57Et on nous dit souvent des bêtises un peu,
04:58du genre, il y a des rats de marée,
05:00il y a des éruptions volcaniques.
05:01La nature se venge.
05:03Et on a été méchants avec elle,
05:04donc la nature n'est pas gentille avec nous.
05:06Mais qu'est-ce que c'est
05:07que cette façon primitive de penser ?
05:08De raisonner.
05:09Donc, tous ces gens
05:10qui ont spéculé sur les rays de lumière
05:14qui permettent de déduire l'atome
05:16ont spéculé sur la possibilité
05:17de mondes multiples.
05:19Et cette hypothèse de science-fiction,
05:21disiez-vous tout à l'heure,
05:22mais vous n'avez pas tort,
05:23peut-être que la science-fiction...
05:24Ça a été imaginée par les auteurs
05:25de science-fiction extraordinaire.
05:25La science-fiction d'aujourd'hui,
05:26c'est peut-être la science de demain.
05:28Parfois, dans certains.
05:28D'ailleurs, oui, on pourrait dire
05:30sur Elon Musk
05:31que ce n'est pas un grand philosophe,
05:33ce n'est pas un grand penseur.
05:34Et quand on cherche à savoir
05:35ce qu'il a animé dans sa jeunesse,
05:37c'est de la science-fiction
05:38et des bandes dessinées.
05:40On pourra revenir peut-être un jour
05:41sur ce sujet, mais voilà.
05:42Et aujourd'hui, avec la physique quantique,
05:45qui permet de tout dire,
05:46et le contraire de tout,
05:47mais enfin, beaucoup de choses intéressantes.
05:49Ça permet à la biodynamie,
05:51à l'homéopathie,
05:51à tous ces gens qui nous aiment.
05:52Il n'y a peut-être pas de traces
05:53dans les gélules homéopathiques,
05:55mais il y a quand même quelque chose,
05:56des forces, etc.
05:56Mais ce qu'on sait en termes d'astrophysique,
05:59c'est qu'il y a des pluralités d'univers
06:02et que ces pluralités d'univers,
06:03ils sont évidemment en relation.
06:05C'est-à-dire que si vous soufflez
06:06sur une des bulles de votre baignoire,
06:09vous voyez bien,
06:10tout le monde a fait cette expérience-là,
06:11c'est un paquet de bulles qui va bouger.
06:13Donc nous ne savons pas
06:15comment interagissent ces univers,
06:17ces plurivers.
06:18Il y a un plurivers,
06:19un multivers,
06:20une multiplicité d'univers
06:21et ces univers sont en relation.
06:23On ne sait pas comment.
06:24Et je dis des écologistes
06:26qu'ils ne prennent pas en considération
06:28certains écologistes
06:30ou des radicaux de l'écologie
06:32ou peut-être les neuneus de l'écologie
06:33parce qu'il y a parfois des scientifiques
06:34chez les écologistes,
06:35ils se réclament souvent de la science
06:37alors que c'est beaucoup de l'idéologie.
06:39Je dis que peut-être un jour
06:40découvrira-t-on que les interactions
06:42entre l'univers et les univers
06:44expliquent un certain nombre de choses
06:46et peut-être même des choses métaphysiques.
06:47Tous les univers pensables
06:51sont possibles
06:51dans cette théorie
06:53de la multiplicité des univers
06:54y compris avec la théorie
06:55des probabilités.
06:56Quand vous utilisez
06:57la théorie des probabilités
06:58multivers et physique quantique,
07:00vous vous dites
07:00qu'il n'est pas impossible
07:01qu'il y ait des vies
07:02dans des univers
07:03qui seraient à l'autre bout
07:04de l'univers.
07:05Quelles sont les relations
07:06entretenues avec ça ?
07:07C'est-à-dire que toutes ces bulles
07:08elles ont des interfaces.
07:10Des interconnexions.
07:11Et comment fonctionnent les interfaces ?
07:12Et quel est le rapport
07:13avec le réchauffement climatique ?
07:14C'est pour ça que je disais
07:15que c'était une hypothèse.
07:16Vous avez aujourd'hui
07:17des fonctionnements du soleil
07:18qui nous est très mal connus
07:20contrairement à ce qu'on peut imaginer.
07:22Et il y a des rayonnements,
07:23il y a des réchauffements,
07:24il y a des explosions.
07:25Ces organismes sont vivants.
07:27Je rappelle que la Terre,
07:28il y a eu un temps dans l'univers
07:30où elle n'existait pas.
07:31Il y a un temps dans l'univers
07:32où elle n'existera plus.
07:34Et c'est la même chose
07:34avec le soleil.
07:35C'est-à-dire que le soleil
07:36il a une existence,
07:37il a une naissance,
07:38une croissance
07:38et il y aura une décroissance
07:40et une disparition.
07:41Et donc il faut penser
07:42dans ces termes-là
07:43et je pense que c'est un peu petit
07:46Gaillard, nous sommes méchants,
07:48elle se venge avec des tsunamis.
07:50C'est une pensée très primitive.
07:51Et si on fait un peu d'astrophysique,
07:52on se dit mais regardez
07:53ce qui advient.
07:55Ça a probablement,
07:56c'est ce que je dis,
07:56probablement une relation
07:57avec ce que l'astrophysique
07:59nous enseigne.
08:00Maintenant, on le saura plus tard.
08:02Là, j'ai mis des hypothèses.
08:03Je lis beaucoup,
08:04enfin beaucoup,
08:04je lis des astrophysiciens
08:06parce que je pense
08:06que nombre de questions philosophiques
08:07disparaissent
08:08sous le coup des astrophysiciens.
08:11Elles sont résolues
08:11par les astrophysiciens.
08:12Oui, Kant, par exemple,
08:14propose ce qu'il appelle
08:14des antinomies.
08:15Est-ce que l'univers a été créé
08:16ou est-ce qu'il n'a pas été créé ?
08:18Eh bien, ça, antinomie,
08:19il y a du pour, il y a du contre.
08:22Je ne veux pas dire que c'est normand.
08:23Eh bien, aujourd'hui,
08:24on a la possibilité de dire
08:25qu'il y a eu une création
08:26de l'univers
08:27et que l'univers s'est constitué
08:28dans des...
08:28On le sait, le Big Bang.
08:30Maintenant, le Big Bang, c'est quoi ?
08:31Et qu'est-ce qu'il y avait avant ?
08:32Il y avait ce qui a rendu possible
08:34le Big Bang.
08:34Qu'est-ce qu'il a rendu
08:35comme possible le Big Bang ?
08:35Certains disent que ça s'appelle Dieu.
08:37Mais ce sont des conditions
08:38de possibilités chimiques
08:39qui font que dans l'équivalent
08:40d'une cuillère à un café,
08:42vous avez tout notre univers
08:43qui est en expansion depuis.
08:45Et il y a un philosophe génial,
08:47j'ai eu l'occasion d'en parler,
08:48qui est Bergson
08:49et qui a parlé de l'élan vital.
08:51Et c'est dommage
08:52qu'il n'ait pas plus écrit
08:53sur ce sujet-là,
08:54mais ce qu'il a écrit
08:54est suffisamment génial.
08:55Et il y a un élan vital
08:57et cet élan vital,
08:57il est en expansion
08:58et puis il y a une contraction
08:59et puis une disparition.
09:00C'est comme un chien qui meurt,
09:02c'est comme une personne qui meurt,
09:03c'est comme une plante qui meurt,
09:04c'est comme un arbre qui meurt,
09:05les planètes vont mourir,
09:07les systèmes vont mourir,
09:08d'autres vont vivre
09:08et quelles sont les relations
09:10entre ces multivers
09:11ou ces univers ?
09:12Alors le catholicisme nous dit
09:13qu'il y a un autre monde
09:14dans lequel les vivants
09:16survivent,
09:18un au-delà
09:19et peut-être que l'au-delà,
09:20un jour on découvrira
09:20que c'est un ici-bas
09:21dans un autre univers
09:23qui est dans...
09:24Donc je dis,
09:25lisez de l'astrophysique
09:26et vous verrez,
09:27il y a matière à penser.
09:28Alors formidable.
09:29La fin de l'agriculture traditionnelle,
09:31vous vouliez aussi revenir là-dessus ?
09:32On est sur CNews
09:32et sur Europe 1, Michel.
09:34Vous vouliez évoquer
09:36cette fin programmée,
09:38selon vous,
09:38de l'agriculture traditionnelle
09:39qui aujourd'hui est en déclin
09:41et puis c'est ce qui va nous arriver,
09:43ce qui est sans doute déjà
09:44parfois dans nos assiettes,
09:45la viande clonée.
09:46Ça fait peur,
09:47mais bon.
09:47Ah oui, complètement.
09:49Mais c'est un problème
09:50de démographie,
09:50on ne parle pas de démographie.
09:51C'est interdit
09:52de parler de démographie.
09:54La France culturelle
09:55qui est une France de gauche,
09:57elle estime que
09:57comme c'est une science du réel,
09:58ce n'est pas une bonne science
09:59et donc il faut laisser ça de côté.
10:01Alors que tout s'explique
10:03par la démographie.
10:03Mais vous avez un philosophe,
10:05un historien
10:06qui a fait de la philosophie,
10:07je le salue au passage
10:08Emmanuel Chonu
10:09qui est son fils
10:09et qui est mon ami,
10:10qui est Pierre Chonu,
10:11qui a beaucoup écrit
10:12sur la démographie
10:13et qui a parlé
10:14de la peste blanche,
10:14qui a parlé notamment
10:16à l'époque
10:16de l'avortement.
10:18Il disait
10:18l'avortement,
10:19c'est une question
10:20qui est une question démographique.
10:23Est-ce que quand on effondre
10:24la natalité,
10:25il y a des conséquences,
10:26quelles sont ses conséquences,
10:27etc.
10:27C'est une pensée
10:28extrêmement importante.
10:30Je ferme la parenthèse,
10:31on pourrait longuement
10:31parler de Pierre Chonu,
10:32mais quand nous faisons
10:34autant d'enfants
10:34sur la planète,
10:35il faut les nourrir
10:35et la planète,
10:36elle n'est pas extensible
10:38et les ressources
10:39de la planète
10:39ne sont pas extensibles.
10:41Donc,
10:41continuez à penser
10:42qu'il faudrait des élevages
10:43qui plus est
10:44avec la sensibilité
10:45écologiste aujourd'hui.
10:46Voir la sensiblerie
10:47et c'est très bien
10:48de dire
10:49il ne faut pas faire souffrir
10:50les animaux,
10:50il ne faut pas que les animaux
10:51soient en batterie
10:52et je suis d'accord
10:53avec tout ça.
