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A cadeirada de José Luiz Datena (PSDB) no influenciador digital Pablo Marçal (PRTB) durante o debate da TV Cultura era pedra cantada desde o início dos embates na disputa pela prefeitura de São Paulo.
Os dois viviam às turras. No debate da TV Gazeta, realizado em 1º de setembro, por exemplo, o apresentador foi tirar satisfação com ex-coach no púlpito. No embate da TV Band, Datena ficou visivelmente incomodado com a postura do candidato do PRTB. Era uma questão de tempo para que as ameaças fossem as vias de fato.
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Os dois viviam às turras. No debate da TV Gazeta, realizado em 1º de setembro, por exemplo, o apresentador foi tirar satisfação com ex-coach no púlpito. No embate da TV Band, Datena ficou visivelmente incomodado com a postura do candidato do PRTB. Era uma questão de tempo para que as ameaças fossem as vias de fato.
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NotíciasTranscrição
00:00Ontem, o José Luiz da Atena agrediu Pablo Marçal com uma cadeira durante o debate
00:12Depois desse episódio, o da Atena foi expulso do debate e o Pablo Marçal pegou uma ambulância
00:27Eu acho que temos essa imagem aí, Matheus, dele na ambulância
00:29Ele foi para o hospital, foi internado no Hospital Sírio-Libanês
00:33O Pablo Marçal saiu do hospital agora pouco pela manhã, depois a gente vai entrar nessa repercussão
00:38O fato é que os demais candidatos reagiram a essa agressão da Atena a Pablo Marçal
00:47Matheus, vamos começar com a Tabata Amaral falando sobre esse episódio?
00:52É, outro que reagiu foi Ricardo Nunes
00:55Matheus, coloca por gentileza o vídeo do prefeito de São Paulo
00:58Pessoal, terminou agora aí o debate da cultura
01:02Que noite triste, que noite terrível
01:05Mas terrível também o comportamento desse Pablo Marçal
01:08Um irresponsável que em todos os momentos, em todos os debates
01:12Ia provocando, criando provocações para todos
01:16Que até pegou o da Atena, ali abalado emocionalmente, que perdeu a sogra
01:21Com provocação tão terrível
01:25Não que justifique o que o da Atena fez, está errado
01:28Mas ele provocou de uma forma absurda
01:31Se não sou eu ali para segurar o da Atena seria pior
01:34Agora pensa aqui comigo
01:37Um moleque desse, um irresponsável
01:40Que fala palavras promíscuas
01:43Não tem a mínima condição de ser prefeito de São Paulo
01:47Hoje foi muito triste para todo mundo
01:51Triste para a democracia, triste para quem estava assistindo
01:53Triste para todos dessa cidade
01:55Mas fica uma lição
01:57De ver quem, de forma nenhuma
02:00Pode estar à frente da maior cidade da América Latina
02:04Uma pessoa irresponsável
02:06Eu estava ali
02:07Assustador o comportamento desse cara
02:10Assustador
02:11Nós vamos livrar São Paulo disso
02:14Boa noite
02:16Fica para a reflexão
02:17Por que o Ricardo Nunes fala isso?
02:22Por que ele fala
02:23Se não fosse eu, a coisa poderia ser pior?
02:26Porque é o seguinte
02:26Porque um vídeo que foi exibido
02:28Que chegou nas redes sociais
02:30Após essa cadeirada do da Atena
02:33No Pablo Marçal
02:35Circulou aí uma imagem
02:37De pessoas que estavam acompanhando o debate
02:40Ali da plateia
02:41Não tinha uma plateia
02:42Matheus, daqui a pouco a gente coloca essa imagem cheia
02:46Traz para cá
02:47Antes de a gente entrar nisso
02:48Só para a gente explicar esse vídeo
02:50Porque o que acontece
02:51Teve essa primeira cadeirada
02:53E o da Atena imediatamente
02:55Pega uma segunda cadeira
02:56Para atingir o Paulo Marçal
02:57E aí os dois ficam trocando ali insultos
03:00Então Matheus, vamos exibir o vídeo
03:02Para que as pessoas tenham ideia do contexto
03:04Tenham ideia do que aconteceu
03:07Depois que as imagens da TV Cultura foram cortadas
03:10Não, nem para fazer isso
03:12Você não é bom, da Atena?
03:14Não, não
03:15Posso começar?
03:18Atena imediatamente
03:19Eu sou de milhares
03:20E eu sou de milhares
03:20Atena imediatamente
03:22Atena imediatamente
03:22Que Kilmerato
03:23Minha sogra, seu cavalo, cavalo, meu papo
03:27Minha sogra morreu pra mentira, seu banditinho, banditinho, caralho
03:32Minha sogra morreu pra disso, já dessa infundação, mentira
03:39Você me mandou um WhatsApp, me pediu perdão, seu palhaço
03:46Isso é mentira, seu covado, isso matou minha sogra
03:51Isso é mentira, seu covarde, seu covarde, seu covarde
03:55Ditador, ditador, chega, todo caralho
04:01Chega, seu covarde, senta na cadeira, chega
04:06Não, você vai na cadeira, chega, ditador
04:10Tem que ser expulso, tem que ser expulso
04:15Aí vocês me perguntam
04:45Por que o Datena ficou tão irritado?
