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Les informés de franceinfo du vendredi 27 juin 2025
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00:0020h, 21h, France Info, les informés, Victor Maté.
00:16Bonsoir à toutes et à tous et bienvenue sur France Info, à la radio et à la télé, canal 16 de la TNT.
00:22À la une ce soir, un mot, non, dit la CFDT, le syndicat ne veut pas de nouvelles séances de négociations
00:28sur la réforme des retraites au lendemain des annonces du Premier ministre François Bayrou,
00:32qui réplique que si les partenaires sociaux considèrent que ce n'est plus l'horreur,
00:37on tranchera, dit le chef du gouvernement, alors qu'une motion de censure,
00:40qui a peu de chances d'aboutir, a été déposée par les socialistes,
00:43justement contre le gouvernement. Le vote a lieu dans les prochains jours.
00:46Un chiffre également à la une, plus de 40 degrés, attendu ce week-end dans le sud de la France,
00:51la vague de chaleur qui concerne tout le pays, les températures records qui ne sont pas prêtes
00:54s'arrêter dans les prochaines années, que faire face au dérèglement climatique,
00:58comment adapter nos comportements à la fois pour tenter d'enrayer le phénomène
01:01et pour y faire face. Concrètement, quelle responsabilité aussi de la part de nos dirigeants ?
01:06Nous en débattrons dans les informés. Autres chiffres, 151, comme le nombre de zones
01:10qui vont bénéficier dès le mois de septembre du soutien de médecins généralistes
01:14jusqu'à deux jours par mois pour lutter contre les déserts médicaux.
01:17Cela devrait concerner 2,5 millions de patients d'après le ministre de la Santé.
01:20Nous entendrons justement Yannick Noder, une première étape et après nous poserons la question
01:25à nos informés avant de passer à leur carte blanche des sujets qu'ils ont chacun choisi de développer.
01:31Bonsoir Patricia Lémonière, grand reporter.
01:34Quentin Calmet est également avec nous. Bonsoir Quentin.
01:36Bonsoir avec nous.
01:37Journaliste politique et parlementaire à Public Sénat.
01:40A vos côtés, Véronique Reissoult, comme tous les vendredis.
01:42Bonsoir Véronique.
01:43Bonsoir.
01:43Présidente de Backbone Consulting et maîtresse de conférences en communication de crise à Sciences Po.
01:48Franck Dedieu est aussi présent. Bonsoir Franck.
01:51Bonsoir.
01:51Rédacteur en chef au magazine Marianne.
01:56Il avait proposé hier aux partenaires sociaux, patronats et syndicats de poursuivre la discussion
02:02quelques semaines après l'échec du conclave sur les retraites.
02:05Et bien ce vendredi, la CFDT, syndicat majoritaire, répond non.
02:09Sa secrétaire générale, Marie-Lise Léon, indiquant qu'elle ne voulait pas de nouvelles séances de négociations.
02:15En réaction de François Bayrou, si les organisations considèrent que ça n'est plus leur heure et qu'il faut trancher, on tranchera.
02:20On écoute le Premier ministre.
02:22C'était en marge d'un déplacement à Briançon dans le département des WhatsApp.
02:25Dans ce cadre-là, il y aura un texte.
02:28Qu'il y ait eu un accord préalable, ou qu'il y ait eu seulement les travaux préparatoires à un accord,
02:33si les organisations considèrent que ça n'est plus leur heure et qu'il faut trancher, on tranchera.
02:42Je n'ai aucun problème avec la décision.
02:46Le Premier ministre François Bayrou.
02:48Quentin Calmey, il faut rembobiner un peu, refaire le film de ces dernières heures, de ces derniers jours aussi,
02:53pour ceux qui nous regardent, qui nous écoutent.
02:54Lundi dernier, fin officielle de ce conclave sur la tête.
02:57Il y était déjà un rajout, c'est vrai, il faut le préciser.
03:00Ça devait se terminer le 17, finalement on l'a dit, on va un peu plus loin jusqu'au 23.
03:05Pas d'accord trouvé sur les retraites à ce moment-là.
03:07On va revenir ensemble sur la motion de censure déposée par l'EPS.
03:11Hier, François Bayrou annonce que les discussions vont se prolonger cet après-midi,
03:15face au refus de la CFDT de poursuivre.
03:18Il dit quoi en clair ? Si vous n'êtes pas d'accord, mon gouvernement reprend la main et tant pis pour vous ?
03:22Voilà, maintenant on s'achemine vers l'idée qu'il y aura, quoi qu'il arrive,
03:25des mesures qui seront reprises dans le projet de financement de la Sécurité sociale,
03:28donc le texte de la santé des Français examiné chaque automne,
03:32qui vont intégrer dedans des mesures et ils trancheront les pieds.
03:35C'est déjà pas commun que les retraites arrivent dans ce texte-là ?
03:37Oui, tout à fait. D'ailleurs, certains parlementaires auraient mis un texte à part
03:40avec des discussions vraiment sur ces points des retraites.
03:45Là, ce sera intégré dans une discussion sur le budget de l'hôpital, d'autres mesures.
03:50Mais il y aura donc bien, c'est ce que demandait d'ailleurs aussi la gauche,
03:53même si on y reviendra après,
03:54il y aura donc bien à nouveau un texte,
03:56même si c'est au sein du PLFSS,
03:58comme on dit cet automne.
04:00Oui, et puis, parce que là,
04:03il gagnait du temps,
04:04comme vous le disiez, Victor,
04:06depuis des semaines,
04:07même depuis le début,
04:08ce conclave a servi à gagner du temps.
04:10On est arrivé au bout de tout ce qu'il pouvait gagner,
04:12de tout ce qu'il pouvait tirer.
04:14Les partenaires sociaux étaient complètement conscients
04:16qu'il n'y aurait pas d'accord sur les deux derniers points
04:18qui étaient jugés tout petits, microscopiques,
04:21par François Bayrou.
04:22Il disait, en séance au Sénat cette semaine,
04:24il ne manquait que quelques centimètres pour avoir un accord.
04:27Donc, les partenaires sociaux ont dit pas du tout.
04:29En fait, ces mesures pénibilitées et une partie du financement,
04:33il manque 400 millions.
04:34C'est le cœur du débat,
04:36et c'est le cœur de ce qui coince
04:39avec le patronat et les syndicats.
04:41Donc, nous, on arrête.
04:42On arrête de discuter et trancher.
04:45De toute façon, les syndicats demandaient
04:46à ce que, maintenant, on force un peu la main au patronat.
04:49Et donc, maintenant, ils veulent que le gouvernement tranche.
04:51Même si, quoi qu'il arrive, il y aura un texte présenté à l'automne,
04:55Patricia Lémonière, on entendait ces deux points
04:57que le gouvernement juge assez mineurs,
04:59la pénibilité et le financement global du système.
05:03Pour la CFDT, au contraire, c'est son cheval de bataille depuis 20 ans.
05:06Non, mais c'est absolument pas mineur,
05:08et c'est deux logiques différentes qui s'affrontent.
05:10Vous avez la logique, effectivement,
05:12de mettre la main à la poche pour le patronat.
05:14Pour lui, il est en erreur de question,
05:15puisque c'est la rentabilité des entreprises,
05:17c'est la compétitivité par rapport aux autres pays européens.
05:20Il s'estime suffisamment taxé.
05:22Et pour la CFDT, justement, la pénibilité,
05:25c'est aussi au cœur de la lutte syndicale,
05:28parce que rien n'est prévu
05:30pour ceux qui ont des métiers difficiles,
05:31ou pas assez, en tout cas.
05:33Et donc, la CFDT réclamait tout à fait autre chose,
05:35c'est-à-dire qu'on puisse partir plus tôt à la retraite,
05:37alors que le patronat souhaitait quoi, lui ?
05:39Eh bien, qu'on revoit, autour de la...
05:42entre 40 et 50 ans, grosso modo, petite visite,
05:44et puis, on essaye de vous former,
05:46en disant, eh bien, il faut maintenir les gens au travail
05:49le plus longtemps possible.
05:49Mais c'est totalement deux logiques.
05:51Mais au-delà de ces deux logiques,
05:53ce que j'ai envie de dire,
05:54parce que je pense que je ne comprends pas grand-chose
05:57à tous ces débats sur la retraite,
05:58comme j'imagine beaucoup de Français...
06:00Ce qui nous confirmera Véronique Laisseul.
06:02Il y a quelque chose qui m'étonne.
06:04Le régime, ce qu'on appelle le régime général,
06:07celui qui est axé sur la solidarité,
06:10est financé, finalement, chaque fois qu'il y a un trouble,
06:12on puise dans les impôts ou on emprunte.
06:14Enfin, bref, c'est un pot commun où,
06:15vache, comme je te pousse,
06:16tant pis s'il y a des déficits.
06:18Jusqu'à présent, on était un peu comme la cigale.
06:20On finance.
06:21Bon, maintenant, là, ça ne marche plus.
06:23Et de l'autre côté, on a un autre régime,
06:25le régime Arco,
06:26qui, lui, est bénéficiaire,
06:28fait d'ailleurs plein de l'argent.
06:30Et pourquoi ?
06:31Parce qu'il n'a pas le droit de s'endetter,
06:33chose importante,
06:34et il fait des plans sur 15 ans.
06:36Mais au-delà de ça,
06:37dans les deux,
06:38Arco est géré par les partenaires sociaux,
06:40les mêmes qui n'arrivent pas à se mettre d'accord
06:41sur le fameux régime général.
06:43Eh bien, l'année dernière,
06:45je vous donne un exemple.
06:46Le régime général,
06:48l'augmentation des retraites,
06:493,4%.
06:51Bon, parce qu'on ne pouvait pas faire,
06:52soi-disant, autrement.
06:53À Gérarco,
06:54augmentation des retraites,
06:550,65%.
06:57Comment arrive-t-il à se mettre d'accord
06:59à Gérarco,
07:00et comment n'arrive-t-il pas
07:01à se mettre d'accord ?
07:023,4%,
07:03c'est des millions ou des milliards.
07:06Je ne sais pas,
07:06je pose la question.
07:07Franck Dedieu,
07:07sur la pénibilité,
07:09on parlait des désaccords très profonds
07:10entre le patronat
07:11et les partenaires sociaux
07:13et les syndicats.
07:14Le MEDEF n'a pas joué le jeu,
07:16clairement.
07:16Non, effectivement,
07:18cette histoire de pénibilité,
07:19on dit que c'est un cheval de bataille
07:20pour la CFDT,
07:21mais en vérité,
07:22on voit bien que dès le début,
07:24lors de ce conclave,
07:26il y avait un rapport de force
07:27déséquilibré.
07:28Et,
07:29quels que soient les syndicats,
07:30les syndicats réformistes
07:32ou peut-être plus bout de feu,
07:35ils avaient avec eux,
07:37quelque part,
07:39le devoir d'être fidèles
07:40à ce qu'ils représentent,
07:42les salariés,
07:44mais aussi le peuple.
07:45C'est-à-dire qu'il y avait un problème
07:46dès le départ démocratique
07:48dans ce conclave,
07:49dans la mesure où
07:50les Français
07:51sont majoritairement hostiles
07:53à l'idée
07:54de partir en retraite
07:55à 64
07:56et non à 62.
