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O Papo Antagonista desta sexta-feira, 13, comenta os desdobramentos do caso Silvio Almeida. Também estão na pauta a corrida eleitoral em São Paulo e a transferência de dinheiro do X e da Starlink para a União, determinada por Alexandre de Moraes.
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00:05:38O site mais vigilante do Brasil cresceu, ganhou prêmio, virou portal e agora está de cara nova, mantendo e fortalecendo a sua essência de vigiar o poder, seja ele qual for.
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00:06:25Esta feira, uma edição repaginada da revista Cruzoé traz dicas de cultura e crônicas irreverentes,
00:06:32além de artigos e reportagens especiais sobre os principais assuntos da atualidade.
00:06:38Vamos juntos furar as bolhas de desinformação e propaganda para expor a realidade como ela é.
00:06:45Nunca foi tão fácil entender o que está acontecendo.
00:06:48O antagonista, jornalismo vigilante.
00:06:51Eu preciso construir uma narrativa para destruir o inimigo.
00:06:55É vingança.
00:06:55Estou aqui para me vingar dessa gente.
00:06:57Pretendo beneficiar o filho meu, sim.
00:06:59Por isso, vou interferir.
00:07:02Salve, salve. Eu sou Felipe Moura Brasil. Sejam bem-vindos ao Papo Antagonista.
00:07:05Hoje é sexta-feira, 13 de setembro de 2024.
00:07:08Estamos na BMC, nos canais de TV 579 da Vivo, 563 da Claro, além do Sky Mais.
00:07:14E você também pode assistir a esse programa O Papo Antagonista no canal do portal O Antagonista no YouTube.
00:07:18Aqui comigo no estúdio em São Paulo, sempre ele, Carlos Graebi. Salve, Graebi. Tudo bem?
00:07:22Salve, Felipe. Boa noite.
00:07:23Vamos aos destaques de hoje.
00:07:25A reportagem de capa da nova edição da Cruzoé, que fala sobre a pane na esquerda diante do caso Silvio Almeida.
00:07:32O rombo de 177 milhões de reais deixado, sem explicação, pela nova ministra de Lula.
00:07:40Moraes determina a transferência de dinheiro do X e da Starlink para a União.
00:07:44Os novos ataques de Lula à Operação Lava Jato.
00:07:48Eleições em São Paulo.
00:07:49A declaração de apoio de Jair Bolsonaro a Ricardo Nunes.
00:07:53O que ocorreu, coincidência ou não, depois do resultado do Datafolha.
00:07:57E a gente também fala sobre nova pesquisa do Instituto Paraná.
00:08:00Tudo isso e muito mais você acompanha agora nesse programa.
00:08:02Lembrando que é de segunda a sexta, ao vivo, das 18h às 19h, na TV BMC e no canal de O Antagonista no YouTube,
00:08:10onde ficam as íntegras e os cortes disponíveis ali na aba playlist Papo Antagonista com Felipe Moura Brasil.
00:08:17Robson, meu compadre, solta a vinheta e vamos com tudo.
00:08:20A gente fala agora sobre a reportagem de capa da nova edição da Cruzoé, intitulada Pane na Esquerda.
00:08:36A matéria assinada por Carlos Greb e Wilson Lima detalha como as acusações de assédio contra Silvio Almeida
00:08:41expõem as armadilhas e hipocrisias da política identitária.
00:08:45Vocês estão vendo aí na tela essa capa aí bonita, como sempre, da Cruzoé,
00:08:51sempre fixando na sua capa e na matéria, evidentemente, com todos os detalhes,
00:08:55um capítulo da história brasileira e usando certos episódios do mundo político
00:09:01para trazer reflexões culturais e ele é craque em fazer isso, em desdobrar.
00:09:06Carlos Greb, o que você destaca?
00:09:07Felipe, a gente começa questionando a demora, não só do Lula, em tomar alguma providência
00:09:17em relação às suspeitas ou às denúncias que já estavam rolando dentro do Palácio do Planalto,
00:09:23mas da própria ministra Aniele Franco.
00:09:27Tem muita gente dizendo, ah, mas cobrar que uma mulher que sofreu alguma espécie de assédio
00:09:35ou violência se manifeste em público é uma segunda violência.
00:09:39Não, não, não é disso que a gente está falando.
00:09:41A Aniele Franco disse para vários interlocutores em Brasília
00:09:45que ela não falou do assunto, não é porque ela estava sofrendo com aquilo ou digerindo,
00:09:51é porque ela não queria prejudicar o governo.
00:09:53Então, tem várias identidades que se cruzam aí, a identidade mulher, a identidade petista,
00:10:04uma se sobrepõe à outra, todas elas são utilizadas, quando a gente está falando de personagens políticos,
00:10:11ou para se escudar de alguma acusação, ou para fazer o adversário de malvado.
00:10:20A gente explora todas essas questões, tomando muito cuidado em relatar os desenvolvimentos noticiosos da história.
00:10:30O que a oposição está fazendo?
00:10:32A oposição acionou a PGR, a oposição está pedindo investigação,
00:10:37chamou a Aniele para depor no Congresso.
00:10:40Tem todas as investigações de que o Silvio Almeida vai ser alvo.
00:10:44Então, a gente faz uma radiografia bem extensa da questão cultural, mas também dos fatos concretos que estão acontecendo.
00:10:53E termina falando da nova ministra Macaé Evaristo,
00:10:58que a gente já sabia que ela chegava ao governo trazendo problemas no seu prontuário.
00:11:06É ré, numa ação de improbidade administrativa.
00:11:09Hoje vem à tona que ela é mais do que isso.
00:11:11Mais do que isso, né?
00:11:12Exatamente. A gente vai tratar disso na próxima pauta.
00:11:14Quer dizer, sai o acusado de assédio, entra a acusada de superfaturamento
00:11:19e há alguns outros detalhes sórdidos que a gente já vai ver.
00:11:23Eu falei desse entra e sai porque foi título, inclusive, de um corte que está disponível no nosso canal
00:11:27e que viralizou ali com mais de 130 mil visualizações.
00:11:30Então, esse assunto está ligado ao Silvio Almeida.
00:11:33O Fundo Nacional de Educação, FNDE, ligado ao MEC, Ministério da Educação,
00:11:37concluiu em julho de 2023 que a nova ministra dos Direitos Humanos, a Macaé Evaristo, do PT,
00:11:45deixou sem explicação um rombo de R$ 177,3 milhões nos cofres públicos.
00:11:52De acordo com o UOL, o caso é de 2016 e envolve a gestão da petista no comando da Secretaria de Educação em Minas Gerais.
00:11:59Segundo o processo enviado ao TCU, Tribunal de Contas da União, em agosto de 2023,
00:12:04a ministra não conseguiu comprovar para quem repassou o montante destinado para a compra de merenda escolar
00:12:12na gestão de Fernando Pimentel, do PT.
00:12:15Merenda escolar.
00:12:18Tem muita gente à esquerda, Greve, que fica acusando aí máfia de merenda, etc.
00:12:23E quando a gente vai ver, tem acusação, tem rombo, tem alguma coisa errada aí no campo da esquerda.
00:12:31A auditoria do FNDE responsabiliza a senhora Macaé Maria Evaristo dos Santos
00:12:37pelo débito em razão da não comprovação da regular aplicação dos recursos repassados pela União.
00:12:44O documento acrescenta que a petista era responsável pela gestão dos recursos federais recebidos
00:12:48e, no entanto, não tomou as providências para a correta comprovação de sua execução.
00:12:54A análise do órgão vinculado ao MEC foi atestada pela CGU, a Controladoria Geral da União,
00:12:58antes de ser encaminhada ao TCU.
00:13:01Quer dizer, há obscuridades aí nesse histórico da Macaé.
00:13:06Talvez por isso.
00:13:08Porque às vezes as pessoas pensam que não, mas talvez por isso ela esteja no cargo.
00:13:12Talvez se fosse realmente alguém sem qualquer tipo de suspeita, etc., talvez não chegasse lá.
00:13:20Era isso que eu falava a respeito do Juscelino Filho.
00:13:23Ele é ministro das comunicações justamente por ser quem é.
00:13:27Não fosse, não estaria lá na função.
00:13:30Ele é aquele que o Lula indicou e manteve.
00:13:34Tem apoio do Centrão.
00:13:35O Lula tem interesse em votos no Congresso Nacional, sim, mas é o governo dele.
00:13:39E você tem uma ficha, uma lista enorme de escândalos nos quais o Juscelino está envolvido.
00:13:46E certamente está lá por causa disso.
00:13:48Porque é alguém que tem uma flexibilidade, vamos dizer assim, para atender a muitos interesses.
00:13:54A começar pelo próprio Grael.
00:13:56Felipe, é assustador como no Brasil as pessoas vão parar nos cargos de ministro,
00:14:01nos cargos mais altos da República.
00:14:04Às vezes, sem que se faça uma checagem básica de currículo.
00:14:11A gente já viu acontecer.
00:14:13A gente chegou lá alegando que tinha este ou aquele diploma e era tudo mentira.
00:14:19O governo não verifica isso.
00:14:21E a gente vê também chegar pessoas com este perfil,
00:14:25que trazem um container de problemas nas costas.
00:14:31E isto não é considerado um impedimento, um breque,
00:14:41para que ele vá ocupar pastas com orçamentos milionários, um monte de dinheiro.
00:14:48E gente que já se comprovou ou incompetente, ou irresponsável, ou corrupta.
00:14:57Não sei qual é a palavra que se aplica à nova ministra nesse caso em particular.
00:15:02O caso está sob análise.
00:15:05Mas, assim, se ninguém sabe como foram gastos 177 milhões,
00:15:10é sinal que ela não fez o trabalho que tinha que fazer como secretária de Educação em Minas Gerais.
00:15:17Então, como é que se chancela a presença de uma pessoa que já vem com esse currículo manchado
00:15:24num cargo ainda mais alto?
00:15:27Bom, tem explicação, claro.
00:15:29Porque ela é petista de carteirinho.
00:15:31Exatamente.
00:15:31Petistaça.
00:15:33Amigona da tesoureira do PT.
00:15:37Enfim, enfronhada no partido.
00:15:41Não vai questionar nada, não vai contestar nada, não vai divergir em nada,
00:15:45vai seguir exatamente a cartilha, independentemente do que aconteça.
00:15:50E neste caso em particular, porque ela tinha as características identitárias,
00:15:56como estávamos falando, necessárias para o momento.
00:16:00Mulher e negra.
00:16:03Certo?
00:16:03Para substituir o Silvio Almeida.
00:16:07Homem, negro, mas que acaba de ser acusado de um monte de casos de assédio.
00:16:13Porque, é sempre bom lembrar, existe a questão da individualidade.
00:16:19Quer dizer, todos os homens são culpados pelos atos que estão sendo apontados
00:16:24como tendo sido praticados pelo Silvio Almeida?
00:16:26Não.
00:16:26Todos os negros são culpados?
00:16:28Não.