04:47Porque durante o debate, o Pablo Massal em vários momentos
04:50Lembrou de uma denúncia de 2019 de uma ex-reporta da Band
04:56Que teria acusado o Datena de ter cometido o crime de assédio sexual
05:00Datena disse que o caso inclusive foi arquivado pelo Ministério Público
05:05E que não tem nada contra ele
05:06Mas mesmo assim, o Pablo Massal continuou insistindo nessa tese
05:12Agora, eu conversei com o pessoal da campanha
05:14Com os integrantes da campanha do Datena
05:17E eles me falaram o seguinte
05:18Que de fato, o ponto que mais irritou o apresentador
05:22Foi ter sido chamado de Jack durante o debate
05:27Jack é uma expressão utilizada ali no mundo cão
05:31É uma expressão utilizada na cadeia
05:34Para associar pessoas que são condenadas por crime de estupro
05:38Então sempre quando o cidadão vai em cana
05:41Quando ele vai para a cadeia
05:42E os outros presos falam
05:44Olha, isso aqui é um Jack
05:45Esse camarada é o que sofre as maiores retaliações na cadeia
05:50Então isso que irritou o Datena
05:51Porque o Datena conhece essa expressão
05:53E enfim, ele se fez no ramo do jornalismo policial
05:56Olha, só para vocês saberem
05:59Eu instituí hoje aqui na sucursal de Brasília
06:02A seguinte regra
06:03Pessoas que não cumprem as suas funções
06:07Vão ser punidas com cadeiradas
06:10Então isso já está valendo a nova regra da sucursal
06:15Olha aí, baixamos o Espírito Ratinho no programa de hoje
06:21Quem é o chairman?
06:26Senhores, sem cadeiradas
06:29Porque isso aqui é um programa de paz e amor
06:31Olha, eu não sei nem porquê eu começo
06:36Porque isso aqui está uma dança das cadeiras
06:38E o programa de hoje
06:38Eu estou pensando como é que eu vou fazer o programa de hoje
06:41Sem dar risada
06:42Porque assim, é tanta coisa absurda
06:44Que a gente viu ontem
06:46E lógico, existe algo tragicômico
06:49Você ver candidatos literalmente se tapeando na TV
06:51Isso é ridículo
06:52Isso é ridículo
06:53Mas não deixa de ter um toque de comédia
06:56Quase como se fosse um episódio de The Office
06:58Agora
06:59Rodolfo, deixa eu começar por ti
07:02Porque
07:03Nesse momento
07:05E aí a grande pergunta que se faz nesse momento é
07:08Quem ganhou nesse embate?
07:10Pablo Massal ou Datena?
07:13E eu confesso a vocês
07:14Que hoje pela manhã eu disparei alguns apps
07:17Eu conversei com algumas campanhas
07:18E nesse momento
07:20Ninguém consegue ter ideia
07:25Ninguém consegue ter ideia
07:27Do impacto político desse episódio
07:30Esse é o ponto
07:32Ninguém consegue ter ideia disso
07:34Porque
07:36Temos dois pontos, né Rodolfo?
07:38Primeiro
07:39O Pablo Massal vai utilizar o discurso da vitimização
07:41Por quê?
07:45Ele inclusive postou ontem uma foto nas redes sociais
07:47Associando ele ao atentado ao Trump
07:51E também ao atentado ao Jair Bolsonaro
07:53O que eu acho que é
07:54Não dá pra comparar uma coisa com a outra
07:56Mas do outro lado
07:58O Datena
07:59Ele foi provocado durante o debate
08:02E ele pode utilizar isso como elemento
08:04Pra dizer
08:05Não, eu fui lá defender a honra da minha sogra
08:07E pro Pablo Massal
08:10Querendo ou não
08:10Pega mal
08:11Ele ser agredido por um senhor de quase 70 anos
08:15Então assim
08:16Os impactos políticos são bem ainda
08:18Nebulosos, né Rodolfo?
08:19O que você acha, querido?
08:21Pois é, boa tarde gente
08:22Boa tarde pessoal do chat
08:23Eu acho que é possível avaliar por várias perspectivas
08:26Né Wilson
08:26Agora a aposta que eu faço assim
08:29Eu acho que tanto o Datena quanto o Massal
08:32E aí a medida
08:33A primeira medida que vai vir assim mais
08:35Que a gente vai ter de fato um termômetro
08:38São as pesquisas de intenção de voto
08:40É por onde a gente seguia, né
08:41Até publiquei uma análise no final de semana
08:43Falando sobre isso
08:44Então assim
08:46Eu imagino que o Datena vai subir
08:49Estava só caindo com intenção de voto
08:52Porque ele apareceu mais
08:53Aparecer
08:53E era o que o Massal estava fazendo até agora
08:55O Massal aparecia
08:56Ele existia para a campanha, né
08:57Então assim
08:59Uma coisa eu acho
09:01E aí eu vou também escrever mais tarde sobre isso
09:03Aqui para o site
09:04Mas adianto aqui a minha perspectiva
09:07Tem uma dimensão moral
09:09Aí que eu acho assim
09:10Qualquer violência física
09:13Ela passa de um limite
09:15Do debate, obviamente
09:17E a condenação moral
09:20Para esse tipo de atitude
09:21Ela é clara
09:22Aí a segunda dimensão é
09:25Tá, qual o impacto político disso?
09:27Eu acho
09:27E era o que eu estava falando
09:29Que o Datena pode ganhar um pouco
09:31Sim
09:32Politicamente com isso
09:34Pode perder por um lado
09:35Mas eu imagino que ele ganhe mais do que perca
09:37Mas o principal para mim disso tudo
09:39E você já falou um pouco sobre isso
09:40É o que os candidatos
09:42Os envolvidos fazem disso
09:43E aí eu não vou desprezar o Pablo Massal
09:46Nunca nessa seara
09:49Porque relembrando que ele
09:51No primeiro debate da Bandeirantes
09:53Ele perdeu o debate para a Tabata Amaral
09:55E horas depois ele ganhou
09:58Esse mesmo debate que ele tinha perdido
10:00Então assim
10:01Eu estou vendo aqui nas redes do Massal
10:02Ele acabou de publicar um vídeo
10:03Dizendo o seguinte, Wilson
10:04Foi só um toque
10:06Segue o jogo
10:07E por que ele publicou isso?