07:58Donc,
07:58dès le début,
07:59vous étiez amené,
08:01à partir du moment
08:02où le gouvernement
08:03a décidé d'enteriner
08:04le passage de 64,
08:05vous étiez amené
08:06à avoir
08:07un choc,
08:07j'allais dire presque,
08:09un choc de classe,
08:10puisque
08:10le patronat
08:11et les syndicats,
08:12il pouvait y avoir
08:13effectivement
08:13des jeux de curseurs,
08:15des bougies.
08:16C'est-à-dire qu'au fur et à mesure
08:18qu'ils avançaient
08:19et qu'ils avaient entériné
08:21peut-être
08:21les passages de 64,
08:23ils disaient qu'ils étaient,
08:24ils allaient à contre-courant
08:25de l'idée générale.
08:27D'ailleurs,
08:27j'en veux pour preuve
08:28que ce qui se passe
08:29depuis quelques heures,
08:30même depuis quelques jours,
08:32on n'est pas en train
08:33de discuter,
08:34sauf ici,
08:34parce que nous sommes
08:35des savants,
08:36de discuter des mesures
08:37sur le trimestre,
08:39sur la décote
08:41qui s'éteint
08:42en 67,
08:42en 70.
08:43Non,
08:43le débat
08:44qui aujourd'hui
08:45prend forme,
08:46c'est quelque part,
08:47puisqu'il y a un péché
08:48originel
08:48qui est de dire
08:49nous allons passer
08:50à 64
08:50contre l'avis
08:51du peuple souverain,
08:53c'est finalement
08:54de se reporter
08:55vers les retraités
08:56en disant
08:56finalement,
08:58cette loi Borne,
08:58elle a décidé
08:59de faire peser
09:00l'effort
09:00sur l'ensemble
09:02des salariés.
09:03Pourquoi ne pas se tourner
09:03vers les retraités
09:04qui sont trop payés ?
09:06Donc,
09:06vous avez,
09:07si vous voulez,
09:09le problème du conclave
09:10qui devait apaiser les choses
09:11a fini par
09:12passer
09:13d'un problème,
09:14je dirais,
09:15de rapport de classe
09:16à un problème
09:16de rapport intergénérationnel.
09:18C'est en ce sens
09:19que quelque part,
09:20c'est une forme d'échec.
09:22Patricia Lémonière
09:23qui fait le nom de la tête.
09:24Peut-être que les syndicats
09:26et le patronat
09:26se retrouvent
09:28autour d'un conflit
09:29sur l'âge
09:31des départs à la retraite
09:33ou faire payer
09:33plus les retraités.
09:35Je peux vous dire
09:36qu'il y a bon nombre
09:36de jeunes,
09:37quand on leur pose la question
09:38et ça serait très intéressant
09:39d'ailleurs
09:39que ça leur soit posé,
09:41est-ce que vous êtes d'accord
09:42pour vos parents
09:42qui ont travaillé
09:43toute leur vie
09:44gagne moins à la retraite ?
09:46Je peux vous dire
09:47qu'il n'y en a pas un
09:47qui dirait oui,
09:49pratiquement,
09:49sauf les classes
09:50très supérieures.
09:51Il n'y en a pas un
09:52qui serait...
09:53Eux,
09:54ce qu'ils me disent tous,
09:54enfin moi,
09:55on a tous des enfants,
09:56ce qu'ils me disent,
09:56c'est ça qui est terrible,
09:58on ne va pas avoir de retraite.
09:59C'est ça leur perception
10:00et il se prépare
10:02à ce moment-là.
10:03Ce qui est faux,
10:04ce qui est totalement faux,
10:05je suis d'accord.
10:06Ce qui est sûr,
10:07c'est que le patronat
10:08est parti avec plus d'aplomb,
10:11plus de force
10:12au début de la négociation
10:13parce que le gouvernement
10:14avait dit
10:14on ne touche pas aux 64 ans
10:15et il faut un régime
10:16à la fin de 2030
10:17qui sera à l'équilibre.
10:19Donc, eux,
10:19s'ils ne touchaient à rien,
10:21de toute façon,
10:21la réforme de borne,
10:22elle s'appliquait.
10:23Donc, c'est les syndicats
10:24qui ont dû ramer
10:25trois fois plus
10:25pour essayer d'avoir
10:26des petites compensations
10:28parce que franchement,
10:29on parle de six mois
10:30pour le départ sans décote,
10:32des choses,
10:33de la pénibilité,
10:34bon,
10:34ce n'est toujours pas fait.
10:35Mais voilà,
10:36les syndicats ont dû aller
10:37beaucoup plus loin
10:38que le patronat
10:39dans cette affaire.
10:40Et à la fin,
10:41c'est encore le patronat
10:42qui bloque
10:42alors que les syndicats
10:43ont fait les trois quarts
10:44du chemin.
10:46Ce qui fait que maintenant,
10:46le gouvernement
10:47est obligé de se retourner
10:48vers le MEDEF
10:49qui est d'ailleurs
10:50le seul des deux
10:51représentants patronaux
10:52qui bloquent véritablement
10:54parce qu'ils voient bien
10:55que de l'autre côté,
10:56les syndicats,
10:57eux,
10:57ont fait la part nécessité
10:58au boulot
10:59pour que ça avance.
11:00Véronique Raix-Soult,
11:01notre vigie
11:02sur les réseaux sociaux,
11:03on le disait,
11:03c'est un dossier
11:04très compliqué,
11:05beaucoup de choses
11:05difficiles,
11:06techniques,
11:07qu'en disent les gens
11:08que vous voyez
11:09sur les réseaux sociaux ?
11:10Si je regarde les sondages,
11:11les Français disent
11:12bon,
11:12ça ne va pas fonctionner.
11:14Il y a un sondage
11:14qu'on a sorti,
11:15que Doxa a sorti hier
11:17avec Backbone
11:17pour le Figaro
11:18et 78% des Français
11:19disent bon,
11:20c'est un échec,
11:21ça ne va pas fonctionner
11:22et 63% pensent même
11:25que globalement...
11:26Le conclave
11:26ne fonctionnera pas.
11:27Ça ne fonctionnera pas.
11:2969%,
11:29il n'y aura pas
11:30de compromis possible
11:31donc globalement,
11:31voilà.
11:32Mais ça,
11:33c'est parce qu'on leur
11:33pose une question.
11:34Après,
11:34quand je regarde
11:35ce qu'ils disent
11:35quand ils s'expriment
11:36librement,
11:37ils ne comprennent pas
11:38grand-chose à la faire
11:39très sincèrement.
11:40C'est un peu compliqué.
11:41Alors,
11:42il y a les points techniques
11:43qui sont compliqués
11:44mais c'est surtout,
11:45ils ne comprennent pas
11:45vraiment vers quoi on va.
11:48Est-ce que ça va être
11:48un texte de loi ?
11:49Est-ce que ça ne va pas
11:49être un texte de loi ?
11:50Il y a un point
11:51qui pour eux
11:51est extrêmement important
11:52et qui revient tout le temps
11:53dans les conversations,
11:54c'est est-ce qu'il va y avoir
11:55un 49-3 ?
11:56Donc en gros,
11:57est-ce qu'on est en train
11:57de discuter de quelque chose
11:58qui n'aura pas de lieu
12:00de discussion ?
12:01Donc dans ces cas-là,
12:01ok.
12:02Quand dit Quentin Calmet.
12:03Oui, le budget
12:03va forcément
12:04avoir un 49-3.
12:05En tout cas,
12:06sur les retraites.
12:07Oui, mais vu que c'est
12:07intégré au budget
12:08et qu'on ne peut pas
12:09passer un budget
12:09dans cette configuration
12:10de l'Assemblée,
12:11il faudra forcément
12:12un 49-3,
12:12même plusieurs.
12:13Donc ça,
12:14c'est leur point
12:14de blocage.
12:15Ça veut dire que
12:15la loi Porn de 23
12:16et la loi Bayrou de 25
12:18seront passées par 49-3
12:21et n'auront pas été votées
12:22en tant que telles
12:22par le gouvernement.
12:22Donc c'est plutôt ça
12:23que finalement
12:24les Français retiennent.
12:25Ils ont un peu du mal.
12:26Il y a une mesure
12:26qui a été beaucoup saluée
12:27en revanche,
12:28qui est celle sur les femmes
12:29et le fait que les...
12:31Où il y a eu des améliorations.
12:32Où il y a eu des améliorations.
12:34Il y a quand même aussi
12:34beaucoup de gens
12:35qui saluent le courage
12:36des syndicats
12:37en disant que c'était
12:38quand même courageux
12:38d'aller discuter
12:39que ça aboutisse ou pas
12:41et trouver que c'était bien.
12:43Mais globalement,
12:44ils trouvent qu'à la fin
12:45on revient à un sujet politique
12:46et donc comme c'est politique
12:47ce sont des postures
12:48et quand ce sont des postures
12:49finalement les Français
12:50considèrent que
12:51ça n'a plus forcément
12:52autant de sens
12:53que de se poser vraiment
12:54la question du travail.
12:55Et quant aux jeunes,
12:56ils pensent effectivement
12:57qu'ils n'auront pas de retraite
12:59mais leur sujet
12:59il est presque plus large
13:00parce qu'ils se posent des questions
13:01sur la valeur du travail
13:02avec l'IET.
13:04Donc en fait,
13:04eux ils se posent des questions
13:05vraiment plus profondes
13:06et ce n'est pas
13:07qu'un sujet de dette.
13:08C'est un sujet de
13:08c'est quoi le travail demain.
13:09Sujet politique, transition,
13:11toutes trouvées.
13:11Merci Véronique.
13:12Dans un instant
13:13nous parlerons
13:13de la motion de censure
13:14auquel va faire face
13:16le gouvernement
13:16à propos de cette réforme.
13:1920h16 d'abord
13:19le fil info
13:20avec vous Stéphane Milhomme.
13:23Cette fois c'est bel et bien
13:24la fin pour les magasins CASA.
13:26Le tribunal de commerce
13:27de Bobigny
13:28prononce cet après-midi
13:29la liquidation judiciaire
13:30de l'enseigne
13:31d'ameublement
13:31et d'objets pour la maison.
13:33Pas de repreneurs sérieux.
13:34Près de 600 salariés
13:35se retrouvent sans travail.
13:36La fin de 145 magasins
13:38en France.
13:39Donald Trump salue
13:40une gigantesque victoire.
13:42Aux Etats-Unis
13:42la Cour suprême
13:43décide de limiter
13:44le pouvoir des juges
13:46à suspendre
13:46à l'échelle nationale
13:47des décisions
13:48de l'exécutif
13:49qu'il considère
13:50comme illégale.
13:51Le chef de la Maison Blanche
13:52entend en profiter
13:53après avoir été ralenti
13:54par plusieurs recours
13:56de ses opposants
13:56ces dernières semaines.
13:57Mais les juges
13:58ne se prononcent pas
13:59sur la remise en question
14:00du droit du sol.
14:02Les Bouches-du-Rhône
14:03toujours confrontées
14:04à des températures
14:04caniculaires.
