Mandado contra Netanyahu não tem base, diz André Lajst

Name: Mandado contra Netanyahu não tem base, diz André Lajst
Uploaded: 2025-06-30T04:50:34+00:00
Duration: 10 min 28 s
Channel: O Antagonista

O Antagonista

anteontem

O Tribunal Penal Internacional emitiu nesta quinta-feira, 21, mandados de prisão para o primeiro-ministro de Israel, Benjamin Netanyahu, e seu ex-ministro da Defesa Yoav Gallant.

Felipe Moura Brasil, Duda Teixeira e André Lajst, presidente-executivo da StandWithUs Brasil comentam:

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00:00Estamos de volta agora com o Papo Antagonista na TV BMC para falar da pauta internacional

00:06e para isso nós temos um convidado muito especial que volta e meia participa desse programa

00:11para falar dos conflitos no Oriente Médio, é o André Leisch, o diretor executivo da

00:17Stand With Us Brasil, essa instituição educacional sobre os temas israelenses.

00:22André, seja bem-vindo mais uma vez ao Papo Antagonista.

00:25Obrigado por me receberem.

00:26Muito bem, hoje André, tivemos essa notícia de que o Tribunal Penal Internacional emitiu

00:31um mandado de prisão contra o primeiro-ministro de Israel, Benjamin Netanyahu, e nessa quinta-feira

00:3621, o que já gerou reação internacional de autoridades americanas, israelenses, até

00:42parlamentares de oposição ao Netanyahu, como por exemplo o Benny Gantz, que ocupou um

00:49cargo no gabinete de guerra até junho desse ano.

00:51Apesar das divergências políticas internas, os opositores consideram absurda essa decisão.

00:58O que você avaliou a respeito disso?

01:01Há elementos concretos?

01:03Porque às vezes a gente vê o texto de certas decisões e eles parecem narrativas tiradas

01:09da imprensa.

01:10Falta uma minúcia, um detalhamento, uma prova cabal de determinados atos.

01:16Às vezes falta nome e sobrenome das vítimas que eles estão querendo colocar.

01:19O que você avaliou?

01:22Olha, Felipe e Duda, eu primeiro avalio o seguinte, a forma como o Tribunal Penal Internacional

01:29conduziu a sua investigação, a sua vontade parece que é até ideológica de tentar fazer

01:37um paralelo entre lideranças israelenses, que é um país democrático, que comparece

01:45com as entidades internacionais, coopera de forma constante com a comunidade internacional,

01:53com membros de um grupo terrorista genocida como o Hamas, que é considerado terrorista

01:59pela União Europeia em si, em Estados Unidos e outros tantos países.

02:04E nessa decisão, o que chama a atenção é que eles colocam no pé de igualdade o primeiro

02:09ministro de Israel, o ministro da Defesa e os três líderes do Hamas, sendo que dois

02:13desses três líderes estão mortos.

02:16Então, esse é o primeiro ponto de uma tensão, é a inabilidade do Tribunal Penal Internacional

02:23de fazer uma separação entre essas duas, entre as características técnicas e as características

02:31elementares do atentado do 7 de outubro, a reação militar de Israel, e coloca nessa decisão

02:38esses nomes como se fosse algo em pé de igualdade.

02:43Isso é o primeiro ponto.

02:45O segundo ponto é a primeira vez da história do Tribunal Penal Internacional que eles fazem

02:50um mandado de prisão para um líder de um país democrático que está lutando uma guerra

02:54contra uma entidade não democrática.

02:57É a primeira vez na história.

02:58O terceiro ponto que chama a atenção é a forma técnica como a decisão foi publicada

03:05sem possibilitar que Israel recorresse a essa decisão, porque o tempo de publicação, o

03:13fato de eles terem colocado apenas poucos detalhes da decisão e não terem colocado toda a decisão

03:19por uma questão de sigilo, e ao mesmo tempo já terem colocado o mandado de prisão, impossibilitou

03:25a decisão de procurar o que, na verdade, na minha opinião, é uma violação de jurisprudência

03:33e, ao mesmo tempo, é um...

03:37Cerceamento de defesa.

03:39Quebra um protocolo interno do próprio Tribunal Penal Internacional, exatamente.

03:43Eu queria chamar a atenção para o fato de que o pedido foi feito pelo promotor, pelo procurador-chefe

03:52ali do TPI, o Karim Khan, que é alvo de uma investigação independente de assédio sexual

03:58e que, me parece, nunca atuou pela prisão, por exemplo, do ditador venezuelano Nicolás Maduro.

04:04Então, é uma figura que está sendo bastante criticada.

04:07Diga.

04:08E nem do Bachar el-Assad, que está há 14 anos em guerra civil e já matou 700 mil pessoas

04:15na Síria, e nem de lideranças do Estado Islâmico, que assassinou centenas de milhares de pessoas,

04:22e nem de outros ditadores no Oriente Médio.

04:26Então, assim, é óbvio que o Tribunal Penal Internacional tem que investigar pessoas que estão envolvidas em guerras

04:33e ninguém está isento de ser investigado, e Israel não está isento de ser investigado.

04:38A questão é a proporcionalidade disso, o equilíbrio da decisão, a forma como está sendo feito,

04:44os elementos que estão sendo atribuídos, colocar em pé de igualdade lideranças de países democráticos

04:50e lideranças de grupos abertamente e reconhecidos como organizações terroristas,

04:55o fato de ele ter agora uma investigação, parece que o fato de ele ter decidido emitir esse mandato de prisão

05:03nesse momento da investigação dele, parece que ele está querendo criar uma cortina de fumaça,

05:08então tem uma série de elementos que fazem com que perca força a própria decisão do Tribunal Penal Internacional.

