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NotíciasTranscrição
00:00O governo do Egito autorizou 34 cidadãos brasileiros a saírem da faixa de Gaza.
00:07Teoricamente, eles sairiam já nessa sexta-feira, só que houve um pequenino problema
00:12e essa saída teve que ser postergada.
00:16O Itamaraty anunciou a liberação ontem à tarde, mas a confirmação ocorreu apenas pelo governo Egito pela noite.
00:24Dentre esses brasileiros estão 24 cidadãos natos, 7 palestinos em processo de imigração
00:30e 3 parentes próximos desse último grupo.
00:33A gente não está falando desse grupo, são 18 crianças, 10 mulheres e 6 homens.
00:40Eles estão na sétima leva de estrangeiros liberados para sair de Gaza.
00:44Os 34 a serem repatriados ao Brasil estão em duas cidades diferentes,
00:4918 na cidade fronteira e essa de Rafá e 16 em Cã e Unis.
00:56A questão é a seguinte, agora há pouco, o chanceler Mauro Vieira,
01:01ele disse que essa saída não vai ser tão simples assim.
01:04Matheus, coloca aí o Mauro Vieira, por gentileza.
01:06Apesar de terem sido mobilizados até a região do posto de controle,
01:12não puderam passar porque o posto de controle não foi aberto.
01:16Nós estamos em contatos reiterados com todas as partes e temos certeza,
01:40esperamos que esses nomes sejam autorizados a cruzar o mais rápido prazo possível.
01:48Os nomes estão, já foram publicados, já foram entregues, fazem parte da lista dos que foram autorizados a cruzar.
01:58Estão os brasileiros e nacionais de outros países,
02:01mas queria só dizer que até o momento nenhum desses nacionais, de nenhuma nacionalidade,
02:07cruzou nos últimos três dias.
02:11Então, continuamos trabalhando constantemente com as autoridades dos países diretamente envolvidos.
02:19O presidente Lula tem sido muito ativo nesses encontros, nesses telefonemas,
02:25também já falou com autoridades de todos os países envolvidos e eu também tenho mantido esse contato constante
02:35e também gostaria de dizer que as informações que recebo e transmito ao presidente
02:42vêm também das embaixadas brasileiras em Ramallah, em Tel Aviv e no Cairo.
02:49Aliás, gostaria de reconhecer o trabalho incessante e a dedicação dos três postos e dos funcionários
02:56que têm dado todo o apoio aos brasileiros que foram evacuados até o momento
03:03e também aos que estão em Gaza com toda a dificuldade que tem ocorrido.
03:09A situação em Gaza não me permite dizer se será hoje ou amanhã ou quando,
03:16é uma região conflagrada e são inúmeras as questões que dificultam a abertura.
03:24Mas o governo brasileiro tem mantido, eu pessoalmente, os encontros com as autoridades constituídas
03:32dos países envolvidos, contatos de mais alto nível,
03:37com sempre examinando a possibilidade da libertação dos brasileiros no menor prazo possível,
03:43junto com os nacionais de outros países que estão na lista.
03:49A nossa lista não é das maiores, nós temos 34 em Gaza e há países que têm números muito maiores.
03:57A passagem é complexa porque a passagem de Rafa fica aberta durante algumas horas por dia
04:06e há um entendimento entre as partes que, em primeiro lugar, passam ambulâncias com feridos.
04:14E só depois disso passam, então, os nacionais de outros países.
04:19Deixa eu aproveitar e trazer logo para a nossa conversa essa dupla dinâmica,
04:30Duda Teixeira e Alexandre Borges.
04:33Por favor, coloquem os dois aí na tela.
04:36O bom de trabalhar com gente competente é que você não precisa fazer muita coisa, né?
04:40Você entrega, você só dá a deixa e os caras comandam, né?
04:44Deixa eu fazer uma mesma pergunta para os dois.
04:50Me parece que a diplomacia brasileira foi com muita sede ao pote,
04:56porque ontem se anunciou essa remoção dos brasileiros com muita larde, né?