14:06Pendant toute cette
14:06vigilance orange
14:08les piscines municipales
14:09de Marseille
14:09resteront gratuites
14:10et sans restrictions
14:11selon ici Provence
14:12ex France Bleu
14:14parcs et jardins publics
14:15ouverts jusqu'à 21h
14:16la plage des Catalans
14:17ouverte 24h sur 24h.
14:20Et puis en football
14:20Paul Pogba
14:21sera présenté
14:22à Monaco
14:22jeudi prochain
14:23si sa visite médicale
14:25est concluante.
14:26Le milieu de terrain
14:26et champion du monde
14:27continue sa batterie
14:28de tests médicaux
14:29avec le club Monegas
14:30qu'il doit s'engager
14:31pour deux saisons
14:32après déjà
14:33une première journée
14:34de tests concluantes.
14:35France Info
14:3920h
14:4121h
14:42Les informés
14:43Victor Mathe
14:45Avec ce soir
14:46la grande portère
14:47Patricia Alémonière
14:48Quentin Calmet
14:49de Public Sénat
14:50Véronique Reissoult
14:51présidente
14:52de Backbone Consulting
14:53et Franck Dedieu
14:54du magazine
14:55Marianne
14:56sur le plan politique
14:57cette réforme
14:58des retraites
14:59un peu comme en janvier
15:00au moment du début
15:01de ce conclave
15:02François Bayrou
15:02cherche à nouveau
15:03à gagner du temps
15:04Quentin Calmet
15:05il y a cette motion
15:06de censure du PS
15:08qui ne passera pas
15:09a priori
15:10le vote est prévu
15:11en début de semaine
15:11en revanche
15:12il le sait
15:12le Premier ministre
15:13que le coup près
15:14pourrait tomber
15:15à l'automne.
15:16Voilà on en revient
15:16à ce qu'on disait
15:17sur le budget
15:18le fait qu'il va sans doute
15:19devoir actionner
15:20un 49-3
15:21et lorsqu'il y a un 49-3
15:22il y a ensuite
15:23automatiquement
15:24une motion de censure
15:25qui est déposée en face
15:26ça va être
15:27le feuilleton de l'automne
15:29mais là ce qu'on peut noter
15:30c'est qu'il a réussi
15:31un peu à piéger
15:32c'est terrible
15:33parce qu'on dit
15:33c'est un échec
15:34le conclave
15:35il y a quand même
15:35quelques informations
15:36Lui ne le dit pas
15:37d'ailleurs il n'était pas content
15:38pour François Bayrou
15:38quand une journaliste
15:39lui a dit que c'était un échec
15:40D'ailleurs on peut dire
15:40qu'il y a aussi
15:41quelques victoires
15:41pour François Bayrou
15:42je vais aller un peu
15:43à contre-courant
15:44de ce qu'on lit beaucoup
15:45mais il y a quand même
15:46quelques victoires
15:46déjà sur les 64 ans
15:47il a réussi à faire dire
15:49à des syndicats
15:49bon bah finalement
15:5064 ans ok
15:51alors même que la CFDT
15:53il y a encore deux semaines
15:54disait
15:54nous c'est toujours non
15:56on continue à dire non
15:57et donc jusqu'au bout
15:58du conclave
15:59la CFDT
16:00refusait de toper 64 ans
16:02là il a pu en faire
16:03un des points
16:03sur lesquels
16:04il n'y a plus de discussion
16:05et une partie
16:06de ces syndicats
16:07trois en l'occurrence
16:08qui sont majoritaires
16:09chez les salariés
16:09qui maintenant
16:10bon bah presque
16:11ont l'impression
16:11d'abandonner
16:12la bande de 64 ans
16:13et une autre deuxième victoire
16:14c'est qu'il a réussi
16:15à coincer les socialistes
16:17qui avaient fait
16:18une montagne
16:19de ce conclave
16:20en disant
16:20si ça n'aboutit pas
16:22concrètement
16:22on vous censurera
16:23et nous on veut
16:25un texte
16:25et à la fin
16:26ils sont démonétisés
16:27et ça va faire
16:27un pétard mouillé
16:28la semaine prochaine
16:29en séance mardi
16:30voilà
16:31et au final
16:32ils vont se compter
16:34en séance
16:34et leur pression maximale
16:36depuis des mois
16:36tout ça pour ça
16:37donc pour François Bayrou
16:39cette fin de séquence
16:40n'est pas aussi catastrophique
16:42que ce qu'on pouvait
16:42lire au début
16:43est-ce qu'il a une chance
16:43François Bayrou
16:44de s'en sortir aussi
16:45cet automne
16:46on sera à quelques mois
16:47des municipales
16:47est-ce qu'on peut imaginer
16:49que les différents partis
16:50se disent
16:50bon ben c'est pas
16:51le moment non plus
16:51de le faire tomber
16:52c'est très difficile
16:53parce que là
16:54le scénario
16:55qui est en train
16:56de s'écrire
16:56c'est de se dire
16:57le Rassemblement National
16:59ne va pas voter
16:59cette censure
17:00en revanche
17:01se réserve
17:02pour le budget
17:03parce que c'est
17:04la possibilité
17:05pour ce parti
17:05d'investir
17:06plusieurs combats
17:07celui des retraites
17:08mais aussi celui
17:09des économies
17:10pour les fonctionnaires
17:12on a parlé
17:12de toutes ces
17:13ces fameux
17:1540 milliards
17:16d'économies
17:17donc finalement
17:18ça sera l'occasion
17:20pour chacun des partis
17:21d'avoir une sorte
17:22de posture
17:23je dirais
17:24favorable
17:25les uns aux fonctionnaires
17:26les autres
17:27à d'autres
17:29aux maladies chroniques
17:30etc.
17:31donc effectivement
17:32vous avez
17:33un avantage
17:35politique
17:36et stratégique
17:36à sortir du bois
17:39lors du budget
17:40maintenant
17:40c'est toujours
17:42très difficile
17:42de savoir
17:43jusqu'où
17:43la question
17:46du Front National
17:46du Rassemblement National
17:47c'est que
17:48ce gouvernement
17:50pardon
17:51ce parti
17:51aspire
17:52à une sorte
17:53de respect
17:54la stratégie
17:54de la cravate
17:55et au bout d'un moment
17:56sa base pousse
17:58et notamment
17:58c'était même le cas
17:59pour cette motion
18:00de censure
18:01vous avez
18:01la base
18:02du Rassemblement National
18:03qui dit
18:04attendez
18:04on ne veut pas
18:05avaliser
18:05on ne veut pas
18:06positionner
18:07c'était déjà
18:07la même problématique
18:08sauf qu'au bout d'un moment
18:09on pourrait tomber
18:11venons-en maintenant
18:12si vous le voulez bien
18:12on le rappelle
18:12le vote aura lieu
18:13lundi ou mardi
18:14sans doute
18:15quand un mardi
18:15ce vote
18:16de cette motion
18:17de censure
18:17déposée par le parti
18:18socialiste
18:19venons-en
18:20dans les informés
18:21à cette nouvelle vague
18:21de chaleur
18:2213 départements
18:23placés par Météo France
18:24en vigilance
18:25à la canicule
18:26à partir de demain
18:27c'est 9 de plus
18:27qu'aujourd'hui
18:28dans le sud
18:29et la vallée du Rhône
18:30principalement
18:31des températures
18:31jusqu'à 40 degrés
18:32attendues par endroit
18:34la semaine dernière
18:35de nombreux scientifiques
18:36confirmaient
18:37que l'objectif
18:38de réchauffement
18:38maximum
18:39de la planète
18:40d'1,5 degré
18:41par rapport
18:42à l'ère pré-industrielle
18:43ne serait pas tenu
18:44un chiffre
18:44revient souvent
18:45c'est celui
18:46d'une augmentation
18:46de 4 degrés
18:47d'ici la fin du siècle
18:48écoutez Robert Vautard
18:49climatologue
18:50et membre du GIEC
18:51le groupe d'experts
18:52du climat
18:53mandaté par l'ONU
18:54il était tout à l'heure
18:54l'invité de France Info
18:55dans un climat
18:57qui serait
18:58de l'ordre
18:59de 4 degrés
19:01plus chaud
19:01en France
19:02ces vagues
19:03de chaleur
19:04ce nombre
19:05de canicules
19:06de jours de chaleur
19:07serait quasiment
19:08multiplié par 10
19:09donc c'est
19:11des mois entiers
19:11qui pourraient dépasser
19:12les 35 degrés
19:13par exemple
19:14sur certaines régions
19:15voire peut-être
19:16une saison
19:17donc c'est vraiment
19:18des choses
19:20qui vont devenir
19:20tout à fait
19:21normales
19:22et arriver
19:23pratiquement tous les jours
19:24maintenant
19:24le climatologue
19:26Robert Vautard
19:26des mois entiers
19:27à plus de 35 degrés
19:28alors que la chaleur
19:29particulièrement en ville
19:30est souvent difficile
19:32à supporter
19:33plus de quelques jours
19:33Patricia Lémonière
19:34on se dit qu'il y a
19:35un travail d'adaptation
19:36colossale à faire
19:37dans notre société
19:38alors le problème
19:39je crois que c'est que
19:40le travail d'adaptation
19:41ne sera pas suffisant
19:41et l'autre problème
19:43c'est que tout le monde
19:44pense
19:45alors peu de gens
19:46comprennent pourquoi
19:47la France par exemple
19:48est un des pays
19:49qui se réchauffe le plus
19:50voilà
19:51en Europe
19:52et dans le monde
19:52pourquoi ?
19:54bon ben ça
19:54peut-être manque-t-on
19:55un peu d'explication
19:56et pourquoi
19:58les gens
19:59qu'est-ce qu'ils se disent ?
20:00ils se disent
20:00on va réussir à s'adapter
20:01l'autre jour j'étais avec quelqu'un
20:03il me dit
20:03mais on va trouver des solutions
20:04et ben non
20:05on va pas trouver de solution
20:06parce que la solution
20:07elle se passe par des changements
20:09finalement
20:09drastiques
20:10et qui ne sont pas
20:11pas de sapin
20:12ne pas couper les arbres
20:14pour Noël
20:14ou ne pas faire
20:15enfin oui
20:15pas toutes ces choses ridicules
20:17dont on a parlé
20:18et dont
20:19et dont l'écologie
20:20finalement
20:21les choses essentielles
20:22qui sont
20:23on est passé
20:24à 1,5
20:25de réchauffement climatique
20:26en France
20:26ça c'est essentiel
20:27on l'a atteint
20:28c'était le maximum
20:29maintenant effectivement
20:31on va avoir
20:32et bien des années
20:33comme 2022
20:34où on a eu trop chaud
20:35trop de pluie
20:36trop de tempête
20:37et ça va effectivement
20:38se multiplier
20:39alors il ne faut pas être anxiogène
20:41ce n'est pas le but
20:42mais je crois qu'il est urgent
20:43que nos hommes politiques
20:45ou nos scientifiques
20:47fassent de la vulgarisation
20:48fassent de la simplification
20:50et aident les français
20:52à comprendre
20:53c'est pas
20:54qu'est-ce que disent les français
20:55oh ben c'est pas parce que
20:56je peins mon mur en blanc
20:58que je vais participer
20:59globalement
21:01à la fin du réchauffement climatique
21:02et bien que non
21:03la Chine est le plus gros pollueur
21:05suivi par les Etats-Unis
21:06donc effectivement
21:08globalement
21:09si le monde entier
21:10ne se relève pas
21:11les manches
21:12si les industriels
21:13ne comprennent pas
21:14qu'ils courent
21:15qu'ils nous entraînent
21:15à la catastrophe
21:16et bien on ira à la catastrophe
21:18et on n'a plus qu'à se préparer
21:19à vivre avec 40 degrés
21:21voire 50
21:22de temps en temps
21:23à Paris
21:23Quentin Calmet
21:24Patricia Lémonière
21:25évoquait les responsables politiques
21:27Emmanuel Macron récemment
21:28s'en est pris
21:29dans une interview
21:30comment ?
