- anteontem
Lula voltou a atacar a Lava Jato nesta segunda-feira, 17.
O petista afirmou, durante um evento da estatal no Rio de Janeiro, que houve “uma tentativa de destruir” a empresa por parte da força-tarefa da operação anticorrupção.
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NotíciasTranscrição
00:00Quem também está atacando a Lava Jato, e aí não é surpresa nenhuma, é o Lula, nesta segunda-feira.
00:05O petista afirmou durante um evento na estatal do Rio de Janeiro que houve uma tentativa de destruir a Petrobras
00:13por parte da Força-Tarefa da Operação Anticorrupção. Vamos ver o vídeo.
00:19Depois de muita dificuldade de tentar privatizar a Petrobras, eles resolveram dizer que todo mundo que defendia a Petrobras era um ladrões.
00:33E resolveram transformar a Lava Jato numa espécie de caça-níquel contra os trabalhadores da Petrobras
00:41e contra todos que nesse país defendiam a Petrobras.
00:45Porque não é assim que você combate corrupção.
00:47Eu já falei da outra vez, se você descobre que tem uma empresa que praticou corrupção numa empresa,
00:55você prende o dono da empresa, mas você não precisa prejudicar os trabalhadores.
01:00Eles podem continuar trabalhando, você pode fazer uma nova licitação sem criar nenhum problema.
01:06Mas o que estava em jogo na questão da Lava Jato?
01:10Eu acho que hoje todos vocês já têm consciência que o que estava em jogo naquele momento
01:15era a destruição da indústria de engenharia desse país e a tentativa de destruir a Petrobras,
01:24criando a imagem negativa da Petrobras no mundo.
01:28E eu digo sempre, muitos de vocês foram ofendidos por entrar no restaurante com essa camisa amarela.
01:34Muitos de vocês foram chamados de ladrões porque estavam com essa camisa amarela.
01:38E muitas vezes por gente dentro da própria Petrobras.
01:42E vocês sabem do que eu estou falando.
01:45E aí é só fácil colocar um diretor que fala, não, a Petrobras teve um prejuízo.
01:49Vamos vender a Petrobras.
01:51Ela teve um prejuízo muito grande.
01:53Ela não precisa fazer investimento.
01:55Vamos vender a Petrobras.
01:56Ah, vamos começar vendendo a BR.
01:57Vamos lembrar que segundo o Tribunal de Contas da União,
02:02o esquema de corrupção revelado pela Lava Jato na estatal gerou perdas de 23,8 bilhões de reais.
02:09Duda Teixeira.
02:11Bom, essas falas do Lula são, enfim, vou maneirar aqui nos termos.
02:19Mas ele tenta misturar um pouco o que afeta os trabalhadores da Petrobras com os políticos e diretores da empreiteira
02:31que praticaram atos de corrupção.
02:35Durante tudo o que aconteceu na Lava Jato, as investigações e as condenações,
02:42essas coisas não afetaram os trabalhadores da Petrobras como o Lula está dizendo.
02:48Os trabalhadores, ninguém saiu dizendo que o pessoal lá que opera as plataformas de petróleo,
02:56que essa gente era tudo um bando de ladrão, como disse o Lula.
03:00Isso não afetou.
03:02Eles continuaram trabalhando e não teve nada disso.
03:07O que as pessoas indignou os brasileiros foi a atitude do Lula,
03:14que aparelhou a Petrobras, colocou os diretores em vários cargos ali,
03:22gente ligada ao PT ou ao PP.
03:26Essas pessoas conduziram as licitações, as compras de sondas, de várias outras coisas,
03:37beneficiando algumas empresas determinadas que depois retribuíram pagando valores para o PT,
03:45para o PP ou diretamente para os políticos.
03:48Esse foi o esquema e aí sim as pessoas foram criticadas por isso,
03:54e foram investigadas e muitas delas foram condenadas.
03:57Mas uma coisa é essa casta que se apoderou da Petrobras para benefício próprio.
04:03Outra coisa são os trabalhadores da empresa.
04:05O Lula está misturando isso tudo intencionalmente, obviamente.
04:09E eu já passo a palavra para o Rodolfo Borges,
04:12porque tivemos que fazer essa rápida interrupção.