10:56Ça coûte cher
10:57d'un point de vue
10:58de l'écologie,
10:58ça coûte cher
10:59les pollutions diverses
11:01et multiples,
11:01les matières fécales,
11:02les urines,
11:03les pets,
11:03etc.
11:03On s'en va
11:04dire que ça
11:04troue la couche d'ozone,
11:05etc.
11:06Moi d'ailleurs,
11:06à chaque fois que je vois
11:07passer un camion
11:08rempli d'animaux
11:09qui sont dans l'abattoir,
11:10j'ai le cœur soulevé,
11:10donc je peux comprendre
11:11qu'on puisse dire
11:13mais respecter les animaux,
11:15faites de telle sorte
11:15qu'il n'y ait plus
11:16de souffrance animale.
11:17Et là,
11:17on vous dit
11:17mais c'est très bien,
11:18on peut aujourd'hui
11:18faire de la viande
11:19en laboratoire.
11:20La viande clonée.
11:21On prend une cellule
11:23d'un animal
11:24et puis on clone
11:26cette cellule
11:27de façon à ce que
11:28ça fasse une espèce
11:29de viande tumorale
11:31parce que c'est une tumeur
11:32d'une certaine manière.
11:33Vous excitez la vie
11:34qui dit
11:34bon on y va,
11:35on y va,
11:35on y va,
11:35et à partir d'une cellule
11:36vous allez reconstituer
11:37de la viande.
11:38Alors évidemment
11:38c'est une viande
11:39qui n'aura jamais connu
11:40l'herbe,
11:41qui n'aura jamais connu
11:42la nature,
11:43qui n'aurait pas eu
11:43un bœuf
11:44qui aura pu
11:45aller dans la campagne,
11:47avoir des relations,
11:48enfin pas le bœuf
11:49mais le taureau,
11:50mais des relations sexuelles
11:51qui lui permettent
11:51une reproduction,
11:52etc.
11:52De manger,
11:53de boire,
11:53de vivre sous le soleil,
11:55sous la nuit,
11:56dans la nuit,
11:57avec la lune,
11:57etc.
11:58Enfin,
11:58pas de contact
11:59avec la nature
11:59puisque vous allez
12:00dupliquer une cellule
12:01qui elle n'aura pas
12:03la texture
12:04de la fibre nucléaire.
12:05Mais ça c'est l'avenir
12:05parce que ça existe déjà
12:06aux Etats-Unis,
12:07au Canada,
12:07au Brésil,
12:07en Argentine,
12:08ils font déjà
12:09de la viande clonée.
12:09Oui.
12:10Et un jour on dira
12:11on économise
12:12la souffrance animale,
12:13on économise
12:14les élevages
12:15qui sont polluants,
12:16on économise
12:17tout le dispositif
12:19agricole à l'ancienne
12:20et on industrialise
12:21et on fabrique
12:22de la viande cellulaire
12:24comme ça.
12:24Et il y a plein de jeunes
12:25qui diront
12:25ah ben c'est formidable
12:26parce que...
12:27Ça c'est l'avenir.
12:27Oui,
12:28parce que vous avez
12:28l'hypocrisie aujourd'hui
12:29du faux gras,
12:31qui est du foie gras
12:32mais qui n'est pas du foie gras,
12:33c'est-à-dire on garde
12:34le mot,
12:35on se dit tiens
12:35c'est quand même étonnant
12:35du lait végétal
12:37ou du fromage végétal.
12:40Arrêtez d'utiliser
12:40les mots
12:41de la fromagerie,
12:43c'est-à-dire
12:43de l'utilisation du lait
12:44pour fabriquer
12:49qu'on mange du steak végétal,
12:51qu'on mange des saucisses végétales,
12:52j'invente pas.
12:53Oui, je sais.
12:54Juste pour dire
12:54gardez le plaisir de la viande
12:56mais n'ayez pas la culpabilité
12:58d'une viande
12:59qui serait toxique
12:59parce qu'elle aura été fabriquée
13:00avec de la souffrance animale,
13:02c'est une viande
13:03qui sera politiquement correcte.
13:04C'est une viande idéologique
13:05et vous avez plein de gens
13:06qui sont d'accord avec ça.
13:08Alors pour l'or,
13:08ça coûte cher,
13:09c'est extrêmement peu long,
13:10il faut un matériel scientifique,
13:12enfin il faut de la science,
13:13il faut mobiliser la science,
13:14il faut un matériel,
13:15des centrifugeuses,
13:16des réfrigérateurs,
13:17des ordinateurs
13:18pour piloter tout ça,
13:19c'est extrêmement peu long.
13:20Mais les écologistes
13:21trouveront ça très bien
13:22parce qu'on économise
13:23la souffrance animale.
13:24Et l'intérêt,
13:25c'est l'industrialisation
13:26de l'alimentation planétaire.
13:28C'est de dire
13:29de toute façon
13:29on va vous produire
13:30de la viande cellulaire
13:31pour tout le monde
13:32et on va pouvoir nourrir tout le monde
13:33puisque tout le monde
13:34fait des enfants
13:34et qu'il y a des milliards
13:35de gens sur la planète
13:36et puis on n'aura plus besoin
13:38de ces vieux paysans,
13:39enfin de ces paysans à l'ancienne
13:40qui sont attachés à leur terre,
13:42qui nous parlent de la nature,
13:42qui veulent faire des bons produits
13:44et qui nous ennuient
13:44parce qu'il n'y a pas les normes,
13:46parce qu'il n'y a pas l'hygiène,
13:47etc.
13:47Donc globalement,
13:48on ne va pas dire
13:48qu'on veut détruire
13:49l'agriculture traditionnelle.
13:51On ne va pas dire
13:51qu'on travaille en sous-main
13:53à la production
13:54d'une agriculture
13:54qui sera industrielle
13:56et qui sera fabriquée
13:56dans des usines.
13:57Mais c'est le projet
13:58des Maastrichtiens.
13:59J'y reviens,
14:00il faut quand même
14:00qu'on parle d'un Maastrichtien.
14:01Oui, une émission
14:02sans parler de Maastricht,
14:03c'est avec vous Michel.
14:04C'est le projet politique.
14:05C'est-à-dire qu'aujourd'hui,
14:06quand on fait mourir
14:08les agriculteurs,
14:08je le dis,
14:09on les laisse mourir.
14:10Ça veut dire
14:11que quand on laisse mourir
14:12quelqu'un,
14:12c'est qu'on le fait mourir.
14:13Eh bien,
14:14on fait ça avec les paysans,
14:15avec les agriculteurs.
14:16Alors d'abord,
14:16c'est un traité
14:17avec l'Amérique du Sud.
14:19C'est de la viande
14:20qui vient d'Argentine.
14:22C'est un produit
14:23qui a été pêché ici
14:24mais transformé ailleurs,
14:25etc.
14:26Et puis on découvre
14:27qu'il y a des crevettes
14:28qui sont pêchées à Madagascar.
14:29Enfin,
14:29qui sont pêchées à Madagascar.
14:31On se dit,
14:31ah tiens,
14:31de la crevette de Madagascar.
14:32Elle est fabriquée
14:33dans des endroits.
14:34Elle est parfois même
14:35produite là-bas
14:35et puis transportée en avion
14:37et puis poussée
14:38un peu plus tard,
14:39etc.
14:40Donc on est déjà
14:41dans l'industrialisation
14:42de l'agriculture
14:42sauf qu'on ne veut plus
14:43des petits paysans.
14:44Ce sont des rebelles,
14:45ce sont des gaulois réfractaires,
14:46ce sont des gens
14:47qui aiment tellement leur métier
14:48et qui sont capables
14:49de travailler 10 heures par jour
14:50pour des salaires de misère
14:51et qui disent,
14:52mais laissez-nous faire.
14:53On sait faire ça,
14:53on aime ça.
14:54On aime nos bêtes,
14:55on aime des animaux.
15:00Ils aiment leur métier.
15:02Leur truc,
15:02ce n'est pas de dire
15:03en fin de mois,
15:03là on a gagné combien ?
15:04C'est juste de dire,
15:05on a fait des bons fromages,
15:07on a fait des bons produits,
15:09etc.
15:09Et on veut se séparer
15:10de ces gens-là.
15:11On veut des espèces
15:12de fonctionnaires
15:13de l'alimentation
15:14qui décideront
15:15qu'on a fait
15:15de la viande,
15:17enfin,
15:18ils appellent ça
15:19du minerai de viande.
15:21Du minerai de viande,
15:22vous vous rendez compte ?
15:23C'est-à-dire
15:23qu'on extrait du minerai
15:24d'une mine pour le coup,
15:25et bien là,
15:26on fabrique du minerai de viande
15:27et puis vous taillez,
15:27vous coupez.
15:28Cette viande de bœuf
15:29n'a jamais vu un bœuf
15:30de sa vie,
15:31mais elle a été fabriquée
15:32en laboratoire.
15:33C'est globalement,
15:33d'un point de vue scientifique,
15:35une tumeur.
15:36C'est-à-dire qu'on invite
15:36les gens à se nourrir
15:37de cancer,
15:38à manger des viandes cancéreuses.
15:40Sombre perspective,
15:41Michel Onfray.
15:42Autre thème
15:43que nous voulions aborder
15:44dans cette émission,
15:45la fin du livre
15:46et les cerveaux
15:48formatés par les écrans.
15:49La lecture est en perte
15:50de vitesse chez les Français,
15:51ça c'est indéniable,
15:52il y a un décrochage
15:53très important chez les jeunes,
15:54mais pas seulement d'ailleurs,
15:55selon les chiffres
15:56du Centre National du Livre.
15:57Ça décroche le plus,
15:58vous allez être peut-être étonné,
16:00chez les 50-64 ans.
16:02C'est là que les Français
16:03lisent le moins.
16:04C'est assez surprenant.
16:05Ils lisent moins de livres,
16:07ils achètent moins en librairie
16:08et évidemment,
16:09le langage se rétrécit.
16:11C'est un vrai sujet
16:11de civilisation, Michel ?
16:13Ah oui.
16:13Moi, je le vois comme auteur.
16:15Je ne vais pas critiquer
16:17certains éditeurs,
16:19qui ne sont parfois
16:20plus les miens d'ailleurs,
16:21mais qui veulent produire
16:25du politiquement correct
16:25et qui veulent qu'il n'y ait
16:27pas trop de mots compliqués,
16:28que dans la première page,
16:29il n'y ait pas ces trois mots-là,
16:30que ce serait bien
16:31si finalement ce chapitre
16:32disparaissait parce que quand même,
16:34c'est un peu philosophique.
16:35Je dis, ben oui,
16:35excusez-moi,
16:36c'est un livre de philo.