10:09Exatamente porque você
10:11E todo mundo reconheceu
10:12Que comparar ao atentado do Trump
10:13O campeão do Bolsonaro
10:14Não faz sentido
10:15Não tem
10:16Não é na mesma escala
10:17E ele já modulou o discurso
10:19E já está saindo com outro discurso
10:21E é assim
10:21Ele tem as ferramentas
10:23O Datena não tem essas ferramentas
10:25Então assim
10:25O Datena imagino
10:26Vai agora subir um pouco
10:27Mas depois ele vai acabar caindo
10:28Porque não tem
10:29Ele não consegue sustentar
10:31O Massal tem as ferramentas
10:32E é quem sabe
10:34Se guiar
10:35Nesse meio digital
10:37Que é onde a batalha
10:38Está sendo travada hoje
10:39E tem um detalhe
10:41Que aí que vem o ponto
10:43Vamos lá
10:44Eu estou falando de fatos
10:45Até teve até um camarada
10:47Aqui no chat
10:47Falar
10:48Sabe o que você está achando engraçado
10:49Não estou achando engraçado coisa nenhuma
10:50Mas é que é uma coisa tragicômica
10:51Vai dizer
10:52Não vamos dizer que não
10:53É tragicômica
10:54Mas eu conversando
10:58Hoje pela manhã
10:59Com as campanhas
11:00Eles me falam
11:01Eu vou levantar a bola para ti
11:03Ale
11:03Porque é o seguinte
11:05O que as campanhas
11:06Me falavam hoje pela manhã
11:08Wilson
11:08O Pablo Massal
11:10Ele foi para o debate
11:11Da TV Cultura
11:12Porque ele precisava
11:13De um fato político
11:15E se preparem
11:16Que hoje a gente vai ter
11:17Hater aqui
11:18Do Pablo Massal
11:19Vamos ter muito de hater
11:23Aqui do Pablo Massal
11:24Para não ficar
11:24As partes do processo
11:25Então assim
11:26O que a campanha do Nunes
11:27A campanha do Boulos
11:28A campanha da Tabata
11:29Imaginava
11:29Ele precisava
11:31Ter um fato político
11:33Por quê?
11:34Porque as outras pesquisas
11:35Cata Folha
11:37A Cata da LT
11:38Desacreditada
11:39Foi escrito
11:40Cata Folha
11:40Cata Folha
11:41E a Quest
11:43Apontavam no mínimo
11:45Uma infecção
11:46Do candidato do PRTB
11:47Ele precisava
11:49De um fato político
11:50E aí o fato
11:51Era justamente
11:52Um conflito
11:53Com o José Luiz
11:54O que é que
11:55Essa proposta
11:56Ela começou
11:56Desde o início do debate
11:57Você ficou
11:58Olhar
11:58Ali
11:59O início
12:00Do embate
12:02Do evento
12:02Só que a verdade
12:04É que nessa busca
12:05Pelo fato
12:05A coisa
12:06Fugiu ao controle
12:07Uma coisa
12:08É você ficar provocando
12:09Ali o da Atena
12:10Aquela coisa
12:10Outra coisa
12:11É você imaginar
12:12Que o camarada
12:12Vai te atingir
12:13Com uma cadeira
12:14Num programa ao vivo
12:14Então
12:17Ale
12:18Aí eu levanto
12:19Para ti
12:19Me parece
12:21Que assim
12:21Me parece
12:22Que o Pablo Massal
12:23Conseguiu o fato político
12:24Que ele imaginava
12:25Que teria
12:26Entretanto
12:28A coisa
12:29Parece que saiu
12:30Do controle
12:31E aí a pergunta
12:33Passo também
12:34Para você
12:35A pergunta
12:35Que eu fiz
12:36Para o Rodolfo
12:37Dá para a gente
12:37Ter uma ideia
12:38Dos impactos políticos
12:39Para o Pablo Massal
12:40E da Atena
12:41Desse episódio
12:42Ou ainda é muito cedo
12:44Para a gente
12:44Falar qualquer coisa
12:45Boa tarde
12:45Para você amigo
12:46Boa tarde
12:47Boa tarde
12:47Boa tarde a todos
12:48Olha
12:49É um episódio
12:49Curioso
12:50Por quê?
12:51Porque a gente
12:52Está confrontando
12:53A realidade virtual
12:54Com a realidade
12:55Das ruas
12:56Vamos dizer assim
12:57Você tem
12:58Um sujeito
12:59Que é de uma geração
13:01De internet
13:02Ele só está
13:03Disputando
13:05A candidatura
13:06A prefeitura
13:08De São Paulo
13:08Porque ele é um fenômeno
13:09De internet
13:10De rede social
13:11É um cara
13:11Construído
13:12Nesse ambiente
13:13Onde tudo é virtual
13:14E vale tudo
13:15Pelo like
13:16Pelo engajamento
13:18Pelo corte
13:19Enfim
13:20Ele ficou muito rico
13:22Com isso
13:23E agora
13:24Eventualmente
13:25Pode até ficar poderoso
13:26Pode ganhar
13:26A prefeitura
13:27Da maior cidade
13:28Da América Latina
13:29Ou
13:29Quer dizer
13:30Da América do Sul
13:30Porque a cidade do México
13:31É maior
13:32E eventualmente
13:35Ser um meio caminho
13:36Para o Planalto
13:37Daqui a dois anos
13:38Ok
13:39Tá
13:44Deixa eu trazer
13:45Deixa eu aproveitar logo
13:46Oi Rodolfo
13:48Caiu o Alexandre
13:49É isso?
