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NotíciasTranscrição
00:00Muito bem, Lula tentou se explicar sobre a acusação que fez ontem contra Israel
00:05de que o país mata inocentes sem nenhum critério.
00:09Durante live nesta terça-feira, o petista voltou a ecoar o Hamas
00:12e afirmou que a atitude de Israel com relação às mulheres e às crianças
00:15é igual a um terrorismo. Vamos acompanhar.
00:19Quantos médicos já morreram? Jornalistas já morreram?
00:23Sabe? Pessoas ligadas à ONU que estão lá para cuidar da paz, da Cruz Vermelha,
00:28estão sendo assassinadas e as pessoas veem isso como normal.
00:32É por isso que eu disse ontem que a atitude de Israel com relação às crianças
00:36e com relação às mulheres é uma atitude igual ao terrorismo.
00:40Não tem como dizer outra coisa.
00:44Se eu sei que está cheio de criança naquele lugar, pode ter um monstro lá dentro
00:48e eu não posso matar as crianças porque eu quero matar um monstro.
00:51Eu tenho que matar um monstro sem matar as crianças.
00:54É simples assim.
00:55Lula, que se baseia em números do Hamas e narrativas também,
01:00como a do Hospital Awali, sobre a qual eu escrevi bastante em antagonista.com.br,
01:06também disse que mais de 5 mil crianças já morreram em meio à reação de Israel
01:10aos ataques do grupo terrorista.
01:12Esse é um daqueles dados plantados pelo Hamas na imprensa e na ONU.
01:17Vamos assistir porque esse programa é muito generoso e ele mostra as declarações,
01:21a fonte primária, para poder fazer a análise em seguida.
01:26Eu vou repetir uma guerra insana, porque eu disse ontem, é verdade que houve um ataque terrorista do Hamas.
01:34E nós combatemos desde o início.
01:36Mas o comportamento de Israel fazendo o que está fazendo com crianças, com o hospital, sabe, com mulheres e com crianças.
01:46Estão mais de 5 mil crianças que já morreram.
01:49Tem mais 1.250 crianças desaparecidas que certamente estão embaixo dos escombros.
01:55Fora a quantidade de mulheres, gente, a quantidade de mulheres grávidas que eu vi ontem,
02:01que estão antecipando o filho, porque elas têm medo de morrer,
02:05e os médicos estão fazendo cesariana para ver se as crianças nascem,
02:09enquanto as mulheres estão bem de saúde, gente.
02:11Que horror, né?
02:12Em pleno século XXI.
02:17Ainda bem que nós continuamos a exercer a profissão de jornalista, né?
02:21E não estamos aqui para simplesmente endossar narrativas falseadas de um presidente da república falando que horror, né?
02:29Não, a gente refuta, a gente desmente, a gente contrasta com o mundo real, né?
02:35Aqui é jornalismo, aqui não é EBC.
02:38E, como sempre, o petista omitiu todos os esforços israelenses para evacuação de civis de áreas sensíveis,
02:46com abertura diária de corredor humanitário, lançamento de panfletos com orientações,
02:52telefonemas para moradores de Gaza e diretores de hospitais, entre outros esforços.
02:57E a alegação de Lula de que não tem como dizer outra coisa, a não ser acusar de terrorismo,
03:03a vítima do terror, não resiste a menor comparação com discursos de democratas, de fato,
03:09de líderes democráticos dos países do mundo.
03:13Nós separamos uma fala do premier do Reino Unido, primeiro-ministro britânico, Richard Sunak,
03:20que ilustra exatamente isso.
03:23Em pronunciamento no Gold Hall, em Londres, o premier disse que
03:27este é um momento de clareza moral, porque o passado está tentando impedir que o futuro nasça.
03:34Vamos acompanhar.
03:34Nós somos hard-headed sobre nossos interesses e nossa segurança.
03:39Mas o realismo do Reino Unido sempre teve valores, e este é um momento de clareza moral.
03:46Meu senhor presidente, o passado está tentando impedir que o futuro se tornou.
03:52O que motivou o Hamas para lançar o seu ato horrível no Israel?
03:58O que não foi só o hatred, foi também o medo de que um novo Middle East se tornasse,
04:05um que iria a ver Israel normalizar as relações com seus neighbors,
04:09que deu esperança para uma melhor, mais segura, mais prospera para o futuro.