04:15Rodolfo Borges, o que é que você achou dessas palavras do Lula,
04:19misturando alhos e bugalhos em relação à Petrobras?
04:22Esse discurso do Lula, ele é constrangedor, ele é repetitivo.
04:29Toda vez que ele passa na Petrobras para qualquer evento, ele precisa repetir esse discurso,
04:34que é um discurso falso, não é uma descrição correta do que ocorreu na investigação da Operação Lava Jato.
04:41Ele mistura, como o Duda falou, essa questão dos funcionários da empresa
04:46com os diretores que eram e foram os responsabilizados.
04:51Agora eu queria chamar a atenção, nesse vídeo não tem ninguém batendo palma.
04:56Ele fala sozinho, ele fala e ecoa o que ele está falando.
04:59Fica lá um eco.
05:00Por que nem para esse público esse discurso faz mais sentido,
05:05depois de tudo que aconteceu?
05:06Pode ser que ali no calor do momento,
05:09quando essas pessoas estavam se sentindo mais incomodadas,
05:11com o impacto que a Operação Lava Jato teve,
05:16entre outras empresas da Petrobras,
05:18e não foi porque a Lava Jato estava investigando,
05:21foi porque os diretores que estavam comandando essa empresa
05:24estavam cometendo atos ilícitos,
05:26e portanto, por isso, foram condenados e presos.
05:33Era de se compreender naquele momento que até pudesse ter alguma coisa de confusão,
05:37é uma confusão que o Lula tenta aproveitar até agora,
05:41mas que aparentemente não existe mais.
05:43As pessoas não estão, mas o público dele,
05:45ele estava falando para as pessoas da Petrobras,
05:47ninguém ali bateu palma, ninguém gritou, ninguém falou,
05:48ninguém apoiou ele.
05:50Ele estava falando sozinho.
05:52E esse é um pouco, eu acho, a descrição desse terceiro mandato do Lula.
05:56Ele está falando sozinho.
05:58E continuando aqui o teu raciocínio,
06:00obviamente muitos funcionários da Petrobras
06:03ficaram indignados e se revoltaram ao ver a empresa em que eles trabalham
06:08sendo pilhada por essa casta de diretores ligados a partidos políticos.
06:16Uma coisa é a visão realmente dos funcionários,
06:20outra coisa é a visão dessas pessoas que estavam dentro dos esquemas
06:24e que depois foram condenadas por isso.
06:26Você tem razão, Rodolfo, concordo com você.
06:29Pois é.
06:29Também durante esse evento da Petrobras,
06:33Lula disparou contra Donald Trump.
06:35O petista afirmou que o presidente americano
06:38destruiu a imagem dos Estados Unidos de país democrático.
06:43Vamos ver.
06:44Então entra um novo presidente
06:46e muda radicalmente o discurso.
06:50Muda radicalmente.
06:51Destrói aquele discurso do Conceito de Washington,
06:55de 1980,
06:57do Riga e da Margaret Thatcher na Inglaterra.
07:00De que o negócio era abrir as fronteiras,
07:02de que o negócio era, sabe,
07:04não ter barreira comercial,
07:06era comércio livre,
07:08que a gente tinha que comprar de tudo,
07:10que não tinha que ter imposto,
07:12que não tinha que ter empecilho.
07:13Era essa a lógica do Conceito de Washington.
07:17E o Brasil aceitou.
07:20A primeira coisa que nós tivemos
07:21foi acabar com a indústria de autopeça nesse país
07:24em nome dos carros mundiais
07:27que começaram a ser criados.
07:29Quase destrói a nossa indústria téstil.
07:32E foram destruindo indústria,
07:34comprando indústria.
07:35Tinha gente que comprava para fechar.
07:39E agora entra o novo presidente.
07:42E qual é o discurso do novo presidente?
07:45América para os americanos.
07:47Nós vamos taxar tudo que é produto importado.
07:53E vamos mandar embora tudo que é imigrante.
07:56Os imigrantes que foram para os Estados Unidos
07:59ajudaram a construir aquela pátria grande,
08:02ajudaram a construir a riqueza dos Estados Unidos,
08:05até vota a maioria,
08:07e resolveram mandar embora.