00:16:29O Silvio Almeida está sendo acusado, vai se defender.
00:16:31Isso é uma questão individual dele.
00:16:34Assim como o rombo deixado pela Macaé Evaristo,
00:16:37é uma questão individual dela.
00:16:38independentemente do fato, de ser mulher, de ser negra.
00:16:40Então, é preciso separar as coisas,
00:16:42que é exatamente o que a política identitária geralmente não faz.
00:16:45Não faz.
00:16:46Blinda toda uma categoria,
00:16:48acusa todos os demais segmentos da sociedade de antemão.
00:16:52É por isso que gerou uma pane na esquerda,
00:16:54acusações contra os membros da própria política identitária,
00:16:59como é praticada dentro desse universo ideológico.
00:17:02Diga, galera.
00:17:02Veja, nesse caso, vamos chamar alguém para preencher o cargo de ministro
00:17:07ou ministra dos direitos humanos.
00:17:09Então, vamos ver quais são as características que nós, governo Lula, queremos.
00:17:13Queremos uma mulher.
00:17:14Queremos uma mulher negra.
00:17:17Por que não continuam a listinha um pouco e falam
00:17:19que queremos uma boa gestora?
00:17:21Queremos uma boa gestora que não tenha problemas na justiça.
00:17:25Por que para só nas duas primeiras?
00:17:26Se passasse das duas primeiras características
00:17:30e levasse a sério também a questão da gestão pública,
00:17:34da honestidade na gestão pública,
00:17:36da competência na gestão pública,
00:17:39a Macaé Evaristo não estaria lá.
00:17:41Porque ela só preenche as características de fachada
00:17:45que o PT queria.
00:17:47As outras ficam a desejar.
00:17:49Mas essa é a lógica da política no Brasil.
00:17:51nunca vão além e nunca investigam a sério
00:17:55a capacidade técnica, política,
00:18:00as capacidades verdadeiras da pessoa
00:18:03para ocupar aqueles cargos.
00:18:05E repito, gerem milhões, às vezes bilhões de reais.
00:18:10E impactam a vida de milhões de brasileiros
00:18:16com as suas políticas.
00:18:17Então é uma vergonha escolher
00:18:19ocupante de cargo público
00:18:22dessa maneira fuleira.
00:18:25Muitas vezes pode ser, inclusive,
00:18:26uma estratégia para você colocar lá
00:18:28quem você quer,
00:18:30mesmo apesar de todas as suspeitas.
00:18:33Porque essas características identitárias
00:18:36ou qualquer outra,
00:18:37o pertencimento a determinada categoria,
00:18:39o grupo humano,
00:18:41não faz a virtude de ninguém.
00:18:43O que faz é a força da individualidade,
00:18:45o caráter,
00:18:46a prática do dia a dia,
00:18:48a conduta ilibada,
00:18:49moralmente correta,
00:18:51é você ser coerente no seu discurso,
00:18:54na sua prática,
00:18:56é você fazer o certo
00:18:57em vez de fazer o errado,
00:18:58é quando essas questões se colocam.
00:19:00Diga, Graham.
00:19:00Não, não.
00:19:01Eu só estava pensando aqui
00:19:02que quando um governante faz uma coisa dessas,
00:19:06quem leva a sério os movimentos de minorias
00:19:10e tudo mais deveria se revoltar.
00:19:12porque deveriam dizer,
00:19:14mas, meu Deus,
00:19:16existem mulheres negras
00:19:19que não têm esses B.O.s no currículo
00:19:24e que, portanto,
00:19:26deveriam ser candidatas melhores para ocupar.
00:19:29Mas não.
00:19:30tem que ser a mulher negra,
00:19:34mas que é o gestor a ruim,
00:19:36enfronhada com a política partidária.
00:19:40Então, isso joga contra mesmo,
00:19:42desmoraliza,
00:19:43até mesmo,
00:19:45a política que,
00:19:46supostamente,
00:19:48de promoção das minorias,
00:19:50eles estão querendo fazer.
00:19:50porque escolhem
00:19:52uma pessoa que,
00:19:54pelas suas características individuais,
00:19:57não preenche.
00:19:59Não preenche os requisitos.
00:20:02Eu não tenho dúvida nenhuma
00:20:03que há mulheres negras
00:20:04que ocupariam melhor
00:20:05e com mais brilho esse cargo
00:20:07do que a Macaé Evaristo.
00:20:09Nem eu.
00:20:10Com certeza, sim.
00:20:11O ministro Alexandre de Moraes, do STF,
00:20:13determinou a transferência
00:20:14de 18,35 milhões de reais
00:20:17das contas do X e da Starlink
00:20:20para os cofres da União.
00:20:22Isso mesmo,
00:20:2218,35 milhões de reais.
00:20:25O valor foi usado
00:20:26para quitar as multas
00:20:27aplicadas à rede social
00:20:28do bilionário Elon Musk.
00:20:30A rede social é o X,
00:20:31o antigo Twitter.
00:20:32A decisão foi assinada
00:20:33na quarta-feira, 11,
00:20:34mas só foi divulgada nessa sexta
00:20:36e, segundo o STF,
00:20:37a empresa X Brasil Internet Limitada
00:20:39possuía 7,282 milhões de reais.
00:20:43Quer dizer,
00:20:447,282 milhões de reais
00:20:46nas contas bloqueadas,
00:20:48enquanto a Starlink Brasil
00:20:49Serviços de Internet Limitada
00:20:51possuía 11,67 milhões de reais.
00:20:56Na quinta-feira, 12,
00:20:58os bancos Citibank e Itaú
00:21:00comunicaram ao STF
00:21:01que cumpriram integralmente
00:21:02as determinações,
00:21:03transferindo o dinheiro
00:21:04para a conta da União
00:21:06no Banco do Brasil.
00:21:07Com o pagamento,
00:21:08Moraes ordenou o desbloqueio
00:21:09imediato das contas bancárias
00:21:11e dos ativos financeiros
00:21:13das empresas.
00:21:14Grebe, o Moraes
00:21:15vinha sendo criticado,
00:21:17pressionado,
00:21:17em razão de ter bloqueado contas
00:21:20numa outra empresa
00:21:22da qual Elon Musk
00:21:23também é acionista,
00:21:25mas que, no entanto,
00:21:27tem outros acionistas
00:21:29que não têm absolutamente
00:21:29nada a ver
00:21:31com o embrólio judicial
00:21:33envolvendo o Moraes,
00:21:35o Musk,
00:21:36ativistas,
00:21:37bolsonaristas,
00:21:38etc.
00:21:39ele encontrou uma maneira
00:21:41de, entre aspas,
00:21:42resolver.
00:21:43Ah, vocês querem
00:21:44desbloqueio das contas?
00:21:45Então, o dinheiro
00:21:46vai lá para o cofre da União.
00:21:48Se tira o dinheiro,
00:21:49agora está desbloqueado,
00:21:50pode usar,
00:21:51mas não pode pegar lá
00:21:52o dinheiro que estava.
00:21:54Será que isso vai render
00:21:55mais problema?
00:21:57É, Felipe,
00:21:58é um caso
00:21:59perturbador
00:22:01esse, né?
00:22:03Porque, eu já disse isso
00:22:05aqui, né?
00:22:06Essa ideia
00:22:07de que você pode
00:22:08desconsiderar
00:22:10a personalidade jurídica
00:22:13de uma empresa
00:22:13para olhar o que tem lá atrás,
00:22:16inclusive para decretar
00:22:17a existência
00:22:18de um grupo
00:22:19econômico de fato,
00:22:21né?
00:22:22Por causa da existência
00:22:23de um acionista
00:22:25em comum
00:22:25ali dentro
00:22:27de um grupo e tal.
00:22:28Que me parece
00:22:29que nem é majoritário
00:22:30no caso da Starlink.
00:22:31Exato.
00:22:31Isso não é, assim,
00:22:34isso existe
00:22:35no direito brasileiro.
00:22:37É possível
00:22:38fazer isso.
00:22:40O que é muito
00:22:41anormal
00:22:43é que tenha sido
00:22:45feito
00:22:45desta maneira
00:22:46sumária,
00:22:48como fez
00:22:48o Alexandre de Moraes,
00:22:50na base
00:22:51da canetada.
00:22:53Isso requer
00:22:54um processo,
00:22:55requer uma investigação,
00:22:57requer cuidado
00:22:58para que
00:22:59o judiciário
00:23:00brasileiro
00:23:01não fique
00:23:02parecendo
00:23:03um ogro
00:23:04que vai chutando
00:23:05a porta
00:23:05das empresas
00:23:06e pegando
00:23:07que está no cofre.
00:23:08Que faz
00:23:09uma espécie
00:23:10de confisco.
00:23:11Exato.
00:23:12A preocupação
00:23:14em torno
00:23:15desse caso
00:23:16é
00:23:17maneira
00:23:17absolutamente
00:23:18arbitrária.
00:23:19Troglodita.
00:23:20Troglodita
00:23:21com que ele
00:23:21foi conduzido.
00:23:23Então,
00:23:24nada,
00:23:26o desbloqueio
00:23:27agora
00:23:28não apaga
00:23:28o que foi
00:23:29feito antes.
00:23:30o ogro
00:23:31já entrou,
00:23:31já chutou
00:23:32a porta,
00:23:33já quebrou
00:23:33os cristais,
00:23:35já fez cocô
00:23:36na sala
00:23:36e já pegou
00:23:37o que estava
00:23:37dentro do cofre.
00:23:40Isso não vai ser
00:23:41apagado.
00:23:42Então,
00:23:42não adianta dizer
00:23:43desbloqueamos.
00:23:44Tá bom.
00:23:46Eu prefiro
00:23:47um judiciário
00:23:48que respeite
00:23:50e que dê
00:23:50segurança jurídica
00:23:52para quem
00:23:52investe no Brasil.
00:23:53Exatamente.
00:23:55Vamos lembrar
00:23:56que a decisão
00:23:57decorre
00:23:58lá de trás.
00:23:592019,
00:24:00abertura do inquérito
00:24:01das fake news
00:24:01pelo Dias Toffoli,
00:24:02relator Alexandre de Moraes
00:24:04sem sorteio,
00:24:05começa a censurar
00:24:05pela revista
00:24:06Cruzoé,
00:24:07reportagem com informações
00:24:08verdadeiras,
00:24:09depois derruba,
00:24:10não dá o braço
00:24:11a torcer,
00:24:11porque o Celso de Mello
00:24:12na época no STF
00:24:13emitiu uma nota dura
00:24:15contra a censura.
00:24:16Aí,
00:24:16começam uma série
00:24:17de outros abusos
00:24:19que vão sendo cometidos,
00:24:20vamos passar aqui
00:24:21para geral,
00:24:22até que ele pede
00:24:23suspensões
00:24:24de perfis inteiros
00:24:26no X
00:24:26e o Elon Musk
00:24:27começa a se recusar
00:24:28a suspender
00:24:29perfis inteiros,
00:24:30ele então decreta
00:24:31multa,
00:24:32ele intima
00:24:33pela rede social
00:24:34para que se
00:24:36mande um representante
00:24:38legal,
00:24:38sendo que o último
00:24:39foi ameaçado
00:24:40de prisão,
00:24:40a recusa
00:24:41e aí começa
00:24:41a suspensão do X
00:24:42e esses bloqueios.