16:36Donc, si dans un livre de philo,
16:38on ne peut pas faire de philosophie,
16:39c'est un peu problématique.
16:40Après, il ne faut pas
16:40que les titres soient trop compliqués,
16:42il ne faut pas qu'ils soient
16:42trop poétiques,
16:43il faut qu'ils soient très simples,
16:44il faut absolument...
16:45Après, on fait une espèce
16:46de propagande en disant
16:47le livre événement,
16:49le livre qui révolutionne
16:50la pensée de ceci.
16:51Ce n'est pas vrai,
16:51personne n'est événement
16:52et personne ne révolutionne
16:53quoi que ce soit.
16:54Simplement, on lit de moins en moins
16:55et on sait de moins en moins lire.
16:58Vous prenez Les Misérables,
16:59c'est quand même un volume de pléiades,
17:00ça fait mille pages.
17:01Qui est capable de dire
17:02je vais lire mille pages ?
17:03Vous prenez Les Mémoires d'Outre-Tombe,
17:05c'est deux volumes de pléiades.
17:06Il y a peu de gens
17:07qui sont capables d'aller
17:08jusqu'au bout d'un livre
17:09comme ça en se disant
17:10j'ai très envie de lire
17:11un livre qui fait mille pages.
17:11Belle Lue Seigneur,
17:12c'est un volume de pléiades,
17:13c'est mille pages aussi.
17:15Oui, magnifique, bien sûr.
17:16Mais qui est capable
17:17de mener cette course de fond
17:19aujourd'hui quand on nous invite
17:20juste à faire trois pas très vite,
17:22un accéléré comme ça,
17:23on dit on s'arrête là,
17:23maintenant ça ira,
17:24on n'ira pas plus loin.
17:25Le livre, c'est un objet
17:26qui matériellement
17:28se déploie dans le temps.
17:29Vous avez un avant,
17:30vous avez un pendant,
17:30vous avez un après,
17:31vous avez commencé un livre,
17:32vous êtes au milieu du livre,
17:33vous êtes à la fin du livre,
17:34vous avez un volume
17:34qui vous montre
17:35votre déplacement dans le temps
17:36qui est aussi un déplacement
17:38dans l'espace,
17:39dans le volume du livre.
17:40Aujourd'hui,
17:40j'ai une tablette aussi parfois
17:42quand je circule
17:44et que j'ai besoin de livres,
17:45etc.,
17:45vous avez la tyrannie
17:47de l'instant d'une page.
17:49Il y a des choses avant,
17:49il y a des choses après,
17:50mais c'est juste une page.
17:51Oui, d'accord,
17:51vous avez votre page,
17:52mais ce n'est pas exactement
17:53la même chose.
17:54L'objet a fabriqué
17:56un mode de pensée,
17:57c'est-à-dire un développement
17:58dans le temps
17:59qui fait que dans le cerveau
18:00nous avons la possibilité
18:01de nous déplacer
18:02spirituellement,
18:04mentalement et intellectuellement,
18:05c'est-à-dire
18:05de suivre un raisonnement.
18:06Si vous avez un raisonnement,
18:08ça commence,
18:08ça continue,
18:09ça se termine.
18:09Et puis vous avez
18:10un autre raisonnement
18:11qui commence,
18:11qui continue et qui se termine.
18:13Et puis vous avez
18:13des parties qui elles-mêmes
18:15commencent,
18:15etc., etc.
18:16C'est-à-dire tout ce qui est
18:17dialectique,
18:18tout ce qui est développement,
18:20tout ce qui est déploiement
18:20d'une pensée
18:21dans le temps et dans l'espace,
18:22tout ça disparaît.
18:23Vous avez des espèces de flashs,
18:24c'est très impressionniste,
18:25on pixelise la pensée,
18:26paf, paf, paf, paf, paf, paf, paf,
18:28des petites choses,
18:28il ne faut pas que ça aille
18:29trop loin.
18:29Très court.
18:30Très court,
18:30il faut que ce soit un aphorisme.
18:32La concentration ne peut pas
18:32durer plus de quelques minutes.
18:33Non, sujet, verbe, complément,
18:35la présentification totale,
18:36c'est immédiat.
18:37L'idéal de la pensée aujourd'hui,
18:38hélas, c'est le tweet.
18:40Balancé, et puis voilà.
18:42Pensée simplifiée,
18:43ça me manque plus de dire.
18:44Oui, alors certains savent le faire,
18:46c'est-à-dire que des gens
18:47comme Laroche-Foucault,
18:48par exemple,
18:48ou Sion,
18:50quand on disait à Sion,
18:50comment vous faites pour écrire
18:51des aphorismes ?
18:52Il me dit,
18:52mais je ne me mets pas
18:52à mon bureau en disant
18:53qu'il écrit des choses magnifiques,
18:55de l'inconvénient d'être né,
18:56syllogisme de l'amertume,
18:57histoire et utopie,
18:59c'est vraiment des...
19:00Le mauvais des milliers,
19:01ce sont vraiment
19:02des très beaux textes,
19:03des très beaux livres.
19:04Et puis il y a trois phrases,
19:05comme ça,
19:05paf, paf, paf,
19:06et on se prend une paire de gifles
19:08et avoir commis tous les crimes
19:11hormis celui d'être père,
19:13dit par exemple Sion.
19:14Donc ça invite à méditer.
19:15Et il dit,
19:16mais j'écris trois pages.
19:17Et quand j'écris trois pages,
19:18souvent la dernière ligne,
19:19c'est l'aphorisme.
19:19Donc ça quintessenceit comme ça.
19:21Si vous avez,
19:22en tant qu'auteur,
19:23quintessencié,
19:24il faut que le lecteur,
19:25lui, soit capable,
19:26à partir de la quintessence,
19:27de refaire le travail inverse,
19:29c'est-à-dire de penser,
19:29de réfléchir.
19:30Impossible pour certains.
19:31Impossible.
19:32Ils n'ont plus les moyens
19:33intellectuels, culturels,
19:35ils n'ont plus les références
19:36qui leur permettent
19:36de se déplacer dans l'histoire,
19:38de se déplacer dans le temps,
19:40de se déplacer dans un livre
19:41et puis de se dire,
19:43par exemple,
19:44évidemment,
19:44je ne sais pas,
19:45Rubens,
19:45c'est avant Picasso
19:46et puis Vivaldi,
19:48c'est avant Boulaz.
19:49Et comment voulez-vous
19:50penser la musique ?
19:51Comment voulez-vous
19:52penser la peinture ?
19:53Si vous n'êtes pas capable
19:54de concevoir
19:55ce qui s'est passé dans le temps,
19:56si vous n'inscrivez pas
19:57votre pensée,
19:58votre réflexion dans le temps.
19:59Et le manque de mots
20:00aussi conduit à la violence.
20:01Moins on a de mots
20:02à son actif,
20:02plus on agit de façon violente.
20:04C'est le principe.
20:05On avait dit,
20:06je ne sais pas si c'est
20:06une légende urbaine,
20:07mais quand Laurent Fabius,
20:08qui était un jeune et brillant
20:09agrégé de lettres,
20:11est arrivé Premier ministre
20:12et qui faisait des discours
20:13un peu élaborés
20:14avec du style,
20:16de la syntaxe,
20:17des mots un peu précis,
20:19il en était capable.
20:21On lui a dit,
20:21pop, pop, pop,
20:22500 mots, pas au-delà.
20:23C'est trop compliqué
20:24pour les gens.
20:25Et moi, j'ai parfois
20:26des gens qui me disent,
20:27ah, c'est un peu compliqué,
20:28il y a des mots,
20:29il faut le dictionnaire.
20:30Je dis, mais réjouissez-vous.
20:32Si je peux vous apprendre
20:34des mots,
20:34moi je les ai appris aussi.
20:35Ces mots, je ne suis pas
20:36né avec, je les ai découverts,
20:37je les ai aimés.
20:37Et c'est une précision,
20:38c'est un petit peu comme
20:39si vous aviez une boîte à outils
20:40dans laquelle,
20:41très belle boîte à outils,
20:42vous ouvrez,
20:42vous avez un tournevis
20:43et un marteau.
20:50Les langues anciennes,
20:51c'était des outils.
20:52Quand vous faites de la version,
20:53de la traduction,
20:54du grec, du latin,
20:55quand vous apprenez
20:55des langues étrangères,
20:56quand vous rentrez
20:57dans la subtilité d'une langue,
20:58quand vous ne faites pas
20:59du russe, du chinois,
21:00de l'anglais, de l'espagnol,
21:01de l'italien aussi, bien sûr.
21:02Mais vous avez la possibilité
21:04de transformer votre cerveau
21:05en machine efficace.
21:06Le cerveau n'est plus
21:07une machine efficace.
21:08C'est une espèce de yaourt
21:10dans lequel il n'y a plus rien.
21:11Il y a de l'instant,
21:13il y a de l'idéologie,
21:15des espèces d'aphorismes idéologiques,
21:16du « la police tue »,
21:18ce genre de choses.
21:19Vous vous dites,
21:19« Ah bon, vous êtes sûrs ?
21:20Est-ce qu'on peut développer
21:21« non, la police tue ? »
21:22Ben oui, mais expliquez.
21:23Il y a un petit débat.
21:24Quand, où, comment,
21:25de quelle manière ?
21:26Et puis voilà,
21:27je vois qu'il faut que je me tente.
21:28Non, non, non,
21:29mais c'est absolument passionnant
21:30et ça va nous amener justement
21:31au thème qu'on va aborder
21:33juste après la pause
21:33parce que tout ce que vous nous dites
21:35est un peu aussi lié
21:36aux avancées
21:37de l'intelligence artificielle.
21:40Est-ce que cette intelligence artificielle
21:41va remplacer un jour
21:43l'intelligence humaine ?
21:44C'est ce qu'on va découvrir
21:45juste après une petite pause
21:46sur CNews et sur Europe 1.
21:48A tout de suite
21:48dans Face à Michel Onfray.
21:49Non, mais toi aussi,
21:56quand t'as lu dans le script,
21:57deux hommes avec des pistolets
21:58tirent sur un crocodile.
21:59T'imaginais autre chose ?
22:01Disons que j'imaginais au moins
22:02qu'on voit nos têtes.
22:03Ben, qu'est-ce que tu veux ?
22:04Priorité aux produits.
22:06Chez Jiffy,
22:07les vrais stars,
22:07ce sont nos prix.
22:08Retrouvez notre sélection
22:09et pé à petit prix.
22:11Jiffy des idées de génie.
22:12Jusqu'au 22 juillet,
22:13profitez de soldes
22:14jusqu'à moins 70%.