08:10Os latino-americanos que foram para lá
08:13fazer trabalho que os americanos
08:15já não queriam mais fazer.
08:18E aí, eu fico pensando,
08:21cadê a democracia?
08:23Cadê o respeito ao livre trânsito do ser humano
08:26se você tem livre trânsito do capital?
08:29Cadê o livre comércio que foi tão apregoado?
08:32E aí começa a ameaçar o mundo.
08:35Todo dia tem uma ameaça.
08:37Todo dia tem uma ameaça.
08:38Todo dia tem alguma coisa.
08:40Rodolfo Borges.
08:41Todo dia tem uma reclamação do Lula contra o Trump?
08:44Todo dia tem um discurso do Lula
08:48completamente desnecessário e repetitivo.
08:51Agora, ele quer acreditar,
08:53ele acredita que a gente vai confiar
08:55num discurso em que ele está elogiando
08:56a pátria grande dos Estados Unidos,
09:00elogiando Margaret Thatcher e Ronald Reagan.
09:03Assim, o Felipe Moura Brasil gosta de dizer
09:09que o programa é muito generoso.
09:11A gente está sendo generoso demais hoje,
09:13porque esse discurso do Lula,
09:15e pode ver pelos semblantes do pessoal
09:17que está ali atrás dele,
09:18nem os aliados estão aguentando.
09:21Porque, assim,
09:23é um discurso sem qualquer propósito.
09:25Por que ele está falando sobre isso
09:26num evento da Petrobras?
09:30Falar aquelas bravatas ali da Lava Jato,
09:33a gente até entende ali,
09:34porque é um discurso que ele repete
09:35sempre que ele vai na Petrobras.
09:37Mas esse discurso não tem nem começo,
09:39nem começo, nem fim,
09:40não tem propósito nenhum.
09:42Tudo que ele disse
09:43seria melhor não ter sido dito,
09:47porque não faz nenhum sentido.
09:48Realmente, assim,
09:50é mais um discurso
09:53que mostra que esse governo
09:54não tem nenhum sentido.
09:57Duda?
09:58Também concordo que
09:59falta algum objetivo
10:02nessa fala do Lula,
10:03e ele fala muita coisa
10:05realmente que não faz sentido.
10:07Ele fala do conceito do Washington,
10:09é o consenso de Washington,
10:11que de fato tinha
10:13essa valorização do livre comércio,
10:17mas aí ele diz
10:18que a indústria automobilística brasileira
10:22foi destruída por isso, né?
10:24Se você olhar hoje
10:26o que quer a indústria automobilística brasileira,
10:29eles querem livre comércio.
10:31A indústria automotiva
10:33e a indústria brasileira como um todo,
10:36representada na CNI,
10:39estava apoiando um acordo
10:41de livre comércio com a União Europeia, né?
10:44Porque eles sabem que
10:45se você protege demais o mercado,
10:48e o nosso mercado é um mercado
10:49muito protegido,
10:51você tem dificuldade de entrar
10:53nas cadeias mundiais, né?
10:55De produção,
10:57que é uma coisa que o México,
10:59por exemplo, conseguiu fazer muito bem.
11:00O México importa peças
11:03do mundo inteiro,
11:04acho que o México tem mais de 20
11:06acordos de livre comércio,
11:07e depois exporta
11:08para mais um monte de países, né?
11:10Se você fecha muito o seu mercado,
11:13você produz um carro atrasado, né?
11:17Tecnologicamente,
11:18que é o que o estado do Brasil hoje.
11:20Então, a indústria automobilística
11:23quer hoje o conceito do Washington, né?
11:25Por isso que não faz sentido
11:26isso que o Lula falou.
11:28E aí também chama atenção,
11:30quando o Trump começa a ameaçar
11:32essas tarifas contra outros países,
11:34a reação aqui é um pouco,
11:36olha, o Brasil vai ser cuidadoso
11:37na resposta, né?
11:39O Itamaraty já está em negociações,
11:42a gente vai arrumar um jeito
11:44de não desagradar o Trump.
11:46Bom, é óbvio que isso não ia dar certo.