00:24:43A gente vai para o primeiro
00:24:44intervalo na TV BMC,
00:24:45continua ao vivo
00:24:46no YouTube.
00:24:50Muito bem,
00:24:50continuamos ao vivo
00:24:51aqui no canal
00:24:51de YouTube
00:24:52de O Antagonista
00:24:53comentando a respeito
00:24:54desse caso.
00:24:56Greb,
00:24:57a gente tem sempre
00:24:57que lembrar
00:24:58o fato que gerou
00:25:01reportagens,
00:25:01inclusive,
00:25:02é que há outras redes sociais
00:25:03que não tem
00:25:04representante legal
00:25:05no Brasil,
00:25:06inclusive uma
00:25:06para as quais
00:25:07muitos usuários
00:25:08do X brasileiro
00:25:09que não estão
00:25:09querendo confrontar
00:25:10ou se arriscar
00:25:12a ser multado,
00:25:13estão indo,
00:25:14que é Blue Sky,
00:25:15algo assim.
00:25:16Parece que não tinha
00:25:17um representante legal,
00:25:19foi matéria
00:25:19na imprensa,
00:25:20etc.
00:25:20porque a lei
00:25:23foi feita
00:25:23para empresas
00:25:25físicas
00:25:26baseadas no Brasil.
00:25:27Então,
00:25:28ainda tem uma discussão
00:25:29da interpretação
00:25:29da lei,
00:25:30ela não foi pensada
00:25:31para o caso
00:25:32de empresas
00:25:33virtuais,
00:25:34que fornecem
00:25:35um serviço
00:25:35virtual,
00:25:37que não necessariamente
00:25:38tem ou
00:25:39não necessariamente
00:25:40precisam ter
00:25:41um escritório físico
00:25:42no país.
00:25:44não houve também
00:25:45uma interpretação
00:25:47por parte
00:25:47do STF
00:25:48que talvez
00:25:49tenha atropelado
00:25:50um processo
00:25:51legislativo
00:25:51para detalhar
00:25:52isso melhor
00:25:53e aí
00:25:54se vai multando,
00:25:56se vai confiscando,
00:25:58é uma bola de neve,
00:25:59é um efeito
00:26:00dominó
00:26:00e ninguém segura
00:26:03porque os ministros
00:26:04se aliaram
00:26:04e um vai endossando
00:26:05o autoritarismo
00:26:06do outro.
00:26:06É, exato.
00:26:08Enfim,
00:26:09é verdade
00:26:09isso que você está
00:26:10dizendo, Felipe.
00:26:12Imagine só
00:26:12que os,
00:26:14sei lá,
00:26:14devem ser bilhões
00:26:15de empresas
00:26:15na internet,
00:26:17qualquer empresa
00:26:17na internet
00:26:18da Indonésia,
00:26:20Kuala Lumpur,
00:26:22sei lá eu,
00:26:22que fosse acionada
00:26:23por um brasileiro,
00:26:24acessada
00:26:25por um brasileiro,
00:26:26tivesse que criar
00:26:27em seguida
00:26:27uma filial aqui,
00:26:30né?
00:26:31É um embrólio
00:26:32a ser resolvido.
00:26:34Agora,
00:26:34no caso
00:26:37dessas grandes
00:26:39que vendiam
00:26:40publicidade
00:26:41e tudo mais,
00:26:41até existia
00:26:42uma justificativa,
00:26:43né?
00:26:43Estavam comerciando,
00:26:44não estavam só
00:26:45exibindo conteúdo
00:26:45aqui, né?
00:26:47Muito bem,
00:26:48a gente vai voltar
00:26:49aqui ao vivo
00:26:49na TV BMC.
00:26:53Salve, salve,
00:26:54estamos de volta
00:26:55com o Papo Antagonista
00:26:56na TV BMC,
00:26:57lembrando que esse programa
00:26:58é transmitido ao vivo
00:26:58simultaneamente
00:26:59no canal do portal
00:27:00O Antagonista
00:27:01no YouTube.
00:27:03A gente segue falando
00:27:03sobre Alexandre de Moraes,
00:27:04subiu para 36
00:27:05o número de senadores
00:27:06favoráveis ao impeachment
00:27:08do ministro do STF.
00:27:09É o que aponta
00:27:10um levantamento
00:27:10realizado pela oposição
00:27:12que pressiona
00:27:12o presidente do Senado,
00:27:13Rodrigo Pacheco,
00:27:14do PSD,
00:27:15pela abertura do processo.
00:27:16A movimentação
00:27:17se intensificou
00:27:18nas últimas semanas
00:27:19após a divulgação
00:27:20da Vasa Toga
00:27:21e a decisão
00:27:22de suspensão do X.
00:27:24Integrantes de partidos
00:27:25que têm ministérios
00:27:26no governo Lula
00:27:27estão na lista.
00:27:28União Brasil,
00:27:29PP,
00:27:30MDB,
00:27:31PSD
00:27:31e republicanos
00:27:32se enquadram
00:27:33nessa situação.
00:27:35Portanto,
00:27:36vamos repetir aqui
00:27:36o número greve.
00:27:38São 36 senadores
00:27:41favoráveis
00:27:41ao impeachment
00:27:42do ministro do STF.
00:27:43Vamos lembrar
00:27:43que no Senado
00:27:44são 81 parlamentares,
00:27:4881 senadores.
00:27:49A Câmara é muito maior,
00:27:50são 513 deputados.
00:27:52Portanto,
00:27:5236
00:27:53está ali próximo
00:27:54do primeiro número
00:27:56redondo
00:27:57acima da metade.
00:28:0081 é um número ímpar.
00:28:02Então,
00:28:02para você ter
00:28:03a maioria simples,
00:28:04você precisa
00:28:05de 41 senadores.
00:28:06Está faltando 5
00:28:07para se ter maioria
00:28:08no Senado
00:28:09em defesa
00:28:10do impeachment
00:28:10do Alexandre de Moraes.
00:28:12É um número significativo,
00:28:13mas parece
00:28:14ainda insuficiente
00:28:15porque depende
00:28:16de uma decisão
00:28:17unilateral.
00:28:18O que não dependia
00:28:19da decisão unilateral
00:28:20é a instalação
00:28:21da CPI
00:28:22da Lava Toga?
00:28:22E havia 27 assinaturas
00:28:24na época.
00:28:24A família Bolsonaro
00:28:25fez pressão contra
00:28:26o Eumano Ferrer,
00:28:27acabou,
00:28:28era vice-líder
00:28:29do governo Bolsonaro,
00:28:30retirando a assinatura
00:28:31depois que outros
00:28:32parlamentares do antigo PSL,
00:28:33Major Olímpio,
00:28:34Soraya Tronic
00:28:35e Selma Arruda
00:28:36se recusaram
00:28:37a retirar a assinatura
00:28:38sob pressão
00:28:38de Flávio
00:28:39e Jair Bolsonaro.
00:28:41Então,
00:28:41agora,
00:28:42depende muito
00:28:42do Rodrigo Pacheco,
00:28:43ele está sendo pressionado.
00:28:45O que vai dar
00:28:46isso aí, Greb?
00:28:47Em nada?
00:28:47Em pizza?
00:28:49E tem,
00:28:50eu estava vendo hoje,
00:28:51o Jorge Cajuru,
00:28:54me parece que assinou
00:28:55o pedido
00:28:57de impeachment.
00:28:58E o Cajuru
00:28:59é um dos vice-líderes
00:29:00do governo Lula
00:29:01no Senado,
00:29:02ou seja,
00:29:03já tem uma pessoa
00:29:04da base governista
00:29:06que topou a ideia.
00:29:07as CPIs,
00:29:10inclusive por decisão
00:29:11do STF,
00:29:13tem que ser instauradas
00:29:15no momento em que você
00:29:16cumpre os requisitos
00:29:18legais.
00:29:20Apontar o fato
00:29:21determinado
00:29:22e ter o número
00:29:23de assinaturas
00:29:23que é preciso.
00:29:27O impeachment,
00:29:27não.
00:29:28O impeachment
00:29:29é uma decisão
00:29:29absolutamente
00:29:30política
00:29:31do presidente
00:29:33da Câmara,
00:29:35em alguns casos,
00:29:35neste caso,
00:29:36do Senado.
00:29:37Então,
00:29:38está tudo
00:29:38nas mãos
00:29:39do Pacheco,
00:29:42que reiteradamente
00:29:43deu sinais
00:29:45de que não vai
00:29:46entrar nessa
00:29:46e continua,
00:29:48não há sinal
00:29:49nenhum,
00:29:49na indício,
00:29:50nenhum,
00:29:51de que ele tenha
00:29:51modado de opinião.
00:29:52Então,
00:29:53por enquanto,
00:29:54por mais que chiem,
00:29:55não vai dar em nada.
00:29:55É,
00:29:56e acaba
00:29:57concentrando um poder
00:29:58de barganha
00:29:59junto a ministros
00:30:00do STF.
00:30:01A gente não pode
00:30:02deixar de usar
00:30:02esse tipo de expressão,
00:30:04porque a gente tem
00:30:04liberdade de expressão,
00:30:05de crítica e de imprensa,
00:30:07num país em que
00:30:08integrantes dos poderes
00:30:10se reúnem
00:30:11para deliberar
00:30:11sobre liberação
00:30:12de emendas,
00:30:13como aconteceu
00:30:14recentemente.
00:30:15Não posso nunca
00:30:15deixar de citar isso
00:30:16nesse contexto.
00:30:18Rodrigo Pacheco
00:30:19se reuniu
00:30:19com Luiz Roberto Barroso,
00:30:21entre outros parlamentares
00:30:22e ministros
00:30:23do Supremo
00:30:24para discutir
00:30:25a decisão
00:30:25do Flávio Dino
00:30:26que tinha suspendido
00:30:27emendas parlamentares,
00:30:28que são verbas.
00:30:29É dinheiro
00:30:30que o parlamentar
00:30:31quer para mandar
00:30:32para o seu reduto eleitoral
00:30:33e, às vezes,
00:30:34até para outro reduto,
00:30:35como a gente já viu
00:30:36em esquemas
00:30:37sob suspeita.
00:30:39E aí,
00:30:39houve um acerto
00:30:41entre parlamentares
00:30:43e ministros,
00:30:44ou seja,
00:30:45membros de dois poderes
00:30:46diferentes,
00:30:47e agora o Pacheco
00:30:48segura um processo
00:30:50havendo,
00:30:51pelo menos,
00:30:51alguma dose
00:30:52de pressão popular
00:30:53blindando
00:30:54um ministro
00:30:55do STF.