21:31et à l'industriel
21:31et à l'industriel aussi
21:32il s'en est pris
21:33dans une interview récemment
21:34Emmanuel Macron
21:35au député
21:36au ministre
21:36bref un peu
21:37tout le monde
21:37de la classe politique
21:38y compris à son propre camp
21:40ses responsables politiques
21:41qui selon le président
21:42ont détricoté
21:43de nombreuses mesures
21:44qui avaient pu avoir été prises
21:47on pourrait lui souhaiter
21:47que la dissolution
21:48n'a pas forcément
21:49beaucoup aidé non plus
21:49effectivement
21:50mais quelle est sa responsabilité
21:51également à lui
21:52Emmanuel Macron
21:53lui qui présentait
21:54le quinquennat
21:55son second quinquennat
21:56comme étant écologique
21:58ou qu'il ne serait pas
21:59oui exactement
21:59c'est ce qu'il disait
22:00en 2022
22:01effectivement
22:01quelle marge de manœuvre
22:03a-t-il encore ?
22:05on pourrait se dire
22:05qu'il pourrait continuer
22:06d'investir
22:07l'échiquier international
22:08puisque ça reste
22:09dans ses prérogatives
22:10vu qu'il n'a plus
22:11vraiment beaucoup de choses
22:12à proposer
22:13à part des conférences citoyennes
22:15ou des choses comme ça
22:16mais bon
22:17il a toujours le référendum
22:18je ne vois pas ce que le référendum
22:19viendrait faire dans cette affaire
22:20mais donc
22:21moi je reprendrais
22:21ce que disait Patricia
22:22et je pense qu'il va falloir
22:23que la planète entière
22:24se remette à travailler
22:26alors avec Donald Trump
22:27on le voit
22:28c'est impossible
22:29c'est la fin du multilatéralisme
22:31il n'y a plus maintenant
22:32de dialogue
22:33même l'ONU
22:34tout est démonétisé
22:35il va falloir absolument
22:36que la planète
22:37on a l'impression
22:38que le discours
22:39il est là
22:39depuis 10 ans
22:4020 ans déjà
22:40on s'est rendu compte
22:41Chirac a dit
22:42la terre brûle
22:44Jacques Chirac
22:45la maison brûle
22:47la maison brûle
22:47en 2020
22:48en 2000
22:50début d'année 2000
22:51et il y a des pays
22:53qui n'ont pas
22:53la prise de conscience
22:54des citoyens européens
22:55même si la France
22:56pourrait faire beaucoup plus
22:57que nos voisins
22:58du nord de l'Europe
23:00mais quand on voit
23:01aux Etats-Unis
23:01la taille de leur voiture
23:02la façon dont ils
23:03climatisent absolument tout
23:04la façon dont ils consomment
23:06la façon
23:06les chinois
23:07c'est pareil
23:07la population chinoise
23:08même s'il y a de la volonté
23:09à électrifier les usages
23:11par le gouvernement chinois
23:13le citoyen chinois
23:15la personne chinoise
23:16n'a pas forcément
23:17ce ressenti là
23:18il va falloir qu'il y ait
23:19forcément un bouger
23:20de la planète
23:21une prise de conscience globale
23:22la France toute seule
23:23ne servira à rien
23:24la prise de conscience
23:25elle existe ou pas
23:26Véronique Ressoult ?
23:26oui elle existe
23:27elle est globale
23:28après c'est très différent
23:29en fonction des générations
23:30la jeune génération
23:31eux non seulement
23:32ils en ont conscience
23:32mais ça fait partie
23:33du fameux malaise
23:35qu'on écrit
23:35l'éco-anxiété
23:36la fameuse éco-anxiété
23:38après il y a des petits débats
23:40parfois un peu complotis
23:41sur on nous ment
23:42on nous raconte des histoires
23:44mais il y a énormément
23:44de chiffres qui sont partagés
23:46et globalement
23:47c'est vrai que par exemple
23:47il y a eu des manifestations
23:48pour la planète
23:49ces dernières années
23:50notamment de la part de jeunes
23:51on en avait beaucoup parlé
23:52tout cela a plus ou moins disparu
23:54aujourd'hui
23:54plus ou moins disparu
23:55parce qu'en fait
23:55ce qu'on lit beaucoup
23:56c'est une forme de désespérance
23:58sur quelles sont vraiment
23:59les solutions
23:59l'impression que
24:00le petit point de colibri
24:03qui est
24:03moi je fais un petit quelque chose
24:04et peut-être ça changera
24:06l'ensemble des actions
24:08on voit bien que
24:09c'est pas si clair que ça
24:10et quand je regardais
24:11les messages
24:11parce qu'il y a beaucoup
24:12de messages autour
24:13de la chaleur de ces derniers jours
24:15et des jours à venir
24:16et puis des intempéries
24:17en fait il y a presque
24:18une forme de résignation
24:19et donc les gens
24:20ils sont plutôt en train
24:20de partager
24:21comment on va gérer
24:22le fait que
24:23de toutes les façons
24:24il fera très chaud
24:26donc il y avait
24:26beaucoup de modèles
24:27par exemple au Japon
24:28il y a une vidéo
24:29qui circule sur
24:31un toit amovible
24:32qui a été mis
24:33dans une maternelle
24:34au Japon
24:35qui enregistre
24:36plusieurs millions de vues
24:37et les gens disent
24:38ben voilà
24:38en fait il va falloir
24:39que nous on s'équipe
24:40comme ça
24:40et ils ne veulent pas
24:42faire comme les américains
24:42en disant
24:43la climatisation
24:44n'est pas une solution
24:44et donc il y a
24:45énormément énormément
24:46de messages
24:47de sociétés
24:49qui proposent des solutions
24:50de gens qui disent
24:50ben moi j'ai testé ça
24:51donc on voit bien
24:52qu'il y a une forme
24:52de résignation
24:53c'est pas
24:53ben de toute façon
24:55ça va arriver
24:55donc maintenant
24:56comment on compose avec ?
24:57Quentin ?
24:58Oui je pense à un exemple
24:58pour aller dans le sens
24:59de ce que disait
25:00Véronique à l'instant
25:01tous ces jeunes
25:02qui ne veulent plus
25:02prendre l'avion
25:03en se disant
25:04bon ben c'est bien
25:05je vais participer
25:06à un effort etc
25:06et qu'on se rend compte
25:07qu'il n'y a jamais eu
25:08autant de vols internationaux
25:11il y en aura
25:11de plus en plus
25:12ces prochaines années
25:13on est en train de commander
25:13des gros porteurs etc
25:15On se souvient
25:15de la période du Covid
25:16où on se disait
25:16ben voilà
25:17il n'y a plus de vol
25:17c'est terminé
25:19est-ce que ça reviendra ?
25:19Vous imaginez
25:20pour tous les jeunes
25:20qui se disent
25:21des petits jeunes français
25:21qui se disent
25:22bon ben on va aller faire
25:23les vacances en France
25:24ou en Europe en train
25:25et qui voient que
25:26tout le reste de la planète
25:27continue à se balader
25:28comme si de rien n'était
25:29Mais les jeunes aussi
25:30prennent l'avion
25:31Les jeunes aussi
25:32prennent l'avion
25:33Non mais c'est surtout
25:35c'est le prix du train
25:36Ce que je crois
25:37on a consacré
25:38notre une à Marianne
25:39sur ce sujet
25:40c'est que
25:41ce qui s'est passé
25:42depuis quelque temps
25:43auprès des députés
25:44c'est qu'il y a eu
25:46un retour en arrière
25:47on ne va pas revenir
25:48sur détricoter
25:49les lois écolo
25:51et ce retour en arrière
25:52il est quand même
25:52avec l'appui
25:53de beaucoup de personnes
25:55de classes moyennes
25:56qui ont eu l'impression
25:57que sous ce vocable
25:59un peu
25:59cette acronique
26:00qui est assez
26:01d'ailleurs représentatif
26:02les ZFE
26:03les ZAN
26:04les DPE
26:05et bien
26:05on faisait une écologie
26:07non pas punitive
26:08mais une écologie
26:09technocratique
26:10qui était votée
26:11par
26:12je dirais
26:12un entre-soi
26:14de métropolitains
26:15qui finalement
26:16acceptent de prendre
26:17le vélo
26:17contre
26:18des gens
26:19qui sont
26:20à la périphérie
26:20c'est ce que
26:22Michiat appelle
26:23les bourgeois verts
26:25la bourgeoisie verte
26:25et bien
26:26ce contraste là
26:27il est insupportable
26:29est-ce à dire
26:30est-ce à dire
26:30que
26:31c'est la seule responsabilité
26:33d'Emmanuel Macron
26:34c'est beaucoup plus large
26:35comme responsabilité
26:36mais effectivement
26:37on va peut-être
26:38rentrer dans une phase
26:39de Marianne
26:39vous vous mettez
26:40Emmanuel Macron
26:41vous mettez
26:41Sandrine Rousseau
26:42et Marine Tondelier
26:43aussi
26:43donc c'est la faute
26:44des verts
26:44si l'écologie ne marche pas
26:45alors il n'y a pas que ça
26:47c'est à dire que
26:47cette vision un peu
26:49technocratique
26:50cette vision un peu
26:51aussi moralisatrice
26:52des verts
26:55mais ce n'est pas
26:55simplement les verts
26:56c'est aussi les lobbies
26:57qui ont réussi
26:59auprès des députés
27:01de droite
27:02leur oeuvre
27:03et bien
27:04effectivement
27:05il y a ce contraste
27:07entre ce que souhaitent
27:08les gens
27:09où ils sont prêts
27:09à faire des efforts
27:11parce que
27:11je suis assez d'accord
27:12avec Patricia
27:12cette idée de croissance verte
27:14il y a certains
27:15y croient
27:16ce rire promettéen
27:18de dire
27:18on va
27:18par le progrès technique
27:20parce qu'on croit
27:21en l'homme
27:21on a la foi
27:21dans la capacité
27:22à s'adapter à la nature
27:23on va relever le défi
27:24je crois que ce n'est pas vrai
27:25ça ne va pas se passer comme ça
27:27et
27:27de notre côté
27:28vous avez les décroissants
27:29aussi
27:30qui
27:30évidemment
27:31vantent un monde
27:32vertueux
27:33qui est
27:34égal à un grand signe moins
27:35je pense que la vérité
27:37elle sera entre les deux
27:38c'est-à-dire qu'effectivement
27:39il ne faut pas
27:40tourner le dos au progrès
27:41parce qu'on peut
27:43produire autant de richesses
27:46avec moins de consommation d'énergie
27:47ça a été prouvé
27:48il y a des progrès
27:49il y a des scientifiques
27:50qui travaillent le dessus
27:51et c'est plein de promesses
27:52mais il y a aussi
27:53à un moment donné
27:54la question de savoir
27:55si on ne va pas
27:56rentrer dans une sorte
27:57d'obligation
27:58de faire un peu moins
28:00et on va poursuivre le débat
28:02dans un instant
28:03dans la seconde partie
28:04des informés
28:04Véronique Reissoul
28:05Quentin Calmet
28:06et Franck Dedieu
28:07vous restez avec nous
28:08Patricia Lémonière
28:09je vous libère
28:10merci d'avoir été avec nous
28:12pour cette première partie
28:13cette première demi-heure
28:14ce soir
28:14il est 20h31 sur France Info
28:17L'info avec Mathilde Romagnon
28:25bonsoir Mathilde
28:26bonsoir à tous