05:01Então, você teve comemoração, o Itamaraty, inclusive, publicou algo no Twitter.
05:06E, inclusive, a gente até falava isso no grupo aqui da firma,
05:09eu acho que foi com o nosso grande Rogério Ortega,
05:11o nosso Mister Cultura, né?
05:13Que, inclusive, tem indica cultural hoje no Papo Antagonista.
05:17A gente faz justamente essa ressalva.
05:19Uma coisa é você anunciar.
05:21Outra coisa é você ter a garantia.
05:23E um terceiro elemento é você sair da garantia, de fato, para a prática.
05:27O que me parece que não é o caso.
05:29Me parece que não vai ser tão simples assim
05:31quanto o governo brasileiro imaginava.
05:34Duda Teixeira.
05:37Bom, não é uma operação simples.
05:40Mas, e o Mauro Vieira falou assim, né?
05:43Nós temos, são só 34 brasileiros.
05:46Tem muito mais gente ali também querendo sair de Gaza.
05:50E se a fronteira está fechada, ninguém passa.
05:54Não é que é uma questão ali só com os brasileiros.
05:57Eu acho, Wilson, e aí quero saber também o que o Alexandre pensa a respeito.
06:03E existe uma questão aí que é do interesse do Brasil,
06:09que é tirar esses 34 brasileiros que estão lá da faixa de Gaza.
06:14Os outros voos que vieram antes, tiraram brasileiros de Israel ou da Cisjordânia.
06:20Esse grupo é que está realmente mais correndo perigo.
06:24E eu acho que aí tem uma postura do Itamaraty,
06:31que não só essa coisa de ficar anunciando,
06:35vai ser agora, vai ser amanhã, vai ser quarta,
06:38mas eu acho que teve um erro do Palácio do Planalto também
06:43de politizar demais uma situação,
06:47sendo que a gente tem esse interesse de tirar essas 34 pessoas de lá.
06:54Então, o que a gente viu hoje de manhã
06:57é o Mauro Vieira, que é o chanceler de ofício.
07:01Ele é o chanceler porque é o que está escrito ali no cargo dele,
07:06dando agora essas informações.
07:10Mas ontem o chanceler de fato do Brasil,
07:13que é quem tem poder mesmo, o Celso Amorim,
07:15estava lá falando, foi uma nota, aliás, do Alexandre Borges,
07:20reproduzindo toda a narrativa do grupo terrorista Hamas,
07:26dizendo ali, olha, que tem um genocídio das crianças na faixa de Gaza.
07:34Então, eu acho que tem um erro aí do Palácio do Planalto,
07:39do Itamaraty, de politizar demais isso daí,
07:42sendo que a gente devia estar o mais quietinho possível
07:46para conseguir esse objetivo,
07:49que é essa libertação de 34 brasileiros.
07:53O que você acha, Alexandre?
07:54Duda, concordo com você.
07:59Wilson, Duda e todos aí que estão com a gente,
08:02na verdade, o que mais chateia dessa história toda
08:05é a fanitária com essas vidas.
08:08Você vê que você tem os dois grandes polos
08:11da política brasileira hoje,
08:13o lulismo e o bolsonarismo,
08:16disputando quem vai faturar,
08:17quem teve com os diplomatas,
08:21quem ajudou, quem não ajudou.
08:23E dane-se se isso vai atrasar a saída dessas pessoas.
08:27Dane-se qualquer outra coisa,
08:29que isso vai criar confusão.
08:31Porque a gente tem que botar na cabeça o seguinte,
08:33primeiro, aquela é uma zona de guerra.
08:35Então, zona de guerra é uma coisa muito complicada.
08:38Está explodindo o míssil, está entrando o tanque.
08:40Então, assim, não é fácil.
08:42O brasileiro, aqui a gente não consegue organizar fila
08:45para o INSS o pitch de que acha que está devagar
08:48atirar pessoas de uma zona de guerra.