00:30:57Então,
00:30:57a gente precisa
00:30:57ficar de olho
00:30:58também
00:30:58nessas reuniões,
00:31:01na relação política,
00:31:04para usar uma palavra
00:31:05bem generosa,
00:31:06entre o Pacheco
00:31:07e o Supremo.
00:31:08Diga, Greg.
00:31:09E não só entre
00:31:10o Pacheco
00:31:11e o Supremo,
00:31:12Felipe.
00:31:13Dada a proximidade
00:31:16que existe agora também
00:31:17entre o Supremo
00:31:18e o governo Lula,
00:31:20não seria surpresa
00:31:22que algum ministério,
00:31:26por exemplo,
00:31:27para o Pacheco
00:31:28ou para alguém
00:31:29que o Pacheco
00:31:30indicar,
00:31:31possa ser negociado
00:31:32com o governo
00:31:33nessa história.
00:31:35Porque isso está
00:31:36rolando muito
00:31:37em relação ao...
00:31:38Vamos lembrar, né?
00:31:39Arthur Lira,
00:31:40presidente da Câmara,
00:31:41e Rodrigo Pacheco,
00:31:42presidente do Senado,
00:31:43terminam os seus mandatos
00:31:45sem poder se reeleger
00:31:46em fevereiro
00:31:47do ano que vem.
00:31:48O que esses dois homens
00:31:49vão fazer?
00:31:51Tem esse TRTT
00:31:52em Brasília,
00:31:53os dois estariam
00:31:54negociando
00:31:55ministérios,
00:31:58posições dentro
00:31:59do governo.
00:32:00Para o Pacheco,
00:32:01do jeito que ele está
00:32:02meio odiado
00:32:03dentro do Senado,
00:32:03pode até ser mais importante
00:32:05conseguir essa boquinha
00:32:07acabando o mandato.
00:32:09Então, olha,
00:32:10não é surpresa nenhuma
00:32:12se nesse bololô
00:32:13de negociações
00:32:14de Toma Lá Dá Cá
00:32:15entrar um prêmio
00:32:17para o Pacheco.
00:32:19Você não dá...
00:32:21Se bem que aqui
00:32:22estou pensando
00:32:23que se ele sair
00:32:23do Senado,
00:32:26ele teria que indicar alguém.
00:32:28Mas pode ter...
00:32:29Não precisa ser ele.
00:32:31Pode ter influência
00:32:32em pasta.
00:32:33Vamos ver os próximos capítulos.
00:32:35Continue acompanhando
00:32:36o Papo Antagonista.
00:32:37Diga.
00:32:37Só para dizer,
00:32:37porque essa história
00:32:39está rolando quente
00:32:40em Brasília.
00:32:41É negociação
00:32:42de espaço no governo
00:32:43para os dois,
00:32:44Pacheco e Lino.
00:32:45É.
00:32:46Na República do Escambo
00:32:47brasileira.
00:32:48Lula voltou a atacar
00:32:49a Lava Jato
00:32:49nessa sexta-feira
00:32:50durante evento
00:32:51de inauguração
00:32:51do Complexo de Energias
00:32:53Boa Aventura
00:32:53em Itaboraí,
00:32:54no Rio de Janeiro.
00:32:55Trata-se do novo nome
00:32:56para o Complexo Petroquímico
00:32:58do Rio de Janeiro,
00:32:58Comperge,
00:32:59que foi alvo
00:33:00da operação.
00:33:01Era onde estava
00:33:01havendo roubalheira ali.
00:33:03E agora,
00:33:04o Lula finge
00:33:05que todos queriam
00:33:06destruir a Petrobras,
00:33:07e não aqueles
00:33:08que estavam usando
00:33:09a Petrobras
00:33:10em benefício próprio
00:33:11e em esquema
00:33:12de corrupção.
00:33:14O petista afirmou
00:33:14que a Força Tarefa
00:33:15agiu para desmoralizar
00:33:17a Petrobras
00:33:17e não para prender corruptos.
00:33:20Vamos assistir
00:33:20a essa ladainha
00:33:21que se repete
00:33:22há tantos anos
00:33:23que o Lula
00:33:23vai continuar repetindo
00:33:25e que nós
00:33:25vamos continuar refutando
00:33:27porque a gente sabe
00:33:28e cobriu
00:33:29exatamente aquilo
00:33:30que aconteceu.
00:33:31Mas esse programa
00:33:32é muito generoso,
00:33:33então mostra a fonte primária.
00:33:34Pode soltar.
00:33:35Uma reparação
00:33:36ao que muita gente
00:33:38honesta,
00:33:39ao que muita gente
00:33:40trabalhadora
00:33:41sofreu
00:33:42dentro da Petrobras
00:33:44com a denúncia
00:33:45da Lava Jato.
00:33:46Eu sempre digo
00:33:48que se você quiser
00:33:49prender um corrupto,
00:33:51você prende o corrupto.
00:33:53Se você quiser
00:33:53dizer que uma empresa
00:33:55roubou,
00:33:56quem roubou
00:33:56não foram os trabalhadores,
00:33:58foi algum corrupto,
00:34:00algum corruptor,
00:34:01então você pega ele
00:34:02e pune,
00:34:03mas deixa a empresa
00:34:04produzir,
00:34:05deixa a empresa
00:34:06gerar emprego,
00:34:07deixa a empresa
00:34:08gerar salário,
00:34:09deixa a empresa
00:34:10gerar renda.
00:34:11Mas a tentativa
00:34:13não era
00:34:13prender corruptos,
00:34:15a tentativa
00:34:16era desmoralizar
00:34:18a Petrobras
00:34:19aos olhos
00:34:21da sociedade brasileira
00:34:22para depois falar
00:34:23vamos vender.
00:34:25Como ele sabe
00:34:26que o Congresso Nacional,
00:34:29mesmo sendo um Congresso
00:34:30conservador,
00:34:32iria criar confusão
00:34:33para não deixar
00:34:34vender a Petrobras,
00:34:36eles deveriam
00:34:37vender ativos
00:34:39da Petrobras.
00:34:40Vamos fatiar
00:34:43a Petrobras,
00:34:44vamos vender
00:34:45a BR.
00:34:47É até engraçado
00:34:49e uma coincidência
00:34:50greve
00:34:51a gente mostrar
00:34:52esse discurso
00:34:52do Lula
00:34:53depois da pauta
00:34:54de suspensão
00:34:54do X.
00:34:56Porque veja
00:34:57a hipocrisia,
00:34:58os dois pesos,
00:34:59duas medidas.
00:34:59ele fala
00:35:01se quer
00:35:01prender o corrupto,
00:35:02prende o corrupto,
00:35:03se quer atingir
00:35:04uma pessoa
00:35:05e tal,
00:35:05mas deixa
00:35:06a empresa
00:35:06funcionar.
00:35:08Ora,
00:35:08se o Moraes
00:35:09quer atingir
00:35:10o Elon Musk
00:35:10por esse raciocínio
00:35:12do Lula,
00:35:13mesmo não sendo
00:35:14um caso de corrupção,
00:35:15mas um caso
00:35:15de recusa,
00:35:16de pagamento
00:35:17de multa,
00:35:17por que não
00:35:18deixa a empresa
00:35:19funcionar
00:35:19para aqueles
00:35:20que a utilizam?
00:35:22Claro que é
00:35:23uma situação
00:35:24bastante diferente,
00:35:25é por isso
00:35:25que nós temos
00:35:27posições muito
00:35:27claras sobre
00:35:28os dois casos
00:35:29que estão
00:35:29apresentados
00:35:30ao longo
00:35:31da nossa obra.
00:35:33Porque quando
00:35:34uma empresa
00:35:35tem a sua
00:35:37diretoria presa,
00:35:38etc.,
00:35:39a empresa entra
00:35:40num processo
00:35:41de declínio
00:35:42por causa
00:35:42da corrupção
00:35:43dos seus executivos
00:35:44principais.
00:35:45Muita gente
00:35:46pode ter
00:35:47temporariamente
00:35:48ali a sua
00:35:49situação econômica
00:35:51afetada,
00:35:52ter de mudar
00:35:53de emprego,
00:35:54etc.,
00:35:54mas por causa
00:35:55da corrupção
00:35:56da cúpula
00:35:56da empresa,
00:35:58que interfere
00:35:59diretamente
00:36:00naqueles que
00:36:00são profissionais
00:36:01da própria
00:36:02empresa.
00:36:03No caso
00:36:04do X,
00:36:04as pessoas
00:36:05envolvidas
00:36:06são usuárias
00:36:07da plataforma,
00:36:08são 22 milhões
00:36:09de pessoas,
00:36:1022 milhões
00:36:11de brasileiros
00:36:12que foram
00:36:12atingidos
00:36:13colateralmente
00:36:15por uma decisão
00:36:16arbitrária
00:36:16do ministro
00:36:17Alexandre de Moraes.
00:36:18Eu digo isso
00:36:18porque o Lula
00:36:21não tem critério,
00:36:22ele não tem o mesmo
00:36:22princípio
00:36:23para situações
00:36:24diferentes,
00:36:25ele simplesmente
00:36:25age conforme
00:36:26a conveniência.
00:36:28A gente precisa
00:36:28chamar o intervalo
00:36:29de produção,
00:36:30é isso?
00:36:30Não?
00:36:30Então,
00:36:30Graebi,
00:36:31queria comentar,
00:36:31diga.
00:36:32Não,
00:36:33quero comentar,
00:36:34primeiro,
00:36:35nunca houve
00:36:36por parte
00:36:37da Força-Tarefa,
00:36:39da Lava Jato,
00:36:41a Lava Jato
00:36:41nunca atacou
00:36:42a Petrobras
00:36:43como empresa.
00:36:45A Lava Jato
00:36:46descobriu
00:36:47que existia
00:36:48um loteamento
00:36:49político
00:36:50no topo
00:36:52da Petrobras,
00:36:53nem sequer
00:36:55era um
00:36:56caso
00:36:56de
00:36:56corrupção
00:36:58dos funcionários,
00:37:00eram os funcionários
00:37:01que estavam
00:37:02estreitamente
00:37:03ligados a políticos.
00:37:04A Lava Jato
00:37:05recuperou o dinheiro
00:37:06desviado da Petrobras.
00:37:07Exato!
00:37:08Aquela primeira cifra
00:37:09era de 6 bilhões
00:37:10de propina,
00:37:10mas você tem a cifra
00:37:11do prejuízo total
00:37:13que aí
00:37:13já sobe
00:37:15para mais de 20 bilhões,
00:37:16etc.
00:37:16E até o juiz
00:37:18Sérgio Moro
00:37:18chegou a ser punido
00:37:19pelo sistemão
00:37:20por ter
00:37:21ordenado
00:37:22a devolução
00:37:24de parte
00:37:24do dinheiro
00:37:25para a Petrobras.
00:37:26Lembra
00:37:27dessa história?
