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O prefeito de São Paulo e candidato à reeleição, Ricardo Nunes (MDB; à esquerda na foto), acusou o partido de seu rival nas eleições de outubro Pablo Marçal (à direita na foto), o PRTB, de estar “envolvido até o nariz” com a maior facção criminosa do país, o PCC.
Questionado nesta segunda, 26 de agosto, sobre aumentar as críticas a Marçal, Nunes respondeu: “Não existe ataque no que existe, é você colocar as situações. Quando alguém demonstra lá, mostra que o partido dele tá envolvido até o pescoço, até o nariz com o PCC, não é ataque, é a imprensa que está relatando”.
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Questionado nesta segunda, 26 de agosto, sobre aumentar as críticas a Marçal, Nunes respondeu: “Não existe ataque no que existe, é você colocar as situações. Quando alguém demonstra lá, mostra que o partido dele tá envolvido até o pescoço, até o nariz com o PCC, não é ataque, é a imprensa que está relatando”.
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NotíciasTranscrição
00:00O Antagonista nas Eleições 2024
00:07Vamos lá, vamos voltar a falar sério, porque é o seguinte, gente, porque eu aproveito
00:17em São Paulo, o Ricardo Nunes, ele deu uma entrevista ontem para a Globo News, e ele
00:21afirmou que o ex-presidente Jair Bolsonaro vai ser mais participativo na sua campanha
00:26à reeleição. Matheus, coloca o trechinho da entrevista, por gentileza.
00:31Olha, camarote, eu não acho que tenha uma participação tímida. O presidente Bolsonaro
00:38e a Michele Bolsonaro, o governador Tarcísio, todos estiveram lá na minha convenção. O
00:44presidente Bolsonaro falou, fez um discurso muito bonito. Foi o Valdemar, mas não no mesmo
00:50momento. Mas essa fala já foi depois, tá? Sim. Aí, só para dizer do engajamento dele
00:56na campanha. Depois teve essa fala. Aí, o presidente Bolsonaro falou o quê? Do Pablo
01:03Marçal? Que ele é o quê? É como se fosse uma coisa estragada, alguma coisa assim. Algo
01:09semelhante a isso. Depois, se vocês puderem me ajudar, se vocês lembrarem.
01:11Depois de elogiá-lo e depois desse mal-estar todo.
01:14Isso, é, exatamente. Aí, ele falou, não é o... Mas é o meu candidato. Fez gravação,
01:20o Eduardo Bolsonaro fez gravação. Então, eu tenho apoio. O que acontece é que o outro
01:24candidato, ele tem uma habilidade de poder manipular a informação, fazer corte, recorte.
01:31Se você entrar na rede dele, tá lá a foto dele com o Bolsonaro. O Bolsonaro falando,
01:33eu não te apoio, você é coisa estragada, mas ele mantém lá. Quer dizer, ele vai criando
01:37nas pessoas uma impressão daquilo que não é.
01:40E diante disso, o senhor está falando, como é que o senhor vai convencer o eleitor de
01:44Bolsonaro que o senhor é o candidato do ex-presidente?
01:47Pela fala dele. Hoje, por exemplo, eu fiz uma caminhada no mercado municipal com o
01:53Tarcísio Junto, com o vice, que é o coronel Ricardo Melo de Araújo, que foi presidente
01:58do CEA GESP quando o presidente Bolsonaro era o presidente, que foi, inclusive, a pessoa
02:02que acabou com a exploração sexual infantil na CEA GESP, acabou com o crime organizado,
02:07com corrupção, tinha 90 milhões de dívida, terminou o mandato dele lá nos dois anos
02:12que ele ficou com a saúde financeira do CEA GESP em dia. Então, a nossa forma de administrar
02:16é essa.
02:17Mas ele vai gravar para a TV, para o senhor?
02:19Vai gravar. A primeira gravação vai ser, para poder relatar o episódio sensacional da
02:27nossa cidade, que foi ali o acordo da dívida da cidade. A gente tinha uma dívida com o
02:32governo federal de 25 bilhões de reais. São Paulo pagava, no último dia do mês, todos
02:38os meses, 280 milhões de reais. Eu estive com o presidente Bolsonaro em
02:42julho de 2021. Em dezembro, a gente assinou o acordo e eliminamos a dívida, colocando
02:48o Campo de Marte no negócio. E a gente ainda ganhou um parque. Inclusive, essa semana, a
02:52gente fez a licitação. Vamos ter um parque lindo de 400 mil metros quadrados.