13:50Caiu
13:50Caiu o Alexandre
13:51Ô Rodrigo Oliveira
13:52Quer dar seu pitaco
13:53Nesse episódio
13:54Já para a gente
13:54Começar o programa
13:55Enquanto a gente
13:55Volta com a Lê?
13:57Quero rapaz
13:57Isso me lembrou
13:58Um episódio
14:00Verídico
14:01Não meu
14:02Mas de uma pessoa
14:03Que trabalhava comigo
14:04Um tempo atrás
14:04Lá em Goiânia
14:05Lá em Goiás
14:06Que é a terra do Marçal
14:08Sobre isso
14:09Eu acho que
14:10A gente
14:10Perde um pouco
14:12O foco
14:14No que aconteceu
14:15Focando justamente
14:18Na cadeirada
14:20Eu acho que
14:22O Rodolfo
14:23Foi
14:23No alvo
14:26Se alguém
14:27Tem as ferramentas
14:29Para lidar
14:29Com esse tipo de coisa
14:30É o Pablo Marçal
14:32Se alguém
14:33Tem
14:34O
14:35O
14:35O
14:36O
14:36Acabouço
14:37Para tirar vantagem
14:38Desse tipo de coisa
14:39É o Pablo Marçal
14:40Ele é aquela coisa
14:41É
14:43Como se você
14:44Comparasse
14:44Ele é uma
14:45Uma
14:46Ele é um veículo
14:47Mais leve
14:48Ele tem velocidade
14:50De resposta
14:51Muito mais alta
14:52Que o Datena
14:53Que o Nunes
14:53Que a Tabata
14:55Então ele
14:56Ele consegue
14:58Reagir melhor
14:58A esse tipo de coisa
14:59É aquilo que o Rodolfo
15:01Falou de
15:01Ah, ele perdeu
15:02O debate
15:03Para a Tabata
15:03E horas depois
15:04Ele ganhava o debate
15:05Ele ganhava
15:06Nas redes
15:06E é isso
15:08Que ele consegue fazer
15:09E ele tem
15:10Um
15:11Um
15:11Um
15:12Sistema
15:13Que eu não sei
15:14Como
15:14Como exatamente
15:15Funciona
15:15Mas que funciona
15:16Muito bem
15:17De ação
15:18E reação
15:18Agora
15:19Quando eu falei
15:20O
15:21Eu gostaria
15:23Muito
15:23Que ambos
15:23Perdessem muito
15:24Com esse episódio
15:25Pelo
15:26Pelo fato
15:27Esse
15:27Ponto
15:28Verídico
15:29Que eu
15:29Quero contar
15:30Que é
15:31Que tipo de sociedade
15:34Realmente a gente quer
15:35Que tipo de
15:37Governante
15:39A gente quer
15:40Ah
15:41O Marçal
15:43Então foi
15:44Foi agressivo
15:45Foi jocoso
15:46Foi um bully
15:47Com
15:47O bully
15:49No sentido
15:49Do bullying
15:50Não do
15:51Aquele negócio
15:52De servir o chá
15:53Com o da Atena
15:55E fez o da Atena
15:56Ter uma reação
15:57Que seria
15:58Uma reação
15:58Normal
15:59E não sei o que
16:00Para mim
16:01Isso não faz
16:02Muito sentido
16:02Porque não é isso
16:04Que eu espero
16:04De alguém
16:05Que vai comandar
16:06A maior cidade
16:07Do país
16:09E aí
16:10O exemplo
16:11Eu estou
16:11Parece até
16:13Aqueles negócios
16:15De arrastar para cima
16:15O exemplo
16:16Que eu quero dar
16:17É o seguinte
16:17Essa pessoa
16:20Um tempo atrás
16:20O filho desceu
16:21Ao playground
16:22Lá
16:24Em Goiânia
16:25Se não me falha a memória
16:26E o filho
16:27Já mais ou menos
16:28Uns oito anos
16:28Desceu para brincar
16:29Com um coleguinho
16:30E o coleguinho
16:31Estava com o pai
16:31No playground
16:32Se desentenderam
16:33Os dois menininhos
16:34E o pai
16:36De um deles
16:37Empurrou
16:38O filho
16:39Desse outro camarada
16:41Que está em casa
16:41E o filho desceu
16:42Para brincar
16:43O filho se sujou
16:44Um pouquinho
16:44Ralou um pouquinho
16:45E subiu
16:46Obviamente
16:46Para o apartamento
16:47Chorando
16:49Muito bem
16:50O que diria
16:51A honra medieval
16:53Você desce
16:55E enche o camarada
16:56Lá no playground
16:59O pai da outra criança
17:00De cadeiradas
17:01O que fez
17:03Essa pessoa
17:04Que se tornou
17:04O meu objetivo
17:05Maior moral
17:06Ele pegou a criança
17:08E levou a delegacia
17:09Levou a delegacia
17:11Registrou um BO
17:11Isso durou um mês
17:13Dois
17:13Ele conseguiu
17:14Uma desculpa
17:14E até uma indenização
17:15Para a criança
17:17E lá comprar
17:17Brinquedo
17:18E etc
17:18Por que eu estou contando
17:21Essa história
17:21Porque no fim
17:22Das contas
17:23O que você espera
17:24De um governante
17:25É que ele
17:27Acredite
17:28No Estado
17:30Então
17:31Não cabe
17:32A um governante
17:33Na minha modestíssima
17:35Opinião
17:35Não cabe
17:37A um futuro
17:38Um postulante
17:39Ao cargo
17:39De governo
17:40Nem
17:41A baixaria
17:42E a babaquice
17:43Do Marçal
17:44Na provocação
17:46Muito menos
17:47O destempero
17:49E o descontrole
17:50Do Datena
17:50Na cadeirada
17:52Tem um filme
17:54Que o George Clooney
17:55Faz
17:56Que ele é candidato
17:56Ao governador
17:58E pergunta para ele
17:59Se sou pena de morte
18:00Ele diz
18:00Não, eu sou contra
18:01E o cara diz
18:01Olha, mas e se
18:02Estuprassem a sua filha
18:03Você não teria vontade
18:04De matar essa pessoa?