00:37:28Quer dizer,
00:37:29os procuradores
00:37:31e os agentes
00:37:32da Polícia Federal
00:37:32é porque faz parte
00:37:33da estratégia
00:37:34de manipulação
00:37:34de massa.
00:37:35Do PT focar
00:37:35em duas pessoas,
00:37:36Sérgio Moro
00:37:37e Deltan Dallagnol.
00:37:38Mas as operações
00:37:39envolviam dezenas
00:37:40de agentes federais,
00:37:41dezenas de procuradores,
00:37:42são vários juízes
00:37:44que julgaram processos
00:37:46em vários tribunais,
00:37:47em Curitiba,
00:37:47no Rio de Janeiro,
00:37:48em Brasília,
00:37:49etc.
00:37:50Então,
00:37:50todas aquelas pessoas
00:37:51estavam envolvidas
00:37:52em bloquear
00:37:54esquemas de corrupção
00:37:55e punir
00:37:55aqueles corruptos.
00:37:57Eles precisam
00:37:58criar uma narrativa
00:37:59de que foi a polícia
00:38:01que atrapalhou o caso.
00:38:03É como a operação
00:38:05na favela.
00:38:06Ah, não teve aula
00:38:07por culpa da polícia.
00:38:08Não, a polícia
00:38:08está indo lá
00:38:09para combater
00:38:10criminosos
00:38:11que estavam usando
00:38:12a escola
00:38:12para se esconder
00:38:14com os seus fuzis,
00:38:15etc.,
00:38:15ou que estavam atuando
00:38:16na frente,
00:38:17na rua, etc.,
00:38:17e aquilo prejudicou a aula.
00:38:19Mas se você não combater
00:38:20os criminosos,
00:38:21as crianças vão ficar
00:38:22suscetíveis aos criminosos
00:38:24que estão ali perto.
00:38:24Então,
00:38:25é um discurso
00:38:26para enganar o otário.
00:38:27É uma mentirada, né?
00:38:29Outra coisa,
00:38:30o PT chegou ao governo
00:38:31e já encontrou
00:38:32um esquemão
00:38:33de cartel
00:38:35de empresas,
00:38:36de empreiteiras
00:38:36instalado lá.
00:38:37Não fez nada
00:38:38para mudar isso.
00:38:39Precisou chegar
00:38:40a polícia
00:38:40para desfazer.
00:38:42Né?
00:38:42Então,
00:38:43nunca foi uma ação
00:38:45contra a Petrobras.
00:38:46A gente precisa chamar
00:38:47aqui o intervalo
00:38:48na TV BMC
00:38:49e permanece ao vivo
00:38:50no canal de YouTube
00:38:50de O Antagonista.
00:38:55Muito bem,
00:38:56continuamos falando
00:38:57a respeito desse caso,
00:38:58Greg,
00:38:58você queria concluir,
00:38:59desenvolver mais
00:38:59o seu raciocínio?
00:39:00Fique à vontade.
00:39:00Eu só queria observar
00:39:01uma coisa, né?
00:39:02Eu nunca vi o Lula
00:39:03lastimando
00:39:04os coitados,
00:39:06mas sim,
00:39:07coitados dos pensionistas
00:39:10do fundo de pensão
00:39:12da Petrobras,
00:39:12por exemplo,
00:39:14que também foram
00:39:15prejudicados
00:39:16por decisões
00:39:18da diretoria.
00:39:19É o Petros, né?
00:39:20O Petros, né?
00:39:21Decisões da diretoria.
00:39:23Muitos desses diretores
00:39:24hiper próximos do PT,
00:39:28né?
00:39:29Sim.
00:39:31Esquemões que também
00:39:32foram desvendados
00:39:33no âmbito da Lava Jato.
00:39:35Por que que o Lula
00:39:37não fala dos coitados
00:39:38que estão até
00:39:40tendo descontos
00:39:41no seu cheque
00:39:45no fim do mês
00:39:46para cobrir o rombo
00:39:47que foi deixado, né?
00:39:50Exatamente.
00:39:50Esses aí,
00:39:51ele nunca se lembra
00:39:52de mencionar
00:39:54como atingidos.
00:39:55É puramente
00:39:55para proveito próprio dele.
00:39:57Ah, francamente,
00:39:58vai, é uma...
00:39:59Dá desgosto.
00:40:03E é uma máquina
00:40:05de ladainha
00:40:06que vai permanecer
00:40:07ao longo do tempo.
00:40:08Ele traz
00:40:10esse ressentimento.
00:40:11Ele fez uma escolha,
00:40:13uma escolha
00:40:13por jamais admitir
00:40:14aquilo que ele fez.
00:40:17Uma escolha
00:40:17por jamais admitir
00:40:19que usou
00:40:20um imóvel
00:40:22como o sítio de Atibaia, né?
00:40:23Que ele chegou
00:40:23a frequentar
00:40:24e tudo mais
00:40:26e que foi
00:40:27reformado,
00:40:28foi customizado
00:40:29por empreiteiras
00:40:30do Petrolão.
00:40:31A aceitação
00:40:33em se fazer isso,
00:40:35independentemente
00:40:35de processo judicial,
00:40:37ela já é imoral em si.
00:40:39Um político,
00:40:40ele não deveria
00:40:42e não pode
00:40:43do ponto de vista moral
00:40:44aceitar
00:40:45qualquer tipo
00:40:47de envolvimento
00:40:48com empresários
00:40:49que estão recebendo
00:40:50contratos públicos
00:40:51no governo dele
00:40:52ou do partido dele.
00:40:53Vamos voltar ao vivo
00:40:54aqui na TV BMC.
00:40:58Salve, salve.
00:40:59Estamos de volta
00:41:00com o Papo Antagonista,
00:41:01lembrando que esse programa
00:41:02é ao vivo
00:41:02de segunda a sexta
00:41:03das 18h às 19h.
00:41:05E íamos comentando aqui
00:41:06a fala do Lula
00:41:07e nesse mesmo evento,
00:41:10ao tratar da Petrobras,
00:41:11o Lula reclamou
00:41:12do que chamou
00:41:13de editoriais
00:41:14contra a Petrobras.
00:41:16Olha só, Graeb,
00:41:18o que o Lula
00:41:19fica falando
00:41:19a respeito
00:41:20da imprensa.
00:41:21Porque lembra
00:41:22quando os petistas
00:41:24posavam de defensores
00:41:25da imprensa
00:41:26contra Jair Bolsonaro?
00:41:27nós criticamos
00:41:29várias vezes
00:41:29aí o Bolsonaro
00:41:30pelos seus
00:41:31destemperos,
00:41:32ataques,
00:41:32ofensas
00:41:33a jornalistas,
00:41:34a veículos,
00:41:35etc.
00:41:36Claro que nós,
00:41:38ao longo de 20 anos
00:41:39de carreira,
00:41:39temos várias críticas
00:41:41a setores
00:41:43da imprensa,
00:41:43etc.
00:41:44Agora,
00:41:45é diferente
00:41:45você fazer um ataque,
00:41:46de você produzir
00:41:47uma ofensa.
00:41:49Bolsonaro chegou
00:41:50a ser condenado,
00:41:51inclusive,
00:41:51no caso envolvendo
00:41:52uma repórter,
00:41:54mulher.
00:41:54E os petistas
00:41:57posavam assim
00:41:58de santinhos
00:41:59como quem sempre
00:42:00tratou muito bem
00:42:01a imprensa,
00:42:02fingindo que não criaram
00:42:03lá a mobilização
00:42:03em ambiente virtual,
00:42:05os maves,
00:42:05os militantes
00:42:06para atacar
00:42:07jornalistas independentes,
00:42:08que os blogs sujos
00:42:09não fizeram listinha
00:42:10com aquilo que tratavam
00:42:12como se fossem
00:42:13os inimigos da pátria,
00:42:14que éramos nós,
00:42:15jornalistas,
00:42:16comunicadores independentes,
00:42:17até humoristas
00:42:19e outras pessoas.
00:42:21Então,
00:42:22o Lula
00:42:23sempre
00:42:24atacou a imprensa
00:42:25a partir do momento
00:42:27que a imprensa
00:42:27publicou
00:42:28informações negativas,
00:42:30porém verdadeiras,
00:42:32sobre os governos dele
00:42:33e da sua sucessora.
00:42:34Então,
00:42:35vamos ver
00:42:35o que ele
00:42:36ousou falar
00:42:37dessa vez.
00:42:37Pode soltar.
00:42:38Quando se trata
00:42:39de petróleo,
00:42:41a gente sabe
00:42:42que desde
00:42:431953,
00:42:46quando o presidente
00:42:47Getúlio Vargas
00:42:48pensou em criar
00:42:50Petrobras,
00:42:51é só vocês
00:42:52andarem
00:42:53um pouco
00:42:54para trás
00:42:55no passado
00:42:55e ver
00:42:56a quantidade
00:42:57de editoriais
00:42:58contra,
00:43:00dizendo que o Brasil
00:43:00não tinha
00:43:01que ter petróleo,
00:43:03não tinha
00:43:03que pesquisar,
00:43:04a gente tinha
00:43:05que continuar
00:43:06importando
00:43:07dos Estados Unidos.
00:43:10Esse era
00:43:11o complexo
00:43:12de vira-lata
00:43:13que ainda
00:43:14perdura até hoje
00:43:15na cabeça
00:43:16de muita gente.
00:43:17quantas vezes
00:43:18já tentaram
00:43:19privatizar
00:43:20a Petrobras?
00:43:21Quantas vezes
00:43:22já tentaram
00:43:23mudar de nome
00:43:24a Petrobras?
00:43:25Quantas vezes
00:43:26já disseram
00:43:27não,
00:43:27nós temos
00:43:28que vender
00:43:28a Petrobras
00:43:29porque o petróleo
00:43:30vai acabar
00:43:31e a gente
00:43:31vai ficar
00:43:32com a empresa
00:43:33que não presta
00:43:34para nada?
00:43:35Isso é um bando
00:43:35de imbecil
00:43:36que fala isso.
00:43:37É um bando
00:43:38de imbecil.
00:43:39Está aí,
00:43:42é um bando
00:43:42de imbecil.
00:43:43Quem discorda
00:43:44dele na imprensa,
00:43:46independentemente
00:43:47do juízo
00:43:48que se possa fazer
00:43:48a respeito
00:43:49de determinada
00:43:49posição e argumento,
00:43:51para ele é imbecil.
00:43:53Esse é o populismo,
00:43:54esse é o Lula,
00:43:55esse é o nós
00:43:56contra eles
00:43:56que ele implementou
00:43:58aqui no Brasil.
00:43:59Já o Bolsonaro
00:43:59turbinou,
00:44:00porque aí ficaram
00:44:02esses dois polos,
00:44:03etc,
00:44:03e obviamente
00:44:04quem mantém
00:44:04a independência
00:44:05e a vigilância
00:44:06em relação
00:44:06aos dois
00:44:07é atacado
00:44:08nas duas frentes.