08:50Entendeu?
08:51Então, assim, existe um desafio logístico,
08:53primeiro, muito grande.
08:55Onde os recursos das forças de defesa de Israel
08:58estão alocados para a prioridade,
09:01que é pegar o ramais,
09:02que é invadir a área norte de Gaza,
09:05que é uma região muito densa,
09:08difícil de entrar.
09:09Tem uma incursão ali que exige
09:11o melhor do melhor das forças de defesa
09:15de Israel.
09:15Então, é onde as energias estão concentradas.
09:18É claro que existe,
09:20principalmente por pressão externa,
09:22por pressão dos Estados Unidos.
09:24A gente tem nada a ver com isso.
09:26Os Estados Unidos têm um papel ali
09:29na coisa das pausas,
09:31na abertura desses corredores.
09:34Enfim, e aí, claro,
09:36Israel está fazendo essas concessões.
09:38Mas, primeiro, eles têm essa energia,
09:42esse foco na guerra.
09:44Isso é um ponto.
09:44Outro ponto importante é,
09:47quando a gente fala da saída dos brasileiros,
09:49saídas, vamos dizer assim,
09:51a saída da zona de guerra
09:53e a volta para o Brasil,
09:55e a volta para casa.
09:57São duas coisas diferentes.
09:59Então, uma coisa é tirar as pessoas de Gaza,
10:02onde está tendo guerra,
10:03onde está passando tanque,
10:05onde está explodindo o míssel,
10:06para que essas pessoas não corram risco
10:10de morrer numa explosão.
10:11Aconteceu.
10:12Essas 34 pessoas dali,
10:14todas foram tiradas da zona de guerra.
10:17Elas estão no Egito.
10:18No Egito não tem guerra.
10:20O Egito é próximo.
10:22Mas o Egito não é a guerra.
10:23A guerra é em Gaza.
10:25É em Israel.
10:25Bom, então, agora,
10:27o que se discute é
10:29como que você faz a triagem dessas pessoas,
10:32porque o Brasil tem células para a sul,
10:35o Brasil tem aí uma sede do Irã,
10:37que você mesmo já tinha falado ontem,
10:41falou hoje de novo,
10:43aqui em São Paulo, no Morumbi.
10:46Então, assim,
10:47você tem o Brasil,
10:49é um país que tem uma diplomacia,
10:53principalmente de uma situação muito hostil a Israel.
10:57Então, assim,
10:57Israel também tem direito de ter preocupações,
11:01de entender quem são essas pessoas
11:03que eles estão deixando sair.
11:06Eles estão deixando sair algum terrorista?
11:08Eles estão deixando sair alguma pessoa de interesse?
11:11Eles estão deixando sair alguém
11:13que possa comprometer a Israel.
11:17Israel tem direito de escanear o nome das pessoas,
11:21levantar, vamos dizer, a capivara de cada um,
11:24tentar entender o que é cada uma daquelas pessoas
11:28para poder aí liberar,
11:31para ir embora e, eventualmente, voltar para o Brasil.
11:34Mas essas pessoas foram tiradas da zona de guerra,
11:38segundo a informação,
11:40a informação é contrária.
11:41se as pessoas hoje estão completamente fora
11:44de qualquer risco de segurança.
11:46Elas estão aguardando o direito de viajar,
11:49mas elas pegaram um ônibus,
11:52até eu vi as imagens,
11:53muito confortável,
11:54melhor do que 95% dos ônibus de transporte público
11:57aqui do Brasil.
11:58E foram tiradas daquela região,
12:00levadas para o Egito
12:02e agora estão nesse processo aí,
12:05onde, infelizmente,
12:06a nossa diplomacia não está ajudando.
12:08ela tem uma postura muito ideológica,
12:13muito bem lembrada aí pelo Duda,
12:15as posturas do Celso Amorim,
12:17terríveis,
12:18simpático ao Ramaz,
12:19alguém fez prefácio de livro do Ramaz,
12:22elogiando o Ramaz.
