A Viso Scoperto - Puntata di Giovedì 26 Giugno 2025 - Video Dailymotion

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00:00:00Avviso scoperto, l'informazione senza veli con Matteo De Micheli.

00:00:30Saluto e ringrazio Andrea Bozzi, che è il nostro esperto sulle notizie di Roma e del Lazio, è l'autore di questi approfondimenti e coordina la nostra informazione locale.

00:00:40Nella prima parte di questa trasmissione ci occuperemo dell'incresciosa situazione dei piani zona di Roma,

00:00:45mentre invece nella seconda e nella terza parte parleremo della situazione in Medio Oriente, Iran-Israele, ma anche del ruolo degli Stati Uniti,

00:00:54con particolare riferimento all'Unione Europea, al riarmo e all'aumento del 5% del PIL per la spesa militare che è stata appena approvata.

00:01:02Vado subito a presentarvi i miei graditi ospiti, abbiamo con noi Iuri Trombetti, PD, Presidente della Commissione Casa.

00:01:09Buonasera e benvenuto.

00:01:11Buonasera a voi.

00:01:12Buonasera e benvenuto all'Avvocato Vincenzo Perticaro.

00:01:17Buonasera, buonasera.

00:01:19Ed è con noi anche il collega Francesco Capo, giornalista di Radio Roma News.

00:01:24Ciao Francesco, buonvenuto.

00:01:25Matteo, ciao Matteo, grazie ai tuoi ospiti e un saluto a chi ci sta seguendo da casa.

00:01:31A proposito, abbiamo Francesco Capo qui, vi ricordo che la sua trasmissione Camelot va in onda il mercoledì sera dalle 22.30 alle 23.00.

00:01:41Allora, iniziamo innanzitutto a dare un aggiornamento.

00:01:46Come vi ricordate nella scorsa puntata, un rapidissimo aggiornamento, ci siamo occupati di questo Black Point sulla Via Nomentana.

00:01:52Diciamo Black Point Nomentano e c'è un raggiornamento.

00:01:56Se la regia mette la prima immagine, cosa è successo?

00:01:58Mentre facevano i lavori all'incrocio tra Via Diego Fabri e proprio la Via Nomentana, nel tratto interessato che dovrà diventare a senso unico,

00:02:05è scoppiata una tubatura del gas, sono intervenuti i vigili del fuoco.

00:02:09Quindi hanno chiuso quel tratto e hanno deviato il traffico su Via Diego Fabri.

00:02:13Come succederà da quando sarà attivo questo Black Point e come potete vedere si è creato un ingorgo, anche se non siamo in inverno.

00:02:20Quindi le ragioni dei comitati di quartiere e anche dei municipi terzo e quarto non appaiono assolutamente infondate.

00:02:30Allora, Avvocato Francesco Perticaro, lei ha seguito la situazione dei piani di zona nel tempo, rappresentando la difesa di diversi cittadini.

00:02:38Può per favore riassumere la situazione anche per il pubblico che ci segue, perché non tutti saranno al corrente di questa situazione?

00:02:48Buonasera, Vincenzo Perticaro.

00:02:50Vincenzo, grazie.

00:02:50È una vicenda che io seguo da anni, abbiamo superato quasi i 20 anni, o comunque siamo quasi ai 20 anni.

00:03:00È una vicenda che è allucinante dal punto di vista giuridico, dal punto di vista amministrativo, dal punto di vista sociale,

00:03:11perché sta creando un notevole problema.

00:03:12Il presidente Trombetti la conosce benissimo, perché ci incontriamo spessissimo in tavoli tecnici, in commissioni, eccetera.

00:03:23Però diventa sempre più complicato e complesso vedere la luce per gli inquilini.

00:03:28Io ho delle vicende che denuncio dal 2008 e che ancora si trascinano, da Montessalonara a Collefiorito, alla Storta, a Boccea, a Borghesia, a Pantano, eccetera, eccetera, eccetera.

00:03:44Parliamo di quasi tutti i piani di zona di Roma.

00:03:47Consideri che ci sono state denunce, ricorsi al Tar, consigli di Stato, cause civili, c'è stato un po' di tutto,

00:03:56ma ancora non abbiamo visto la fine di questo problema legato ai piani di zona, di questo problema legato all'edilizia pubblica.

00:04:06Tra l'altro, questo aspetto dell'edilizia incide notevolmente sull'emergenza abitativa a Roma,

00:04:12perché riguardava e riguarda una fascia media di abitanti che si è vista danneggiata nel corso degli anni

00:04:20da costruttori, da pubbliche amministrazioni con delle omissioni o da soggetti spregiudicati

00:04:28che hanno pensato al dio denaro e non alla finalità pubblica che è quella che prevede la norma.

00:04:34Trombetti, cosa state facendo per risolvere questa situazione che coinvolge poi parecchi cittadini romani?

00:04:42Pertichiaro ha fatto un quadro giusto, esatto, della situazione, è così, nel senso che anche

00:04:49grazie alle battaglie dell'Avvocato Pertichiaro poi questa vicenda di piani di zona è esplosa

00:04:54rispetto alle truffe che ci sono state, riconosciuto la sentenza.

00:04:58Il tema quando noi ci siamo insediati, dico la prima cosa, ci sono state le decadenze da parte

00:05:05della Regione Lazio, cioè non la decadenza, la Regione Lazio ha tolto il finanziamento e quindi

00:05:08da questo è seguito la decadenza della commissione da parte del Comune.

00:05:12Tutti questi piani decaduti, diciamo, che dovrebbero essere 17, credo, che succede che

00:05:18per lungo periodo non erano né del Comune di Roma, non erano né del Comune di Roma, ma

00:05:24nemmeno più dei costruttori, perché appunto era stato tolto il finanziamento e ci sono state

00:05:27di fare niente. Pensate proprio a Castelverde, per mettere l'ascensore, che era una delle

00:05:32cose fondamentali, ci siamo dovuti attaccare con la corrente al cantiere, perché non c'era

00:05:38nessuna possibilità di ricorrezzarsi. Adesso io, quando ci siamo insediati, ho fatto un

00:05:43emendamento a una delibera, chiedendo un gruppo di lavoro presso il Dipartimento che si occupasse

00:05:49solo dei piani di zona, per far sì che queste case rientrassero pienamente nella disponibilità

00:05:56del Comune di Roma e però è chiaro che quando abbiamo cominciato a affrontare questo problema

00:06:03sono esplosi tutti i problemi, quelli che diceva Perticano, perché poi non è che i cittadini

00:06:08possono pagare, dopo essere stati truffati, possono volere pagare le colpe di altri.

00:06:13E allora, alcune situazioni sono più positive, vi faccio un esempio, Spinaceto, Spinaceto

00:06:18era un piano di zona difficile, anche questo frutto in decadenza. Oggi che abbiamo fatto a

00:06:24Spinaceto, proprio questa mattina insieme al Sindaco Valtieri abbiamo consegnato 14

00:06:29nuovi appartamenti, perché guardate la pazzia è che in una città che ha 20 mila persone

00:06:35in gradatoria, che ha tanto bisogno, persone del ceto medio, ora che gli enti previdenziali

00:06:40hanno venduto tutto e stanno facendo una vendita selvaggia, hanno bisogno di poter avere una

00:06:45casa il cui canone non superi, diciamo ora semplifichiamo il 30% del proprio reddito,

00:06:51oggi abbiamo dato 14 case, perché in questi piani di zona ci sono case vuote, che noi

00:06:57fino adesso, il Comune di Roma non era riuscito a intercettare, fino a città abbiamo firmato

00:07:03i contratti e abbiamo oggi assegnato a giovani coppie 14 case consegnando le chiavi, e poi

00:07:09invece ci sono tutti i problemi che con Perticaro stiamo affrontando, che riguardano Castelverde,

00:07:15Monte Stallonara, La Storta, ognuno con una sua peculiarità. Stiamo lavorando un po' da

00:07:20soli diciamo come Comune, noi per Perticaro, l'Asia, ma da soli perché la Regione non

00:07:26ci sta aiutando tanto per cercare di cambiare le norme regionali, un principio ci deve seguire,

00:07:32che i cittadini non possono, dopo essere truppati, pagare.

00:07:36Prometti, per far comprendere al pubblico, la competenza è della Regione o del Comune?