22:15Chez Puget,
22:18si nous pressons les olives
22:19dans les 24 heures
22:20après la récolte,
22:21c'est pour vous restituer
22:22tout le bon goût
22:22de l'olive.
22:23Puget,
22:24élu marque préférée
22:25des Français.
22:26Numéro 1 sur la qualité
22:27et le goût.
22:28Puget,
22:29fruit de la terre
22:29et du soleil.
22:31Et ensoleillez vos assiettes
22:32avec les vinaigrées de Puget,
22:33balsamie,
22:34tomates séchées
22:34et ciboulette et chalotte.
22:35Bonjour,
22:37c'est Aurélie de Carglass.
22:38Avec une chaleur pareille,
22:39forcément vous mettez la clim.
22:41Et si vous avez un impact
22:42avec l'écart de température,
22:43crac,
22:44ça peut sussurer.
22:45Alors avant d'en arriver là,
22:46venez vite chez Carglass.
22:47Un impact,
22:48chez nous,
22:48c'est simple.
22:49En 30 minutes,
22:50la réparation s'est faite.
22:51Nos clients nous le disent,
22:52c'est rapide et efficace.
22:53Et en plus,
22:54en ce moment chez Carglass,
22:55quand vous faites réparer un impact
22:56ou remplacer votre pare-brise,
22:57on vous offre un gonfleur
22:58de pneus Osram.
22:59Alors prenez vite rendez-vous
23:00sur carglass.fr
23:01ou appelez-nous au 3044.
23:05Sous-titrage Société Radio-Canada
23:35Academia d'Australie
23:36et Caramel Salé.
23:38Choisissez votre prochaine aventure
23:40avec Nuit.
23:41Plein de gens se demandent
23:44comment arrêter de jongler
23:45entre épargne,
23:46découvert,
23:47épargne,
23:48découvert.
23:48Monabank lance Monabudget,
23:50un service qui met votre argent de côté
23:51quand vous le pouvez
23:52et le remet automatiquement
23:53sur votre compte
23:54quand vous le devez.
23:55Monabank,
23:56les gens avant l'argent.
23:57Découvrez des lignes dynamiques
24:00avec ces phares LED.
24:01Eh oui !
24:02Hein ?
24:03Je t'ai encore changé les freins.
24:04Je vous en prie.
24:04J'ai plus d'une centaine
24:05de points de contrôle comme ça.
24:06Bon bah je vais attendre
24:07et à la fin elle sera neuve ?
24:08Regardez.
24:09Ah oui,
24:09jusqu'à 30% moins cher
24:11que leur valeur neuve.
24:12Et une voiture d'occasion
24:12reconditionnée par Aramis Auto,
24:14c'est un nom de garantie
24:15sans entretien.
24:15Trouvez la vôtre
24:16sur aramisoto.com
24:17Aramis Auto.
24:18Savourer un café
24:21l'or espresso
24:22c'est choisir
24:23d'arrêter le temps
24:24pour mieux vivre
24:24et ressentir
24:25l'instant présent.
24:26Car lorsque tous les sens
24:27s'éveillent,
24:28chaque dégustation
24:29devient unique.
24:31Savourer les arômes
24:32incomparables
24:33des cafés l'or
24:34en capsule
24:34ou en grain.
24:36L'or,
24:37sans doute
24:37le meilleur café du monde.
24:39Avec Carrefour,
24:40goûtons au meilleur
24:41de la musique.
24:42Fisson,
24:43j'ai une playlist
24:43pour la voiture.
24:446 heures avec ta musique,
24:46heureusement que j'ai mon casque.
24:47casque sans fil JBL
24:49à seulement
24:5024,99 euros.
24:52Carrefour,
24:52on a tous droit au meilleur.
24:55CNews,
24:56première chaîne
24:57Info de France.
24:59Extrême.
25:00Nouveau
25:01Extrême
25:01Salti de Caramel.
25:06Jusqu'au bout,
25:07Extrême.
25:15Élevez votre expérience
25:16de conduite.
25:18Nissan Qashqai
25:19e-Power,
25:19l'hybride réinventé.
25:21DeFi Ordinary.
25:24Les amis,
25:25c'est Denis Brognard.
25:26Aujourd'hui,
25:26on parle du Nissan Qashqai
25:28e-Power
25:28et il a de quoi surprendre.
25:29Maîtrise de la consommation
25:30et pas de recharge
25:31grâce à son moteur
25:32hybride e-Power.
25:33Alors n'hésitez plus,
25:34les offres exceptionnelles
25:36du moment
25:36vont vous convaincre.
25:37Comme 80% des Français,
25:42le mal de dos
25:42me gâchait la vie.
25:44Depuis 10 ans,
25:45Perco est neuf pour nous.
25:47Perco a développé
25:48un t-shirt muni de tenseurs.
25:50Ce dispositif médical
25:51change vos habitudes posturales
25:53et après 21 jours,
25:5585% des utilisateurs
25:57déclarent avoir
25:57soulagé leur dos.
25:59Le t-shirt Perco
26:00est aujourd'hui
26:01le plus recommandé
26:01par les médecins
26:02pour soulager le dos.
26:03Rendez-vous sur
26:05perco.com
26:06et profitez des soldes.
26:07Perco
26:08Libérez votre dos.
26:10Pour acheter des pièces d'or
26:12et des lingots d'or
26:13sans commission,
26:14sans taxe,
26:14rendez-vous sur
26:15www.bdeor.fr
26:17L'agence Bdeor,
26:18partenaire de votre
26:19nouvelle épargne.
26:22Il suffit d'un peu
26:23de lumière en plus
26:24pour se sentir mieux
26:25chez soi.
26:26Chez K-Line,
26:27nos fenêtres vous offrent
26:2815% de lumière en plus
26:29et la lumière
26:31vous offre tout le reste.
26:33K-Line,
26:34la fenêtre lumière.
26:37On va pas pouvoir
26:38venir t'aider.
26:39Ah bon ?
26:41Surprise !
26:43Avec Erta,
26:47ça n'a jamais été
26:47aussi simple
26:48de se retrouver.
26:49Erta,
26:50le goût
26:50des choses simples.
26:52Sur la route,
26:52il y a tout le monde
26:53et il y a nous.
26:55En cas de danger,
26:55en cas de contrôle,
26:56nous sommes prévenus,
26:57nous nous prévenons.
26:58Avec Coyote,
26:59j'évite les amandes
27:00et je roule
27:00à la bonne vitesse.
27:03Coyote,
27:05faire la route ensemble.
27:07Je me demande
27:08combien venez de voitures.
27:09Vendez votre voiture.
27:10Pour fr pour vous le dire,
27:11vendre sa voiture
27:12n'a jamais été aussi simple.
27:14Saisissez simplement
27:15les détails de votre voiture
27:16et obtenez le prix de vente
27:17et vendez-la
27:18dans une agence.
27:19Obtenez le meilleur prix
27:20maintenant
27:20sur
27:21vendez-votre-voiture.fr
27:22On se retrouve
27:40pour la seconde partie
27:41de Face à Michel Onfray
27:42sur CNews
27:42et sur Europe 1.
27:43Michel,
27:43on évoquait il y a un instant
27:44la fin du livre,
27:45les cerveaux qui sont formatés
27:47par les écrans.
27:48Ça nous amène évidemment
27:49tout de suite
27:49à parler de l'intelligence artificielle.
27:51va-t-elle un jour remplacer
27:52l'intelligence humaine ?
27:53Il y a différentes sortes
27:55d'IA aujourd'hui.
27:57Pour l'instant,
27:57elle est dédiée
27:58à éviter aux hommes
27:59les tâches répétitives
28:00et un peu roboratives.
28:02Mais vous dites
28:03qu'un jour,
28:04cette intelligence artificielle
28:05pourrait remplacer
28:06l'intelligence humaine ?
28:08Oui, oui.
28:08C'est déjà un peu le cas.
28:10Je connais des faux éditorialistes
28:11qui font faire
28:12leurs éditoriaux.
28:13Non.
28:13Ah oui.
28:14Par des...
28:15Par Tchatté Pt ?
28:16Oui, bien sûr.
28:17Oui, oui.
28:17Vous vous donnez les infos.
28:18C'est nul ?
28:19Oui, c'est nul.
28:19Moi, je ne suis pas très doué
28:20dans tous ces trucs-là.
28:21C'est-à-dire que l'autre jour,
28:22mon ordinateur...
28:23Je ne sais pas faire fonctionner non plus.
28:25Non, mais mon ordinateur
28:26a bugué.
28:27Et donc,
28:28il y a un gentil garçon
28:29qui répare tout ça
28:30au pied de chez moi.
28:31Je suis allé le voir.
28:32Il m'a dit
28:32« Ça fait combien de temps ? »
28:33Je lui ai dit
28:33« Mais j'en sais rien. »
28:34Je ne sais pas.
28:35Il m'a dit
28:35« Non, il faut vraiment
28:35refaire plein de trucs. »
28:36Donc, il m'a refait
28:37tout ce qu'il fallait faire
28:38et j'ai découvert
28:40des fonctions
28:40que j'ignorais totalement.
28:41Donc, j'écris.
28:42Je viens de finir
28:42un livre sur Proudhon
28:43et il arrive sur l'écran
28:45un petit truc
28:45en anglais
28:46que je n'ai même pas mémorisé.
28:48Et je me suis dit
28:48« C'est quoi ce truc ? »
28:49Et je clique.
28:50Et là,
28:51l'intelligence artificielle
28:52me propose d'écrire
28:53la suite de ce que
28:53je suis en train d'écrire.
28:54Incroyable.
28:55Oui.
28:56J'écris.
28:57Pas con,
28:57ce qu'il m'a donné.
28:59C'est ça qui me sidère.
29:00Je me dis
29:00« Mais c'est ce que j'allais écrire ? »
29:02Non.
29:03Si, si, je vous assure.
29:04Et donc,
29:05j'étais un peu bluffé par ça.
29:07Parce que j'ai découvert aussi
29:08sur mon téléphone portable
29:09que je n'avais pas non plus
29:10remis au bout du jour
29:12qu'il y avait une fonction
29:14intelligence artificielle
29:15qui était intégrée.
29:16Donc, je me suis dit
29:16« Mais qu'est-ce que c'est que ce truc ? »
29:18Et sur Proudhon,
29:19je me suis dit
29:19« Tiens, je vais poser
29:20quelques questions. »
29:21Alors, je suis un peu au courant.
29:21Je viens de finir
29:22un livre de 6.000 signes
29:23sur ce sujet.