18:05Dele, claro
18:06Aliás, se eu tivesse a chance
18:07Eu mataria essa pessoa
18:08E o entrevistado
18:10Então pergunta
18:11Mas você não é contra
18:12A pena de morte?
18:13Sou
18:13Mas o Estado
18:14Tem que ser melhor que eu
18:16E eu acho que é
18:18É basicamente
18:19Essa é a minha
18:20A minha opinião
18:21Sobre este assunto
18:23Polêmico do dia
18:24Agora
18:24Rodrigo
18:25É uma coisa
18:26Antes de entregar
18:27Para o Alê
18:28Não sei se o Alê
18:28Está de volta
18:29Mas assim
18:30O grande ponto
18:31Eu tenho uma frase
18:32Que eu costumo dizer
18:33Em casa
18:34Só o César aqui
18:35Me corrigindo
18:35É pleiteia
18:36Exato, boa
18:37Tem uma frase
18:39Que eu costumo
18:40Sempre dizer
18:40Que em alguns episódios
18:43Determinado episódio
18:45Determinada situação
18:46Determinada situação
18:47Ela explica
18:49Mas não justifica
18:51Aqui nenhum de nós
18:53Eu, você
18:54Rodrigo
18:55Rodolfo
18:56E o Alê
18:56Ninguém aqui
18:57Da nossa bancada
18:59Está
18:59É
19:00Justificando
19:03A tal da cadeirada
19:04Nada
19:05Nada
19:06Nada
19:07Nada
19:07Justifica ato de violência
19:08Nada
19:09Nada
19:09Absolutamente nada
19:11Nem chamar de feio
19:13Você é feio
19:14Aí eu vou te reagir
19:15Com uma porrada na cara
19:16Não, isso não faz
19:17O menor sentido
19:17Ponto
19:19Feito esse ponto
19:21A gente precisa também
19:23Deixar muito claro
19:23Que alguns
19:25Como é que essa cadeirada
19:26Como é que esse episódio
19:28A gente precisa explicar
19:30Para você
19:30Que nos acompanha
19:31Meu amigo
19:32Minha amiga
19:32Para que você entenda
19:35Como é que
19:36Essa
19:37Essa disputa
19:38Entre os dois
19:39Chegou a esse ponto
19:40De agressão
19:42Física
19:43De novo
19:44A cadeirada
19:45Ela não é justificada
19:47Ela não é
19:47Não é justificável
19:48Em nenhum ponto
19:50Mas
19:50Explica-se
19:52O
19:53Da Atena
19:54Perdeu a cabeça
19:55E como você
19:56Vem e falou
19:56Rodrigo Oliveira
19:57Perdeu a cabeça
19:58Agora
20:00Ele poderia
20:00Ter reagido
20:01De outra forma
20:02Poderia
20:02Mas
20:03Ele acabou
20:03Dando uma cadeirada
20:04No
20:04No
20:05No
20:05No
20:05No
20:05No
20:05De uma situação
20:07Que já vem se acumulando
20:07Durante muito tempo
20:08Então assim
20:09A gente está aqui
20:10Trazendo fatos
20:12Para que a gente possa
20:13De fato
20:14Destrinchar
20:14E de novo
20:15Eu concordo com você
20:17Rodrigo
20:17Eu
20:17Eu quadro
20:18Nunca a tua tese
20:19Para mim
20:20Os dois estão errados
20:21Os dois estão errados
20:23Não existe uma agressão
20:24Melhor
20:24Melhor
20:25Ou pior
20:25Do que a outra
20:26Ah
20:27Uma cadeirada
20:27Poderia
20:28O cara poderia ter
20:29Tomado vários pontos
20:30Parado no hospital
20:31Etc
20:31Etc
20:31Sim
20:32Mas e o outro lá
20:34O cara
20:35O camarada
20:36Foi acusado de Jack
20:37Não estou passando
20:38O pano
20:40Para o Datena
20:40Mas imagina você
20:42Que está em casa
20:43Você está aqui
20:44Numa rinha de bar
20:45Conversando com outro camarada
20:46O camarada te chama
20:47Olha
20:47Você é um estuprador
20:48Alexandre Borges
20:52Vamos lá
20:53Vamos rezar
20:54Para o sinal não cair
20:55O lado bom
20:56E o lado ruim
20:57De morar
20:58Do lado do Rock Rio
20:59É que o Rock Rio
21:00Suga
21:00Todas as energias
21:02Aqui da região
21:03E até a internet
21:04Por exemplo
21:04O 5G aqui
21:05Do celular esquece
21:06Nenhum celular
21:08Mais funciona
21:08Eu só estou conseguindo
21:10Aqui por causa do Wi-Fi
21:11E mesmo assim
21:12Vindo e voltando
21:13Mas enfim
21:14Olha
21:15Vocês sabem
21:16O quanto que eu gosto
21:17Do Rodrigo
21:17Admiro
21:19Mas olha
21:19Rodrigo
21:20Eu estou com vontade
21:21De dar um curso
21:22De 20 aulas
21:23Desconstruindo
21:25Cada frase
21:25Que você falou
21:26Porque eu acho
21:28Que aí
21:29Mora tanto perigo
21:31Civilizacional
21:32E um deles
21:33Por exemplo
21:33É achar
21:34Que o Estado
21:34É melhor que o cidadão
21:35Só isso
21:36Dá vontade
21:37De dar um curso
21:38De 20 aulas
21:39Discutindo essa tese
21:41Que na verdade
21:43É o contrário
21:44A função do Estado
21:45Ele deveria ser
21:47Assimilar o senso comum
21:49Que é construído
21:50Pelo cidadão
21:51Aplicar as leis
21:53Construídas pelo cidadão
21:54Mas o cidadão
21:55Ele está acima
21:56A função
21:58O Estado
21:59Ele é um servidor público
22:00Ele é um servidor do cidadão
22:02Eu me lembro
22:02Uma vez
22:03Eu estava conversando
22:03Com um americano
22:04E ele estava falando
22:06Sobre o direito
22:06De portar armas
22:07E uma coisa
22:09Que ele falou
22:09Ele falou o seguinte
22:10Se o Estado
22:12Pode ter arma
22:13Por que eu não posso?