00:07:42Allora, nel momento in cui facciamo la decadenza siamo noi che dobbiamo fare i contratti, però

00:07:46noi, faccio un esempio, nei contratti noi dobbiamo applicare queste tabelle massime di

00:07:50cessione, che io sono il Presidente della Commissione Patrimonio, ma non voglio scaricare

00:07:54nessuna responsabilità, perché come sapete il Comune per i cittadini è uno, non è che

00:07:58poi i cittadini distinguono, giustamente ha il patrimonio che è l'urbanistica, poi lo

00:08:03scarico a barile e non funziona mai, non è una cosa seria. Però noi prendiamo le tabelle

00:08:08che fa un dipartimento urbanistica e le dobbiamo applicare. Quando andiamo a verificare

00:08:13queste tabelle, per esempio prendiamo Montessalonara, non è il caso di Cratante, io ci sono stato

00:08:18Montessalonara, per chi lo conosce a Menadito, lì ci sono, sono case costruite su rifiuti,

00:08:26il cancello non si chiude perché appunto non c'è nemmeno la stabilità dei palazzi,

00:08:30non ci sono i citofoni, non c'è nessun impianto di biosorbiglianza, se io vado a vedere

00:08:35le tabelle massime di cessione, cioè quello che hanno dichiarato i costruttori, noi dovremmo

00:08:39oggi avere delle case con parquet, con videocitofono, con tutta una serie, perché così nascevano

00:08:45questi piani di zona, perché l'intuizione era giusta, con tutta una serie di servizi,

00:08:50se voi andate con le telecamere a Montessalonara e la trovate, parquet non se ne parla, videocitofono

00:08:55non se ne parla, trovate invece qualche transennamento perché il terreno sta cedendo e trovate una

00:09:01landa deserta, siamo nel deserto, non c'è niente, io devo far pagare a queste persone applicando

00:09:07le tabelle massime di cessione, queste migliorie che non ci sono mai state e che le denunce

00:09:12di Perticaro hanno reso evidente che quelle migliorie non ci sono più state, allora la

00:09:18difficoltà che abbiamo in questo momento è questa, come superare intanto per esempio

00:09:23per Montessalonara i prezzi massimi di cessione, perché io mi sto rifiutando nei piani di zona

00:09:29di applicare queste tabelle, perché queste tabelle non ci dicono il vero, e questo non

00:09:34chiarissimo, chiarissimo, visto che ha accennato alla situazione grave, vediamo il nostro Francesco

00:09:40Capo si è recato in zona proprio Castelverde e ha realizzato un bel servizio, vediamolo

00:09:45insieme.

00:09:46Siamo a Colle degli Abeti in una zona che rientra nel piano di zona Castelverde B4 insieme

00:09:52ai cittadini, sesto municipio di Roma che sono arrabbiati perché denunciano e lamentano

00:09:57la mancanza di servizi. Giussi Rotunno è un po' la memoria storica di questa vicenda,

00:10:03Giussi spiegaci che cos'è il piano di zona, che cosa prevedeva il piano di zona in quest'area?

00:10:08Allora innanzitutto i piani di zona nascono nelle estreme periferie di Roma e nascevano

00:10:13proprio per raccordare i quartieri O, cioè quelle zone che tanti anni fa sono nate praticamente

00:10:20in modo abusivo e poi dopo sono state sanate. Quindi in questi piani che noi chiamiamo i

00:10:26piani O, praticamente succede che c'è un affollamento di persone e quindi vengono a

00:10:34mancare le strade, le scuole e i servizi secondari. Quindi che cosa si pensa di fare?

00:10:40Di includere in questi contesti questi piani di zona che dovrebbero nascere proprio per sopperire

00:10:46a tutto ciò che manca in queste zone O. Il piano di zona nasce attraverso espropri fatti

00:10:54da Roma Capitale e poi questi terreni vengono dati nella maggior parte dei casi in diritto

00:10:59di superficie in cui viene costruita un'edilizia che si suddivide in agevolata, sovvenzionata

00:11:04e convenzionata secondo dei fondi della regione. In questi piani di zona dovevano venire realizzate

00:11:10a scompodo da parte dei costruttori delle opere di urbanizzazione primaria e secondaria.

00:11:16Il problema è che in questo piano di zona, Castelverde e B4, non sono state mai fatti

00:11:22questi interventi, queste opere. Soltanto pochi anni fa, nel 2021 all'incirca, vengono

00:11:28stanziati dalla regione Lazio per Castelverde e B4 circa 18 milioni di euro per terminare

00:11:36queste opere di urbanizzazione che quindi prevedevano le strade, assi di interquartieri

00:11:43importanti come via Liberti che sta qui sotto e che ci dovrebbe collegare con un mondo un

00:11:49più civile. Quindi direttamente all'autostrada, alla 24, al casello di Ponte di Nona e poi

00:11:56dovevano essere fatte tantissime altre stradine limitrofe come ad esempio via Madre Teresa Napoli,

00:12:01via Gardinale Luigi Traia. Succede questo che nel corso di questi interventi, con questi fondi

00:12:07stanziati dalla regione Lazio in accordo con Roma Capitale e le opere e gli interventi vengono

00:12:17effettuati da Astral. Viene soltanto fatto questo pezzo di strada che è via delle Cerquete, ma

00:12:24saranno un paio di chilometri, non di più, però come si può vedere manca ancora la segnaletica

00:12:30verticale e la segnaletica orizzontale e ancora comunque non abbiamo neanche l'autobus. Ad esempio

00:12:38per avere lo scuolabus qualche anno fa ho fatto una lotta perché a mia figlia serviva e è arrivato

00:12:43un po' in ritardo perché mia figlia è diventata grande, però quantomeno adesso lo scuolabus passa.

00:12:48Saranetta Monti, quindi voi denunciate il fatto che sono stati stanziati dei fondi, come ci raccontava

00:12:54Giussi Rotunno, 18 milioni di euro, però tante opere non sono ancora state realizzate. Che cosa

00:13:00manca qui a Colle degli Abeti?

00:13:02Guarda, la cosa principale, che può sembrare ridicola perché siamo nel 2025, queste strade

00:13:07non hanno neanche lo scavo per il cablaggio della linea telefonica. Nessuno di quelli che

00:13:12abitano tra qui fino a via madre Teresa Amato, come si chiama la sorca Maria Teresa Amato,

00:13:18hanno la linea telefonica che significa chiaramente non avere neanche servizi internet, quindi ognuno

00:13:23si è organizzato con gestori mobili di vario genere, ma quello è il minimo. Non essendoci

00:13:29nessuna segnaletica che indica che questa è ancora area di cantiere, qui la gente entra

00:13:35senza sapere che se fa un incidente magari neanche viene ripagata dall'assicurazione,

00:13:39prima cosa. Seconda cosa, avendo fatto con quei 18 milioni di euro solo un lavoro di facciata,

00:13:45a Roma li chiamiamo Romanelle, perché tolto un intervento sul collettore fognario, che era

00:13:49fondamentale perché se no mezzo quartiere rimaneva senza bagno, sono state fatte strisce

00:13:55d'asfalto senza segnaletica, per cui viene utilizzata la strada come piste da corsa quotidianamente.

00:14:02Cose denunciate anche in procura, perché io che sono semplicemente un'affittuaria qui

00:14:06in zona ho depositato tutto in procura, adesso passerò anche alla Corte dei Conti.

00:14:10In questa stradina, nelle casse che vedete lì in fondo, non c'è la rete fognaria, come fate

00:14:15Michele?

00:14:16Vedete fognaria? In qualche modo si fa, non c'è l'acqua però.

00:14:22Nemmeno l'acqua potabile?

00:14:23L'acqua potabile, acqua di buzzo.

00:14:25E quindi questa zona non ricade nel piano Castelverde B4, come funziona Giosi?

00:14:30Allora questa zona ricade perché è nel territorio di Castelverde B4, ma non rientra nel piano

00:14:36di zona di Castelverde B4, quindi loro diciamo che sono esclusi dagli interventi primari,

00:14:42anche se su questa stradina che ci troviamo, che è una stradina di vicinale, comunque

00:14:47è rappresentata nel piano di zona e quindi quella che prima era una stradina privata di

00:14:53accesso ai loro caseggiati, adesso è diventata una stradina di transito pubblico.