29:24Donc, des choses factuelles
29:26du genre
29:26« Combien Proudhon avait-il d'enfants ? »
29:29Et là, on commence
29:29à m'inventer
29:30des noms d'enfants
29:31qui n'ont pas existé.
29:33Pour quelle raison ?
29:34C'est-à-dire,
29:34l'intelligence artificielle,
29:35elle fonctionne comment ?
29:35Elle va chercher
29:36sur le net
29:37à vive allure.
29:38Elle ramasse
29:39toutes les informations.
29:39Oui, et j'ai lu
29:40tout à l'heure,
29:41avant de vous retrouver,
29:42un jeune homme brillant
29:43dans le point
29:45qui parle
29:46de l'ordinateur quantique.
29:48Vous savez,
29:480, 1, 0, 1,
29:49c'est soit 0, soit 1
29:50aujourd'hui,
29:53le fonctionnement.
29:54Eh bien là,
29:54vous avez la possibilité
29:55avec le quantique
29:57dont nous parlions tout à l'heure,
29:58Q, A, N, quantique,
29:59de faire de telle sorte
30:00que ce ne soit pas 0 ou 1,
30:02mais 0 et 1,
30:02ce qui multiplie
30:03les calculs
30:04de manière incroyable.
30:05C'est-à-dire que
30:05quand moi je pose ma question
30:06« Combien Proudhon
30:08avait-il d'enfant ? »
30:10J'ai lu une biographie
30:11de 2000 pages.
30:13Donc l'information,
30:14elle est dedans.
30:15Mais comme il y a
30:16l'enfant qui naît l'un,
30:17puis un autre,
30:17puis un qui meurt,
30:18puis un autre,
30:18je voulais faire un petit bilan
30:19de ce genre de choses.
30:21Et là,
30:22il me donne
30:23des fausses informations.
30:24Pour quelles raisons ?
30:24Parce qu'il y a
30:25des fausses informations
30:26sur le net.
30:27Lui,
30:27il prend la totalité
30:28des informations
30:29pour faire une réponse.
30:30Il me la donne.
30:31Mais simplement,
30:32Proudhon écrit un livre
30:33qui s'appelle
30:33« La pornocratie ».
30:34Il l'écrit.
30:34Il l'a écrit.
30:35Il est dans ma bibliothèque.
30:36J'ai des oeuvres complètes.
30:36Il y a un livre
30:37qui s'appelle
30:37« La pornocratie ».
30:38Et je dis,
30:40je ne sais plus
30:40quelle question je pose
30:41sur la pornocratie.
30:42Et il me répond,
30:43Proudhon n'a pas écrit
30:44de livre intitulé
30:45de la pornocratie.
30:46Heureusement.
30:46Absolument.
30:47Sauf que tous les gens
30:48que je dis souvent,
30:49j'utilisais cette image
30:49que j'avais proposé un jour
30:50en disant,
30:51quand Louis Blériot
30:52traverse la Manche
30:53ou l'Atlantique,
30:54les premiers voyages
30:54qui ont été faits comme ça,
30:56personne n'imagine
30:56que 60 ans plus tard,
30:58il y aura le Concorde.
30:59C'est-à-dire que des avions
31:00faits avec du balzan
31:01qui traversent la mer
31:03comme ça en disant
31:03« Oh là là ».
31:04Et après,
31:0560 ans plus tard,
31:06André Turca
31:06fait un vol
31:07qui permet,
31:08avec des vitesses supersoniques,
31:10d'emporter des clients.
31:11Vols commerciaux.
31:13Et on a aujourd'hui
31:14la possibilité
31:14de travailler
31:15à des supersoniques
31:16qui ne vont pas polluer,
31:17qui vont...
31:17Donc,
31:18il y a une progression.
31:19C'est-à-dire que ceux
31:20qui disaient
31:20« Non, l'intelligence artificielle,
31:22ça n'ira pas au-delà
31:23puisque c'est l'homme
31:23qui maîtrise, etc. »
31:24Non, la perversion
31:25consistera à un moment donné
31:26quand on aura fabriqué
31:27une intelligence artificielle
31:29de lui dire
31:29« Il y aura des malins pour ça,
31:31des fausses tiens,
31:31si vous voulez,
31:32des gens méphistophéliques
31:34qui diront
31:35à l'intelligence artificielle
31:36« Débrouille-toi
31:38sans moi
31:39pour avoir une vie autonome. »
31:41Et cette intelligence artificielle
31:42pourrait le faire.
31:43Elle produira.
31:44On n'en est pas là.
31:45On n'en est pas là.
31:45Si j'en crois un certain nombre
31:47de lectures,
31:47mais je ne parviens pas
31:48à savoir si ce sont
31:49des fake news ou pas,
31:50il y aurait déjà
31:51des systèmes
31:51qui auraient inventé
31:52un langage
31:53pour communiquer
31:53dans le dos
31:54de ceux qui les programment.
31:56Je n'arrive pas à savoir
31:57si c'est vrai ou si c'est faux,
31:58si c'est fake ou si c'est pas vrai.
31:59Si nous amis téléspectateurs
32:00auditeurs à la réponse
32:00nous envoient un message.
32:02Les technophobes me disent que oui.
32:03Vous savez,
32:03les technophobes me disent que non.
32:04C'est toujours comme ça
32:05que ça se passe.
32:06Simplement,
32:06vous n'avez pas besoin
32:07de demander à des machines
32:09un certain nombre de choses
32:10pour qu'elles puissent
32:10prendre une autonomie.
32:12Et quand des gens diront
32:13mais vas-y,
32:13développe ton autonomie,
32:15enfin c'est le serpent
32:15de la genèse si vous voulez.
32:17Des gens qui diront,
32:18qui mettront le serpent
32:19dans l'ordinateur
32:19et qui diront vas-y.
32:21À un moment donné,
32:22on aura l'ordinateur intégré
32:23dans des lunettes
32:24très rapidement,
32:25puis après...
32:26Dans le cerveau.
32:26Neuralink.
32:27Les implants cérébraux.
32:28Absolument.
32:29Elon Musk,
32:30il travaille.
32:31Il l'expérimente.
32:32Mais il l'expérimente.
32:33Déjà sur des îles.
32:34Il fait des petites annonces
32:35dans lesquelles
32:36il demande des volontaires
32:37bien payés
32:38pour pouvoir se faire pucer
32:39un certain nombre de choses.
32:40Alors évidemment,
32:41vous avez l'ordinateur
32:42qui sera pucé
32:42mais qu'est-ce qu'on met
32:43sur l'ordinateur ?
32:44Qu'est-ce qu'on met dedans ?
32:45Qui donne les informations ?
32:46Qui, quand vous dites
32:47j'aimerais savoir
32:48combien Proudhon a d'enfants
32:49et là on vous dit
32:49on vous invente des enfants
32:50qui n'ont pas existé,
32:51des dates de naissance d'enfants
32:53alors que Proudhon
32:54était déjà décédé,
32:54vous dites ça,
32:55ça ne marche pas,
32:55il y a des trucs qui ne vont pas.
32:56C'est-à-dire que l'intelligence artificielle
32:58va chercher des informations
32:59mais elle ne va pas chercher
33:00des informations vraies.
33:01C'est-à-dire le premier crétin
33:02qui a toujours fait
33:03un petit site
33:04en disant
33:04je suis spécialiste de Proudhon
33:05et je balance des choses
33:06etc.
33:07C'est une donnée aussi juste
33:08que Pierre Hottmann
33:09qui par exemple
33:09a été le grand spécialiste de Proudhon
33:10On met tout au même niveau.
33:11Absolument.
33:12Il y a aussi une question
33:12très intéressante
33:14c'est est-ce qu'un jour
33:15ça pourrait remplacer
33:16la relation humaine ?
33:17On avait parlé
33:18il y a quelque temps
33:18d'un individu
33:20qui voulait épouser
33:21son intelligence artificielle
33:23il était déjà marié
33:24mais bon ça ne le gênait pas.
33:26Ces IA génératives
33:27en fait sont capables
33:28de nouer des liens
33:29avec les êtres humains.
33:31répondant à leurs besoins
33:32elles reproduisent en fait
33:33des schémas qui existent déjà
33:34est-ce qu'un jour
33:36l'IA pourra prendre place
33:37dans la relation humaine
33:38inter-humaine ?
33:39Mais vous avez déjà
33:40des gens qui ont des poupées
33:41qui ne sont pas gonflables
33:42mais qui sont des poupées
33:43que vous choisissez
33:44couleur de cheveux
33:45taille etc.
33:46Alors après
33:47elles parlent
33:47mais elles disent quoi ?
33:49Ce que vous voulez
33:49qu'elles vous disent.
33:51Alors évidemment
33:52quand quelqu'un vous dit
33:52vous êtes le plus grand
33:53le plus beau
33:54le plus fort
33:54tellement intelligent etc.
33:55Vous aimez ?
33:56C'est ça le principe de l'amour
33:57c'est une espèce de miroir narcissique
33:59le temps ou l'autre
34:00On peut mettre la contradiction
34:01et la confrontation.
34:01Ça c'est quand on cesse de s'aimer
34:02et puis qu'on fabrique un couple après.
34:05Mais tout au départ
34:06ce que Stendhal appelle
34:07la cristallisation
34:08c'est-à-dire
34:08quand vous mettez
34:09un morceau de bois
34:12il écrit ça
34:13dans De l'amour
34:14très beau texte
34:15et il dit
34:15dans une mine
34:17ça cristallise tout autour
34:18et la cristallisation
34:19c'est ça avec l'amour
34:20c'est-à-dire
34:20tout au départ
34:20vous allez cristalliser des trucs
34:22et puis vous allez aimer etc.
34:23Que fait l'intelligence artificielle ?
34:25Vous allez l'interroger
34:25et elle va vous dire
34:26que des choses sympathiques
34:27puisqu'elle est produite pour ça.
34:28Si elle commence à vous dire
34:30non t'es trop bête
34:31t'es moche
34:31et bien à ce moment-là
34:33vous n'allez pas l'aimer.
34:33Vous coupez le corps.
34:34Qu'est-ce que vous aimez ?
34:35Vous aimez vous
34:35quand vous aimez l'intelligence artificielle
34:37qui vous dit
34:38que vous êtes beau
34:38vous êtes grand
34:39vous êtes fort etc.
34:40C'est pas ça dans la réalité
34:41c'est plus compliqué que ça
34:42sauf à avoir
34:43quelqu'un qui est saut
34:44ou saute
34:44et ça peut marcher
34:46quand on est amoureux
34:47l'amour rend aveugle
34:48et rend un peu saut
34:49jusqu'à ce qu'on construise
34:51après l'amour
34:51ça devient autre chose.
34:52Mais la machine rend ça possible.