22:14Porque na cabeça dele
22:15O Estado está abaixo dele
22:17Entendeu?
22:18E não
22:18Para mim
22:19Não é coincidência
22:20Que ele seja
22:21Do país mais próspero
22:22Livre
22:22E bem sucedido
22:23Da história da humanidade
22:24Quando
22:25Porque quando você vai
22:27Para a história
22:28Dos Estados Unidos
22:28Principalmente no século XIX
22:30Ali na construção
22:31As pessoas metiam a mão na massa
22:33Construíam as ferrovias
22:34Cuidavam da sua região
22:36E tal
22:36E
22:37Tinha um buraco na rua
22:38Ninguém cruzava os braços
22:40Esperava o Estado
22:40Entendeu?
22:41Você ia lá e fazia
22:43E eu acho que isso
22:44Até diferencia muito
22:45O americano
22:45De boa parte das pessoas
22:47Do resto do mundo
22:49Eu tenho uma amiga
22:50Que casou com um americano
22:51E
22:52Ela disse que ela estava
22:53Dirigindo no avenido
22:55E o carro parou de funcionar
22:56Aí ela ligou
22:57Para o marido americano
22:58Chorosa
22:59Aí o carro parou de funcionar
23:00Aí ele falou
23:01Conserta
23:02E desligou o telefone
23:03E aí
23:04Ela foi entender
23:07Que
23:07Aí ela foi conversar
23:08Com as amigas depois
23:09Americanas
23:10Todas elas sabem
23:11Consertar carro
23:12Todas
23:13Entendeu?
23:14Então
23:15Enfim
23:15É outra cabeça
23:16Mas
23:17O ponto é o seguinte
23:19Claro
23:20A gente tem que dar
23:21Essa declaração
23:21Politicamente correta
23:22Somos contra a violência
23:24Blá blá blá
23:24Ok
23:25Mas
23:26Também
23:26Igualar desiguais
23:28É uma coisa complicada
23:29Quem provocou
23:30Foi o Marçal
23:31Entendeu?
23:32Então
23:32O ato
23:33Quem começou a agressão
23:34E isso faz toda a diferença
23:37Foi o Marçal
23:38O Marçal
23:39Eu até brinquei
23:40Nas redes sociais
23:40Agora eu falei assim
23:41Imagina que o Datena
23:42Está com o carro estacionado
23:43O Marçal pegou o carro dele
23:46Deu uma ré
23:46Bateu na frente
23:48Do carro
23:48Estacionado
23:50Do Datena
23:50E saiu gritando
23:52Caiu de novo
23:54O Roque Henrique
23:56Não está deixando
23:57O nosso palestino
23:57De novo
23:58Concluir o comentário
23:59Quem começou ontem
24:00Não foi o Marçal
24:01Essa é a ironia
24:02Quem começou ontem
24:02Foi o Datena
24:03O Datena
24:04Teve a pergunta
24:05E falou
24:06Eu não vou perguntar
24:06Nada para o Marçal
24:07Porque ele não merece
24:08Que eu pergunte nada
24:08Para ele
24:09Aí o Darçal reagiu
24:10Ele pode falar
24:11Ah, que isso era
24:12De outros debates
24:13Era
24:14Agora quem começou ontem
24:15Ironicamente
24:16Foi o Datena
24:17Eu vou deixar o Rodrigo
24:19O Rodrigo
24:20Fazer a tréplica
24:22A tréplica
24:22Mas o
24:23Gente, pelo amor de Deus
24:24Eu sei encadeirado
24:25Porque uma coisa
24:29É autonomia
24:30Outra coisa
24:31É mediação de conflito
24:32Mediação de conflito
24:33É outra história
24:34Senão aí
24:34É justificar
24:36Qualquer atentado
24:37Ao Donald Trump
24:38Você pode usar
24:38Esse argumento
24:39Ah, o Estado
24:40Não vai fazer nada
24:40Com esse cara
24:41Era para ter sido preso
24:41Já
24:42Então eu vou lá
24:42Matar ele
24:43Então assim
24:43Mediação é outra história
24:46Deixa eu trazer
24:47A única
24:49Correção que eu faria
24:50É que eu não falei
24:51Em momento algum
24:52Que eu acho
24:52Que o Estado
24:53É melhor do que o indivíduo
24:54Eu disse
24:55Que eu espero
24:56Que o Estado
24:56Seja
24:57Essa é a ideia
24:58Do contrato social
24:59Lá de trás
25:01Quando a gente
25:01Abdica
25:02De alguma
25:03Liberdade
25:04Ou qualquer coisa
25:05Em nome do Estado
25:06É para justamente
25:08O Estado
25:08Fazer essa mediação
25:09E a gente
25:10Não ter que ficar
25:11Como é que se diz
25:14Sujeito
25:15A uma espécie