12:23Enfim,
12:24então a gente tem esse problema.
12:25E, por outro lado,
12:26criando ruído,
12:28criando barulho,
12:29você tem o próprio Jair Bolsonaro
12:31e os bolsonaristas,
12:32tentando criar uma narrativa ridícula,
12:35delirante,
12:35que o Bolsonaro é que está liberando
12:38essas pessoas.
12:41Quando, dentro da guerra da Ucrânia,
12:42quando ele era presidente,
12:44ele se mostrou interessado nisso.
12:46Quem lembra,
12:47quando começou a guerra da Ucrânia,
12:49alguns dias antes,
12:50ele pegou um avião,
12:51ele foi para Moscou,
12:52abraçou o Putin,
12:54disse que o Brasil era solidário à Rússia,
12:57fez todo tipo de...
12:58ali para o Vladimir Putin.
13:00Quando voltou,
13:01ele deu declaração
13:02e aquela figura
13:04de triste memória,
13:05o Gilson Sanfoneiro,
13:07que foi nosso ministro do turismo,
13:09deu declaração
13:10dizendo que,
13:11coincidência ou não,
13:14depois que o Bolsonaro esteve lá,
13:16a guerra não tinha começado
13:17e a guerra começou horas depois.
13:20É uma situação que também é óbvia
13:22que o bolsonarismo
13:23não tem nada a ver com isso.
13:24O Bolsonaro tem boas relações
13:26com o governo Netanyahu,
13:27tem boas relações
13:30com alguns membros
13:31da diplomacia israelense.
13:33O Bolsonaro, inclusive,
13:34encontrou com um ex-embaixador,
13:37eu não vou lembrar do nome dele,
13:40começa com Y,
13:42e eu sim...
13:44Bom, enfim,
13:45era um cara até muito próximo
13:47ao Felipe Martins,
13:48amigo dele.
13:49Quando o Felipe Martins
13:50sofreu ali aquela denúncia
13:54do gesto racista,
13:56ele foi a público defender.
13:57Então, eles têm relações pessoais,
13:59Jamis,
13:59mas isso não tem nada a ver
14:01com libertação de reféns
14:02que está sendo feito
14:03pelos canais diplomáticos,
14:05normais,
14:06e com a participação
14:07do lado de lá
14:09do governo do Qatar,
14:10que está ajudando,
14:11e o governo americano
14:12aqui pelo lado,
14:14vamos dizer,
14:14das democracias ocidentais.
14:16Matheus,
14:18coloca por gentileza
14:19as imagens aí
14:19dos brasileiros,
14:22acho que nós temos
14:23essas imagens, Matheus,
14:24vamos ver se a gente
14:24consegue colocar no ar
14:25para a gente ilustrar
14:26e continuar essa conversa,
14:28porque essa conversa
14:28vai ser boa
14:29nessa tarde de sexta-feira,
14:30dia 10 de novembro de 2023.
14:32Um vídeo.
14:32Um vídeozinho, exato.
14:33Coloca aí por gentileza, Matheus,
14:35para a gente acompanhar.
14:36Gente,
14:37recolhemos todo mundo,
14:39já estamos do ônibus,
14:40a gente estava no grupo
14:41do Cain Unes,
14:43e a gente está indo agora
14:44para a fronteira do Rafa.
14:47Espero que a gente
14:48consiga viajar hoje,
14:50uma chance muito grande,
14:52talvez vai ter dificuldade,
14:54mas espero que não aconteça isso,
14:57e a gente já está indo
14:58agora na fronteira.
14:59Até esse momento,
15:01vai fazer meio-dia,
15:04até esse momento
15:05a fronteira está fechada,
15:07os imbalâncias
15:08não chegaram ainda
15:10para trazer o ferido,
15:12sem entrar o ferido,
15:13ninguém pode viajar.