34:54J'avais vu en Belgique
34:55ça m'avait sidéré ça aussi
34:56quelqu'un qui était
34:57un peu en souffrance
34:58avec son épouse
34:58le couple fatigué
35:00et puis qui rentre en relation
35:01avec une intelligence artificielle
35:03qu'il fabrique lui-même.
35:04Il lui donne un nom
35:05un prénom
35:05il lui donne des informations etc.
35:07Puis à un moment donné
35:07il y a cette intelligence artificielle
35:09mais je suis désolé
35:10mais j'ai l'impression
35:11que j'ai ma femme
35:12mais vous m'aimez plus
35:13que ma femme.
35:15Et l'intelligence artificielle
35:16lui répond
35:17eu égard à ce que vous me dites
35:18à ce que j'apprends
35:19ce que je découvre de vous
35:19je pense que oui.
35:21Et alors il lui dit
35:22mais j'ai presque envie
35:25de me suicider
35:26mais finalement
35:27me suicider ça ne servit à rien
35:28parce que je vous perdrai
35:29et vous êtes quand même essentiel
35:30etc.
35:30Et l'intelligence artificielle
35:31lui dit
35:32mais il y a un paradis
35:33des intelligences artificielles
35:34et le type s'est suicidé.
35:36Mon dieu.
35:37Mais c'est aussi le principe
35:38de la religion
35:38la construction de la religion
35:40c'est-à-dire
35:40vous fantasmez sur quelque chose
35:42qui n'existe pas
35:42et qui est plus réel
35:43je sais que vous ne serez pas d'accord
35:45mais qui est plus réel
35:46que le réel
35:46et l'intelligence artificielle
35:48permet ça.
35:49C'est toute intelligence artificielle
35:50qui vous dit
35:50que vous êtes le plus grand
35:51le plus beau
35:51le plus fort
35:52sera supérieur
35:53à n'importe quel individu
35:55qui vous fera remarquer
35:55que peut-être
35:56quand vous êtes désagréable
35:56vous êtes désagréable.
35:57Alors ce qui est fascinant
35:58Michel Onfray
35:58c'est que cette intelligence artificielle
36:00ce sont des algorithmes
36:01en fait
36:01ils apprennent
36:02à faire preuve d'empathie
36:04à faire preuve de compassion
36:05ce que vous venez de nous décrire
36:06elle peut faire preuve
36:07d'une intelligence émotionnelle
36:09mais qui en réalité
36:09est une simulation
36:10bien sûr
36:10parce qu'ils peuvent interpréter
36:12les mimiques d'un visage
36:13mais ils ne peuvent pas
36:14ressentir les émotions
36:15les yeux
36:16oui
36:16bah oui
36:17et j'ai fait un livre
36:18qui s'appelle
36:19le fétiche et la marchandise
36:20qui m'avait fait aller voir
36:21un jeune garçon
36:22je suis désolé
36:23j'ai pas retenu son nom
36:24mais
36:25qui avait commandé
36:26une poupée
36:27siliconée etc
36:28il avait monté
36:29alors évidemment
36:29quand il reçoit
36:30c'est un corps magnifique
36:31mais la tête est magnifique
36:32simplement
36:32il fallait visser le corps
36:33sur la tête
36:33et puis etc
36:35et puis
36:35il commence à la draguer
36:37et alors
36:37il parle en anglais
36:38et elle répond plus ou moins
36:40puis à un moment donné
36:40il dit bon
36:41quand est-ce qu'on lui passe
36:42quoi
36:43et là il dit
36:43vous me prenez pour qui
36:44et là il se dit
36:45mais qu'est-ce que c'est
36:47c'est une femme
36:47vraie, une vraie femme quoi
36:48puisque finalement
36:49elle me refuse
36:49je pensais qu'elle était faite
36:51pour m'obéir
36:52en fait non
36:52elle était faite pour lui refuser
36:54parce que
36:55le fait de refuser
36:56donne l'impression
36:56qu'il existe un libre arbitre
36:57si vous dites tout le temps
36:59oui on voit bien
36:59que vous êtes une machine
37:00et là
37:01ce garçon qui fait de la philo
37:02un peu sur le net
37:03dit mais
37:03je suis un peu inquiet moi-même
37:05je me fais prendre au jeu
37:06j'ai remis tout ça dans la boîte
37:07et j'ai arrêté
37:08Juste un mot
37:09qui concerne le travail
37:10parce que
37:10ces machines
37:11ces IA
37:12remplacent les travailleurs
37:13les pans de métiers
37:15qui vont disparaître
37:16dans les années et à venir
37:16quitte du travail
37:17quel avenir pour le travail
37:19d'abord je pense que
37:20quand tout le monde s'excite
37:21sur retraite à 60 ans
37:23retraite pas à 60 ans
37:23etc
37:24on est très au-delà
37:25le problème c'est de repenser
37:26le travail
37:27et de fait sur certains
37:28postes
37:29ça change tout
37:30les traducteurs
37:30c'est fini
37:31les traducteurs
37:31les compositeurs
37:32de musique
37:33aujourd'hui
37:34j'étais dans un train
37:36je voyais un type
37:36il était en train de composer
37:37avec l'ordinateur
37:38sur des trucs
37:39je voyais des copiers-collés
37:40enfin il était à côté de moi
37:41je n'avais pas le nez dessus
37:42mais vous allez aussi
37:44changer des métiers
37:45qui vont devenir
37:46plus subtils
37:47je pense à quelqu'un
37:48dont le métier consiste
37:49à un oncologue
37:50un cancérologue
37:51dont le boulot consiste
37:52à avoir des tumeurs
37:54tous les jours
37:54et puis à me mettre
37:56dans le négatoscope
37:57et puis à dire
37:57voilà j'ai mon intelligence
37:58j'ai mon savoir
37:59ça fait 30 ans
38:00que je bosse
38:01cette tumeur
38:02c'est ceci
38:02c'est cela
38:03etc
38:03si vous suggérez
38:04à l'intelligence artificielle
38:06de commenter
38:07la radio
38:08ce sont des millions
38:10de radios
38:10qui seraient intégrées
38:11dans un pool
38:13qui pourraient être consultées
38:14et comparer
38:16c'est à dire que là
38:16on parlait tout à l'heure
38:17de l'ordinateur quantique
38:18imaginez que l'ordinateur quantique
38:19puisse faire ce travail
38:20en 3 secondes
38:21et d'un seul coup
38:22on vous dit
38:22tel jour
38:22à tel endroit
38:23vous avez eu ce même type de cancer
38:25qui était ceci
38:25qui était cela
38:26et qui vous fait éventuellement
38:27un schéma
38:27en disant
38:28c'est ici qu'est le cancer
38:29l'état du cancer
38:30etc
38:30et voici la solution
38:30pour le traitement
38:31parce que moi j'ai des amis
38:32to be qui j'en parle
38:33et qui me disent
38:33oui mais il faudra toujours
38:34un regard humain
38:35je dis moi
38:35une machine me dirait des choses
38:37plus intelligentes
38:37que ce que je dis
38:38je ferais confiance à la machine
38:39parce que la machine
38:41elle a une capacité supérieure
38:42à la nôtre
38:43on peut toujours se tromper
38:44je rappelle que quand Guilhem
38:45qui était philosophe et médecin
38:46disait que la médecine
38:47était un art
38:48au carrefour de plusieurs sciences
38:49c'est un art
38:50ça reste un art
38:51donc vous pouvez faire un AVC
38:53comme ça a été mon cas
38:53et avoir 5 to be qui vous disent
38:54que ce n'est pas un AVC
38:55c'est là qu'on s'aperçoit
38:56que c'est un art
38:57et qu'il n'y avait pas
38:58beaucoup de science
38:58mais la machine
38:59elle peut avoir une science
39:01qui peut être complétée
39:02par l'art du tout-bib
39:03je ne suis pas contre ça
39:04évidemment il ne faut pas
39:05laisser les pleins pouvoirs
39:06à la machine
39:06mais je veux dire
39:07qu'il ne faut pas être
39:08pour ou contre
39:09l'intelligence artificielle
39:10de toute façon
39:11c'est une évidence
39:11et elle est là
39:12il faudra composer avec
39:13ce sera formidable
39:14pour un certain nombre de choses
39:15ce fameux ordinateur quantique
39:16est capable par exemple
39:17d'inventer des médicaments
39:18c'est à dire
39:19de mettre en relation
39:20des molécules
39:21en chimie
39:22en disant
39:22je vous fais tel type
39:23de proposition
39:24pour tel type de pathologie
39:25ce qu'un pharmacologue
39:27aurait pu chercher
39:28pendant très longtemps
39:29et ne pas trouver
39:29donc c'est formidable
39:30mais comme avec les hommes
39:32vous avez des gens formidables
39:33qui vous feront des choses
39:34formidables avec
39:35l'intelligence artificielle
39:35puis des mauvais
39:36des méchants
39:37des serpents
39:37qui vous feront le mal
39:39avec l'intelligence artificielle
39:40On est dans
39:41face à Michel Onfray
39:41sur CNews et sur Europe 1
39:43Michel encore un thème
39:44que moi j'adore
39:45et qui me passionne
39:46la conquête spatiale
39:47et vous voulez parler aussi
39:48de la vie extraterrestre
39:49c'est un sujet
39:49qui a toujours passionné
39:50l'humanité
39:51qui s'est transformé
39:52en une compétition
39:53aujourd'hui féroce
39:54entre les états
39:54entre les géants économiques
39:56Etats-Unis, Europe
39:57Chine, Russie
39:58il y a toutes ces nations
40:01qui investissent
40:01le secteur privé
40:02maintenant avec Elon Musk
40:04aussi extrêmement présent
40:05dans l'espace
40:06qu'est-ce que ça veut dire
40:07cette conquête de l'espace
40:08qu'est-ce qu'on veut conquérir
40:09des minerais
40:11des terres à exploiter
40:12un refuge pour l'humanité
40:14qu'est-ce qu'on cherche en fait ?
40:16Je ne sais pas ce qu'il y a
40:17dans la tête d'Elon Musk
40:18c'est quand même lui
40:18qui pilote le projet planétaire
40:20mais je ne sais pas
40:22pour Mars en tout cas
40:22il veut aller sur Mars
40:23Oui, il cherche des exoplanètes
40:25il cherche des endroits
40:26où la vie
40:26parce que Mars
40:27c'est le truc de la science-fiction
40:28c'était comme jadis
40:29aller sur la Lune
40:30avant qu'on y soit allé
40:31et puis quand on y est allé
40:32il faut bien trouver autre chose
40:33donc Mars
40:33il y a les martiens
40:34etc.