00:44:10Mas essa é a maneira
00:44:11que ele trata,
00:44:12Grae.
00:44:13É, chicotada aí
00:44:15do carro de som
00:44:16bolsonarista.
00:44:17Falta absoluta
00:44:18de compostura,
00:44:19tentando transformar
00:44:21em dogma
00:44:22algo que
00:44:23sempre foi,
00:44:25de fato,
00:44:25objeto de discussão,
00:44:27continua sendo
00:44:28e vai continuar sendo.
00:44:30Quais são as áreas
00:44:31em que a Petrobras
00:44:32tem que investir?
00:44:32A peito ao braço,
00:44:33como está dizendo o Lula,
00:44:34a peito ao braço.
00:44:36Quais são as áreas
00:44:37em que a Petrobras
00:44:38tem que investir?
00:44:39Precisa fazer...
00:44:41Eu nunca vi,
00:44:42nunca vi.
00:44:44Alguém que fala
00:44:45em privatizar
00:44:48partes da Petrobras,
00:44:49falar em privatizar
00:44:51ou abrir mão
00:44:52das áreas de pesquisa,
00:44:55de prospecção,
00:44:56ninguém fala disso,
00:44:58Lula.
00:44:59O que as pessoas falam
00:45:00é,
00:45:01precisa ter
00:45:02refinaria?
00:45:05Precisa ter
00:45:06Abreu e Lima,
00:45:07aquele lixo
00:45:08que consumiu
00:45:09bilhões de reais
00:45:10e que o PT,
00:45:13por causa do PT,
00:45:14consumiu,
00:45:16eu quero dizer,
00:45:17foi jogado no lixo
00:45:18ou no bolso
00:45:18de quem não devia.
00:45:21Não sei se precisa
00:45:22ter refinaria.
00:45:25Tem um monte
00:45:26de coisas
00:45:27que a Petrobras faz,
00:45:28precisa ter
00:45:28indústria naval
00:45:29no Brasil,
00:45:31como você
00:45:31é tão obcecado,
00:45:33indústria de sondas,
00:45:34não sei se precisa.
00:45:37O tamanho
00:45:39que a Petrobras
00:45:40tem que ter,
00:45:40as áreas
00:45:41que são,
00:45:42de fato,
00:45:42estratégicas
00:45:43para a empresa,
00:45:44precisam ser
00:45:45discutidas
00:45:46continuamente,
00:45:47porque o mundo
00:45:47muda.
00:45:48O mundo muda.
00:45:51Não está fixado
00:45:52nos moldes
00:45:54que o PT quer.
00:45:56Então,
00:45:57é uma grosseria,
00:46:02mais uma grosseria,
00:46:03mais um
00:46:04despaltério
00:46:05do Lula.
00:46:07E é a pessoa
00:46:08com menos autoridade
00:46:09moral,
00:46:09porque é a pessoa
00:46:10em cujo governo
00:46:11se consolidou
00:46:15um esquema
00:46:16de corrupção
00:46:16na Petrobras.
00:46:18Então,
00:46:19o esquema
00:46:19de corrupção
00:46:20na Petrobras,
00:46:21chamado de Petrolão,
00:46:22ele turbinou
00:46:23argumentos
00:46:24para privatização,
00:46:26para outras formas
00:46:27de tratar,
00:46:29que,
00:46:30na visão
00:46:30de muita gente,
00:46:31acaba blindando
00:46:32a empresa
00:46:33contra esse tipo
00:46:34de instrumentalização
00:46:35política criminosa.
00:46:37Então,
00:46:37o debate,
00:46:37ele está em andamento.
00:46:40E uma série
00:46:40de argumentos
00:46:41existem justamente
00:46:42por causa
00:46:42da sujeira petista
00:46:43colocada lá dentro.
00:46:46E o Lula
00:46:46quer fazer
00:46:48todo mundo
00:46:48ficar com medo
00:46:50de defender
00:46:51posições contrárias
00:46:52aos interesses
00:46:53dele.
00:46:54e aí ele faz
00:46:55isso,
00:46:55que é uma tentativa
00:46:56de intimidação.
00:46:57Olha,
00:46:58se você defende
00:46:58isso aí,
00:46:59você é um imbecil.
00:47:00E ele,
00:47:01como líder
00:47:01de um grupo político,
00:47:04de uma corrente
00:47:04ideológica,
00:47:06criticada por muitos
00:47:07como uma seita,
00:47:08ele tem uma influência
00:47:09muito grande
00:47:10para mobilizar
00:47:11toda a sua claque,
00:47:12toda a sua militância,
00:47:13toda a sua base
00:47:14contra qualquer jornalista
00:47:17que ouse
00:47:17se posicionar
00:47:19a respeito
00:47:19da Petrobras
00:47:20de uma maneira
00:47:21diferente da dele.
00:47:22Diga,
00:47:22E lembrar
00:47:23que o desespero
00:47:26do Lula,
00:47:26cada vez que se fala
00:47:27de privatização
00:47:29do que quer que seja,
00:47:30de Eletrobras,
00:47:31de Petrobras,
00:47:31tem a ver
00:47:33com o medo
00:47:34que ele tem
00:47:35de perder
00:47:36o poder
00:47:37que essas estatais
00:47:38dão a ele.
00:47:39Poder para nomear,
00:47:41poder para editar
00:47:42política
00:47:42nos momentos difíceis.
00:47:43Ah,
00:47:44eu vou segurar
00:47:44o preço do petróleo
00:47:45porque está chegando
00:47:46perto da eleição
00:47:47e isso vai ser bom
00:47:48para mim.
00:47:48Então,
00:47:50não tem nada a ver
00:47:51com o tamanho da Petrobras,
00:47:52o orgulho brasileiro,
00:47:53tem a ver
00:47:53com o poder.
00:47:55Como sempre,
00:47:56tudo que você fala
00:47:56sobre política
00:47:57tem a ver
00:47:57com poder.
00:47:58E o Lula
00:47:59é um guloso
00:48:01de poder.
00:48:02É,
00:48:02tem aquela velha frase,
00:48:04né,
00:48:04Samuel Johnson,
00:48:05né,
00:48:05o patriotismo
00:48:06é o último refúgio
00:48:06dos canários.
00:48:08Pois é,
00:48:11mas é que
00:48:11toda defesa
00:48:12do interesse político
00:48:14ou do interesse próprio,
00:48:16particular,
00:48:17ela vem sob uma capa
00:48:18de uma bandeira
00:48:19supostamente nobre
00:48:20que é a defesa
00:48:21dos interesses nacionais.
00:48:23Eu,
00:48:23na época ainda,
00:48:23dos governos
00:48:24de Lula e Dilma,
00:48:25antes desse quinto mandato
00:48:27petista,
00:48:27falava,
00:48:28olha,
00:48:28sempre que o PT
00:48:29fala em Brasil,
00:48:30entenda PT.
00:48:31Porque,
00:48:31na verdade,
00:48:32eles estão falando
00:48:32em nome do Brasil,
00:48:33em nome do povo,
00:48:34mas é para os interesses deles.
00:48:35E isso funciona
00:48:37para quase sempre.
00:48:38É,
00:48:39quando não funcionar,
00:48:40a gente mostra que,
00:48:41olha,
00:48:41não,
00:48:41dessa vez,
00:48:42eles estão falando
00:48:43do Brasil.
00:48:43Mas é raro, hein?
00:48:45O assunto agora
00:48:45é a corrida eleitoral
00:48:46em São Paulo.
00:48:47Pesquisa do Instituto Paraná,
00:48:48divulgada nessa sexta-feira,
00:48:49mostra Ricardo Nunes,
00:48:50do MDB,
00:48:51com 25,1%
00:48:52das intenções de voto,
00:48:54Guilherme Boulos,
00:48:55do PSOL,
00:48:55com 24,7%,
00:48:57e Pablo Marçal,
00:48:58do PRTB,
00:48:59com 21%.
00:49:01Vocês estão vendo aí
00:49:02na imagem,
00:49:03é uma tabela
00:49:04um pouco mais complexa,
00:49:06mas ali na terceira linha
00:49:08tem ali 27,7%,
00:49:10Ricardo Nunes,
00:49:10Guilherme Boulos,
00:49:11em seguida 24,8%,
00:49:12Pablo Marçal,
00:49:1411,5%,
00:49:16é isso?
00:49:16Não,
00:49:16isso é julho.
00:49:17A gente está em setembro
00:49:18de 2024.
00:49:20Então,
00:49:20é aquela última coluna,
00:49:2225,1%,
00:49:2224,7%,
00:49:24e 21%.
00:49:25Mostra aí
00:49:26o crescimento
00:49:28do Marçal,
00:49:28que,
00:49:29como eu disse,
00:49:30em julho estava
00:49:3011,5%,
00:49:32hoje está em 21%.
00:49:33Só que,
00:49:34na pesquisa anterior,
00:49:36ele estava com 21,3%,
00:49:38então ele oscilou ali 0,3%
00:49:39para baixo,
00:49:40e está um pouquinho descolado
00:49:42dos dois que estão na frente,
00:49:44emparelhados ali
00:49:45por volta
00:49:46dos 25%.
00:49:47Quer dizer,
00:49:48o Instituto Paraná
00:49:49está dando um resultado
00:49:50semelhante,
00:49:51pelo menos em relação
00:49:52ao posicionamento,
00:49:53do que o Datafolha.
00:49:54Pode voltar para mim,
00:49:55produção.
00:49:56O Datafolha também mostrou
00:49:57o Marçal um pouquinho
00:49:58mais distanciado
00:49:59do Nunes em primeiro
00:50:00e do Boulos em segundo.
00:50:02Como a margem de erro
00:50:03do Paraná
00:50:04é de 2,6 pontos percentuais,
00:50:06os três candidatos
00:50:07estão tecnicamente empatados.
00:50:10Nunes e Boulos
00:50:10oscilaram para cima.
00:50:12Na semana passada,
00:50:13o prefeito tinha 23,8%
00:50:14e o candidato do PSOL
00:50:1523,9%.
00:50:17Nunes oscilou
00:50:181,3 ponto percentual
00:50:19para cima
00:50:20e Boulos 0,8 ponto percentual.
00:50:22Em Marçal,
00:50:22como eu disse,
00:50:230,3 para baixo.
00:50:25Tabata Amaral do PSB
00:50:26oscilou de 7,1
00:50:27para 7,9%
00:50:29e José Luiz da Atena
00:50:30de 8,4%
00:50:31para 7,4%.
00:50:33Já vamos falar dele.
00:50:34Os dois estão
00:50:35tecnicamente empatados.
00:50:37Marina Helena do Novo
00:50:37oscilou para baixo
00:50:38passando de 2,9
00:50:39para 2,1%.
00:50:42Esse é um fenômeno
00:50:43até comum
00:50:44na reta final
00:50:45de eleição.