28:27un rassemblement ce soir
28:28à Nanterre
28:28près de Paris
28:29pour rendre hommage
28:30à Naël
28:31deux ans jour pour jour
28:32après sa mort
28:33l'adolescent de 17 ans
28:34a été tué par un policier
28:35lors d'un contrôle routier
28:37sa mort avait provoqué
28:38une série d'émeutes
28:39partout en France
28:40pendant plusieurs jours
28:41la mairie de Marseille
28:42annonce la gratuité
28:43des piscines municipales
28:45pendant toute la durée
28:46de la vigilance
28:46orange canicule
28:48les bouches du Rhône
28:48sont déjà concernées
28:50par cette alerte
28:51demain 13 autres départements
28:52du quart sud-est
28:54le seront
28:54les fortes chaleurs
28:55vont se poursuivre
28:56au moins jusqu'à mardi
28:57dans toute la France
28:58deux jours après
28:59les orages
29:00qui ont frappé
29:01une grande partie du territoire
29:0215 000 foyers
29:03étaient toujours privés
29:04d'électricité ce soir
29:05le nord de l'Occitanie
29:07et l'Auvergne
29:07sont les régions
29:08les plus touchées
29:09les quatre policiers
29:11impliqués dans les violences
29:12contre Michel Zéclair
29:14seront jugés
29:14devant une cour criminelle
29:16ce producteur de musique
29:17a été passé à tabac
29:18par les forces de l'ordre
29:19accusé de rébellion
29:21c'était fin 2020
29:21à Paris
29:22version contredite
29:23cinq jours plus tard
29:24après la publication
29:25des images
29:26de vidéosurveillance
29:27le ministre de la Santé
29:29a dévoilé la carte
29:30des déserts médicaux
29:31nécessitant des renforts
29:33151 zones prioritaires
29:35recevront dès le mois de septembre
29:37le soutien de médecins
29:38généralistes
29:39jusqu'à deux jours par mois
29:41le dispositif va toucher
29:422 500 000 patients
29:44selon Yannick Noder
29:46France Info
29:4920h, 21h
29:51France Info
29:53Les informés
29:53Victor Mathe
29:55Les informés
29:56du vendredi soir
29:57dans le studio
29:58de France Info
29:59Véronique Reissoult
29:59présidente de Backbone Consulting
30:01et maîtresse de conférences
30:03en communication de crise
30:04à Sciences Po
30:05dans le bon ordre
30:05c'est mieux
30:06Franck Dedieu
30:07rédacteur en chef
30:07au magazine Marianne
30:08et Quentin Calmet
30:09journaliste politique
30:10et parlementaire
30:11à public
30:12Sénat
30:13continuons
30:13en quelques minutes encore
30:14notre discussion
30:16sur le réchauffement climatique
30:18et les solutions
30:19pour y faire face
30:20pour faire face
30:21à ce phénomène
30:22Quentin Calmet
30:23Franck Dedieu
30:24parlait d'une espèce
30:24de juste milieu
30:26à trouver finalement
30:27une sorte de voie de passage
30:29pour faire face
30:31au mieux
30:31à tous ces changements
30:32Oui
30:32en tout cas
30:33ce qui est sûr
30:33c'est que je suis entièrement
30:34d'accord avec lui
30:35sur les ZFE
30:37le ZAN
30:38tous ces acronymes
30:39qui sont devenus
30:39insupportables
30:40pour beaucoup de français
30:41alors
30:42à juste raison
30:44ou pas
30:44parce que
30:45les ZFE
30:46on parle quand même
30:47des zones à faible émission
30:48on parle quand même
30:49de protéger
30:50l'air
30:50des gens
30:51qui sont dans la ville
30:53et à la clé
30:54c'est des milliers de morts
30:55des dizaines de milliers de morts
30:56donc on comprend aussi
30:58que les pouvoirs publics
30:59veuillent faire quelque chose
31:00l'étalement urbain
31:01c'est pareil
31:01l'objectif
31:02de zéro artificialisation
31:03nette des sols
31:04on parle d'arrêter
31:05de continuer
31:06à manger aussi
31:07sur les campagnes
31:08on veut garder des terres
31:09pour pouvoir faire
31:10de l'agriculture
31:10quand on regarde
31:12tous ces textes
31:12au fond
31:13il y a des choses
31:14qui sont intéressantes
31:15mais je comprends
31:16que pour le français
31:17qui voit la contrainte
31:19arriver comme ça
31:20comme un coup près
31:21ce soit insupportable
31:22avec en plus
31:23ce qu'on disait
31:25la semaine dernière
31:26des biais sociaux
31:28du genre
31:28la personne qui vit
31:30en plus déjà reculée
31:31du centre-ville
31:31qui est donc souvent
31:32quelqu'un qu'on a repoussé
31:33qui ne peut pas se loger
31:34dans le centre-ville
31:35c'est celle qui va être
31:36pénalisée le plus
31:37par les zones à faible émission
31:38donc ça renforce
31:40le sentiment d'injustice
31:41avec en plus
31:42le plus de difficultés
31:43à changer de véhicule
31:44donc on comprend
31:45que ce soit
31:46elles ont été mal accompagnées
31:46mal financées
31:48mal ficelées
31:49ces réformes
31:51sinon elles ne seraient pas
31:51aussi rejetées
31:52par le grand public
31:53Véronique
31:54elles sont rejetées
31:54dans leur globalité
31:55avec ces acronymes
31:56et le sentiment
31:57qu'il faut changer
31:58mais quand je regardais
31:59les commentaires
32:00il y avait deux choses
32:01qui ressortaient quand même
32:01beaucoup
32:02et ce n'était pas tant
32:02un rejet de ces zones
32:04c'est d'abord
32:05le tout électrique
32:05qui pose plein de questions
32:06aux gens
32:07est-ce qu'on est sûr
32:08que le tout
32:09c'est une bonne idée
32:09et le deuxième
32:10c'est qu'en fait
32:11il disait que c'était
32:11la mesure d'âge
32:12ça rejoint
32:13l'histoire des retraites
32:14mais en disant
32:15qu'en fait
32:16on a décidé
32:17que c'était l'âge du véhicule
32:19qui faisait que
32:20c'était bien
32:20et il disait
32:21mais pourquoi est-ce
32:21qu'on ne se pose pas
32:22la question
32:23des transformations possibles
32:25parce que vous pouvez
32:25avoir une voiture
32:26qui est âgée
32:27qui a été bien entretenue
32:28et vous pouvez transformer
32:29le carburant
32:30et elle polluera moins
32:31et donc en fait
32:32il disait
32:32il y avait plein de gens
32:34qui expliquaient
32:35on nous caricature même
32:37dans le rejet
32:38de ces ZFE
32:39alors que nous ne sommes pas contre
32:40mais par contre
32:41on aimerait bien
32:41qu'on nous consulte
32:42ou qu'en tout cas
32:42on nous propose
32:43des choses pleines de bon sens
32:44une petite voiture électrique
32:46facile d'accès
32:47facile à utiliser
32:48des choses que les gens
32:49puissent approprier
32:50il disait que les Z
32:52par exemple
32:52pour 1000 euros
32:53on pouvait changer sa voiture
32:54elle a passé à l'éthanol
32:55et que c'était sans doute très bien
32:57donc c'est pour ça
32:58que c'est assez caricatural
32:59quelquefois
32:59en disant
33:00bon les français n'en veulent pas
33:01c'est pas ça leur sujet
33:03c'est du bon sens
33:04et prendre en compte
33:05leur situation
33:05et se dire que
33:06une voiture qui est vieille
33:07elle peut ne pas polluer
33:08et donc on n'est pas obligé
33:09d'attendre l'excès
33:10encore un mot rapidement
33:11sur le sujet
33:12je pense que
33:12si ce débat
33:13entre
33:14ceux qui sont contraints
33:16sont plutôt
33:17parmi les classes populaires
33:19et ceux qui ne sont pas contraints
33:21qui sont même législateurs
33:22ou participants
33:23au processus législatif
33:25sont plutôt
33:26des classes supérieures
33:27ça met bien en évidence
33:29le conflit
33:30qui depuis
33:31les gilets jaunes
33:32à vrai dire
33:32et le succès
33:33d'Alexandre Jardin
33:34avec les gueux
33:35le dit
33:36ça couve
33:37depuis le début
33:38donc on voit que
33:39on a l'impression
33:41que chacune
33:43de ces lois
33:43écologiques
33:44et
33:45vous rappelez peut-être
33:46Alexandre Jardin et les gueux
33:47parce que tout le monde
33:48il a pris
33:49le combat
33:51pour s'opposer
33:52aux ZFE
33:53c'est-à-dire
33:53aux zones
33:54à faible émission
33:55en disant que c'était
33:56des zones à forte exclusion
33:57parce que
33:58pour avoir
33:59pour
33:59je dirais
34:00pour préserver
34:01les combats aussi
34:01contre les éoliennes
34:02oui voilà bien sûr
34:03vous avez raison
34:04les combats contre les éoliennes
34:04bref
34:05vous avez des processus
34:06qui sont à la fois
34:07coûteux
34:08dont ils ont l'impression
34:09d'être eux-mêmes
34:10de ne pas en bénéficier
34:11parce que vous avez
34:12des avantages fiscaux
34:13qui plutôt bénéficient
34:15à ceux qui sont
34:15redevables à l'impôt
34:16sur le revenu
34:17donc plutôt
34:17plutôt dans les classes
34:19sociales supérieures
34:20donc vous avez
34:21la fameuse équation
34:23sur laquelle on tourne
34:25depuis
34:25et parfois d'ailleurs
34:26de bonne foi
34:27les écolos
34:27ne sont pas des antisociaux
34:28du tout
34:29ils essayent de se dire
34:30on peut être écologique
34:31et on peut avoir aussi
34:32une dimension sociale
34:33pour l'instant Victor
34:34cette équation-là
34:36ce défi-là
34:37n'a pas été rempli
34:38ça ne marche pas
34:39le fameux fin du monde
34:40contre
34:41ça ne marche pas
34:42mais peut-être
34:42que ça va marcher demain
34:43je veux dire
34:44mais pour l'instant
34:45on ne réussit pas
34:46à associer
34:47le rouge social
34:49ou le rose social
34:50et le vert
34:51allez avançons
34:52dans ces informés
34:52troisième débat
34:53ce soir
34:542,5 millions de patients
34:55concernés
34:55le ministre de la Santé
34:57Yannick Noder
34:57qui a dévoilé aujourd'hui
34:58la cartographie
34:59des 151 zones
35:01qui vont bénéficier
35:02dès septembre
35:03du soutien
35:03de médecins généralistes
35:05jusqu'à deux jours par mois
35:06afin de lutter
35:06contre les déserts médicaux
35:08on écoute Yannick Noder
35:09avec cette carte
35:10on ne règle pas
35:11les déserts médicaux
35:13puisque c'est 87%
35:14du territoire national
35:15par contre
35:16on a fait
35:16un travail
35:17qui est pour la première fois
35:18réalisé avec les préfets
35:20les agences régionales
35:21de santé
35:21les élus locaux
35:23et également
35:23les professionnels
35:25de santé
35:25pour identifier
35:26les secteurs
35:27particulièrement
35:28désertiques
35:30Yannick Noder
35:31c'est nos confrères
35:31de BFM
35:32le ministre de la Santé
35:33qui le dit lui-même
35:34cela ne règle pas
35:35le problème
35:36des déserts médicaux
35:37Quentin Calmet
35:37c'est tout de même
35:38un bon début ou pas ?