04:14Por que a Russia invadida a Ukraine?
04:18Porque Putin tem medo de emergência de uma modern, reforma, thriving democracia no seu doorstep,
04:22e wanted to pull it back into some imperialist fantasy of the past.
04:28Então, nós devemos manter a promissão de uma melhor futuro,
04:31bolster aqueles que estão lutando por isso,
04:33e stand up for os inocentes que a Russia see as targets e a Hamas see as human shields.
04:40Eu lembro aquelas linhas de Yeats.
04:43O blood-dim-tide é loost,
04:46e onde a ceração de inocência é derrubada,
04:50que os melhores têm toda a convicção,
04:54e os melhores têm toda a convicção de intensidade.
04:59Isso é o que nossos adversários acreditaram.
05:03Então, nós vamos nos outmachar com a nossa convicção e intensidade.
05:08Nós devemos e vamos provar eles errado.
05:11E deixe-me set out o que isso significa
05:13em Ukraine,
05:15em que nós ajudamos os mais vulneráveis ao mundo,
05:18e primeiro no Middle East,
05:20a região que os tragedia e o coração
05:23hangem heavy em nós todos.
05:25Em Israel,
05:27eu conheci as famílias de vítimas britânicas.
05:31Eu sinto com eles,
05:33eu dei seus mãos,
05:35e vi a profunda dor em seus olhos.
05:39Eu ouvi o existente medo
05:42que os israelis estão se sentindo.
05:45O seu país foi fundido
05:47para garantir que o que aconteceu no Holocausto
05:49nunca pode acontecer de novo.
05:52Hamas poses um fundamental desafio a essa ideia.
05:57Hamas have stated clearly,
05:59We will repeat
06:01the October 7th attack
06:03time and time again
06:05until Israel
06:07is annihilated.
06:09Time
06:10and time
06:12again.
06:13Last week
06:15was the 85th anniversary
06:17of Kristallnacht.
06:20And as we see
06:20hatred rising,
06:21we all
06:22have a responsibility
06:23to meet the promise
06:25of the words
06:26that in recent days
06:27have lit up
06:28the Brandenburg Gate.
06:31Never again
06:31is now.
06:34So Israel
06:35must be able
06:36to defend itself
06:36against terror,
06:38restore its security
06:39and bring
06:40the hostages home.
06:43Só lembrando que
06:45a noite dos cristais
06:46citada
06:47aí pelo Sunak
06:48foi uma noite
06:50de ataque
06:51massivo
06:52contra judeus
06:53chamado pogrom
06:53feito
06:55o ataque
06:56por nazistas
06:57alemães
06:58ali
06:59em 1938
07:00então está
07:01aí no aniversário
07:0285
07:03dessa data
07:05absolutamente
07:06lamentável.
07:07Então destaco
07:07aqui para quem nos ouve
07:08pelo Spotify
07:10inclusive
07:10para quem quer um resumo
07:11ele questionou
07:13o que motivou
07:14o Hamas
07:15a atacar Israel
07:16o medo dele
07:17de que um novo
07:18Oriente Médio
07:18estivesse nascendo
07:19com relações
07:21melhores
07:22entre os vizinhos
07:23etc.