11:49Deixa o Lula com o microfone
11:50falando ali de improviso,
11:53e aí vem um monte de bobagem,
11:56de ataques contra o Trump,
11:57contra os Estados Unidos,
11:59e aí, obviamente,
12:00o risco realmente de vir tarifa pesada
12:02aí da gente ser prejudicado
12:04em relação ao comércio com os Estados Unidos
12:06e isso é muito maior.
12:08Rodolfo, historicamente,
12:10o Lula sempre foi de fazer o discurso
12:12conforme a plateia que ele estava.
12:14Quando ele estava na Fiesp,
12:15ele falava aquilo que a Fiesp queria ouvir.
12:17Quando ele estava numa montadora,
12:19ele falava que os metalúrgicos queriam ouvir.
12:21Quando ele estava na Petrobras,
12:22ele falava aquilo que ele imaginava
12:24que os petroleiros queriam ouvir.
12:27Isso está se perdendo?
12:28Até esse contato com a realidade
12:31de cada grupo social que ele participava,
12:35que ele tinha o pulso
12:36para dosar o discurso,
12:38ele está perdendo esse contato?
12:41O que se perdeu, Inácio,
12:43foi a possibilidade de fazer o discurso
12:45para um público só,
12:46porque todo mundo vê o discurso
12:48que é feito para um público específico,
12:49a não ser que seja um evento fechado,
12:51que não possa levar celular,
12:53que não possa ter câmera,
12:54que não tenha...
12:55Nesses casos dos palanques do Lula,
12:58eles são transmitidos ao vivo.
12:59Então não tem nem como você consertar.
13:03Depois que ele está dito, está dito.
13:05E essa é uma das dificuldades do PT,
13:09com as redes sociais, inclusive.
13:11Porque antigamente,
13:13duas décadas aí atrás,
13:15eles tinham muito mais habilidade
13:17para lidar com a tal da narrativa.
13:20O Lula, vamos lembrar,
13:22faz dois anos aconselhou aqui
13:23o amigo Maduro,
13:24o Nicolás Maduro, amigo dele,
13:26a controlar a narrativa,
13:27porque a narrativa sobre a Venezuela
13:29era errada,
13:30os opositores tinham ganhado,
13:32dizendo que a Venezuela
13:33era autoritária,
13:35o regime venezuelano.
13:36Isso ele falou em 2023.
13:38E o Maduro conseguiu permanecer no poder
13:40graças à complacência
13:42também do governo brasileiro.
13:44Agora, a narrativa está espalhada.
13:49E eles tentam, tem tentado.
13:51O Lula está tentando.
13:52Todo dia ele fala.
13:53Todo dia ele fala a narrativa dele.
13:54Outro nome para isso é fake news.
14:00Narrativa é quando você fala,
14:02fake news é quando o seu adversário fala.
14:05Só que quando ele vem com a narrativa dele,
14:08vem a contra-narrativa.
14:09E no caso dele, especificamente,
14:11como a narrativa dele é mentirosa,
14:13basta você apresentar os fatos.
14:15Então, a dificuldade dele hoje
14:17é de que ele está falando aí
14:19para o público da Petrobras.
14:20E aí eu concordo contigo,
14:21que tem uma falta de conexão de fato,
14:24porque nem o pessoal ali
14:26parecia estar gostando do discurso dele,
14:28como esse discurso circula.
14:29E todo mundo vê.
14:30A gente, inclusive, está vendo aqui
14:31e está vendo que não faz nenhum sentido
14:33o que ele está falando.
14:34Se lá parece que não estava fazendo sentido,
14:37fora, obviamente, faz muito menos sentido.
14:40E aí o Lula,
14:42que está, de fato, desconectado da realidade,
14:44acho que também dá para dizer isso,
14:45porque ele está tentando fazer o mesmo governo
14:47que ele fez há 20 anos.
14:49E, obviamente, não está dando certo,
14:51porque o mundo é outro,
14:52as condições econômicas do país são outras,
14:54as condições econômicas do mundo
14:55e sociais do Brasil também são outras.
14:58Então, está sim desconectado
15:00e também está muito mais exposto
15:03do que costumava ser
15:04e, portanto, consegue controlar
15:05muito menos a narrativa.
15:07Legenda Adriana Zanotto
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