00:50:46Aqueles candidatos
00:50:46que vão ficando
00:50:47para trás,
00:50:48às vezes eles vão tendo
00:50:49uma desidratação final
00:50:50porque as pessoas
00:50:52vão entendendo
00:50:52que não tem chance
00:50:53e aí começam
00:50:54a escolher o menos pior,
00:50:56começam a fazer
00:50:56o voto útil
00:50:57lá naqueles
00:50:58que estão na dianteira.
00:50:59E o Brancos e Nulos
00:51:00somam 6,5%
00:51:02que não souberam
00:51:02responder 4,5%.
00:51:04O levantamento
00:51:05ouviu 1.500 eleitores
00:51:06entre 9 e 12 de setembro.
00:51:08Graeve,
00:51:09quer comentar?
00:51:10É,
00:51:10essa observação
00:51:11que você fez
00:51:12sobre voto útil,
00:51:13ela apareceu hoje,
00:51:14por exemplo,
00:51:15na sabatina
00:51:16que a Tabata Amaral
00:51:16fez no Estadão.
00:51:18Ela estava justamente
00:51:19tentando evitar
00:51:20esse movimento
00:51:21em relação
00:51:21à candidatura dela.
00:51:22Falando,
00:51:23não adianta fazer
00:51:24voto útil no Boulos
00:51:25porque se ele for
00:51:26para o segundo turno
00:51:27é a porta
00:51:28para que
00:51:29ou o Marçal vença.
00:51:31Então,
00:51:32a campanha dela
00:51:34certamente
00:51:34detectou
00:51:35esse risco
00:51:36e está fazendo
00:51:37aí algum esforço
00:51:38para evitar.
00:51:39E para ela,
00:51:42talvez até
00:51:43do posicionamento
00:51:44público,
00:51:44Graeve,
00:51:45pode ser melhor
00:51:46do ponto de vista
00:51:46de marketing,
00:51:47não estou falando
00:51:48aqui em relação
00:51:48ao posicionamento dela,
00:51:50que o Boulos
00:51:51não vá para o segundo turno.
00:51:53Porque imagina
00:51:53o Boulos
00:51:54e o Marçal
00:51:54ela vai ser pressionada
00:51:55a defender um lado.
00:51:57Como ela criticou
00:51:58mais o Marçal,
00:51:59se for Nunes
00:52:00e Marçal,
00:52:01eu imagino
00:52:02que seja assim
00:52:03mais fácil
00:52:03para ela
00:52:04assumir uma posição
00:52:05contra o Marçal,
00:52:06mesmo que tenha
00:52:07críticas ao Nunes,
00:52:08etc.,
00:52:09do que assumir
00:52:10um lado
00:52:10entre Boulos
00:52:11e Marçal.
00:52:12Porque se assumir
00:52:13qualquer lado
00:52:14desses,
00:52:15e claro,
00:52:16pelo histórico,
00:52:17uma proximidade
00:52:18maior existe
00:52:19em relação
00:52:20ao Boulos,
00:52:21ela se compromete
00:52:22bastante
00:52:23daqui em diante.
00:52:24Agora,
00:52:25ela não quis
00:52:26indicar
00:52:27na entrevista
00:52:28da Sabatina
00:52:28que deu aqui
00:52:29para a gente
00:52:30que lado
00:52:31que ela ficaria
00:52:31defender uma postura
00:52:33independente
00:52:33mesmo no eventual
00:52:34segundo turno.
00:52:35A gente vai precisar
00:52:36ir para o intervalo,
00:52:37não é, produção?
00:52:37Então,
00:52:38depois do intervalo
00:52:39a gente vai trazer
00:52:40aqui as simulações
00:52:42de segundo turno
00:52:43dessa nova pesquisa
00:52:45do Instituto Paraná,
00:52:47que está ali,
00:52:48como eu disse,
00:52:48muito próximo
00:52:49do resultado
00:52:50do Datafolha.
00:52:51Para vocês que acompanham
00:52:52na TV BMC,
00:52:53são dois minutinhos
00:52:54e a gente volta já.
00:52:59Muito bem.
00:53:01Então,
00:53:02você tem aí
00:53:03um cenário incerto
00:53:03de segundo turno,
00:53:04Graeb.
00:53:04O Murilo Hidalgo
00:53:06deu uma entrevista
00:53:07hoje,
00:53:07você certamente
00:53:09viu para o
00:53:10Meio Dia em Brasília
00:53:11com o Wilson Lima,
00:53:13nossos colegas
00:53:14ali no programa
00:53:15do Meio Dia.
00:53:17É o responsável
00:53:17pelo Instituto Paraná.
00:53:18Exatamente.
00:53:19É o responsável
00:53:21pelo Instituto Paraná
00:53:22Pesquisa.
00:53:23E eles estavam
00:53:24discutindo
00:53:25essas discrepâncias.
00:53:27A maioria
00:53:28das pesquisas
00:53:29mostra esse retrato,
00:53:31um bololô
00:53:33no topo,
00:53:34um outro bololô
00:53:35embaixo
00:53:35e esses dois
00:53:37pelotões
00:53:37consolidados.
00:53:40Tem lá
00:53:40uma ou outra
00:53:41pesquisa
00:53:42que está mostrando
00:53:42algum resultado
00:53:45discrepante.
00:53:45O Murilo Hidalgo
00:53:46falou muito disso.
00:53:47Olha,
00:53:47isso se deve aos...
00:53:48Tem muitos métodos
00:53:49para fazer pesquisa
00:53:50na rua,
00:53:51em casa,
00:53:52pelo telefone,
00:53:53pela internet.
00:53:54Tem uma que custa
00:53:55mais caro,
00:53:56a que custa mais barato.
00:53:57Mas tem sempre
00:53:58que lembrar
00:53:59que ela é um retrato
00:54:00de momento.
00:54:01E, inclusive,
00:54:03ele estava falando
00:54:04uma coisa interessante
00:54:04que eu nunca tinha ouvido.
00:54:05De eleição
00:54:06para eleição,
00:54:07pode ser que uma certa
00:54:09metodologia
00:54:10consiga captar melhor
00:54:12aquilo que está acontecendo
00:54:13do que outra.
00:54:15Isso pode mudar
00:54:15na seguinte.
00:54:16Pode ser que,
00:54:17num caso,
00:54:17fazer na rua
00:54:18seja melhor
00:54:18do que fazer
00:54:19por internet.
00:54:21Então,
00:54:22as pesquisas
00:54:24são um problema.
00:54:26Agora,
00:54:27às vezes falam
00:54:28tem que proibir
00:54:29pesquisa.
00:54:30Imagina,
00:54:31tem que deixar rolar
00:54:32pesquisa.
00:54:33Agora,
00:54:34é muito difícil
00:54:34você conseguir,
00:54:35cada vez mais difícil
00:54:36você conseguir medir
00:54:36o que está acontecendo
00:54:37com certeza
00:54:39com base nelas.
00:54:40É,
00:54:40e a eleição municipal
00:54:41muita gente deixa
00:54:42para acompanhar
00:54:42em cima do lance,
00:54:43para se decidir
00:54:44em cima da hora.
00:54:46E,
00:54:46no caso,
00:54:46assim,
00:54:47de novas pessoas
00:54:48no campo da direita
00:54:50com um discurso
00:54:51mais incisivo,
00:54:52existe aquele efeito
00:54:53que é o chamado
00:54:54voto envergonhado.
00:54:55Pessoas que não declaram,
00:54:56mas que na hora
00:54:57de votar,
00:54:57acabam apertando.
00:54:59Então,
00:54:59há essa expectativa
00:55:00em relação ao Marçal também.
00:55:01Vamos voltar ao vivo
00:55:02na TV BMC.
00:55:05Salve,
00:55:06salve.
00:55:06Estamos de volta
00:55:06com o Papo Antagonista
00:55:07na TV BMC.
00:55:08Aliás,
00:55:09antes que eu esqueça,
00:55:11ontem,
00:55:12o papo,
00:55:13o papo,
00:55:13né,
00:55:14estava tão bom,
00:55:15estava tão maravilhoso,
00:55:16que eu chamei o intervalo
00:55:18na hora de encerrar o programa.
00:55:20E sabe por quê,
00:55:21Greg?
00:55:21Porque a gente tinha tido
00:55:22na terça e na quarta
00:55:23dois dias em que a gente
00:55:25fez o programa ao vivo
00:55:26e depois continuou
00:55:27com uma sabatina
00:55:27às 19h30,
00:55:29na terça da Tábata,
00:55:31na quarta
00:55:32do prefeito Ricardo Nunes.
00:55:34Então,
00:55:34a gente ficou duas horas e meia
00:55:35no estúdio,
00:55:36mais o tempo de intervalo.
00:55:37Então,
00:55:37assim,
00:55:38uma horinha
00:55:38passou voando.
00:55:39Eu achei que era comercial.
00:55:41Aí,
00:55:41depois teve gente
00:55:42que mandou mensagem.
00:55:42Eu fiz até uma publicação
00:55:43com ironia ali
00:55:46na rede social
00:55:46porque as pessoas
00:55:47ficaram esperando no YouTube,
00:55:48ficaram esperando na TV BMC.
00:55:50Foi culpa totalmente minha.
00:55:52Mas...
00:55:53desculpa.
00:55:54Opa,
00:55:54desculpa.
00:55:55Adoro essa vinheta,
00:55:56mas é porque o programa
00:55:56estava gostoso,
00:55:57né?
00:55:57E a gente não quer acabar.
00:55:59Meu filho estava esperando
00:55:59até hoje de manhã,
00:56:00filho.
00:56:01Tirar ele lá da frente.
00:56:02É,
00:56:02a gente colocou um recado aqui
00:56:04quando for assim,
00:56:05acontecer qualquer coisa,
00:56:06a gente vai lá na sessão
00:56:07de comentários da íntegra
00:56:08e diz o que está acontecendo.
00:56:10Mas não vai mais acontecer,
00:56:11a gente já está se afinando aqui
00:56:13para tudo correr bem.
00:56:15Olha,
00:56:15na simulação de segundo turno
00:56:16do Instituto Paraná,
00:56:17com Ricardo Nunes
00:56:18e Guilherme Boulos,
00:56:19o prefeito tem 51,1%
00:56:21contra 33,6%
00:56:23do candidato do PSOL.
00:56:25Vejam como o cenário,
00:56:27na projeção de segundo turno,
00:56:28é muito confortável
00:56:30para o Ricardo Nunes.
00:56:31A gente já vai discutir
00:56:32o que é melhor para cada um.
00:56:34No cenário com Boulos e Marçal,
00:56:35o candidato do PSOL
00:56:36tem 43,3%
00:56:39ante 37,2%
00:56:41do candidato do PRTB.
00:56:44Ou seja,
00:56:45pode botar outro print, produção.
00:56:46Boulos versus Marçal.
00:56:47está aí,
00:56:4843,3%
00:56:49contra 37,2%.
00:56:52Então,
00:56:53nesse momento,
00:56:54o que a campanha do Boulos quer
00:56:55é ir para o segundo turno
00:56:56com o Marçal.