07:23O que motivou
07:24a Rússia
07:25o Putin temia
07:26o surgimento
07:27de uma democracia
07:27moderna
07:28reformadora
07:29próspera
07:29nós fizemos
07:30esses comentários
07:31aqui ao longo
07:32das últimas semanas
07:34e aí ele cita
07:35Yeats
07:35o poeta irlandês
07:36William Butler
07:37Yeats
07:38coisa que é
07:39impensável
07:39para alguém
07:40como Lula
07:41e fala ali
07:44de como ele
07:45conversou
07:46com os familiares
07:47das vítimas
07:48do massacre
07:49de 7 de outubro
07:51citou expressamente
07:54a declaração
07:54de um dos líderes
07:55do Hamas
07:56como a gente
07:57mostrou aqui
07:58no Papo Antagonista
07:59dizendo que
08:00vai repetir
08:00o ataque de 7 de outubro
08:02até que Israel
08:02seja aniquilado
08:04quer dizer
08:04está passando um quadro
08:05de informação
08:06e análise
08:07daquilo que realmente
08:08está acontecendo
08:08no mundo
08:09e no final
08:10puxa o lema
08:12nunca mais é agora
08:13em relação
08:13ao holocausto
08:15e fala que Israel
08:16tem de ser capaz
08:17de se defender
08:18deve ser capaz
08:19de se defender
08:19contra o terror
08:20restaurar sua segurança
08:22e trazer os reféns
08:23para casa
08:24então
08:25sem deixar de defender
08:26prudência
08:26no avanço
08:27sobre áreas sensíveis
08:28de Gaza
08:29que foi o que ele fez
08:30a seguir
08:31o Sunak
08:32mostrou na prática
08:33como é possível
08:33dizer outra coisa
08:35manifestando
08:36compaixão
08:37solidariedade
08:38apoio à autodefesa
08:40de países atacados
08:41repúdio
08:42ao terrorismo
08:43do Hamas
08:43ao imperialismo
08:44de Putin
08:45com esse tom
08:46essa forma
08:47esse cuidado
08:48que se esperam
08:49de um chefe
08:50de Estado Democrático
08:51de Direito
08:52em tempos de guerra
08:53é bem diferente
08:55de um populista
08:57papagaio
08:58de ideólogos
08:59anti-americanos
09:01aliado
09:01do Irã
09:02e da Rússia
09:04e que está tentando
09:05desviar o foco
09:06do debate público
09:07da reunião
09:08da qual a gente vai tratar
09:10daqui a pouco
09:11da mulher
09:12de um líder
09:13do comando vermelho
09:15dentro do governo dele
09:17né
09:17então há uma diferença
09:19muito clara
09:20simples assim
09:21Lula
09:21é assim
09:22que se faz
09:23e a gente separou também
09:24uma declaração
09:25do chanceler da Alemanha
09:26o Olaf Scholz
09:28que chamou de absurdas
09:29as acusações
09:30que estão sendo feitas
09:31contra Israel
09:32obviamente ele não citou
09:33o Lula
09:33que o Lula não tem
09:34essa relevância internacional
09:36mas há no debate público
09:38mundial
09:39algumas acusações
09:40e os líderes democráticos
09:42de fato
09:42de países do primeiro mundo
09:44como a gente está vendo
09:45caso aí
09:46do Reino Unido
09:48caso é da Alemanha
09:49eles rebatem
09:51eles colaboram
09:52para a orientação
09:53correta
09:54de seus povos
09:55uma democracia
09:57muito bem
10:00Muito bem, aí o Shouz dizendo que Israel segue as leis internacionais, as leis de guerra,
10:30nós citamos ontem no Papo Antagonista o artigo 19 da Convenção de Genebra e mostrando inclusive que, ao contrário do que o Lula disse, Israel não bombardeou até o momento nenhum hospital na faixa de Gaza,
10:42está fazendo todo um trabalho para a evacuação dos civis, embora os terroristas do Hamas estejam escondidos em túneis em complexos subterrâneos debaixo desses hospitais.
10:53E eles não podem ter um salvo conduto, então o esforço está sendo feito e o Shouz diz que são absurdas as acusações contra o Estado judeu.
11:03E aproveitando o gancho, a Confederação Israelita do Brasil, Conib, rebateu por meio de nota as declarações do Lula, que insistem em fazer essas analogias rasteiras.
11:12Abre aspas, Israel vem fazendo esforços visíveis e comprovados para poupar civis palestinos, pedindo que eles se desloquem para áreas mais seguras,
11:20criando corredores humanitários, avisando a população da iminência de ataques.
11:24Além de equivocadas e injustas, falas como essa do presidente da república são também perigosas.
11:29Estimulam entre seus muitos seguidores uma visão distorcida e radicalizada do conflito.
11:34Fecho aspas, aliás, a gente acabou de publicar também a nota da Stand With Us Brasil, que tem como presidente executivo o André Last,
11:45que vem aqui ao Papo Antagonista na quinta-feira para participar ao vivo com a gente.
11:50E é uma nota que chama as acusações do Lula de bastante graves e lamenta as falsas equivalências traçadas por ele entre Israel e Hamas.