02:56O problema, Rodolfo, é que, assim, Ricardo Nunes tem cobrado da campanha do Bolsonaro um
03:06maior empenho do ex-presidente. O ex-presidente tem cobrado do Ricardo Nunes uma sinalização
03:12maior para o bolsonarismo. Porque qual é o grande problema aqui do Ricardo Nunes? Inclusive,
03:16eu alertei isso no artigo publicado, acho que foi no início dessa semana. Matheus, coloca o
03:19artigo, por gentileza, na tela. Porque o grande problema é o seguinte, a direita raiz não
03:24engole o Ricardo Nunes. Essa que é a grande verdade. A direita raiz, aquela direita que
03:29está ali com o Bolsonaro, que zela por alguns princípios, ela não está com o Ricardo
03:33Nunes. Essa direita já migrou para o Pablo Massal, porque o Pablo Massal tem aquele discurso
03:37mais palatável para essa direita. Inclusive, nós falávamos aqui, quando nós fizemos aqui,
03:43nós destrinchamos o Código Massal. E aí, meu amigo, numa situação dessa, acontece situações
03:49como essa. Solta a figurinha aí, por gentileza, Matheus, porque, parafraseando o nosso grande
03:54Galvão Bueno, cadê a figurinha, Matheus? Aí, ó. Vai se criando um clima terrível na
04:00campanha do Ricardo Nunes. Porque a verdade, e aí a gente tem que falar que a verdade,
04:06é que o prefeito não sabe muito para onde ir. E ele, sim, corre o sério risco de até
04:12ficar de fora do segundo turno. O que seria algo, seria um vexame daqueles, né, Rodolfo?
04:18Pois é. É o candidato mais desconfortável na disputa de São Paulo no momento, né, Wilson?
04:24Ele estava ali, antes, a disputa era com o Boulos, então o Boulos tinha aparecido na pré-campanha,
04:31estava o Boulos liderando, e aí ficava, ah, ameaça ao Ricardo Nunes. E aí o Ricardo Nunes
04:36depois foi tomando espaço, foi, associou-se ao Bolsonaro, mais ou menos, né, isso que é isso
04:41que a gente está, que está em questão também nesse momento. E aí ele sobe nas pesquisas,
04:48só que agora vem o Massal e passa por cima de todo mundo, né? Hoje vai ter pesquisa também saindo,
04:51a gente está aqui esperando, para ver qual que é a medida agora. Começaram, além da pesquisa
04:56para a qual a gente chamou atenção, do Instituto Veritar ontem, né, Wilson? Saiu hoje uma pesquisa
05:00do Instituto Futura. São institutos menores, são institutos que não têm a mesma, assim,
05:06digamos, relevância dos outros, e que isso também é de destaque, como a gente já destacou,
05:12eles chegaram agora, né? Então, assim, o mais importante nesse momento é a gente saber
05:16o trajeto do candidato. Então, assim, veio mais um instituto mostrando o Massal na frente.
05:22Agora vai ter Quest, né, vai ter o Instituto Quest que já está acompanhando a corrida,
05:26e aí ele mostrando um avanço maior do Massal, aí já é uma indicação mais segura.
05:32Não é que os outros institutos estejam errados, ou, assim, não é uma questão de duvidar
05:36dos números que eles têm, mas aí é uma questão de prudência também, de não ficar
05:39se emocionando, por assim dizer, com todos os números que aparecem, né?
05:44E a gente tem que tomar muito cuidado aqui no Antagonista com isso,
05:47para não expor os números, porque não é um número importante, o importante é o movimento, né?
05:51É exato, porque pesquisa, gente, aí, vamos lá, momento, olha, aproveitem essa aula
05:56do tio Wilson, não tá aqui, tô de graça, aulinha para você entender o número de pesquisa.
06:03Pesquisa, a gente precisa analisar a foto, o Rodolfo já alertou isso aqui, né,
06:07você precisa alertar a foto, por quê? Porque é o seguinte, porque pesquisa, ela é tendência,
06:11ela não é o voto garantido, né, então você precisa analisar vários aspectos.
06:15Primeiro, quais foram os fatos pretéritos àquela pesquisa?
06:19Houve fato novo, não houve fato novo? Qual é o elemento, por exemplo, de uma pesquisa, né?
06:24A pesquisa espontânea, ela reflete na pesquisa estimulada, né?
06:29Qual o percentual de votos consolidados? Porque a pesquisa, por exemplo, a espontânea,
06:33aquela em que o cara é perguntado, você vai votar em quem?
06:35E ele bate e pronto, já fala? Essa pesquisa é do voto consolidado.
06:40A estimulada, que é essa que a gente normalmente divulga,
06:43ela é aquela pesquisa que o camarada apresenta, né?
06:45Aí ele é uma ficha e aí ele fala, não, a partir daqui, essa ficha aqui,
06:49eu vou votar em fluante ciclano-beltrano.
06:51Então, assim, tem vários elementos.
06:53E como o Rodolfo falou, assim, pesquisa, ela é uma tendência.
06:57E essa pesquisa de hoje, da Quest, ela deve ser divulgada ali,
06:59eu tinha a expectativa de que ela fosse divulgada pela manhã,
07:03mas a priori ela, de fato, deve ser, deve ser, deve ir para a rua ali,
07:07por volta das sete, oito da noite,
07:08que é aquela pesquisa que o Jornal Nacional normalmente divulga.
07:12Então, assim, ela vai dar um indicativo e a metodologia dela é uma metodologia de campo,
07:18porque isso também tem que ser levado em conta, né?