00:56:58Porque aí polariza
00:56:59e o Boulos está sendo projetado
00:57:01na frente.
00:57:01Não quer dizer que é
00:57:02moleza,
00:57:04não são tantos pontos
00:57:05de vantagem,
00:57:07mas polarizar
00:57:08pode ser melhor
00:57:10para o Boulos
00:57:11do que
00:57:11alguma figura ali
00:57:13que não gera
00:57:13tanta rejeição
00:57:15do outro lado.
00:57:16E na simulação
00:57:18com Nunes e Marçal,
00:57:19o prefeito tem 51,4%
00:57:21contra
00:57:2227,3%
00:57:24do candidato
00:57:25do PRTB.
00:57:26Então,
00:57:27o Marçal está perdendo
00:57:28na projeção
00:57:28de segundo turno,
00:57:29mas ele tem,
00:57:30obviamente,
00:57:31desconsiderado
00:57:32as pesquisas,
00:57:33falando quem é que compra
00:57:34cada pesquisa,
00:57:35etc.
00:57:36É um discurso
00:57:37bem parecido
00:57:38com o de Jair Bolsonaro
00:57:39desde 2018.
00:57:40então,
00:57:42Greb,
00:57:43parece que ir para o Boulos
00:57:45é melhor ir para o segundo turno
00:57:46com o Marçal
00:57:47e,
00:57:48embora o Nunes
00:57:48esteja com uma vantagem
00:57:51significativa
00:57:52em relação
00:57:52aos dois
00:57:54na projeção,
00:57:55me parece
00:57:56que o desejo
00:57:57da campanha dele
00:57:58é de ir contra o Boulos,
00:58:01é mais confortável
00:58:02você ir polarizando,
00:58:04porque ele consegue
00:58:06ainda ter alguma entrada
00:58:08ali com um eleitor
00:58:09mais moderado,
00:58:10etc.
00:58:11E é como a Tabata
00:58:12perguntou,
00:58:12vocês acham que quem não é
00:58:14a Tabata,
00:58:15que tem um histórico
00:58:17ali de interlocução
00:58:18com todo o campo
00:58:20da esquerda,
00:58:21vocês acham que alguém
00:58:22que não é de esquerda
00:58:23vai votar no Boulos?
00:58:25É por isso que ela queria
00:58:25ir no lugar dele.
00:58:27Diga, Greb.
00:58:27Não,
00:58:28é isso,
00:58:29eleição de segundo turno
00:58:32que tem duas opções
00:58:34ideológicas
00:58:36muito marcadas,
00:58:38fica fácil de saber,
00:58:39quando você põe
00:58:40dois candidatos
00:58:41que tem características
00:58:42parecidas
00:58:43ou que tem alguma
00:58:44intersecção,
00:58:45como seria o caso
00:58:46do Nunes e do Marçal,
00:58:48fica mais difícil
00:58:49prever o que vai acontecer.
00:58:51Agora,
00:58:51eu adoraria,
00:58:52o Pablo Marçal
00:58:53vai estar aqui daqui a pouco
00:58:54com a gente
00:58:55fazendo sabatina,
00:58:56eu adoraria
00:58:57poder discutir com ele
00:58:58a questão da rejeição
00:59:01numa altura de campeonato
00:59:03como essa,
00:59:05o que é possível fazer
00:59:06para um candidato
00:59:07das características dele
00:59:08para tentar
00:59:09dar uma nova arrancada
00:59:10ou mudar esse quadro
00:59:12que está se desenhando.
00:59:14Agora,
00:59:15faz parte do jogo,
00:59:17ele não vai conversar
00:59:18sobre isso.
00:59:19Ele vai dizer,
00:59:20não,
00:59:20eu não acredito
00:59:21em nenhuma dessas pesquisas,
00:59:22nada disso vale,
00:59:23eu vou ganhar no primeiro turno.
00:59:24Tá bom,
00:59:25faz parte do jogo.
00:59:26Mas seria uma conversa interessante.
00:59:29Do ponto de vista
00:59:29da estratégia política,
00:59:30como é que um candidato
00:59:31faz para sair dessa enrascada
00:59:33que parece que se criou
00:59:33para ele, né?
00:59:35E é curioso
00:59:36porque ele fala assim,
00:59:37todos estão caindo na pesquisa,
00:59:39eu que estou subindo,
00:59:40eu que sou um foguete e tal,
00:59:41mas agora
00:59:41ele teve uma oscilação
00:59:43para baixo,
00:59:44os candidatos
00:59:44na frente se distanciaram
00:59:46e fica parecendo
00:59:49que tem ali
00:59:50um duplo critério também.
00:59:51Ele cita a queda
00:59:52dos outros
00:59:53nas pesquisas,
00:59:54mas ao mesmo tempo
00:59:54não pode dar
00:59:55tanta confiança
00:59:56às pesquisas,
00:59:57porque não está
00:59:58numa liderança isolada,
00:59:59folgada,
01:00:00pelo menos
01:00:01no levantamento
01:00:03dos institutos.
01:00:04Ele diz que está,
01:00:04que já está por volta
01:00:05de 30%, etc.
01:00:07Então, como o Graeb apontou,
01:00:08quem está assistindo
01:00:10pela TV,
01:00:10quem está assistindo
01:00:11pelo YouTube,
01:00:11saiba que às 19h30
01:00:13não é nesse link
01:00:14do programa ao vivo
01:00:16para vocês que estão
01:00:17no YouTube,
01:00:17é num outro link,
01:00:18basta entrar
01:00:19no canal de YouTube
01:00:20de O Antagonista
01:00:21que vocês vão ver lá,
01:00:23próxima transmissão.
01:00:24É a nossa sabatina
01:00:25com o Pablo Marçal,
01:00:26hoje,
01:00:27sexta-feira,
01:00:2819h30 ao vivo.
01:00:31Ele vem aqui
01:00:32presencialmente
01:00:32no estúdio
01:00:33de O Antagonista
01:00:34em São Paulo.
01:00:36Então, você não pode
01:00:36perder mais essa sabatina.
01:00:38Já entrevistamos
01:00:39Tabata na terça,
01:00:40Ricardo Nunes na quarta
01:00:41e na quarta-feira
01:00:41que vem,
01:00:4218 de setembro,
01:00:43tem aqui a presença
01:00:43da Marina Helena
01:00:44do Partido Novo.
01:00:45E o Jair Bolsonaro
01:00:46deu uma declaração
01:00:47de apoio ao prefeito
01:00:48de São Paulo,
01:00:48Ricardo Nunes,
01:00:49durante o evento
01:00:50na quinta-feira, 12h.
01:00:51Em vídeo,
01:00:52o ex-presidente
01:00:52disse ter certeza
01:00:53de que Nunes
01:00:54sairá vitorioso
01:00:55da disputa
01:00:56na capital paulista.
01:00:57A manifestação
01:00:58ocorreu em meio
01:00:58ao avanço do prefeito
01:00:59em pesquisas
01:01:00de intenção de voto.
01:01:02Dá tempo de colocar
01:01:02o vídeo, produção?
01:01:03Não dá?
01:01:04A gente vai
01:01:05para o último
01:01:06intervalo comercial?
01:01:07Não, já acabou.
01:01:08É porque o papo
01:01:09é tão gostoso
01:01:10que não dá vontade
01:01:12de acabar.
01:01:13Ah, desculpa.
01:01:15É só trazer, Graeb,
01:01:17que depois do resultado
01:01:18da data-folha
01:01:18que mostrou o Nunes
01:01:19na frente,
01:01:20o Bolsonaro fez
01:01:21um aceno
01:01:21mais ostensivo,
01:01:23mais firme ali
01:01:24de apoio,
01:01:25considerando que o Nunes
01:01:26vai ser vitorioso.
01:01:26Você acha que foi coincidência?
01:01:28Não.
01:01:28Ele só vai na boa?
01:01:30Bom, isso sim,
01:01:31ele demorou um tanto.
01:01:33Agora, eu chamei
01:01:34atenção hoje até
01:01:35num artigo
01:01:36para o papel
01:01:37do Tarcísio,
01:01:38nessa questão toda.
01:01:40O Tarcísio abraçou
01:01:41muito cedo o Nunes
01:01:43e não largou mais.
01:01:44O Tarcísio é o grande
01:01:46fiador da campanha
01:01:48do Nunes.
01:01:49Ele está acompanhando
01:01:50em agenda,
01:01:51ele estava
01:01:51no palco
01:01:53junto com o Nunes
01:01:54na hora que aparecer
01:01:54esse vídeo do Bolsonaro.
01:01:56Ele está fazendo
01:01:57campanha para o Nunes
01:01:58até em igreja.
01:02:00O Tarcísio
01:02:00é o padrinho,
01:02:01vamos dizer assim,
01:02:02do Nunes.
01:02:04E é muito interessante,
01:02:06né?
01:02:06Ele fez uma aposta
01:02:07até um pouco
01:02:08contra a vontade
01:02:08da família Bolsonaro,
01:02:10bancou
01:02:11e talvez escolha aí
01:02:13bons frutos agora
01:02:14com essa jogada.
01:02:16Maravilha.
01:02:16Eu queria falar
01:02:17para todo mundo também
01:02:18que hoje nós gravamos
01:02:19entrevista aqui
01:02:20com o Jorge Aragão,
01:02:21grande sambista,
01:02:22um dos maiores
01:02:23compositores
01:02:23da nossa música popular.
01:02:26Vai ao ar
01:02:26no canal de YouTube
01:02:27de O Antagonista
01:02:27terça-feira
01:02:28às 19h30.
01:02:30Foi o maior barato aqui.
01:02:31Ele contou várias histórias,
01:02:32a história dele se confunde
01:02:34com a do samba
01:02:34e, obviamente,
01:02:36muita coisa saborosa
01:02:38para todos os amantes
01:02:40da música brasileira.
01:02:41Então,
01:02:42até segunda-feira
01:02:43no Papo Antagonista,
01:02:44mas até daqui a pouco,
01:02:45às 19h30,
01:02:46no canal de YouTube
01:02:46com a Sabatina
01:02:47com Pablo Marçal.
01:02:48Tchau.
01:02:50Eu preciso construir
01:02:51uma narrativa
01:02:52para destruir
01:02:53o inimigo.
01:02:53Que vingança.
01:02:54Estou aqui
01:02:54para me vingar
01:02:55dessa gente.
01:02:56Pretendo beneficiar
01:02:57o filho meu, sim.
01:02:58Por isso,
01:02:58vou interferir.
01:03:10Tchau.
01:03:11Tchau.
01:03:12Tchau.
01:03:13Tchau.
01:03:14Tchau.
01:03:15Tchau.
01:03:16Tchau.
01:03:17Tchau.
01:03:18Tchau.
01:03:19Tchau.
01:03:20Tchau.
01:03:21Tchau.
01:03:22Tchau.
01:03:23Tchau.
01:03:24Tchau.
01:03:25Tchau.
01:03:26Tchau.
01:03:27Tchau.
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