15:16Tem que entrar
15:17os feridos primeiro,
15:19chegar do norte,
15:21da fachada do Gaza,
15:22tem que pegar a utilização
15:23do Israel,
15:25ser revistado,
15:26depois que tudo isso,
15:28a fronteira
15:29vai ser aberta.
15:30Matheusinho,
15:34traz de novo aqui para a tela
15:35por gentileza
15:36o Alexandre e o Duda,
15:38agora eu vou inverter aqui
15:39a mesma pergunta,
15:40uma pergunta parecida,
15:42mas eu já fiz essa pergunta
15:44para o Duda
15:44em outra situação,
15:45eu já fiz essa pergunta
15:46para o Alexandre
15:47em outra situação,
15:48eu vou reforçar
15:48essa mesma pergunta
15:49com esse episódio
15:50que nós estamos acompanhando
15:52ao longo dessa sexta-feira.
15:53me parece
15:55que a diplomacia brasileira
15:57fracassou mais uma vez,
15:58Alexandre,
15:59ou estou errado?
16:01Ela não fracassou,
16:03mas ela atrapalhou,
16:04ela não foi uma força positiva,
16:06ela mesmo
16:08numa situação de guerra,
16:09de conflito,
16:11ela foi incapaz
16:12de se mostrar
16:13pelo menos solidária
16:15à vida daquelas pessoas
16:16e segurar um pouco
16:17os seus alopraxos,
16:19ideológicos,
16:19os seus radicais,
16:21muito bem simbolizados
16:24por Celso Amorim,
16:26que já foi nosso chanceler,
16:28hoje é um assessor especial
16:31do Lula,
16:32como já foi o Marco Aurélio Garcia,
16:34finado,
16:35o Top Top,
16:36enfim,
16:37onde ele,
16:39que eu acabei de falar,
16:42ele prefaciou um livro
16:43do Ramaz,
16:44ele é uma pessoa muito próxima,
16:46fez diversos encontros,
16:47diz que o Ramaz
16:49é uma força pela paz,
16:51enfim,
16:52eles não classificam,
16:54o governo brasileiro
16:55não classifica o Ramaz,
16:57nem o Resbolar,
16:58como terroristas,
17:00botam a culpa na ONU,
17:02porque a ONU,
17:03você tem ali de veto,
17:05enfim,
17:06tem motivos
17:07para a ONU fazer isso,
17:09maus motivos,
17:10mas tem,
17:11e o Brasil,
17:13espertamente,
17:14pega carona
17:15nesse erro
17:19da ONU
17:20e também não classifica.
17:21Então,
17:22a gente,
17:23infelizmente,
17:23por ideologia,
17:25por radicalismo,
17:26para poder apelar
17:27para as redes sociais ali,
17:28para a sua ala
17:30de assessores
17:32e de palpiteiros,
17:34a vida dessas pessoas
17:35foram colocadas em risco.
17:37Agora,
17:37também,
17:37só para concluir,
17:38eu acho importante
17:39a gente ver,
17:40a partir dessas imagens
17:41que foram mostradas,
17:43que essas pessoas
17:44precisam mesmo,
17:46o Israel tem que saber
17:47quem são,
17:48entendeu?
17:48Então,
17:48o que apareceu no vídeo ali,
17:49falando,
17:50por exemplo,
17:51quem é ele?
17:52Quer dizer,
17:53ele tem ligações com o Ramaz?
17:54Não tem?
17:55Não estou dizendo que tem,
17:57não,
17:57pelo amor de Deus,
17:57estou falando que o Israel
17:58tem direito de investigar,
18:00entendeu?
18:01Então,
18:01ele falou,
18:02a gente tem que ser,
18:03tem que ser,
18:04como é que se diz,
18:06revistado.