35:39Oui vous avez vu la carte
35:40c'est la diagonale du vide
35:41avec des départements
35:43la Creuse
35:44l'Indre
35:45le Cher
35:45le Gers
35:46le Tarn
35:47l'Aude
35:48donc on pense
35:48que dans ces départements
35:50où il y a une telle difficulté
35:52à trouver un rendez-vous
35:53Mais beaucoup d'autres
35:54ils se disent
35:54un peu oubliés aussi
35:55pour l'instant
35:56Oui oui
35:56il y a des endroits
35:57où il y a vraiment
35:57un tel déficit
35:58que je pense que
35:59tout est bon à prendre
36:00après je pense que
36:02le gouvernement
36:02était pied au mur
36:04il y avait
36:04un tel ressentiment
36:06face aux médecins
36:07de beaucoup de populations
36:08les médecins qui continuaient
36:09à manifester
36:10contre les textes de loi
36:12que les députés
36:12commençaient à prendre
36:13pour avoir de la coercition
36:15vous voyez comme ça
36:16il y avait même des textes
36:16qui étaient adoptés
36:17textes pour réguler
36:18justement l'installation
36:19des médecins
36:20qui a été voté
36:20en première lecture
36:21à l'Assemblée
36:21le mois dernier
36:22les textes de coercition
36:23qui interdisaient
36:25l'installation
36:26de médecins
36:26dans des endroits
36:27surdotés
36:27et en revanche
36:28autorisés
36:29dans les endroits
36:29sous-dotés
36:30du bon sens
36:30on pourrait se dire
36:31hop levé de bouclier
36:32lobby des médecins
36:33on ne veut surtout pas
36:34donc le gouvernement
36:35qui était d'ailleurs
36:35défavorable à la mesure
36:36s'est senti obligé
36:38il était obligé
36:38de prendre le
36:38On comprend de toute façon
36:39concrètement
36:41oui qu'ils ne veulent pas
36:42d'obligation
36:43les médecins
36:43même dans ce cas-là
36:44ils veulent du volontariat
36:45pour aller remplacer
36:46D'ailleurs ça s'appelait
36:47mission de solidarité obligatoire
36:48et vous faites bien
36:49de le rappel
36:50C'est du volontariat
36:51Pour l'instant
36:52sur la base du volontariat
36:52Tout le fait qu'on verra
36:54les conséquences
36:55très concrètes plus tard
36:56parce que vu que c'est un peu
36:58à qui voudra bien
36:59sur son temps
37:00venir dans des départements
37:03sous-dotés
37:03trouver un remplaçant
37:05pour le remplacer
37:05dans son propre cabinet
37:06faire des jours en plus
37:07on voit qu'on ne sait pas
37:09très bien
37:10combien de personnes
37:11vont pouvoir s'en emparer
37:12etc.
37:12On n'a même pas vraiment
37:13d'étude d'impact
37:14sur la mesure
37:15puisqu'elle a été insérée
37:16dans une proposition
37:17de loi sénatoriale
37:17On passe par le petit trou
37:20de la dernière
37:20pour mettre la mesure
37:21en place
37:22qu'on verra
37:23quelle est l'efficacité
37:23On peut juste se réjouir
37:24que ce soit un sujet
37:26qui fasse la une
37:26parce que c'est
37:27une vraie détresse
37:28dans les départements
37:29C'est des vraies difficultés
37:30pour avoir eu
37:31moi un neveu
37:32très malade
37:32dans le chair
37:335 jours
37:34pour ne pas trouver
37:35un médecin
37:35et se sentir vraiment misérable
37:36puisqu'on ne peut rien faire
37:37pour lui
37:37On se dit
37:38il faut vraiment
37:39que les choses bougent
37:40et c'est bien
37:41qu'elles bougent
37:42même un peu
37:42Ce que disent aussi
37:43les médecins
37:43qui sont amenés
37:44à venir quelques jours
37:45dans ces déserts médicaux
37:47c'est qu'il faut
37:47que leurs conditions
37:48soient remplies
37:49On parlait du volontariat
37:50des cabinets médicaux
37:51bien équipés aussi
37:52des assistants
37:52qui puissent faciliter
37:54leur arrivée
37:55tout cela à un coup
37:56demande de l'organisation
37:57Véronique Relsoul
37:57ce sont des sujets
37:59des problématiques
37:59qui reviennent
38:00dans les interrogations
38:01sur les réseaux
38:01Qui reviennent régulièrement
38:03parce que justement
38:04c'est des partages
38:06d'exemples concrets
38:07et il y a en plus
38:08des professions médicales
38:10qui sont particulièrement
38:12difficiles à atteindre
38:14et pas que dans les fameux
38:15déserts en campagne
38:17il y a même des villes
38:18ou des...
38:20en région parisienne aussi
38:21c'est pas si simple que ça
38:23En revanche
38:24sur les fameux
38:25150 axes prioritaires
38:27il y avait pas mal
38:28de commentaires
38:28où les gens disaient
38:28qu'il y a des endroits
38:29qui ont été oubliés
38:30et c'est particulier
38:31et puis
38:32personne ne doute
38:33de l'intention positive
38:34mais il y a un fort doute
38:36sur les moyens
38:37qui vont être mis à disposition
38:38une forte incompréhension
38:40sur la réalité du rôle
38:41des ARS
38:42des ARS
38:43voilà
38:44des agences régionales de santé
38:45voilà
38:46il y a plein de gens
38:46qui disent
38:47mais c'est pas les mêmes règles
38:48selon les lieux
38:49les villes
38:50enfin voilà
38:51donc je vous passe
38:52les commentaires
38:52sur définitivement
38:53tout ce qui porte
38:54un acronyme
38:55et mauvais signe
38:56enfin bref
38:56mais on sent bien
38:58que oui
38:59c'est une attente
38:59mais il y a
39:00un petit doute
39:01sur la faisabilité
39:02et puis beaucoup
39:03de messages aussi
39:04qui étaient
39:04le ministre a annoncé
39:06qu'il y avait des médecins
39:08qui étaient en train
39:09de se former à l'étranger
39:10et une forme d'incompréhension
39:11de pourquoi est-ce qu'ils vont
39:12se former à l'étranger
39:13pour les ramener
39:14ensuite en France
39:15donc il y avait
39:15beaucoup de questions
39:16autour de ça
39:16en disant
39:17mais c'est quoi cette histoire
39:18non pas qu'ils considèrent
39:19que les formations à l'étranger
39:20n'étaient pas
39:21de qualité
39:22mais en disant
39:23tiens c'est curieux
39:24et je crois
39:24je l'ai lu tout à l'heure
39:26que certains disaient
39:26qu'ils avaient annoncé
39:27plus 20% de médecins
39:29d'ici 2027
39:30et là
39:30ça interroge pas mal
39:32les Français
39:33ce qui ferait 50 000 médecins
39:34en plus en France
39:35d'ici effectivement
39:36deux ans
39:37il y a le retour espéré
39:38de ces médecins
39:39de ces jeunes étudiants
39:40qui vont se former
39:41à l'étranger
39:42l'installation aussi
39:43de médecins
39:43dits juniors
39:44de jeunes médecins
39:46ça c'est pour l'an prochain
39:47la fin d'année prochaine
39:48tout cela
39:49ça peut aller dans le bon sens
39:51Franck de Dieu
39:51oui ça peut aller
39:52dans le bon sens
39:53mais ça donne quand même
39:54l'impression
39:54de saupoudrage
39:56d'actions
39:57qui sont très secondaires
39:59au regard du problème
40:00vous avez
40:0087% du territoire
40:02qui est considéré
40:03comme faisant partie
40:04des déserts médicaux
40:05là on parle de 151
40:07déserts médicales
40:08pardon
40:08déserts médicaux
40:09donc
40:10finalement
40:12c'est en ce sens
40:13qu'il y a une leçon politique
40:14dans cette histoire
40:15c'est que
40:15le gouvernement
40:17n'a pas voulu
40:18répondre à cette question
40:20qu'est-ce qui est
40:21le plus important
40:22le principe
40:23d'égalité d'accès
40:24aux soins
40:25ou la liberté
40:26d'installation
40:26on a voulu
40:27un peu
40:28faire les deux
40:29la loi Garou
40:30elle avait l'avantage
40:31de dire
40:32écoutez
40:32compte tenu du problème
40:33compte tenu du problème
40:35et bien
40:36l'égalité d'accès
40:37aux soins
40:38est une valeur
40:39républicaine
40:40cardinale
40:40très supérieure
40:41et donc à partir
40:42du moment
40:42où vous ne répondez pas
40:43à cette question
40:44qui est presque philosophique
40:45qui est liberté
40:46des médecins
40:47d'un côté
40:49contre
40:49égalité républicaine
40:51de l'autre
40:52à partir du moment
40:52où vous ne répondez pas
40:53à cette question
40:54vous êtes amené
40:55à faire du saupoudrage
40:56à dire
40:57c'est un peu
40:57la base du volontariat
40:58mais oui
40:59alors effectivement
41:00on va vous mettre
41:01à disposition
41:01des locaux
41:03qui seront
41:03fin blanc neuf
41:04etc
41:04vous contournez
41:06le problème
41:06et moi
41:07je considère
41:08que le lobby
41:09des médecins
41:10a fait son oeuvre
41:11d'abord parce que
41:12les médecins
41:13et là
41:13Quentin
41:14connaissait bien mieux
41:15que moi
41:15ils votent
41:17deux fois plus
41:18deux fois plus
41:19à droite
41:20et au centre
41:21deuxièmement
41:22parce qu'ils sont
41:23assez représentés
41:24à l'Assemblée
41:24ils représentent
41:242%
41:25des membres
41:26de l'Assemblée
41:27alors que dans
41:27la société civile
41:28c'est 0,8 je crois
41:30donc il y a quand même
41:31une surreprésentation
41:32idéologique
41:33et même je dirais
41:34politique
41:35des médecins
41:37et ils ont réussi
41:38leur coup
41:38et ils ont réussi
41:39leur coup
41:40et si vous voulez
41:41on parle quand même
41:43de choses graves
41:44ce sont des choses
41:45très graves
41:46ce ne sont pas
41:47des sujets
41:48sanitaires
41:49sujets sociétals
41:50et sujets
41:50éminemment politiques
41:51parce que le médecin
41:53a une place
41:54très importante
41:55dans la société
41:56on peut aussi
41:56le rajouter
41:57il récupère
41:59une quantité
41:59énorme
42:00de tous
42:01les problèmes
42:02qu'on a chacun
42:04que ce soit
42:05nos problèmes
42:05de santé
42:06nos problèmes mentaux
42:06nos problèmes
42:07de famille
42:08surtout dans
42:09les départements
42:11il faut aussi rappeler
42:13que le médecin
42:13a une place