12:01Duda Teixeira, temos aí um quadro completo do contraste entre o Lula, aliado de regimes autocráticos e ditaduras,
12:12os ditadores que comandam esses regimes são aliados do Lula, e líderes democráticos de fato.
12:19Interessante esse contraste, Felipe, porque o Olaf Scholz, então, é do SPD, um partido de esquerda, próximo até do PT,
12:27mas é um político de esquerda, o Rishi Sunak, do Partido Conservador de Direita.
12:31Mas o que a gente vê é um contraste entre o Lula e esses governantes europeus.
12:37E nós já vimos isso, né?
12:39Quando o Lula viajou para Portugal e para a Espanha, aconteceu a mesma coisa,
12:44porque ali o Lula foi realmente confrontado, né?
12:47Ele levou vários puxões de orelha, porque ele começou a falar bobagem sobre a invasão russa da Ucrânia,
12:53e os líderes portugueses e espanhóis falaram, não, não, não, é a Rússia que invasora a Ucrânia,
12:59não tem nenhuma culpa nisso.
13:02O que mostra, tem uma diferença aí, porque o Lula funciona de um jeito,
13:09que é diferente do jeito como funcionam Olaf Scholz, Rishi Sunak, Pedro Sanchez,
13:14ou qualquer outro lá da Europa.
13:16Porque o Lula tem essa coisa da natureza dele de comprar uma briga de nós contra eles, né?
13:24A gente viu isso também, o Bolsonaro fazer isso, mas o Bolsonaro é aprendiz, né?
13:29O Lula é que faz isso, e o PT é que faz esse estilo de coisa ao mesmo tempo.
13:35E o Lula tomou partido, tomou partido da Rússia e tomou partido do Hamas.
13:41Então, mesmo que ele comece ali falando em algum momento, não, mas o Hamas cometeu um ato terrorista, né?
13:48O condeno, tudo que ele fala em seguida é para condenar Israel e absorver o Hamas,
13:53a ponto de dizer que Israel faz coisas muito piores do que o Hamas, o que é uma mentira.
13:58Ele está construindo uma narrativa, como você citou nessa questão aí do Maduro,
14:03só para criticar os inimigos e poupar os amigos.
14:07E você deu vários exemplos aí de como Israel, na verdade, busca evitar as mortes de civis.
14:15Eu queria só acrescentar mais uma questão que apareceu hoje,
14:19que tem até uma gravação das pessoas, das Forças Armadas de Israel,
14:25ligando para os diretores do Hospital Al-Shifa na Faixa de Gaza.
14:30E eles oferecem...
14:32Só para um parênteses, é o maior hospital da Faixa de Gaza e aquele sobre o qual existe a central de comando,
14:38quer dizer, aquilo que é considerado o principal ponto de controle e operações do Hamas.
14:45Há uma grande expectativa para aquilo que vai acontecer nas próximas semanas diante do cerco israelense.
14:51Agora, Israel saiu bombardeando o hospital Al-Shifa?
14:54Não. Israel está fazendo de tudo para que os civis evacuem.
14:58E há uma grande suspeita de que o Sinhoar, que é o maior líder do Hamas na Faixa de Gaza,
15:05esteja no complexo subterrâneo do Hospital Al-Shifa.
15:10E Israel, obviamente, quer neutralizar essas lideranças terroristas.
15:16Então, os militares israelenses ligaram para os diretores desse hospital e ofereceram,
15:22e estavam negociando de mandar 37 incubadoras.
15:26Porque tem vários recém-nascidos lá nesse hospital.
15:30E aí até oferecendo, vocês querem mais alguma coisa?
15:32Eles falam, a gente quer sim aparelhos para respiratórios, para bebês e tal.
15:38E Israel tinha concordado em mandar isso para lá.
15:41A questão é que depois as autoridades da Faixa de Gaza cortaram essa negociação.
15:48Mas é mais uma demonstração de como Israel, no fim, está fazendo o oposto do que o Lula está falando.
15:53Eles estão realmente tentando evitar as vidas de inocentes, de civis na Faixa de Gaza.
15:59E ainda falando sobre Lula, a imprensa israelense, na verdade, ignorou esse espetáculo,
16:05entre aspas, do petista na base aérea de Brasília, na noite de segunda-feira,
16:09para receber o grupo de 24 brasileiros e 10 familiares retirados da Faixa de Gaza.
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