18:08Cara,
18:08você vai entrar num show
18:10e você é revistado,
18:11você está numa ação policial,
18:13você é revistado,
18:15você sair de uma zona de guerra,
18:16você não vai ser revistado,
18:18quer dizer,
18:19então,
18:19assim,
18:20essas pessoas estão muito,
18:21sabe,
18:22delicadas,
18:23o queixo muito fino,
18:25a partir de uma situação
18:27onde o governo
18:28que eles elegeram lá
18:29em 2000 e mais,
18:31tem um mês,
18:32entrou,
18:32matou 1.400 pessoas,
18:34o maior ataque terrorista
18:35da história de Israel,
18:37a maior morte de judeus
18:38num dia desde o holocausto,
18:39entendeu?
18:40Onde crianças
18:40grávidas,
18:42idosos,
18:42foram presas,
18:43240 reféns,
18:44a gente,
18:45desculpa ser repetitivo,
18:46a gente tem que repetir isso,
18:48porque às vezes as pessoas
18:49parecem que esquecem.
18:50Agora,
18:50do TikTok,
18:51onde tudo na memória
18:53das pessoas
18:53dura cinco segundos,
18:55daqui a dez segundos
18:56as pessoas já esqueceram,
18:57discutindo o próximo vídeo
18:58de gato
19:00caindo no telhado.
19:02Então,
19:02assim,
19:02existe uma situação
19:03humanitária,
19:05o Israel está buscando
19:07ocupar Gaza,
19:11ela desocupou em 2007
19:14por unilateralmente,
19:16ela tirou a força
19:18que ela parava na região
19:19para poder entregar,
19:21para ela,
19:21toma aí,
19:22palestinos,
19:23tomem Gaza,
19:25façam o que vocês quiserem,
19:26dê o emprego,
19:27dê o energia elétrica,
19:29dê o dinheiro,
19:30dê o jato,
19:31e o que eles ganharam
19:32foi aquela barbárie
19:35inominável.
19:44Duda?
19:45Tá.
19:46Bom,
19:47Wilson,
19:47o que eu penso aí?
19:48Eu acho que em algum momento,
19:50talvez amanhã,
19:51talvez semana que vem,
19:53essas pessoas
19:54vão conseguir sair
19:55ali da faixa de Gaza.
19:58Elas estão numa região
19:59que é Caniunes
20:00ou Rafá,
20:01que são duas cidades
20:02ao sul,
20:03então não é
20:04a área
20:05mais perigosa.
20:08Para sair dali,
20:09eles vão precisar
20:09de duas autorizações,
20:11a primeira é do Hamas,
20:12eu acho que essa eles já têm,
20:14a segunda é do governo egípcio,
20:17e aí,
20:17como o Alexandre colocou,
20:18os israelenses,
20:19os militares israelenses
20:20estão olhando
20:21essa lista
20:22e fazendo
20:23a checagem
20:24de quem são
20:25essas pessoas.
20:25mas uma hora
20:27que isso estiver liberado,
20:29a fronteira,
20:29a passagem estiver liberada,
20:31aberta,
20:32essas pessoas vão sair dali.
20:34E aí eu pergunto,
20:35bom,
20:35aí vai ser uma vitória
20:36da diplomacia brasileira?
20:39Eu acho que não.
20:42Eu acho que a diplomacia brasileira
20:44errou
20:44nesse período todo
20:47em politizar demais
20:50a situação.
20:51Acho que essa situação
20:52de ter um embaixador
20:55de ofício,
20:56um chanceler de ofício
20:57e um chanceler de fato
20:59que fala absurdos,
21:03assim como o Lula
21:04fala absurdos,
21:05que cria
21:05tensões desnecessárias,
21:09sendo que a gente
21:10tem um interesse,
21:11claro,
21:11que é tirar
21:12esses 34 brasileiros
21:13de lá,
21:15eu acho que
21:16a hora que essa
21:17libertação acontecer,
21:20eu acho que o resultado
21:22ainda assim vai ser negativo,
21:23porque eu acho que
21:24todo o processo
21:25até lá
21:26foi muito equivocado.
21:27Tchau.
21:31Tchau.
21:32Tchau.
21:32Legenda Adriana Zanotto
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