42:14très importante
42:15dans la société
42:15il gère beaucoup
42:15des galères
42:16de la société
42:17donc le politique
42:18ménage forcément
42:19aussi ce lobby
42:20mais nous on le voit
42:20au Sénat depuis des années
42:22c'est des débats
42:22sur les désirs médicaux
42:23qu'on a depuis des années
42:24avec maintenant
42:25c'est lobby contre lobby
42:26on a le lobby
42:26des élus locaux
42:27qui eux veulent
42:28coercition
42:29et ils sont très très bien
42:30représentés au Sénat
42:31vous vous doutez bien
42:31chambre des territoires
42:32où on veut pousser
42:34comme ça
42:34à forcer la coercition
42:36comme ça
42:36à forcer l'installation
42:37en disant
42:38comme les professeurs
42:40c'est une mission
42:40de service public
42:41on ne choisit pas
42:42ça doit être une vocation
42:43il va y avoir
42:44quelque chose de noble
42:44derrière tout ça
42:45et le lobby des médecins
42:46qui dit ce n'est pas faisable
42:47vous allez vider
42:48complètement le réservoir
42:49de toute la vocation
42:50des gens qui doivent
42:51pourtant avoir
42:5210 ans d'études
42:53des études très compliquées
42:54ensuite vous gérez
42:55la vie et la mort
42:55des personnes
42:57si vous découragez
42:58ces personnes-là
42:58vous vous rendez compte
42:59des conséquences ensuite
43:00sur la façon
43:00dont on est soigné
43:01vous voyez c'est un dilemme
43:02effectivement
43:03philosophico-politique
43:05en tout cas
43:06c'est un dilemme
43:06de société très important
43:08et c'est un dilemme
43:08de société
43:09où l'image des médecins
43:10a changé aussi
43:11on oublie qu'à un moment donné
43:12c'était effectivement
43:13des notables
43:13et ils étaient reconnus
43:14la jeune génération
43:15ils ont plutôt envie
43:17d'être salariés
43:17pour beaucoup
43:18parce qu'ils trouvent
43:19que finalement
43:20c'est très compliqué
43:21vous êtes près des spécialistes aussi
43:22n'oubliez pas
43:23qu'il y a eu quand même
43:24beaucoup d'attaques
43:25de médecins
43:27par des patients
43:28et donc ils se sentent en danger
43:29donc ce n'est plus
43:30une profession
43:30qui est si attirante
43:32et si magnifiée que ça
43:33et donc dans l'absolu
43:35au-delà de ce sujet
43:36de l'efforcer
43:37on voit bien
43:37que c'est une profession
43:38qui attire un peu moins
43:40ou en tout cas
43:40qui est perçue
43:41dans l'opinion publique
43:42de façon moins statutaire
43:45que ça l'a été
43:45donc les choses bougent beaucoup
43:47et encore un sujet
43:48où il y a un clivage
43:49de générations
43:50très sous-notable
43:5074% des français
43:52sont favorables
43:53à porter atteinte
43:54à la liberté d'installation
43:55et effectivement
43:57on a regardé nous
43:58à Marianne
43:59les députés de droite
44:00qui avaient voté
44:02alors c'était
44:02pas la loi Garou
44:03la dernière
44:04mais la précédente
44:05les députés de droite
44:06effectivement
44:07ils sont tous
44:07dans des déserts médicaux
44:08et donc ils s'aperçoivent
44:10que bien que
44:11étant je dirais
44:11sociologiquement
44:13en phase
44:13avec les médecins
44:15quand vous avez
44:16des administrés
44:17qui par milliers
44:19vous imposent
44:20enfin vous demandent
44:21de changer
44:23votre fusil d'épaule
44:23et de voter
44:24contre la liberté
44:26d'installation totale
44:27et bien vous le faites
44:28et cette première cartographie
44:29donc cette première carte
44:30dévoilée par le ministre
44:31de la santé
44:32151 zones
44:34où des médecins
44:35et bien vont s'installer
44:36au moins quelques jours
44:37quelques jours
44:38dans ces déserts médicaux
44:40à partir du mois de septembre
44:41dans un instant
44:42les cartes blanches
44:43de nos informés
44:44ce sera après l'essentiel
44:4520h47
44:46Stéphane Villum
44:47Emmanuel Macron
44:49devra dissoudre
44:50l'Assemblée nationale
44:51en cas de nouvelle censure
44:53le constat est dressé
44:54par Michel Barnier
44:55l'ancien premier ministre
44:56le déclare dans le Figaro
44:58si ce gouvernement
44:59venait à tomber
45:00et il faudra
45:01en revenir au peuple
45:02dit Tine
45:02alors que son prédécesseur
45:04son successeur
45:05François Bayrou
45:05va affronter d'ici quelques jours
45:07une motion de censure
45:08déposée par le groupe socialiste
45:10le Rwanda
45:11et la République démocratique
45:12du Congo
45:13signent ce soir
45:14un accord de paix
45:14à Washington
45:15il doit mettre fin
45:16à trois décennies de conflits
45:17marqués par des milliers
45:18de morts
45:19et de déplacés
45:20en favorisant l'accord
45:21l'administration de Trump
45:22entend permettre
45:23des milliards de dollars
45:24d'investissements occidentaux
45:25dans cette région
45:26riche en minerais
45:27de toutes sortes
45:28il va faire de plus en plus chaud
45:30la semaine prochaine
45:31en France
45:31jusqu'à 41 degrés
45:32en certains endroits
45:34et face aux températures
45:35caniculaires
45:35la FCPE demande
45:37à la ministre de l'éducation
45:38des consignes d'urgence
45:39pour accueillir les élèves
45:40la fédération de parents d'élèves
45:42demande par exemple
45:43que l'on tienne compte
45:44des bâtiments
45:44de la présence d'arbres
45:46ou bien des locaux frais
45:47dans les établissements
45:48et puis l'état
45:49et la région
45:50Provence-Alpes-Côte d'Azur
45:51veulent profiter
45:52des Jeux Olympiques
45:532030
45:54pour désenclaver
45:55les Alpes du Sud
45:56il débloque une enveloppe
45:57de 520 millions d'euros
45:59notamment pour la modernisation
46:00du réseau ferroviaire
46:02entre Briançon
46:03et Marseille
46:04pour le mettre
46:05à 3h en train
46:07une annonce
46:08lors de la visite
46:08de François Bayrou
46:09aujourd'hui
46:10France Info
46:1320h
46:1521h
46:16les informés
46:17Victor Maté
46:19Quentin Calmet
46:21de Public Sénat
46:22Véronique Reissoult
46:23de Backbone Consulting
46:24et Franck Dedieu
46:25du magazine Marianne
46:27sont toujours avec nous
46:28passons à vos cartes blanches
46:30Véronique Reissoult
46:30cartes blanches
46:31à propos de Zoran
46:32Mamdani
46:33qui a 33 ans
46:34et bien
46:35vint de remporter
46:35la primaire démocrate
46:37pour la mairie de New York
46:38après une campagne
46:39extrêmement remarquée
46:40auprès des jeunes
46:41sur TikTok
46:42parce qu'il est jeune
46:43parce qu'il est drôle
46:44parce qu'il est de gauche
46:45et donc il a séduit
46:47la génération Z
46:48dont on parlait
46:49tout à l'heure
46:50new-yorkaise
46:51et grâce aux réseaux sociaux
46:52et en particulier
46:52grâce à TikTok
46:53en fait il a mené
46:55une campagne
46:55qui était assez efficace
46:56d'abord il a
46:58suscité une forme
46:59d'enthousiasme
47:00avec des jeunes bénévoles
47:01qui ont été sur le terrain
47:02pour amplifier
47:03les promesses
47:04qu'il a contre la vie chère
47:05parce qu'il annonce
47:06la gratuité des bus
47:07des crèches
47:08le gel des loyers régulés
47:10et il veut faire financer
47:11ces mesures
47:12par une taxation
47:13sur les plus hauts revenus
47:14donc assez populaire
47:15comme démarche
47:15assez innovant aussi
47:17parce que
47:17certes c'est un démocrate
47:19mais il est beaucoup plus
47:19à gauche
47:20il fait partie de l'aile gauche
47:22effectivement
47:22avec Bernie Sanders
47:23parce qu'il a battu
47:24le favori
47:25qui était Andrew Cuomo
47:27qui est
47:27l'ancien gouverneur
47:28l'ancien gouverneur
47:29et qui est un peu
47:30moins à gauche
47:30en tout cas
47:31alors dans les
47:32les astuces
47:33qu'il a eues sur TikTok
47:34c'est qu'il a fait
47:35beaucoup d'autodérision
47:36alors il y a des tas
47:37de vidéos
47:37par exemple
47:38il dit qu'il parle
47:38beaucoup avec les mains
47:39ce qu'il me parle
47:39il met ses mains dans ses poches
47:41et il dit
47:41ben voilà
47:41je vous ai écouté
47:42il a aussi créé
47:45des sons
47:46ce qu'on appelle
47:46des sons sur TikTok
47:47où en fait
47:47on voit plein de gens
47:48qui reprennent
47:49les débats qu'il a eus
47:50où il avait attaqué
47:51monsieur Cuomo
47:52assez clairement
47:53sur des sujets
47:55qui avaient fait
47:55qu'il avait dû démissionner
47:56en 2021
47:57parce qu'il y avait
47:57des histoires de harcèlement
47:59et en particulier
47:59d'harcèlement sexuel
48:00et puis surtout
48:01il a fait des concerts
48:02des émissions Twitch
48:03donc il s'est vraiment
48:04servi des réseaux sociaux
48:05il a même utilisé
48:06des influenceurs
48:07plus ou moins connus
48:08sur TikTok
48:09pour faire sa pub
48:10et pour vous donner
48:11une idée quand même
48:12TikTok aux Etats-Unis
48:13c'est 136 millions de personnes
48:14donc ça a un vrai poids
48:15alors après c'est que
48:16à New York
48:16mais quand même
48:17et puis il a même fait en sorte
48:18que des influenceurs
48:20expliquent
48:20c'est très compliqué
48:21de voter
48:22pour aux Etats-Unis
48:24vous avez des tas
48:24c'est des grilles
48:26il faut faire des sélections
48:27ça ressort presque
48:29parcours
48:29il y a fait une sorte
48:30de mode d'emploi finalement
48:31et ben en fait
48:31c'est des tiktokers
48:32qui faisaient des tutos
48:33qui expliquaient
48:33qui montraient
48:34comment on fonctionne
48:34et donc en fait
48:35il a utilisé de façon
48:36extrêmement positive
48:37les réseaux sociaux
48:39et donc voilà
48:40pour une fois
48:40parler des réseaux sociaux