05:16E isso é ruim para o mundo, porque o Tribunal Penal Internacional é um mecanismo,

05:22é um elemento importante no combate a crimes contra a humanidade,

05:27e ele precisa continuar tendo respeito e respaldo dos países democráticos,

05:31e decisões como essa fazem com que países democráticos percam esperança

05:35na capacidade que esse tribunal tem de ser neutro, sensato,

05:43e conseguir tomar decisões baseadas na verdade e na realidade.

05:48O Duda Teixeira vai entrar nessa conversa com uma pergunta para você, André,

05:52é só registrar que foi em maio que o procurador Karim Khan pediu a prisão do Netanyahu,

05:57e foi naquele mesmo momento que ele pediu a prisão dos terroristas Yahya Sinwar,

06:02que foi eliminado por Israel na faixa de Gaza, ali no sul, em Rafah,

06:07e Mohammed Ab Ibrahim Al-Masri, o Deif, o Mohammed Deif,

06:12que foi eliminado também, e o Ismail Ranier, que também foi eliminado,

06:17aquele que foi eliminado em Teherã, inclusive, horas depois da posse do presidente eleito,

06:21da qual participou o vice-presidente do Brasil, Geraldo Alckmin.

06:26Então, assim, o Karim Khan demorou oito meses do massacre de 7 de outubro

06:30para pedir a prisão dos líderes do Hamas, e quando fez isso,

06:34fez isso junto com o pedido da prisão do Benjamin Netanyahu.

06:38Duda Teixeira.

06:39André, a principal acusação ali que eu vejo nessa peça do Karim Khan

06:44é de que Israel teria dificultado, intencionalmente, a entrega de assistência humanitária

06:51com o objetivo de provocar a fome entre a população palestina.

06:57Existe alguma investigação que trouxe alguma coisa nesse sentido?

07:01Então, isso, na verdade, eu até tenho as informações aqui,

07:04mas, assim, eu acho que isso está errado, né?

07:09A gente até preparou aqui um material, as informações não procedem.

07:13Israel fez com que entrasse em torno de 604 mil toneladas de ajuda humanitária

07:21em Gaza desde o começo da guerra, foram enviados mais de 30.763 caminhões

07:27e outros 97 por vinha marítima, além de 9.321 paletes de distribuição aérea.

07:34Ou seja, o fato de ter dificuldade de entregar ajuda humanitária

07:40não significa que Israel está dificultando a entrada de ajuda humanitária.

07:44Eu mesmo fui na fronteira, em Keren Shalom, que é uma fronteira entre Israel e Gaza,

07:50perto da fronteira com o Egito, vi caminhões entrando e saindo o tempo todo,

07:54nas poucas horas que eu fiquei ali, no começo do ano.

08:00Existe uma dificuldade logística de entregar ajuda humanitária dentro da faixa de Gaza,

08:05porque tem que ter algum tipo de mecanismo de defesa dos próprios motoristas

08:11e dos caminhões e das empresas que entregam,

08:14que essa ajuda vai chegar onde precisa chegar sem ser roubada

08:18por saqueadores ou até membros do Hamas.

08:21Foi interceptado uma série de mensagens do Hamas que eles estavam roubando ajuda humanitária,

08:27fazendo isso, fazendo dinheiro com a venda da ajuda humanitária,

08:30que deveria ser entregue de graça para a população palestina.

08:34Tem vários relatos de palestinos dizendo que estão gastando fortunas

08:38para comprar água e farinha de membros do Hamas,

08:41que estão usando dinheiro para recrutar novos terroristas

08:45e assim continuar a guerra contra o exército de Israel na faixa de Gaza.

08:48Então é óbvio que a ajuda humanitária tem uma dificuldade de chegar no local

08:53e é, sim, responsabilidade de Israel tentar encontrar uma solução para isso,

08:58porque a guerra entre Israel e o Hamas,

08:59e o Hamas tem zero comprometimento com o direito internacional

09:02e com a vida dos palestinos em Gaza.

09:05Também foram interceptadas mensagens de lideranças do Hamas em Gaza,

09:09dizendo que o sangue derramado em Gaza é um sacrifício necessário, a fecha aspas.

09:15Isso foi interceptado também pela inteligência de Israel.

09:18Então é óbvio que isso acaba ajudando a narrativa do Hamas

09:21e prejudicando a imagem pública de Israel.

09:24Agora, dizer aí que Israel fez de propósito,

09:27dificultou a entrada de um humanitário na faixa de Gaza,

09:30isso não é verdade.

09:31Israel, inclusive, teve protestos de israelenses,

09:34de direita e de extrema-direita,

09:36que tentavam impedir a entrada de um humanitário

09:38e que eles foram retirados pela polícia de Israel e pelo exército de Israel

09:42para que os caminhões pudessem entrar na faixa de Gaza.

09:44E a decisão do governo de Israel foi, sim, dar ajuda humanitária

09:50e facilitar o máximo possível a entrada de humanitária dentro da faixa de Gaza.

09:55Então, na minha opinião, a acusação não procede,

09:58não tem base, não tem elementos que mostram isso.

10:02E daí o absurdo de, claro, colocar, como você mesmo colocou, Felipe,

10:07o Netanyahu, por mais críticas que ele possa ter em outros setores,

10:11não houve uma decisão institucional do governo de Israel

10:14de fazer com que os palestinos sofressem.

10:16A gente tem que encerrar.

10:17André Lach, muito obrigado pela sua participação no Papo Antagonista.

10:20Até amanhã. Um grande abraço. Tchau.

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