07:20Por exemplo, o Instituto Atlas Intel, ela tem um caráter mais virtual, né?
07:27Essas pesquisas, Datafolha, Paranapesquisas, Quest, ela é presencial.
07:32Então, isso também influencia no voto.
07:34Às vezes, o voto de um candidato mais polêmico,
07:36ele não aparece numa pesquisa presencial, mas aparece numa pesquisa virtual.
07:41Então, assim, tudo isso conta, né?
07:43E aqui a gente, né, estamos aqui para trazer para você, né,
07:47uma análise fria, sem qualquer tipo de emoção.
07:51Porque também tem isso, né, Rodolfo?
07:52Além disso, ainda tem coleguinha na imprensa que se emociona com os números, né?
07:55E a torcida também, né?
07:57Avisar que é coisa com muita calma.
07:58Também tem a torcida, né?
08:00Mas voltando ali para o Ricardo Nunes, assim, é isso.
08:02O que a gente tem nas pesquisas que dá para dizer com segurança, né?
08:06O Pablo Massal aumentou a notoriedade, as pessoas sabem mais quem ele é.
08:09E é curioso isso, porque o Datena estava reclamando, né, Wilson?
08:13Circulando um trecho de vídeo que o Datena está reclamando.
08:15Poxa, mas eu que sou apresentador, sou proibido, tenho que sair da televisão
08:20um tempo determinado antes de começar a campanha.
08:23Mas o Marçal, cuja notoriedade é nas redes sociais, ele não tem que ser afastado das redes.
08:28É uma questão, de fato, que precisa ser pensada também, né, para as próximas eleições.
08:33Isso vai fazer parte, né?
08:35E a gente está vendo que o Datena, ele tinha mais indicações de voto
08:39antes da campanha começar e foi perdendo.
08:42Porque as pessoas foram conhecendo as outras opções de candidatos, né?
08:47Sobre, rapidinho, Bolsonaro, esse desconforto está claro aí, né, Wilson?
08:53Então, por um lado, o Bolsonaro fala, e os bolsonaristas,
08:56poxa, mas o Nunes tem que ser mais bolsonarista, né?
08:59E o Nunes fica, me dá mais uma indicação.
09:01Hoje, o governador Tarcísio de Freitas, que está, de fato, bem mais empenhado na campanha
09:07do Nunes do que o Bolsonaro, ele teve que fazer uma correção de rota.
09:14Porque ele tinha dito, como a gente destacou ontem, que se tivesse escolhido entre o Marçal
09:19e o Boulos, talvez ele fosse nulo.
09:23Sugeriram lá na entrevista, ele falou, é, pode ser esse o caminho.
09:26Pegou mal, hoje ele já deu uma, postou nas redes dele aí,
09:30a gente também está registrando agora no Antagonista isso.
09:33Ele falou, não, contra a esquerda não existe voto nulo.
09:36Então, ele já indicou que se tiver aí Marçal e Boulos, ele vai com Marçal.
09:40Só que ele não pode dizer isso agora porque o candidato dele é o Nunes.
09:43Esse é o desconforto do bolsonarismo hoje.
09:46E ainda tem esse detalhe.
09:48E algo que as pesquisas, só para a gente fechar esse primeiro bloco de eleição,
09:51porque vamos contar uma história bem curiosa,
09:53e ainda tem esse detalhe.
09:56Ainda tem o tal do fenômeno do voto útil,
09:59que é um fenômeno que as pesquisas não conseguem captar,
10:01as pesquisas, na verdade, só conseguem captar esse fenômeno
10:04na pesquisa de boca de urna.
10:06Então, o Nunes ainda tem esse problema.
10:08Ele ainda pode, ali, aos 45 minutos do segundo tempo,
10:12ter aí um esvaziamento do seu poder de fogo
10:15em virtude de um voto útil.
10:16Se você tiver, por exemplo, uma pesquisa mostrando
10:19a Pablo Massal na liderança com o Boulos ali em segundo
10:24e o Nunes em terceiro,
10:28você pode, de fato, ter uma possibilidade ali
10:31do Massal ainda atrair mais votos dele do Ricardo Nunes,
10:34porque o que se vê agora é que o Nunes desidratou,
10:38perdão, o Massal desidratou
10:39tanto a candidatura do Nunes
10:42quanto a candidatura da Teno.
10:45Então, esse é o drama da campanha.
10:47Ou seja, o Nunes vai precisar de um fato novo
10:49que revigore a sua campanha e que, de novo, né?
10:53Campanha, tudo pode acontecer, inclusive nada.
10:55Se não acontecer nada,
10:57o Massal é franco favorito
10:59para disputar o segundo turno contra o Boulos.
11:01Se acontecer alguma coisa,
11:03aí você tem um cenário em que o Ricardo Nunes
11:05volte para o jogo.
11:06Mas a verdade é que a direita raiz
11:08não engole o Ricardo Nunes.
11:12E aí, gente,
11:12isso aqui é um detalhe
11:14que a gente vai analisar nos próximos programas.
11:16Legenda Adriana Zanotto
11:21Obrigado.
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