00:14:58Però comunque sta di fatto che loro non hanno nella rete fognaria, non hanno l'acqua potabile

00:15:02e quindi hanno ancora i pozzi e quindi vorremmo sapere, questi caseggiati come dovranno fare?

00:15:09Ecco Francesco, grazie di questo bel servizio. Che situazione hai trovato e che idea ti sei

00:15:15fatto?

00:15:18Guarda, io trovo allucinante quello che accade in Italia, perché io ho poi anche vissuto

00:15:24all'estero in Francia e non si vede questo e sono anche andato nelle baglie più malfamate

00:15:29dove insomma stipano africani, algerini, magrebini e quant'altro e stiamo parlando di quartieri

00:15:38che sono sì malfamati ma hanno ad esempio i servizi ci sono sempre, hanno anche i campi

00:15:45da gioco, campi da calcio e qui invece in un'area, sesto municipio di Roma con le diabeti

00:15:53a pochi chilometri da lunghezza, non hanno servizi basilari, quindi vengono costruite

00:15:59le case, i costruttori ottengono anche le sovvenzioni pubbliche per costruire, quindi prendono

00:16:08anche dei soldi dallo Stato e non fanno i servizi minimi, indispensabili, quindi abbandonando

00:16:17poi un quartiere, tutte le persone che comprano la casa nel più totale abbandono, insomma

00:16:23degrado, incuria, allora io mi domando chi aveva il dovere di vigilare, non l'ha fatto,

00:16:29com'è possibile che accade questo?

00:16:32È un'ottima osservazione, era proprio la domanda che volevo rivolgere all'avvocato

00:16:35Vincenzo, chiedo scusa Vincenzo Perticaro, insomma perché non si è vigilato mentre erano

00:16:41in costruzione, ci si è accorto solo dopo?

00:16:43Guardi, nella cosa folle in questa città, perché il problema principale dell'edilizia

00:16:50agevolata ha toccato Roma, principalmente, io ho seguito anche piene di zona in Toscana,

00:16:56in Campania, in Sicilia, il problema di Roma è quello più grave, lei si faceva prima la

00:17:04domanda a chi doveva vigilare, la regione sui fondi e sull'ultimazione di quelle strutture

00:17:11e quindi la chiusura dell'intera amministrativa, il comune sul diritto di superficie e sul piano

00:17:17di zona nel rispetto di quelle norme. Io devo ringraziare Trombetti perché è l'unico

00:17:23che ha dato un sostegno evidente agli inquilini, molti si sono girati dall'altra parte e molti

00:17:29hanno utilizzato gli inquilini in periodi particolari. Trombetti lo sta facendo da anni e bisogna

00:17:35tagliare atto, però ancora non è finita, perché vorrei sottolineare al Presidente Trombetti,

00:17:42lui lo sa, che in moltissimi casi gli inquilini che hanno denunciato sono stati puniti dal

00:17:48Comune di Roma, quasi a voler mandare un messaggio, non sollevate il problema perché qualcosa

00:17:54poi non funzionerà nei vostri confronti, perché moltissimi degli inquilini che hanno pagato

00:18:00sono quelli che vengono supervisionati e supercontrollati dal Comune di Roma, stessa attenzione,

00:18:07stessa solenzia non viene applicata nei confronti dei costruttori concessionari che hanno avuto

00:18:13danaro pubblico, soldi pubblici e sono stati abbandonati dalle istituzioni e hanno potuto fare

00:18:19ogni cosa e tutto quello che volevano su quei piani di zona. Sono tantissimi i piani di zona,

00:18:25sono migliaia di famiglie, a Roma negli ultimi anni, lo dicevo qualche giorno fa, parliamo di

00:18:32oltre un miliardo di Euro a fondo perduto per l'edilizia agevolata. Dove sono andate quelle case?

00:18:40Chi ne ha beneficiato di quelle case? Questo andrebbe visto e la solenzia che il Comune applica

00:18:45nei confronti degli inquilini, gli uffici del Comune dovrebbero applicarla, come diceva il Presidente

00:18:51Trombetti, a verificare dalle fatture delle società dove sono andati i soldi di quelle

00:18:57società, dove sono andati, perché basterebbe controllare le fatture e controllando le fatture

00:19:03andremmo a verificare quali sono i reali prezzi massimi di cessione, perché c'è stata

00:19:09una furbizia non solo sul prezzo massimo di cessione, ma anche nelle migliorie. Noi abbiamo

00:19:17migliorie autorizzate da Roma capitale sul palazzo che nessuno ha mai certificato, nessuno

00:19:24ha mai vigilato e nessuno ha mai controllato e non da ultimo gli uffici del Comune di Roma

00:19:29non hanno mai applicato le sanzioni e le sanzioni non sono la revoca della Convenzione,

00:19:37le sanzioni sono cose ben diverse, applicando le sanzioni avremmo recuperato l'anaro pubblico

00:19:43e c'è un danno, era reale, gravissimo, che noi denunceremo.

00:19:48Trombetti, le volevo chiedere, i problemi li abbiamo visti in questo servizio, com'è

00:19:52possibile che a Roma ci siano persone senza nemmeno le fognature, l'acqua potabile, delle

00:19:57aree verdi che diventano discariche, quindi i roghi tossici, ne va anche della salute dei

00:20:01cittadini, cosa si può fare, si può intervenire nell'immediato?

00:20:08Intanto sì, la situazione che aveva scritto i cittadini è quella di cui parlavamo, lì per

00:20:13Caser Verdi ci sono stato più di una volta e lì è un'altra situazione dove non c'è

00:20:18niente, è una strada comunale che esiste sulla carta ma che non riusciamo a vedere perché

00:20:24è coperta da tutto.

00:20:25Ora, quando abbiamo governato noi la Regione, lo devo dire, io dico noi come centrosinistra,

00:20:32avevamo iniziato un lavoro con Astral anche proficuo che in alcune parti ha funzionato,

00:20:37anche a Caser Verdi ci sono stati alcuni interventi, poi adesso si è fermato tutto,

00:20:42io non capisco perché la Regione abbia fermato questo, però adesso c'è un impegno, credo

00:20:48che l'assessore Veloce sia andato proprio ieri a Castelverda a fare un'assemblea a presentare

00:20:54il secondo piano di interventi strutturali che verranno fatto perché si sono stati messi

00:21:00soldi per completare i piani di zona.

00:21:02Però su questo io mi impegno a fare una commissione, inviterò tutti coloro che lavorano su questo

00:21:08tema, quindi l'Avvocato Perticaro, i comitati, inviterò l'Astral, quindi inviterò l'amministratore

00:21:15delegato che è persona per bene, Mallamo, inviterò i cittadini perché così facciamo

00:21:20il punto sulle cose che hanno denunciato, perché oggi hanno denunciato ritardo nei

00:21:24lavori i cittadini, quindi la denuncia noi abbiamo il dovere di prenderla.

00:21:28È chiaro, lo diceva bene Perticaro, le istituzioni, guardate, comune, regione, negli anni si sono

00:21:34rivolte dall'altra parte, quando Asia, Perticaro facevano queste denunce, dicono guardate che

00:21:40c'è una truffa, perché a queste persone gli imprenditori non scomputano il contributo

00:21:46pubblico, quindi gli fanno pagare un affitto alto perché prendono l'affitto pieno più

00:21:51il contributo pubblico, facevano spallucce, tutti si sono girati dall'altra parte e quando

00:21:57invece sono uscite le sentenze, è uscita la denuncia, è scoppiato il problema, ma è

00:22:01dovuta intervenire in questo caso la magistratura, non la politica, la politica ha fatto altro

00:22:05e adesso ancora c'è qualcuno che pensa, questo non va bene, che adesso questi cittadini

00:22:12sono stati sfruttati e alla fine possono, perché ci sono anche cittadini che hanno

00:22:17già pagato dei soldi e devono pagare ancora, ma pensate la pazzia che oggi, e parliamo di

00:22:23situazioni di anni fa, di 15 anni fa, 16 anni fa, io chiedo ad oggi una persona che ha

00:22:29partecipato a un bando, ha preso casa, doveva fare il contratto, in un paese dicevano prima

00:22:34negli altri paesi non accade, è un paese normale, ho vinto, partecipo, mi costruiscono le

00:22:39opere, pago un cano, è un paese normale, noi dopo 17 anni siamo così, oggi chiediamo,