25:16De lei
25:16Da floresta
25:17Uma vida selvagem
25:20Vale
25:20Quem tem mais
25:21Vale
25:22Quem é o mais forte
25:23O Estado
25:24Acerta
25:24Todas as vezes
25:25É obviamente
25:26Que não
25:26A gente vê isso
25:28Inclusive
25:29Dentro dos próprios
25:31Mecanismos
25:32Que o Estado
25:33Que a gente
25:35Construiu
25:35Para que o Estado
25:36Nos desse
25:38Alguma tranquilidade
25:39Na vida
25:40Então
25:40É a única
25:42Agora
25:43Eu sou
25:44Um
25:44Eu sou um cara
25:46Muito tranquilo
25:47Com essas coisas
25:48Eu acho
25:48Que a gente
25:48Tem direito
25:49A ter as nossas
25:50Opiniões
25:51E gosto muito
25:52Inclusive
25:52Já que tocamos
25:53Nos Estados Unidos
25:53Eu acho
25:54Que a gente
25:55Pode
25:55Concordar
25:56Em discordar
25:57Dos assuntos
25:58Não tem problema
25:59Nenhum
25:59Isso faz parte
26:01Do jogo democrático
26:02O que não pode
26:03É o Alexandre
26:03Me dar uma cadeirada
26:04Que aí
26:05Vai ser problema
26:06É disso que eu estou falando
26:07Já voltou a ler
26:08Já voltou a ler
26:09O Ale
26:10Já separou a tua cadeira
26:12Para jogar
26:13No
26:14Vou te falar
26:16Eu dou um argumento
26:18Aí o pessoal
26:18Diz que eu estou
26:19Justificando violência
26:20E me derruba
26:20E eu tenho que ouvir
26:21Calado
26:21Eu vou pirar aqui
26:22Olha só
26:23É óbvio
26:24Que eu não falei
26:25Gente
26:26Pelo amor de Deus
26:27Eu não estou
26:27Justificando violência
26:29Eu estou dizendo
26:29Bota o outro áudio
26:32Aí
26:32O It's Fight
26:33Porque ele já está
26:33Mirando aqui
26:34Termina a ler
26:42Vamos embora
26:43Gente
26:44Pelo amor de Deus
26:44Eu vou tentar falar rápido
26:45Para ver se essa porcaria
26:46Não cai
26:46Olha só
26:47Estou falando conceitualmente
26:48Essa ideia
26:49O que parece
26:50Que é uma discussão nova
26:51Isso é a discussão
26:52Mais antiga
26:52Na ciência política
26:53O Estado
26:54Natural
26:56Robesiano
26:57A função
26:58Da monopólio
26:58Da violência
26:59Esse que eu falei
27:00Que tem muito conceito
27:01Complicado
27:02Que a gente não vai conseguir
27:03Discutir aqui rapidinho
27:04Eu só queria que se tomasse
27:06Cuidado
27:06Com essa idealização
27:08Com essa idealização do Estado
27:08Como um ente de razão
27:09Superior à sociedade
27:11Entendeu?
27:12Isso é muito perigoso
27:13Conceitualmente
27:14Entendeu?
27:14E vem
27:15O Rodrigo está certíssimo
27:17De um pervertido
27:19Que é o Jean-Jacques Rousseau
27:20Que inventou essa história
27:22Do contrato social
27:23E que é o pai
27:26De boa parte
27:26Das ditaduras
27:27Do mundo
27:27Hoje
27:28Dessa ideia
27:29De que existe
27:30Um contrato
27:30Não assinado
27:31E se você
27:32Não pactua
27:34Com esse contrato
27:35Não assinado
27:36Você não merece
27:37Nem ser cidadão
27:38Você vai pra cadeia
27:38Você é exilado
27:39Enfim
27:40Porque o que vale
27:41É o coletivo
27:41E não o indivíduo
27:43É uma aberração
27:44Também
27:45Mas enfim
27:46O ponto
27:48O que eu quero dizer
27:48É o seguinte
27:49O Datena
27:49Ele foi atacado
27:50De uma maneira
27:51Por exemplo
27:52O Wilson fez uma brincadeira
27:53Chamar de feio
27:54Não é que ele chamou de feio
27:55Ele pegou uma acusação
27:56Horrível
27:58De
27:59Como é que chama?
28:02Violência sexual
28:03De assédio
28:04Ao Datena
28:05Uma coisa
28:06Que o Datena
28:07Diz que causou
28:08Um AVC
28:08E a morte da sogra dele
28:10Gente
28:10Isso é muito sério
28:11Entendeu?
28:13É óbvio
28:14Que o homem
28:14Não tem que ir lá
28:15Da cadeirada
28:15Mas ele tem
28:16Mas é uma coisa
28:17Fora das regras
28:19Então
28:19O meu ponto
28:20Só é o seguinte
28:21As regras
28:22Se aplicam
28:23Para todos os lados
28:24Entendeu?