48:41de façon plutôt positive
48:42c'est bien
48:42Quentin Calmet
48:43c'est pas le même pays
48:44ce ne sont pas les mêmes idées
48:46mais avec une campagne
48:46sur TikTok
48:47on pense forcément
48:48à Jordan Bardella
48:49l'an dernier
48:49au moment des Européennes
48:50oui alors que
48:51maintenant
48:52on parle de plus en plus
48:53aussi des dangers
48:54de l'algorithme
48:55on pense aussi
48:56au danger
48:56de la surexposition
48:57aux écrans
48:58moi ça me fait peur
49:00la façon dont
49:00c'est en train de
49:01comme ça
49:02dévorer
49:03tout notre espace
49:04il va falloir qu'on se penche
49:05très sérieusement sur l'utilisation
49:07par les jeunes
49:07des réseaux sociaux
49:09même si là
49:09l'exemple est vraiment positif
49:11je crois que
49:12les politiques doivent aussi
49:13se méfier
49:14de ces réseaux sociaux
49:16et devraient être
49:17très sévères et critiques
49:18plutôt que de les utiliser
49:19comme
49:19proposer
49:21des choses concrètes
49:22et puis aussi
49:23la réglementation
49:24il va falloir
49:24qu'on encadre davantage
49:26TikTok
49:26Instagram
49:27il va falloir qu'on revienne
49:28sur la façon dont
49:29on a laissé beaucoup trop
49:30d'espace à ces écrans
49:31pour nos jeunes
49:32Autre débat
49:33dont nous aurons
49:34nous aurons l'occasion
49:35de reparler
49:36à n'en pas douter
49:36dans les informés
49:37Franck Dedieu
49:38votre carte blanche
49:38vous avez choisi
49:39de revenir sur cet engagement
49:41des pays de l'OTAN
49:42dont la France bien évidemment
49:43investir 5%
49:44de leur richesse
49:45respective
49:45de leur PIB
49:46dans la défense
49:475%
49:48cela peut paraître abstrait
49:49c'est ce que vous nous dites
49:50vous allez nous aider
49:51à y voir plus clair
49:52il y a beaucoup de chiffres
49:52mais on va essayer
49:53d'être assez pédagos
49:54vous y avez d'ailleurs
49:55consacré un article
49:56dans votre magazine
49:57Marianne
49:57oui
49:58c'est à dire que
49:59effectivement
49:59quand on dit
50:00là
50:01nous consacrons
50:02à peu près 2%
50:03de notre richesse nationale
50:04à l'armée
50:05le fait de passer
50:07à 5%
50:08en vérité
50:09à 3,5%
50:10puisqu'il s'agit
50:11de parler
50:12véritablement
50:13de l'armée
50:13donc de la défense
50:14au sens large
50:15donc de 3,5%
50:16ça parle assez peu
50:17aux français
50:18un chiffre
50:20ça suppose
50:21de dépenser
50:2339 milliards
50:24d'euros
50:25supplémentaires
50:26chaque année
50:27au bénéfice
50:28de l'armée
50:29alors 39 milliards
50:29d'euros
50:30c'est quand même
50:30un peu plus
50:31un peu plus parlant
50:32qu'un pourcentage
50:34de PIB
50:34mais c'est pas tout à fait parlant
50:35alors on est allé un peu plus loin
50:36on s'est dit
50:36qu'est-ce que c'est
50:37c'est par exemple
50:3860% du budget
50:40de l'éducation nationale
50:41ça fait quand même
50:42360 000
50:43établissements publics
50:45qui fonctionnent
50:46avec cette somme-là
50:47chaque année
50:48vous avez aussi
50:49le patrimoine
50:50c'est le patrimoine
50:51la valeur du patrimoine
50:53de 312 000 français
50:55ça je vous parle
50:56de 39 milliards
50:57à trouver
50:58chaque année
50:59de plus
50:59aussi un autre élément
51:01je vais pas vous
51:02assommer de chiffres
51:03c'est l'impôt sur le revenu
51:05de 8 millions
51:06de français
51:07de plus
51:08et c'est aussi
51:09c'est aussi finalement
51:12les 40 milliards
51:13que cherche à tout prix
51:14François Bayrou
51:16pour le clé
51:17son budget
51:18donc là
51:19on a pris une décision
51:20qu'on peut accepter
51:22qu'on peut trouver ça
51:24très légitime
51:26après tout
51:26au moment de la guerre froide
51:27c'était à peu près
51:28ce ratio-là
51:30que nous consacrions
51:30à l'armée
51:32après les dividendes
51:33de la paix
51:33évidemment
51:34ils ont disparu
51:35et donc
51:35c'était
51:36quelques chiffres
51:38pour vous montrer
51:39l'ampleur
51:40l'ampleur
51:41de cette décision
51:41en termes budgétaires
51:43et en termes d'argent
51:44qu'il faudra
51:45trouver chaque année
51:46sachant qu'on a
51:47énormément
51:48on parlait de quelques millions
51:49ici ou là
51:50pour les déserts médicaux
51:50c'est une autre affaire
51:51Quentin Calmet
51:52ça rajoute une petite pièce
51:53dans le casse-tête
51:54du budget
51:54bien sûr
51:55on voit pas du tout
51:56où trouver ses sommes
51:58c'est sûr
51:58après ça pose la question
51:59de la dépendance
52:00à Donald Trump
52:01et du réveil des Européens
52:02aussi
52:03donc
52:03voilà
52:05c'est des questions politiques
52:06il a eu un de cause
52:08il a eu gain de cause
52:08bien sûr
52:09mais c'est aussi
52:09pour que l'Europe
52:10reprenne une partie
52:11de ce que les Etats-Unis
52:12payaient pour nous
52:13jusque là
52:13donc il y avait
52:14un endormissement
52:15de l'Europe
52:16dans ce dossier
52:17et il était aussi question
52:18qu'on se réarme
52:20après à voir
52:20quelle sera l'évolution
52:21de la façon
52:22dont on gouverne tout ça
52:23Quentin Calmet
52:25on termine avec vous
52:26retour sur la journée d'hier
52:28à l'Assemblée nationale
52:29pour ceux qui l'ont vécu
52:30c'était un peu surréaliste
52:32journée cauchemar
52:33notamment pour Eric Ciotti
52:34avec des débats
52:35franchement pas au niveau
52:36Oui c'est ça
52:36je voulais faire une forme
52:37de coup de gueule
52:38sur la façon dont
52:39ça s'est passé hier
52:41dans l'hémicycle
52:41on était habitué
52:42à ces séances houleuses
52:43mais hier
52:44c'était vraiment
52:45l'une des plus caricaturales
52:47de toutes ces séances
52:49avec même des textes déposés
52:51qui étaient des manifestes
52:53de la part d'Eric Ciotti
52:54et de son groupe
52:55pour tantôt essayer
52:57il faut expliquer
52:57que son groupe
52:57avait une niche parlementaire
52:59Oui c'est ça
52:59un ordre du jour réservé
53:00donc le groupe d'Eric Ciotti
53:02qui est donc maintenant
53:02allié du Rassemblement national
53:04avait carte blanche
53:05sur les textes
53:05qu'ils pouvaient inscrire
53:06à l'ordre du jour
53:07et donc on a eu un texte
53:08sur l'interdiction
53:09par exemple
53:10de ces peines de prison
53:11d'inéligibilité
53:13pour les politiques
53:14façon de faire
53:15un clin d'oeil
53:16à Marine Le Pen
53:16bon le texte
53:17a été écarté rapidement
53:18et après ça s'est écharpé
53:20pendant vraiment
53:21toute la journée
53:21sur un texte
53:23pour les maires
53:24qui visait à interdire
53:25l'union entre un français
53:26et une personne
53:27qui est présente
53:28de façon illégale
53:28sur le territoire
53:30alors d'ailleurs
53:31c'est un texte
53:31qui venait du Sénat
53:32qui avait été adopté
53:32pas de problème
53:33sauf que dans cette assemblée-là
53:35il ne peut plus
53:36y avoir de débat
53:37alors même que le texte
53:38était demandé
53:39par l'association
53:39des maires de France
53:40parce qu'il vient
53:41simplifier des choses
53:42aider à résoudre
53:43des problèmes sur le terrain
53:44c'est devenu une bataille
53:45avec tout le monde
53:47qui était plus cliché
53:48à se traiter
53:49tantôt de nazi
53:49tantôt de marxiste
53:51tantôt à attaquer la mer
53:52à attaquer
53:53enfin c'était insupportable
53:55et ça donnait
53:57une image de l'Assemblée Nationale
53:58qui n'est plus possible
54:00et d'ailleurs le groupe
54:00des risques utiles
54:01qui pourtant avait
54:02cette réserve parlementaire
54:03cette niche parlementaire
54:04est lui-même parti
54:05une demi-heure avant la fin
54:06il savait que le texte
54:07n'avait plus aucune chance
54:07d'être voté
54:09ils sont donc tous partis
54:10le rapporteur du texte
54:11qui est censé quand même
54:12porter la voix
54:12de la commission
54:14sur le texte
54:14est lui-même parti
54:15parce qu'il est autiste
54:16donc il n'y avait plus personne
54:17sur le banc
54:18on a arrêté là
54:19enfin ça donnait une image
54:21de vraiment
54:21de discrédit
54:23de l'institution
54:23qu'il faut vraiment
54:24qu'on interroge
54:25et que les députés
54:26devraient vraiment
54:27poser comme question
54:29le Sénat continue
54:30à bien travailler
54:31et moi je suis habitué
54:32à suivre ces débats-là
54:33il y a du fond
54:33on peut avoir des arguments
54:34pour des arguments contre
54:35là c'était tout l'inverse
54:37plus aucun argument
54:38est changé
54:38que les caricatures d'eux-mêmes
54:41la petite musique
54:42que vous entendez
54:42c'est la fin des informés
54:44déjà Franck de Dieu
54:44rapidement à la une
54:45de Marianne cette semaine
54:46j'en ai dit deux mots
54:47mais je ne peux pas m'empêcher
54:48de le redire
54:49Bobo technocrate lobby
54:50comment ils ont flingué
54:51l'écologie
54:52une un peu provocatrice
54:54voilà
54:54ZAD
54:55ZAN pardon
54:56Z-F-E-D-P-E
54:57la folie réglementaire
54:58c'est à lire dans Marianne
54:59avec Emmanuel Macron
55:00Sandrine Rousseau
55:01et Marine Tondelier
55:02à la une
55:03et un tournesol
55:04pour faire le haut
55:05bien cramé
55:07bien cramé le tournesol
55:08effectivement
55:09merci à tous les trois
55:10d'avoir été là
55:10Quentin Calmet
55:11Véronique Raissoult
55:12et Franck de Dieu
55:13merci aussi à tous ceux
55:14qui ont préparé
55:15et réalisé cette émission
55:16les informés
55:17reviennent demain matin
55:18sur France Info
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