00:22:45l'ufficio chiede, i requisiti al momento attuale, se no non ti fa fermare il contratto,

00:22:50dopo 15 anni, 16 anni, ma è normale che una famiglia cambia, è normale che ha un figlio

00:22:54minorenne e adesso lavora e quindi può cambiare anche l'elemento reddituale, sapete che dobbiamo

00:22:59fare un emendamento di regione che spero venga approvato la prossima settimana, martedì,

00:23:06regione Lazio, in cui diciamo che i requisiti vanno bene quelli al momento di presentazione

00:23:11del bando, nel momento in cui ho vinto quella possibilità di avere quella casa e non 17 anni

00:23:17dopo, perché io spero che queste persone di 17 anni abbiano cambiato anche la propria

00:23:22posizione, fortunatamente comunque chi si è sposato, chi gli sono nati dei figli, per

00:23:28dire che questo è un mondo, purtroppo c'è un atteggiamento sbagliato, su questo noi stiamo

00:23:34lavorando, per quello che vi dicevo, nel senso che adesso con un emendamento di regione

00:23:39dove poi ci confronteremo anche con Perti Caro, abbiamo chiesto naturalmente il suo contributo

00:23:44per scriverlo meglio, ma vogliamo fare riferimento al costo di costruzione, non ai prezzi massimi

00:23:50di gestione, perché queste persone non devono pagare così, cerchiamo di intervenire sui requisiti,

00:23:57manca qualcosa, ci stiamo lavorando, una parte la faremo questa legge, una parte, quindi

00:24:02chiederemo, lo chiedo pubblicamente qui, un'aiuto a Perti Caro perché invece presenteremo

00:24:07un emendamento al bilancio regionale per quanto riguarda l'Istat e tutte le questioni, perché

00:24:12oggi dobbiamo dare giustizia, quindi abbiamo fatto un piano di lavoro, abbiamo ripreso queste

00:24:17case nostre, finalmente sono del Comune di Roma e alcuni contratti sono stati firmati e

00:24:23cominciamo a segnare le case vuote, che è una cosa fondamentale, adesso dobbiamo risolvere

00:24:27questo problema, vero, di far pagare chi ha truffato i cittadini e invece di salvaguardare

00:24:34i cittadini che sono stati truffati.

00:24:36Trombetti, senta, una risposta secca le chiedo, perché poi alla fine il cittadino che si trova

00:24:40in mezzo con questi problemi vuole avere delle risposte, può dare un tempo entro il quale

00:24:46non dico di risolvere tutti i problemi, ma insomma dare una mano concreta e risolvere almeno

00:24:51qualcuno di questi problemi? Intanto io credo che noi se approviamo

00:24:57l'emendamento, la prossima settimana abbiamo fatto anche un subemendamento, speriamo, sapete

00:25:03che la regione Lazio non la governiamo noi, quindi c'è il governo del centro-destra, però

00:25:07su questo forse abbiamo raggiunto un accordo unanime, martedì dovrebbe essere approvata

00:25:13la legge regionale che tra l'altro noi contestiamo, però in questo caso abbiamo inserito l'emendamento

00:25:17lì che già mette in tranquillità secondo me i cittadini, perché da lì noi inizieremo

00:25:23piano per piano di zona e piano di zona a chiamarle al Dipartimento Parimonio sulla base delle norme

00:25:29regionali, perché cambiamo le norme regionali, lo faremo insieme agli avvocati, lo faremo

00:25:34insieme alle associazioni e comincieremo a valutare piano per piano quali sono stati i prezzi di

00:25:40zione, queste migliorie che non ci sono stati, come applicare il corso di costruzione, capire

00:25:44come è stato fatto il corso di costruzione, però mettiamo in tranquillità intanto i

00:25:48cittadini e quindi abbiamo chiesto un intervento regionale, io credo che un primo risultato

00:25:53martedì noi ce lo avremo, è un primo passo, lo risolve tutto e non è un primo passo.

00:25:57La ringrazio e voglio anche ringraziarla particolarmente perché ci mette la faccia e non tutti i politici

00:26:03lo fanno, allora torneremo e seguiremo questo argomento. Avvocato Perticaro, lei ha vinto dei

00:26:09corsi in Cassazione, Consiglio di Stato, ma è vero che ci sono dei cittadini che hanno pagato

00:26:13le case, centinaia di migliaia di Euro e poi hanno rischiato anche che gli venissero

00:26:19pignorate, è vero?

00:26:22È successo, è successo, il Presidente Trombetti se lo ricorderà, delle case revocate con il

00:26:28finanziamento e poi con la successiva convenzione dal Comune di Roma, gli inquilini seguiti da

00:26:33me hanno bloccato l'esecuzione immobiliare e quindi la vendita all'asta, quelli seguiti

00:26:39dall'avvocato del Comune sono state vendute all'asta e già immagini la gravità della

00:26:44cosa. Ma la cosa ancora più grave è che ci sono inquilini che hanno pagato già dieci

00:26:52anni fa oltre 100 mila Euro e il Comune e gli uffici del Comune stanno facendo le pulci.

00:26:58Tra l'altro è una cosa che ho già sollevato, la norma prevede che i requisiti debbano sussistere

00:27:04al momento dell'assegnazione, non oggi. Quindi quella specifica di cui parlava il Presidente

00:27:10è stata necessaria perché alcuni uffici del Comune di Roma imperterriti ritenevano non

00:27:16applicabile quella procedura. Quindi voi capite che noi dobbiamo fare delle battaglie quando

00:27:22esiste già il diritto e dobbiamo combattere per acquisire un diritto che dovrebbe essere

00:27:27un principio normativo che andrebbe garantito per ogni cittadino. Quindi non solo io con

00:27:35gli inquilini abbiamo vinto in Cassazione, Consiglio di Stato, Tar, abbiamo vinto in ogni

00:27:41dove. Qual è stato il nostro peggior nemico negli ultimi metri? Il Comune di Roma e gli uffici

00:27:48del Comune di Roma perché, ripeto, gli inquilini dopo aver avuto la percezione di essere arrivati

00:27:56a un risultato si sono trovati lo scontro frontale con gli uffici del Comune di Roma che non applicavano

00:28:03correttamente le tabelle, che non verificavano la correttezza e la conformità di alcuni prezzi

00:28:11massi di cessione e che in alcuni casi, vedi Borghesiana, Pantano o La Storta, il Comune

00:28:19ha scritto al ruolo delle somme nei confronti di inquilini che sono in processi penali costituiti

00:28:26di parte civile per aver subito un danno e si vendono l'agile da parte del Comune nei

00:28:33confronti degli stessi inquilini. Il soggetto che avrebbe dovuto vigilare, che avrebbe dovuto

00:28:39controllare, oggi punisce gli inquilini.

00:28:42Questo è gravissimo, diciamolo è gravissimo, sono situazioni che veramente sono incredibili

00:28:46per questo motivo continueremo a monitorare la situazione e torneremo sull'argomento.

00:28:50Per questa sera il tempo per questa prima parte è terminato, io ringrazio Iuri Trombetti,

00:28:56Presidente della Commissione Casa, buona serata e buon lavoro.

00:29:00Grazie a voi, buona serata.

00:29:02Grazie all'Avvocato Vincenzo Perticaro, buona serata e buon lavoro.

00:29:07Grazie, grazie dell'invito.

00:29:10Buona serata e buon lavoro anche a Francesco Capo.

00:29:14Grazie a te, un saluto ai tuoi spettatori.

00:29:16Vi ricordo di seguire Francesco Capo il mercoledì alle 21.30, trasmissione Camelot.

00:29:22Restate con noi perché subito dopo ci occupiamo di Medio Oriente e geopolitica.

00:29:29Avviso scoperto, l'informazione senza belli con Matteo De Micheli.

00:29:38Avviso scoperto, l'informazione senza belli con Matteo De Micheli.

00:29:42Bene, adesso andiamo avanti, riprende il format classico di Avviso scoperto

00:29:48e vado a presentarvi un graditissimo ospite che il pubblico già conosce,

00:29:54è Vincenzo Maddaloni, giornalista e saggista.

00:29:56Buonasera Vincenzo, benvenuto.

00:29:59Buonasera Matteo, grazie dell'invito e buonasera a tutti.