28:26Agora
28:26Imagina que você vai
28:27Daquele
28:28É que eu acho
28:29Talvez vocês não tenham
28:29Idade
28:30Para lembrar dos jogos
28:30De antigamente
28:31Da Libertadores
28:32Que você ia jogar
28:33Na bomboneira
28:34Os caras jogavam pedra
28:36O juiz
28:37Não marcava nada
28:38Entendeu?
28:39Ah não
28:39Mas você
28:39Tem que respeitar
28:40As regras
28:41E a gente respeitou
28:42As regras
28:43Quarenta anos
28:44E quase não ganhou
28:44Libertadores
28:45Entendeu?
28:46Você pode não jogar
28:47É um direito seu
28:48O Brasil vai boicotar
28:50Comebol
28:50Porque a Comebol
28:52Não dá condições
28:53De segurança
28:54Para os atletas
28:55É uma posição
28:56Agora
28:57Você vai lá
28:58Vai ficar tomando chute
28:59Pedrada
29:00E vai continuar
29:02Fingindo que as regras
29:04Valem para você
29:05E não valem para os outros
29:05É complicado também
29:07Entendeu?
29:08Então
29:09Eu
29:09Na verdade
29:10O meu ponto
29:11É o seguinte
29:11O Pablo Marçal
29:12É alguém
29:13De fora
29:14Desse
29:14Desse arcabouço
29:16Legal
29:16Ele é um cara
29:17Que vai para um debate
29:18De propósito
29:19Para desestabilizar
29:21Emocionalmente
29:22Os seus
29:23Os seus
29:24Adversários
29:26Isso não é divertido
29:27Isso não é engraçado
29:28Isso é uma canalice
29:30Entendeu?
29:31Isso é uma coisa fora
29:32Do jogo
29:33E a gente tem que parar
29:35E ver
29:35Se a gente quer aceitar isso
29:37Eu não acho que o Felipe Neto
29:39Faria diferente não
29:40O Marçal
29:42É o Felipe Neto
29:43Da direita
29:44Eventualmente
29:44Se você fosse
29:45Se o Felipe Neto
29:47Fosse candidato
29:47A prefeito de São Paulo
29:48Talvez ele ficasse também
29:50O debate inteiro
29:51Chamando todo mundo
29:52De fascista
29:52Até o momento
29:54Que alguém se irritasse
29:55Tinha que ir lá
29:56Bater no rapaz
29:56Não
29:57Mas talvez não
29:57Convidar para o debate
29:58Talvez mudar as regras
30:00Talvez pensar
30:01De uma outra maneira
30:03Que pudesse entender
30:04Que você tem
30:05Figuras
30:06Que vêm desse mundo
30:07Da internet
30:08Do mundo das pessoas
30:09Isoladas
30:09Do mundo das pessoas
30:11Com as telas
30:11Do mundo das pessoas
30:12Que não tem relações sociais
30:13Que não andam de ônibus
30:15Que não vão para a rua
30:16Que não interagem com ninguém
30:17Que só interagem com tela
30:18E essas pessoas
30:20Elas têm dificuldade
30:22De entender as regras
30:23Básicas e mínimas
30:24De convivência humana
30:26Por exemplo
30:27O Datena fala
30:28Não quero fazer pergunta
30:30E aí a resposta
30:31É um ataque
30:32Que ele estuprou
30:33Que ele fez uma violência
30:35E uma acusação
30:36Que matou a sogra
30:38Não há nenhuma
30:40Proporcionalidade nisso
30:41Fazer uma pergunta
30:42De pegadinha
30:44Tudo certo
30:45Fazer uma pergunta incisiva
30:46Está ótimo
30:47Entendeu?
30:48Mas o que o Marçal fez
30:50Está completamente fora
30:51Das regras
30:52E aí no momento
30:53Em que as regras
30:54É tipo numa guerra
30:56Você tem a convenção
30:57De Genebra
30:57Entendeu?
30:58Você não pode atirar
30:59No paraquedista
31:00Você não pode atirar
31:01Ali na Cruz Vermelha
31:04Os combatentes
31:07Têm que estar uniformizados
31:08Você não pode pegar
31:09O uniforme do inimigo
31:10E fazer a chamada perfidia
31:12Se disfarçar
31:13De um soldado
31:15Até na guerra
31:16Tem regra
31:17Entendeu?
31:18Então no momento
31:18Que o sujeito
31:19Quebra as regras
31:20No mau sentido
31:21A gente tem que no mínimo
31:23Repensar
31:24Se o formato do debate
31:25Está correto
31:26E o problema
31:27É muito maior
31:29Do que a gente julgar
31:30O que que
31:31Na minha visão
31:32O que que o Datena
31:32Deveria ter feito
31:33Se ele deveria ter dado cadeiradas
31:35Se ele deveria ter reclamado
31:36Se ele devia ter batido o pezinho
31:38Se ele devia ter escrito
31:39Um memorando
31:40Atenciosamente
31:41O senhor Marçal
31:42Entendeu?
31:43Ok
31:43A gente pode aqui especular
31:4424 horas depois
31:46Fora
31:47Não foi a nossa honra
31:49Que foi atacada
31:49Não foi da nossa família
31:50A gente tentar
31:51Ter uma visão
31:52Vamos dizer mais
31:53Desapaixonada da coisa
31:54Mas eu acho que o problema
31:56É maior
31:56Figuras como
31:58O Pablo Marçal
31:59São figuras
32:00Que estão entrando
32:01Na política
32:01E ignorando
32:04Regras mínimas
32:05De civilidade
32:06De convivência
32:06Democrática
32:07E eu acho que aí
32:08A gente tem que repensar
32:10Como tratar essas pessoas
32:11Esse é só o meu ponto
32:24E aí