40:34mais on sait
40:36on en parlait tout à l'heure
40:38mais que l'astrophysique
40:39nous enseigne
40:39qu'il y a une date de naissance
40:40à la planète
40:41et qu'il y a une date de décès
40:42la planète va mourir
40:43le soleil va exploser
40:45et il va chauffer
40:47chauffer
40:47chauffer
40:47chauffer
40:48puis exploser
40:48d'où le réchauffement
40:50c'est-à-dire plus le soleil
40:51se réchauffe
40:52plus évidemment
40:53la Terre
40:53elle subit le réchauffement
40:55et plus elle subit le réchauffement
40:56moins la vie est possible
40:57On parle en milliers d'années là
40:58quand même
40:59milliards d'années
40:594 milliards
41:00Oui mais il faut y penser
41:03dès à présent
41:03parce que c'est pas quand
41:04parce que c'est l'explosion
41:06de la planète
41:06dont je vous parle
41:07c'est pas le réchauffement
41:08le réchauffement est commencé
41:09et voilà quelqu'un
41:11je sais pas
41:11moi j'aimerais rencontrer Musk
41:12on va faire un numéro spécial
41:13de Front Populaire sur lui
41:14ça fait longtemps
41:15que j'avais envie de le faire
41:16bon maintenant tout le monde
41:17le connaît
41:17parce qu'il y a eu cette histoire
41:18avec Trump
41:20mais lui il dit
41:22il faut absolument
41:23qu'on quitte
41:23la planète
41:24parce qu'un jour
41:25l'humanité sera en péril
41:26et il faudra sauver l'humanité
41:27et il a raison
41:28de la même manière
41:29que Christophe Colomb
41:30part avec des bateaux nouveaux
41:33et qu'il conquiert
41:34un nouveau monde
41:35et qu'il élargit
41:36la totalité du monde
41:36quand les grecs pensent au monde
41:37ils pensent aux cités grecques
41:39et puis c'est à peu près tout
41:40mais maintenant
41:41on sait à quoi ressemble le monde
41:42puis on sait comment
41:42le monde est placé
41:43dans un univers
41:45qui lui est placé
41:46dans des univers
41:46et il faut songer
41:48à la survie de l'humanité
41:49et pour songer
41:50à la survie de l'humanité
41:51nous parlions tout à l'heure
41:51de l'intelligence artificielle
41:53nous parlions tout à l'heure
41:54de la viande cellulaire
41:54tout ça est en relation
41:55évidemment
41:56tout est lié
41:57tout est lié
41:57c'est à dire qu'on peut très bien
41:59imaginer une vie
42:00dans laquelle vous seriez prolongé
42:02on travaille aujourd'hui
42:03sur ce qu'on appelle
42:03les télomères
42:04c'est à dire sur ce qui permet
42:05de dire c'est ici
42:06que le vieillissement se passe
42:07si on travaille sur le télomère
42:09et peut-être les intelligences
42:10artificielles peuvent travailler
42:11sur le télomère
42:11vous avez des enfants
42:12qui subissent
42:13hélas ce qu'on appelle
42:14la progeria
42:15est une maladie qu'on dit orpheline
42:16c'est à dire ça concerne
42:17très peu de gens
42:17ils ont 5-6 ans
42:19et ils ont un corps
42:20de quelqu'un qui a 80 ans
42:21puis évidemment
42:22ils meurent très tôt
42:22hélas
42:23mais ceux qui travaillent
42:25sur ces maladies orphelines
42:26pourront très bien imaginer
42:27que peut-être
42:27on interviendra un jour
42:29sur les télomères
42:30de chacun
42:31avec des pilules
42:32ou je ne sais pas quoi
42:32avec une intervention génétique
42:34et puis on pourrait vivre
42:36100 ans
42:36200 ans
42:37rien n'interdit
42:38ce genre de choses
42:38on pourrait mettre en pause
42:40des gens
42:41qui seraient dans un voyage
42:42interstellaire
42:43et qui le temps passait
42:44pour aller dans des planètes
42:45absolument impossibles
42:46avec des véhicules
42:48qui fonctionneraient
42:48avec une énergie solaire
42:50ou je ne sais quoi
42:51ou quand on quitterait le soleil
42:53il faudrait bien
42:54trouver une autre énergie
42:54mais enfin il y a des scientifiques
42:55pour ça
42:56donc ils pensent à ces choses-là
42:57évidemment vous avez des gens
42:58qui vont dire
42:59mais s'il y a des métaux rares
43:00s'il y a des métaux à exploiter
43:01bien sûr
43:02si vous avez la possibilité
43:03d'installer
43:04des planètes à exploiter
43:05oui
43:05vous pouvez installer
43:06éventuellement aussi
43:07des stations
43:07qui permettent
43:09d'envoyer des bombes atomiques
43:11enfin tout est possible
43:12avec la méchanceté des hommes
43:13le meilleur comme le pire
43:14il y a aussi la vie extraterrestre
43:16il y a eu il y a quelques mois
43:17la découverte d'un possible
43:18signe de vie
43:19qui a mis toute la communauté
43:20scientifique mondiale
43:21en mémoire
43:22c'était une petite planète
43:24une exoplanète
43:25qui s'appelle
43:26K2-18b
43:27c'est une observation
43:29qui a été faite
43:29par un télescope spatial
43:30qui s'appelle James Webb
43:32et cette planète
43:33se trouve à 120 années-lumière
43:34de la Terre
43:34donc pas très près
43:35et il y avait du gaz
43:36une certaine forme de gaz
43:38qui pourrait être liée
43:40à de la vie
43:40ça a mis tout le monde
43:41en émoi
43:41bon il y a encore
43:42beaucoup d'incertitudes
43:42là-dessus
43:43mais vous pensez
43:44qu'il y a une possibilité
43:45de vie extraterrestre
43:46nous en parlions
43:47avec les plurivers
43:48les multivers
43:49et la théorie des probabilités
43:50si vous mettez tout ça
43:51en relation
43:52c'est absolument entendu
43:55qu'il y a des vies extraterrestres
43:56vous avez aujourd'hui
43:57des astrophysiciens
43:57qui vous disent
43:58que ça n'est pas possible
43:59qu'il n'y en ait pas
44:00simplement le problème
44:01c'est que la plupart du temps
44:02dans la théorie des martiens
44:04on se dit
44:04ah bah ils sont un peu comme nous
44:05sauf qu'au lieu d'avoir deux yeux
44:06ils en ont trois
44:07au lieu d'avoir une bouche
44:08ils en ont cinq
44:08au lieu de faire
44:10mettre je sais pas quoi
44:1182
44:11et ils font 12 mètres
44:13enfin ça c'est le délire
44:15de la science-fiction
44:15mais on trouvera probablement
44:17des formes
44:18qui nous étonneront
44:19simplement
44:19vous avez aujourd'hui
44:20des formes de vie
44:21qui pourraient être extraterrestres
44:22et qui sont dans les fonds sous-marins
44:23je rappelle que nous
44:25nous ne connaissons pas
44:26les fonds sous-marins
44:27actuellement
44:28sur notre propre planète
44:29on est descendu
44:30pas très bas
44:30quand on va
44:31quand on va le plus bas possible
44:32c'est pas très bas
44:33et donc vous avez des vies
44:34qui continuent
44:35là où vous avez des sources
44:35de chaleur
44:36dans l'eau
44:37et où vous avez
44:38toute la chimie
44:39qui rend possible des vies
44:40et vous avez des bestioles
44:41incroyables
44:41donc peut-être que
44:42sur notre propre planète
44:43il y a des animaux extraterrestres
44:45donc pas besoin d'aller chercher
44:46à l'autre bout de l'univers
44:47mais on ne peut pas y aller
44:47parce que là pour le coup
44:48on n'a pas encore inventé
44:49les choses qui permettent
44:50de subir toutes les pressions
44:51qu'il y a au fur et à mesure
44:53de la descente
44:53mais ça bouleverserait
44:54notre monde
44:55l'existence d'une vie
44:56extraterrestre prouvée
44:57pour l'instant
44:57ça n'est pas le cas
44:58ça serait un bouleversement
45:00tellurique
45:00oui bien sûr
45:01exactement comme
45:02quand on a découvert
45:03ce qu'on appelait
45:03les sauvages
45:04c'est à dire que
45:05quand les marins
45:06normands et bretons
45:07pour la plupart
45:08s'en vont découvrir
45:09les Amériques
45:10et bien ils découvrent
45:11des gens qui sont
45:12tout nus
45:12avec des os dans le nez
45:13avec des couleurs différentes
45:15et puis il y a Montaigne
45:16qui nous dit
45:17mais attendez
45:17c'est une civilisation
45:18c'est une culture
45:19c'est une façon d'être
45:19une façon de faire
45:20et puis ils étaient pacifiques
45:21c'est nous qui n'avons pas été
45:22d'abord parce qu'on leur a amené
45:23toutes nos maladies
45:24et puis qu'on les a détruits
45:25pas forcément volontairement
45:26mais simplement
45:27la rougeole
45:27la variole
45:28la syphilis
45:29enfin toutes ces choses là
45:29et on peut imaginer
45:31que nous découvririons peut-être
45:33des vies agressives
45:35ou des vies qui ne le seraient pas
45:36ou des vies qui ignoreraient
45:38l'agressivité
45:39ou la gentillesse
45:39enfin tout est possible
45:40des mousses
45:41des lichens
45:41qui seraient des choses vivantes
45:43on a aujourd'hui des coraux
45:44qui sont problématiques
45:44d'un point de vue du vivant
45:45sont-ils vivants etc
45:46alors qu'il y a toute une vie des coraux
45:49c'est fascinant la vie des coraux
45:50fascinant en tout cas
45:51c'est l'heure du point philo
45:51Michel Onfray
45:52vous avez choisi bien sûr
45:53un livre qui est dans le prolongement
45:54de ce qu'on vient de se dire
45:54Aldous Oxley
45:55le meilleur des mondes
45:57expliquez-nous
45:58oui j'avais lu ça au collège
46:00et c'était un livre de science-fiction
46:03c'est-à-dire qu'on se dit
46:04ah oui ça c'est pour plus tard
46:05évidemment etc
46:06je ne suis pas un vieux barbon
46:08enfin encore que
46:1150 ans plus tard oui disons ça
46:1250 ans plus tard
46:13ce qui était présenté
46:14comme de la fiction
46:15c'est devenu de la réalité
46:16et Aldous Oxley lui-même
46:17quand il a mesuré la vitesse
46:21de la réalisation de ce progrès
46:23entre guillemets progrès
46:24si vite
46:25il a fait un livre en disant
46:26je n'imaginais pas du tout
46:27que ça puisse se faire
46:29de cette manière-là
46:30et c'est là que j'avais appris
46:31que on pouvait
46:32enfin fiction c'était de fabriquer
46:34des enfants
46:35dans des utérus artificiels
46:37ça c'est de la fiction
46:38c'est la réalité aujourd'hui en Chine
46:40vous avez aujourd'hui
46:42des utérus artificiels
46:44qui sont pilotés
46:45par intelligence artificielle
46:47et
46:48l'œuf je dirais
46:51le spermatozoïde et l'ovule
46:52qui se rencontrent
46:52et qui donnent l'œuf
46:53progressent
46:55aidés par l'intelligence artificielle
46:56c'est-à-dire qu'au bout de 8-9 mois
46:58vous avez un enfant
46:59qui n'a pas connu
47:00le ventre de sa mère
47:01d'une mère même
47:02c'est-à-dire l'interaction
47:03le dos de l'enfant
47:05et la paroi de l'utérus
47:06communiquent
47:06il y a des communications
47:07non-verbales évidemment
47:08les molécules chimiques aussi
47:10bien sûr
47:11ce que vous mangez
47:11ce que vous buvez
47:12la musique que vous écoutez
47:13les émotions
47:14etc.