00:30:04Io voglio ricordare, Vincenzo è un giornalista di grandissima esperienza,

00:30:10è stato corrispondente in Iran proprio durante la rivoluzione che ha documentato

00:30:15e seguito in prima persona, quindi in questo senso è una risorsa importantissima

00:30:19per comprendere quello che è accaduto, sta accadendo in Medio Oriente,

00:30:23specialmente in Iran e proprio anche la cultura e quant'altro di questo paese.

00:30:29Vincenzo Maddaloni è autore del libro, la prima slide,

00:30:34Regia, voglia di rivoluzione, storie e storie di un desiderio,

00:30:37inappagato Nexus Edizioni, lo trovate sul sito dell'editore Nexus Edizioni

00:30:43e anche nelle migliori librerie online.

00:30:46Grazie Regia.

00:30:47Allora, voglio ricordare che insomma proprio questo,

00:30:50voglia di rivoluzione, Vincenzo, nel libro si parla anche proprio della rivoluzione iraniana

00:30:55che è l'unica che è proseguita fino ad oggi, poi per il resto tanti tentativi, ma solo proteste.

00:31:03Ma si parla di rivoluzione iraniana e dell'ira di oggi,

00:31:08faccio un paragone tra le due situazioni diverse

00:31:13in cui il protagonista principale è l'ira e si vedono e si capiscono meglio

00:31:20quali sono oggi i comportamenti di questo paese

00:31:24e perché c'è questo odio contro questo paese.

00:31:28Purtroppo c'è molta disconoscenza e il mio libro può aiutare a capire i fatti di oggi.

00:31:36Ecco, questo è importante perché sono basati sull'esperienza di ieri

00:31:41che io racconto nel libro.

00:31:43Non mi ha dimenticato la stretta alleanza che c'è tra Russia e Iran

00:31:49che si è consolidata appunto con la guerra dell'Ucraina

00:31:54per cui c'è stato uno scambio tra i due paesi

00:31:56e l'entrata poi dell'Iran nel BRICS grazie alla mediazione della Russia.

00:32:02Non voglio toglierti la parola.

00:32:04Ma proprio ho fatto una sottolineatura importante

00:32:08l'Iran, lo sappiamo, ha riempito la Russia di droni

00:32:11tra l'altro droni molto efficienti

00:32:13quindi gli ha sicuramente dato un'enorme mano durante la guerra in Ucraina

00:32:17continuo a dargliela e comunque la Russia non l'ha lasciato solo

00:32:21poi vedremo meglio.

00:32:23Voglio però prima farti una domanda

00:32:24nella trasmissione che abbiamo fatto insieme

00:32:26che eravamo ospiti di Francesco Capo

00:32:29la trasmissione Camelot

00:32:30il 18 giugno avevi detto che

00:32:32secondo te gli Stati Uniti non avrebbero attaccato l'Iran

00:32:36ovviamente avevi detto che era possibile

00:32:38però secondo te la vedevi una cosa un po' difficile

00:32:41ti ha sorpreso l'attacco invece di Trump e degli Stati Uniti?

00:32:46Non mi ha sorpreso più di tanto

00:32:48nel senso che qua si è avanti con le supposizioni

00:32:53come mai era accaduto prima in questo caso

00:32:56perché la logica faceva prevedere

00:33:00che l'attacco del Trump non ci sarebbe stato

00:33:05poi oggi è emersa una realtà

00:33:10che per molti è disconosciuta

00:33:15che purtroppo ha una conferma ben radicata

00:33:19proprio con questo quanto è successo in Medio Oriente

00:33:23mi riferisco alla finanza globale

00:33:26che ha trasformato il caos

00:33:28come una macchina redditizia

00:33:30quindi quello che spesso appare come una follia

00:33:36è in realtà una manipolazione del mercato

00:33:40diciamo così

00:33:41faccio un esempio terra a terra

00:33:43Trump qualche giorno fa

00:33:46annuncia questa guerra

00:33:48l'appoggio a Netanyahu

00:33:51e la conseguente minaccia di guerra

00:33:55che poi ha portato a concretezza

00:33:57lanciando come si sa

00:34:00a destra e a sinistra

00:34:02procurando anche delle vittime

00:34:04dopo pochi giorni

00:34:06lui anzi ieri l'altro ieri

00:34:08annuncia ci sarà la pace

00:34:09quindi quando c'è stato questo annuncio

00:34:12della guerra

00:34:13i grossi diciamo della finanza globale

00:34:15hanno cominciato a vendere tutte le azioni

00:34:18quando hanno annunciato la pace

00:34:20sapendolo con preavviso

00:34:22hanno ricomprato

00:34:23questa è una speculazione

00:34:26una speculazione non di poca importanza

00:34:31insomma e questo è un esempio

00:34:32proprio terra a terra

00:34:33di quanto sta succedendo nel mondo

00:34:37a partire secondo me del Covid

00:34:40perché la mia opinione è stata lanciata

00:34:43come un'infezione globale

00:34:46appunto per cominciare

00:34:47a disorientare il mondo

00:34:49in questo senso qua

00:34:50e prepararlo forse

00:34:51anche in un certo senso

00:34:53a quel grande reset

00:34:54di cui parla Schwab

00:34:55nel suo libro

00:34:56esatto

00:34:57allora ti volevo chiedere

00:35:00un'altra cosa

00:35:01perché subito dopo l'attacco

00:35:02noi siamo sentiti

00:35:03io e Vincenzo

00:35:04ci sentiamo spesso

00:35:05insomma siamo un po' confrontati

00:35:06e tu mi hai detto

00:35:07guarda molto probabilmente

00:35:09Trump prima di compiere

00:35:11questo bombardamento massiccio

00:35:12sui siti nucleari iraniani

00:35:14si è sentito con Putin

00:35:16e Xi Jinping

00:35:16e gli ha avvisati

00:35:18di questo bombardamento

00:35:19e probabilmente

00:35:20gli ha promesso qualcosa

00:35:23in cambio

00:35:23se loro non fossero intervenuti

00:35:25insomma

00:35:25tra l'altro

00:35:28sono degli analisti

00:35:28che oggi sui quotidiani

00:35:29hanno proprio

00:35:30fatto questa ipotesi

00:35:32noi abbiamo detto

00:35:34con largo anticipo

00:35:36non perché

00:35:37uno è preveggente

00:35:39o è più intelligente

00:35:40degli altri

00:35:41perché basta

00:35:41un piccolo ragionamento

00:35:43cioè

00:35:44la situazione è tale

00:35:47che

00:35:47diciamo

00:35:48un bombardamento

00:35:49o una

00:35:50demonstrazione

00:35:51definitiva

00:35:52della realtà iraniana

00:35:53porta

00:35:54dei danni

00:35:55inconcepibili

00:35:56cioè nel senso

00:35:57bloccherebbe

00:35:58lo sviluppo

00:36:00del BRICS

00:36:00sappiamo che

00:36:02è fondato

00:36:03da

00:36:04Russia

00:36:05e Cina

00:36:05che ormai

00:36:06conta

00:36:06paesi importanti

00:36:08diciamo

00:36:10non allineati

00:36:12una volta

00:36:12si chiamavano

00:36:13e quindi

00:36:14metteva a rischio

00:36:15il mondo

00:36:15l'ordine

00:36:17multipolare

00:36:18in sicurezza

00:36:19la stabilità

00:36:19di Russia

00:36:20e Cina

00:36:21però

00:36:21nello stesso tempo

00:36:22la situazione

00:36:23di questo genere

00:36:24creava

00:36:25danni

00:36:26non poco

00:36:27ai signori

00:36:28del petrodollaro

00:36:29all'impero

00:36:30anglosionista

00:36:31statunitense

00:36:32per cui

00:36:33siamo sempre

00:36:34al solito gioco

00:36:34non si è bloccata

00:36:36questa crisi

00:36:37perché se no

00:36:38avrebbe

00:36:38nociuto

00:36:40in maniera

00:36:40rilevante

00:36:41la finanza globale

00:36:43è sempre

00:36:43lo stesso giro

00:36:44in questo senso

00:36:45in questo scenario

00:36:47penso che

00:36:48questa è una mia

00:36:49opinione personale

00:36:51che sia stato

00:36:52avvisato

00:36:53sia

00:36:54la Russia

00:36:54che la Cina

00:36:55da tenere presente

00:36:57anche perché

00:36:58l'Iran ha un ruolo

00:36:58importante

00:36:59perché è un ruolo

00:37:00importante nei BRICS

00:37:01quindi la Cina

00:37:02compra il petrolio

00:37:03la Russia

00:37:04ha un stretto rapporto

00:37:05scusami

00:37:06vai avanti

00:37:06no no no

00:37:08praticamente poi

00:37:10va anche

00:37:11tenuto conto

00:37:12di una realtà

00:37:13che poco sottolinea

00:37:14l'Iran

00:37:18è la nona forza

00:37:19di terra

00:37:20più grande

00:37:21al mondo

00:37:22infatti

00:37:23sono ben guardati

00:37:24da fare una

00:37:25guerra di terra

00:37:26cioè

00:37:28i coscritti

00:37:29in Iran

00:37:30prestano servizio

00:37:31per 21 mesi

00:37:32hanno un addestramento

00:37:34militare

00:37:34professionale

00:37:35cioè

00:37:36una potenza

00:37:38militare

00:37:39vera e propria

00:37:40in questo senso qua

00:37:41quindi

00:37:42sottovalutare

00:37:43questa

00:37:45diciamo

00:37:46rilevanza

00:37:48importante

00:37:49sul settore

00:37:50militare

00:37:51dell'Ira

00:37:52vuol dire

00:37:53che

00:37:53non dico

00:37:55una sconfitta

00:37:55comunque

00:37:56una serie

00:37:58diciamo

00:37:59possibilità

00:38:01di

00:38:02venire

00:38:03colpiti

00:38:04in maniera

00:38:05determinante

00:38:05l'abbiamo visto

00:38:06che

00:38:07Israele

00:38:09è stata colpita

00:38:10per la prima volta

00:38:11diciamo

00:38:12da

00:38:12un nemico

00:38:13tra virgolette

00:38:14in questo caso

00:38:15proprio l'Ira

00:38:15certo

00:38:16ecco io volevo

00:38:18sottolineare

00:38:19che

00:38:19vai vai

00:38:20scusami

00:38:20no

00:38:22allora

00:38:23volevo dire

00:38:23che c'è praticamente

00:38:30bisogna tenere

00:38:31conto anche

00:38:31di questa realtà

00:38:32prima di fare

00:38:33delle valutazioni

00:38:35per quanto riguarda

00:38:36i comportamenti

00:38:37diciamo

00:38:38bizzosi

00:38:39del signor

00:38:40Trump

00:38:40o del signor

00:38:42Netanyahu

00:38:43certo

00:38:44poi

00:38:45questo vediamo

00:38:46questo

00:38:46se non sbaglio

00:38:47è l'attacco

00:38:48che poi

00:38:48l'Iran ha fatto

00:38:50nella base americana

00:38:52in Kuwait

00:38:53queste immagini

00:38:54ricordiamo

00:38:54l'Iran

00:38:55tra l'altro

00:38:55nei progetti

00:38:56del BRICS

00:38:56dovrebbe diventare

00:38:57l'hub energetico

00:38:58dei BRICS

00:38:59quindi l'interesse

00:38:59strategico

00:39:00di Cina e Russia

00:39:01è più che evidente

00:39:02insomma è anche

00:39:03per questo

00:39:03che

00:39:03anche uno dei motivi

00:39:05per cui questa guerra

00:39:06si è fermata

00:39:06velocemente

00:39:07allora

00:39:07c'è stata una chiara

00:39:08violazione del diritto

00:39:09internazionale

00:39:10dobbiamo dire

00:39:11la voce alta

00:39:11prima di Israele

00:39:13e poi degli Stati Uniti

00:39:14perché

00:39:15hanno loro

00:39:16aggredito

00:39:16sono gli aggressori

00:39:18e

00:39:18l'Iran

00:39:19è un aggredito

00:39:20è l'aggredito

00:39:22poi vediamo anche questo

00:39:23però ti faccio questa domanda

00:39:25se il vero problema

00:39:26fosse stato

00:39:27il nucleare iraniano

00:39:28allora per quale motivo

00:39:29Trump non morbarda

00:39:30la Corea del Nord

00:39:32o altri regimi

00:39:32che hanno

00:39:33le bombe nucleari

00:39:34e che sono

00:39:35dei regimi

00:39:36delle dittature

00:39:36molto più spietate

00:39:38dell'Iran

00:39:39un semplice motivo

00:39:42perché

00:39:42l'Iran

00:39:43rappresenta

00:39:44appunto