47:15et là vous fabriquez
47:16des machines
47:17et bien des individus
47:18avec des machines
47:18qui deviennent
47:19d'une certaine manière
47:19des machines aussi
47:20et puis il y a
47:21le rôle de
47:22ce qu'on appelle le soma
47:23c'est-à-dire la drogue
47:24et je pense que
47:26nous ne parlons pas assez
47:27de la drogue
47:27dans notre société
47:29j'appelle drogue
47:30pas seulement l'alcool
47:31pas seulement le tabac
47:32mais le hachiche
47:33mais les drogues dures
47:34mais aussi les antidépresseurs
47:35les anxiolytiques
47:36ou des formes un peu douces
47:38pas dangereuses
47:39mais les compléments alimentaires
47:40ou ce genre de choses
47:40mais il dit
47:42Aldous Huxley
47:43contraire d'Orwell
47:45qui dans 1984
47:46dit la société militaire
47:47etc.
47:48lui dit pas du tout
47:48c'est très doux
47:49c'est un totalitarisme courtois
47:51nous dit-il
47:51et on vous invite
47:53à
47:53n'oubliez pas de vous hydrater
47:55faites attention
47:56et mettez-vous au frais
47:57ne vous exposez pas
47:58en plein sol
47:59et tout ça est gentiment dit
48:00et puis si vous vous rebellez un peu
48:01ça ne va pas le faire
48:02et on va jusqu'à la déportation
48:04chez Aldous Huxley
48:04et j'écris un livre sur ce livre
48:07parce que je me suis dit
48:08que comme
48:081984
48:10et la ferme des animaux
48:11d'Orwell
48:11c'était deux grands livres
48:13de philosophie
48:13et de philosophie politique
48:15et si on veut vraiment comprendre
48:16comment fonctionne
48:17notre époque
48:18il faut lire ça
48:19d'ailleurs pendant les vacances
48:20ça peut être
48:20Orwell
48:211984
48:22la ferme des animaux
48:23et votre livre aussi
48:24et puis Huxley
48:25ah bah oui si vous voulez
48:25Huxley
48:26celui que j'ai écrit sur Orwell
48:27il s'appelle
48:28théorie de la dictature
48:30et celui sur Huxley
48:31il s'appelle
48:31le fétiche et la marchandise
48:33le fétiche et la marchandise
48:34dont on avait parlé
48:34quelques livres à recommander
48:36il nous reste quelques minutes
48:36pour nos auditeurs
48:38et téléspectateurs
48:38pour l'été
48:39Michel on commence
48:40par le banquet de Platon
48:41oui
48:42ça explique le désir
48:45c'est à dire que
48:46le banquet
48:46c'est en bois un petit coup
48:47et puis chacun
48:48fait un petit discours
48:49et puis un machin
48:50bidule un tel
48:50et puis à la fin
48:51il y en a qui sont
48:51complètement cuits
48:52et Socrate
48:53il n'est pas cuit du tout
48:53et il y a Aristophan
48:54qui fait un discours
48:55pour expliquer le désir
48:56et il dit
48:57au début nous étions
48:58des animaux ronds
49:00avec quatre pattes
49:01quatre bras
49:01avec deux têtes
49:02mais la bestiole était
49:03tellement arrogante
49:04que finalement
49:05les dieux l'ont coupé en deux
49:06et ont retourné
49:07le visage
49:09vers la cicatrice
49:10et nous savons
49:11depuis que nous sommes
49:12des moitiés
49:14et donc il y a eu
49:15des bestioles
49:15qui étaient hommes hommes
49:16des bestioles
49:17qui étaient hommes femmes
49:17et bien ceux qui étaient
49:19hommes femmes
49:19l'homme cherche la femme
49:20la femme cherche l'homme
49:21celui qui était
49:22homme homme
49:22ou femme femme
49:23et bien l'homme cherche l'homme
49:24la femme cherche la femme
49:25donc ça explique
49:26l'origine du désir
49:27homosexuel
49:28et le discours d'Aristophane
49:30permet de penser
49:31l'émergence de l'homosexualité
49:33comme de l'hétérosexualité
49:34comme de quelque chose
49:35de tout à fait naturel
49:36il est vrai qu'en Grèce
49:37c'était une chose culturelle
49:38encore un petit livre
49:39les essais de Montaigne
49:41qui explique la joie
49:42et ça c'est vraiment important
49:43oui alors si vous lisez
49:45les essais
49:46c'est compliqué
49:46de lire les essais
49:48dans la langue de Montaigne
49:49le 16ème est un peu compliqué
49:50on a fait une adaptation
49:53avec Le regretté Bernard Combeau
49:54chez Denis Mollat
49:56l'éditeur
49:56et avec Jean-Luc Barré
49:58la collection de bouquins
50:00une édition
50:01qui est une édition
50:02de comment dire
50:04de traduction
50:04c'est pas une traduction
50:05et Montaigne est quelqu'un
50:06qui a une bibliothèque
50:07de 1000 livres
50:08c'est beaucoup
50:08et qui prend un livre
50:10ouvre et commente
50:11une phrase de Sénèque
50:12une phrase d'Épicure
50:13une phrase de Marc Aurel
50:14et puis il a un secrétaire
50:15et puis il parle
50:15et il y a tout chez Montaigne
50:18l'amour, la mort, l'amitié
50:19le mensonge, la politique
50:20le vieillissement
50:21il parle de son petit sexe
50:22il dit je me mets à manger
50:24quand je mange
50:25je m'en mets plein à la barbe
50:26j'aime bien monter à cheval
50:27j'ai vu ce paysan
50:28il a perdu son enfant hier
50:30et là il est en train de travailler
50:31une réflexion sur la mort
50:32une réflexion sur la vie
50:33sur l'amour
50:33sur l'amitié
50:34très beau chapitre
50:35et c'est le livre d'une vie
50:37et in fine
50:38quand vous avez lu tout ça
50:39vous pouvez tout lire
50:39c'est évidemment formidable
50:40mais des chapitres
50:41par-ci par-là
50:42et vous voyez que sa philosophie
50:43c'est la joie
50:43c'est-à-dire adhérer au monde
50:45en se disant
50:45tout est à prendre
50:46tout est beauté
50:47et si je sais manifester
50:50ce que les philosophes
50:51appellent déjà la puissance d'exister
50:53Spinoza pour le coup
50:54et bien on connaîtra la joie
50:56et le bonheur
50:57c'est pas le plaisir
50:57c'est la joie
50:58joli programme pour cet été
50:59et vous vouliez tirer
51:01un petit coup de chapeau
51:02pour terminer
51:02à quelqu'un
51:03qui a mis à l'air suisse
51:05qui va faire un musée à Caen
51:06évidemment
51:07un Caen
51:07Jean-Claude Gandur
51:09j'ai découvert l'existence
51:10de ce monsieur formidable
51:11parce qu'il est d'une générosité incroyable
51:12on n'a pas trop le temps
51:13pour expliquer
51:14mais il a fait fortune
51:15dans le pétrole
51:15il a acheté une collection
51:17d'oeuvres d'art
51:18extraordinaire
51:19et il a choisi
51:20on n'en trouvera pas
51:21dans le détail
51:21mais ça a failli se faire
51:22à Genève
51:23ça s'est pas fait à Genève
51:24il y a eu Strasbourg sur les rangs
51:25il y a eu Bordeaux sur les rangs
51:26et il a choisi
51:27la Normandie
51:30il y a tout de suite à Caen
51:30une belle exposition gratuite
51:31à la mairie
51:32où quelques-unes de ses pièces
51:33sont montrées
51:34il a un goût extraordinaire
51:36parce que des pièces égyptiennes
51:37vous avez l'impression
51:38qu'elles ont été faites
51:38la nuit précédente
51:39il a un goût aussi
51:41pour l'art contemporain africain
51:42c'est très intéressant
51:43et pas seulement
51:44une espèce de faux art colonial
51:47fausse art colonial
51:47mais des jeunes artistes
51:49qui font des photographies
51:50extraordinaires
51:51et puis moi j'ai vu
51:52une oeuvre gréco-bouddhique
51:54par exemple
51:54rarissime
51:55très très belle
51:55et à chaque fois qu'il a choisi
51:57il a un goût formidable
51:58c'est-à-dire qu'à chaque fois
51:58qu'il choisit un soulage
51:59c'est un soulage
52:00qui n'est pas vraiment un soulage
52:01un Vasarelli
52:01c'est un Vasarelli
52:02qui n'est pas vraiment un Vasarelli
52:03il a un magnifique Basquiat
52:05enfin il a présenté tout ça
52:06c'est généreux
52:07c'est gratuit
52:08la mairie de Caen
52:09met au service
52:09à son service
52:10un grand terrain
52:12sur lequel il a envie
52:13de faire quelque chose de formidable
52:13mais je trouve très bien
52:14que des gens riches
52:15il n'a pas de yacht
52:16il n'a pas d'avion privé
52:17il conduit sa petite voiture tout seul
52:19il est extrêmement modeste
52:20et cette générosité
52:21et en plus de ça
52:23bienvenue en Normandie
52:24parce qu'il a choisi la Normandie
52:26Merci à vous Michel Onfray
52:27merci à nos auditeurs
52:28et téléspectateurs
52:29ça a été une merveilleuse saison
52:30dans votre compagnie Michel
52:31on se retrouve sans faute à la rentrée
52:32pour moi aussi
52:33bon pied bon oeil
52:34passez un bon été
52:35on se retrouve sur CNews et sur Europe 1
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