00:39:45questa potenza

00:39:46praticamente

00:39:47dal punto di vista

00:39:49militare

00:39:49ed è una potenza

00:39:51nel senso

00:39:52anche dal punto di vista

00:39:53come posso dire

00:39:54di nazione

00:39:56perché una nazione

00:39:57che conta

00:39:5892 milioni

00:40:00di abitanti

00:40:01è una storia

00:40:02determinante

00:40:04per quanto riguarda

00:40:05la presenza

00:40:07del Medio Oriente

00:40:08la prima città

00:40:09della rivoluzione

00:40:10la sopravvivenza

00:40:13della rivoluzione

00:40:14è una rivoluzione

00:40:15l'unica

00:40:16che è sopravvissuta

00:40:18del Novecento

00:40:19e questo soprattutto

00:40:20per la coesione

00:40:22del popolo

00:40:23e perché

00:40:24il popolo

00:40:24crede

00:40:25nei principi

00:40:27della nazione

00:40:28lasciamo perdere

00:40:29la storia

00:40:29dell'oligarchia

00:40:31che pur esiste

00:40:32ma è fondamentale

00:40:34il forte senso

00:40:36nazionale

00:40:38degli iraniani

00:40:39che quindi

00:40:40praticamente

00:40:41riveste

00:40:41una forma

00:40:43anomala

00:40:44rispetto a tutto il resto

00:40:45e questa è una posizione

00:40:47anche questa

00:40:48molto fastidiosa

00:40:49e quindi

00:40:52va combattuto

00:40:53perché diventa

00:40:54un rivale

00:40:54ideologico

00:40:56in questo teatro

00:40:58è un rivale

00:41:01non solo ideologico

00:41:02ma anche religioso

00:41:03qua il discorso

00:41:04si approfondisce

00:41:06e magari ne parliamo

00:41:08se tu avrai tempo

00:41:09in una prossima

00:41:11perché richiede

00:41:12molto tempo

00:41:13noi devo dire

00:41:15Vincenzo

00:41:16ci impelaghiamo

00:41:18tra virgolette

00:41:19sempre in grandi temi

00:41:20che ovviamente

00:41:21poi avrebbero bisogno

00:41:22di ore e ore

00:41:23di discussione

00:41:24purtroppo il tempo

00:41:24a disposizione nostra

00:41:25non è tanto

00:41:26ma in questo modo

00:41:26comunque cerchiamo

00:41:27anche di dare

00:41:29delle notizie

00:41:30importanti

00:41:31al nostro pubblico

00:41:32che non ritrovano

00:41:33nell'informazione

00:41:34mainstream

00:41:34che purtroppo

00:41:36è a senso unico

00:41:37e a proposito di questo

00:41:38l'Ucraina

00:41:39è stata aggredita

00:41:40dalla Russia

00:41:41e la Russia

00:41:42è il paese aggressore

00:41:43quindi tutti contro

00:41:44la Russia

00:41:45e tutti a fare la guerra

00:41:46contro la Russia

00:41:47però in questo caso

00:41:49gli Stati Uniti

00:41:50e Israele

00:41:51sono gli aggressori

00:41:52però questa logica

00:41:53non si applica a loro

00:41:54ma anzi

00:41:55al contrario

00:41:56l'Iran

00:41:57da paese aggredito

00:41:58diventa paese terrorista

00:41:59e questa insomma

00:42:00è l'informazione

00:42:01che abbiamo oggi

00:42:02sì

00:42:04è un'informazione

00:42:05distorta

00:42:05ma ne siamo abituati

00:42:07perché contro

00:42:08l'Iran

00:42:09e la disinformazione

00:42:11è dal 1979

00:42:13anzi dal novembre

00:42:15di quell'anno

00:42:16quando è stata

00:42:17diciamo

00:42:17l'ambasciata americana

00:42:22e c'è stata

00:42:24quella crisi

00:42:25che è durata

00:42:25circa un anno e mezzo

00:42:26perché erano rimasti

00:42:27nell'ambasciata

00:42:2962 ostaggi

00:42:30finché non furono liberati

00:42:32fu l'unico fatto

00:42:35nella storia

00:42:36nel dopoguerra

00:42:37diciamo

00:42:37in cui

00:42:38gli Stati Uniti

00:42:40non hanno potuto

00:42:41vendicarsi

00:42:42ecco

00:42:42questa

00:42:43di questi giorni

00:42:45è stata l'occasione

00:42:46per farlo

00:42:47quindi

00:42:47dal punto di vista

00:42:49interno

00:42:50parlo di Trump

00:42:51va segnato

00:42:52come successo

00:42:53non ha proseguito

00:42:54più di tanto

00:42:55Trump

00:42:56perché anche

00:42:57diciamo

00:42:58la nazione

00:42:59americana

00:43:01è un periodo

00:43:02di crisi

00:43:02economica

00:43:03e quindi

00:43:04spinge

00:43:04per il fatto

00:43:06che

00:43:06diciamo

00:43:08l'America

00:43:10diminuisca

00:43:11gli investimenti

00:43:12militari

00:43:13di spesa

00:43:13militare

00:43:14gli italiani

00:43:15dall'altra parte

00:43:16e questo

00:43:17serve anche

00:43:19per valutare

00:43:20questa

00:43:21diciamo

00:43:23decisione

00:43:24da parte

00:43:24di Trump

00:43:25di por fine

00:43:26al temporaneo

00:43:28conflitto

00:43:28con l'Ira

00:43:29se

00:43:30gli israeliani

00:43:33avessero

00:43:34usato

00:43:35la bomba

00:43:36atomica

00:43:36e

00:43:37ci sarebbe

00:43:38stata

00:43:39una reazione

00:43:39antisionista

00:43:41a livello

00:43:42globale

00:43:43perché la gente

00:43:44si sarebbe

00:43:44sentita inquinata

00:43:46come giusto è

00:43:47per un lancio

00:43:48di bomba

00:43:48atomica

00:43:49che

00:43:49dicono

00:43:50ha sempre

00:43:51dei riflessi

00:43:52si sparge

00:43:54e quindi

00:43:55inquinamento

00:43:56totale

00:43:56quindi da

00:43:57ecco da questa parte

00:43:59qua

00:43:59hanno abbaiato

00:44:00ma non sono

00:44:01passati

00:44:02dal termine

00:44:03della concretezza

00:44:04appunto

00:44:05del timore

00:44:06della reazione

00:44:07internazionale

00:44:09mentre

00:44:10poi

00:44:10Vincenzo

00:44:11il Pakistan

00:44:12il Pakistan

00:44:13lo ricordiamo

00:44:14il Pakistan

00:44:14che è molto vicino

00:44:15alla Cina

00:44:16tutti gli armamenti

00:44:17che gli passa

00:44:18la Cina

00:44:18ha dichiarato

00:44:19che se Israele

00:44:20avesse usato

00:44:20l'attomica

00:44:21sull'Iran

00:44:22avrebbe usato

00:44:22l'attomica

00:44:23contro Israele

00:44:24anche se insomma

00:44:24no no

00:44:27c'è

00:44:27senz'altro

00:44:28questo

00:44:28ma doveva

00:44:29diciamo

00:44:30dare la partenza

00:44:32a Israele

00:44:34e ci sarebbe

00:44:35scaricata

00:44:36su di lei

00:44:37tutta la responsabilità

00:44:38della reazione

00:44:39pakistana

00:44:40tanto perché

00:44:40più di cianze

00:44:41sarebbe stata

00:44:43ancora più

00:44:44devastante

00:44:45l'abominio

00:44:49nei confronti

00:44:50dei sionisti

00:44:52trattino

00:44:53ebrei

00:44:53in questo caso

00:44:54sarebbero

00:44:56accumulati

00:44:57i due concetti

00:44:58come si sarebbe

00:44:59accumulato

00:45:00il concetto

00:45:01israeliano

00:45:02israelita

00:45:03che è bene

00:45:04sempre tenere

00:45:05ben distinti

00:45:06noi

00:45:06facciamo

00:45:07sempre una netta

00:45:08distinzione

00:45:08vai Vincenzo

00:45:09sì

00:45:11noi la facciamo

00:45:12perché in effetti

00:45:12esiste

00:45:13e

00:45:14è importante

00:45:15soprattutto

00:45:15in questi teatri

00:45:16di guerra

00:45:17di parlare

00:45:18con proprietà

00:45:20di linguaggio

00:45:20nel limite

00:45:21del possibile

00:45:22della propria cultura

00:45:23e non dimenticando

00:45:25tornando all'Iran

00:45:26che per esempio

00:45:27all'Iran

00:45:27sono sciiti

00:45:29quindi è una cosa

00:45:30diversa

00:45:31dai sunniti

00:45:32sono due modi

00:45:34diversi

00:45:34di comportarsi

00:45:36se poi aggiungiamo

00:45:37che

00:45:38gli iraniani

00:45:40sono ariani

00:45:41quindi c'è anche

00:45:42un modo diverso

00:45:43e una cultura

00:45:44diversa

00:45:45e una sensibilità

00:45:47diversa

00:45:48che ci accomuna

00:45:49tra loro

00:45:50e noi

00:45:51quindi c'è

00:45:52una maggior

00:45:53possibilità

00:45:54di dialogo

00:45:55se si vuole

00:45:56che il dialogo

00:45:57prosegua

00:45:58in questo senso

00:45:59assolutamente

00:46:00senti

00:46:02allora

00:46:02non vi era

00:46:03nessuna prova

00:46:04che l'Iran

00:46:05stesse sviluppando

00:46:06una bomba nucleare

00:46:07è un'arma nucleare

00:46:08una bomba nucleare

00:46:09e

00:46:10lo dicevano

00:46:11gli stessi

00:46:12report

00:46:12dell'intelligence

00:46:13americana

00:46:14poi arriva Trump

00:46:15di colpo

00:46:15l'intelligence

00:46:16cambia idea

00:46:17sì

00:46:17sono vicinissimi

00:46:18alla bomba atomica

00:46:19mi ricorda

00:46:21un po'

00:46:21le false prove

00:46:22contro Saddam Hussein

00:46:24che aveva

00:46:24le armi chimiche

00:46:25è sempre lo stesso

00:46:26il modo di procedere

00:46:27di questo occidente

00:46:28che vuole

00:46:29esportare

00:46:30la democrazia

00:46:31ovviamente

00:46:32questa è

00:46:32tra virgolette

00:46:33sì

00:46:36rispetto

00:46:37al recente passato

00:46:39è aggravato

00:46:39dal deficit

00:46:43come

00:46:43gli Stati Uniti

00:46:44che è enorme

00:46:46quindi

00:46:47qualsiasi cosa

00:46:48che distragga

00:46:51da questa realtà

00:46:53viene esaltata

00:46:55e portata avanti

00:46:56in questo senso qua

00:46:57e questo spiega

00:46:58anche perché

00:46:59adesso faccio

00:47:00una digressione

00:47:01ma

00:47:01è una digressione

00:47:03giustificata

00:47:04perché rientra

00:47:05nel cargerone

00:47:06delle notizie

00:47:07che riceviamo

00:47:08ogni giorno

00:47:09adesso

00:47:10Mers

00:47:12che è il cancelliere

00:47:14tedesco

00:47:14sta volando

00:47:16verso gli Stati Uniti

00:47:17per discutere

00:47:18di dati

00:47:19ed è un volo

00:47:21per tutto

00:47:21personale

00:47:23perché

00:47:23il signor Mers

00:47:27critica

00:47:28la politica

00:47:29europea

00:47:31Bruxelles

00:47:31a cui lui appartiene

00:47:33perché dice

00:47:34detto in parole

00:47:36povere

00:47:37ha chiesto

00:47:38la riduzione

00:47:39dei tassi

00:47:40in maniera

00:47:41grossolana

00:47:42mentre

00:47:42va

00:47:44distinta

00:47:46a secondo

00:47:46di quelli

00:47:47che sono i prodotti

00:47:48naturalmente

00:47:49ci vuole

00:47:50un dazio

00:47:51particolare

00:47:51lui dice

00:47:52privilegiato

00:47:53per l'industria

00:47:54automobilistica

00:47:55noi sappiamo

00:47:56l'industria

00:47:56automobilistica

00:47:58che è il perno

00:47:59uno dei perni

00:48:00centrali

00:48:01della Germania

00:48:02quindi

00:48:03già questo

00:48:05dà un'idea

00:48:06di quello

00:48:06che può essere

00:48:07diciamo

00:48:08questi comportamenti

00:48:11a cui assistiamo

00:48:12quotidianamente

00:48:13e che

00:48:14inquietano

00:48:16perché noi

00:48:16non possiamo

00:48:17programmare

00:48:18pianificare

00:48:19mi rivolgo

00:48:20soprattutto ai giovani

00:48:21il nostro futuro

00:48:23siamo dipendenti

00:48:24da questi

00:48:26scatti

00:48:26che

00:48:27prima non c'erano

00:48:28prima

00:48:29parlo

00:48:30prima

00:48:30della caduta

00:48:31del muro

00:48:32di Berlino

00:48:33perché questo

00:48:34perché

00:48:35prima del muro

00:48:36di Berlino

00:48:36uno poteva essere

00:48:38a favore

00:48:39o contrario

00:48:40c'erano due

00:48:41ideologie

00:48:42due modi

00:48:43di vivere

00:48:44che

00:48:44in conflitto

00:48:46la guerra fredda

00:48:47sono gli anni

00:48:48della guerra fredda

00:48:49esatto

00:48:50esatto

00:48:50oggi non c'è

00:48:51né fredda

00:48:51né calda

00:48:52dal punto di vista

00:48:54intellettuale

00:48:56non dal punto di vista

00:48:57dell'Italia

00:48:57non ci sono punti

00:48:58di riferimento

00:48:59torno al discorso

00:49:00di prima

00:49:01è una confusione

00:49:03alimentata

00:49:04e in questa confusione

00:49:07le grandi finanziarie

00:49:09speculano

00:49:10non c'è altra

00:49:11spiegazione

00:49:11riguardo

00:49:12assolutamente

00:49:13non a caso

00:49:14Trump è un imprenditore

00:49:16ne ricordiamolo

00:49:17Trump è

00:49:17un

00:49:18nasce

00:49:18non a caso

00:49:22il Santo Padre

00:49:23oggi è intervenuto

00:49:24su questo

00:49:26panorama

00:49:27poi dopo

00:49:28le leggiamo

00:49:29se abbiamo tempo

00:49:30sì

00:49:31perfetto

00:49:32dopo le leggiamo

00:49:33se abbiamo tempo

00:49:33volevo dire

00:49:34insomma

00:49:34ecco

00:49:35al pubblico

00:49:36perché ci raccontano

00:49:36un po'

00:49:37i vari fan

00:49:38anche le informazioni

00:49:39mainstream

00:49:40si girano un po'

00:49:40la frittata

00:49:41però è più che plausibile

00:49:42che Trump

00:49:43abbia avvisato

00:49:44l'Iran

00:49:44prima di attaccare

00:49:46anche perché è strano

00:49:47poi lo vediamo

00:49:47l'Iran ha spostato

00:49:48l'uranio

00:49:49ovviamente pensavano

00:49:50di essere attaccati

00:49:51ma le invasi

00:49:51erano evacuate

00:49:52insomma

00:49:52così come l'Iran

00:49:54lo sappiamo

00:49:54questo per certo

00:49:55ha avvisato

00:49:55Trump

00:49:56dell'attacco

00:49:56alla base

00:49:58degli Stati Uniti

00:49:58in Qatar

00:49:59allora però

00:50:00volevo stognare questo

00:50:01l'Iran ha colpito

00:50:02questo è importante

00:50:03duramente Israele

00:50:04ha centrato obiettivi

00:50:06strategici

00:50:07come la sede del Mossad

00:50:08e basi militari

00:50:09in questo modo

00:50:11ha dimostrato al mondo

00:50:12che Israele

00:50:12è vulnerabile

00:50:13e che il famigerato

00:50:14Iron Dome

00:50:15questo

00:50:15fantomatico

00:50:16sistema di difesa

00:50:17super sistema

00:50:19di difesa

00:50:19israeliano

00:50:20ha miseramente fallito

00:50:22questo insomma

00:50:22è sotto gli occhi

00:50:23di tutti

00:50:24Israele

00:50:25molto probabilmente

00:50:26non si lo aspettava

00:50:27e questo

00:50:29più le enormi spese

00:50:30che ha Israele

00:50:31per intercettare

00:50:32per utilizzare

00:50:33questo Iron Dome

00:50:34e quindi

00:50:34intercettare

00:50:35gli attacchi

00:50:35missilistici

00:50:36dei droni

00:50:36più il fatto

00:50:37che i missili

00:50:38per Israele

00:50:39iniziavano probabilmente

00:50:40a scarseggiare

00:50:41e che presto Israele

00:50:42sarebbe stato

00:50:43quindi

00:50:44si sarebbe ritrovato

00:50:45probabilmente più sguarnito

00:50:46nella difesa

00:50:47la domanda è

00:50:48ha contribuito

00:50:49a portare

00:50:49questo

00:50:50Netanyahu

00:50:50e Trump

00:50:51a più miti consigli

00:50:52anche questo

00:50:52ha influito

00:50:53nello stop

00:50:53della guerra?

00:50:57Ma certo

00:50:58ha portato

00:51:00senz'altro

00:51:01ha influito

00:51:02sull'esita

00:51:02della guerra

00:51:03ma non so

00:51:04fino a che punto

00:51:04c'è

00:51:05queste informazioni

00:51:06che tu giustamente

00:51:07ne incavi

00:51:08molto probabilmente

00:51:10saranno

00:51:10di un'ampiezza

00:51:11maggiore

00:51:12perché

00:51:12su questa informazione

00:51:14praticamente

00:51:14non si è

00:51:15soffermato

00:51:17più di tanto

00:51:18il maestream

00:51:19come sappiamo

00:51:20e chi

00:51:22ha tentato

00:51:23di farlo

00:51:24come la CNN

00:51:25è stata

00:51:25drasticamente

00:51:27diciamo

00:51:28smentita

00:51:30dalle parole

00:51:30di Marco

00:51:31Rubio

00:51:33che è

00:51:33il segretario

00:51:34americano

00:51:36di stato americano

00:51:37scusa

00:51:38il quale

00:51:40ha detto

00:51:40praticamente

00:51:41che

00:51:41non era

00:51:43che gli Stati Uniti

00:51:44hanno dato

00:51:45un duro colpo

00:51:47e sono intervenuti

00:51:49duramente

00:51:50sui siti nucleari

00:51:52e per dare

00:51:54un'idea

00:51:55per cui

00:51:55sì

00:51:56esiste

00:51:56ma io penso

00:51:57che siano state

00:51:58le distruzioni

00:51:59compiute dagli iraniani

00:52:01ancora più vaste

00:52:02e quindi

00:52:03ritorniamo al concetto

00:52:04di prima

00:52:04nel timore

00:52:06che il conflitto

00:52:09si allargasse

00:52:10e soprattutto

00:52:12nel timore

00:52:13che

00:52:13Netanyahu

00:52:14possedendo

00:52:16l'atomica

00:52:17si lanciasse

00:52:18in un'operazione

00:52:19isterica

00:52:20di isterismo

00:52:21Trump

00:52:23da bravo

00:52:23commerciante

00:52:24imprenditore

00:52:25ha cercato

00:52:26di buttare acqua

00:52:27sul fuoco

00:52:27per ritorno al concetto

00:52:29ci sono sempre state

00:52:30cioè

00:52:31tentativo di speculazione

00:52:32realizzata

00:52:33riuscita

00:52:34cioè

00:52:35quello

00:52:35di proclamare

00:52:38il conflitto

00:52:39contro

00:52:40l'Ira

00:52:42e poi

00:52:43di parlare

00:52:43di tregua

00:52:44come avevo detto

00:52:45prima

00:52:46c'è tutto

00:52:47questo

00:52:47diciamo

00:52:48calderone

00:52:50che ha portato

00:52:51a questo

00:52:53tipo di scenario

00:52:55che prima

00:52:56avevi descritto

00:52:59questo è il punto

00:53:00cioè

00:53:01noi viviamo

00:53:02in una situazione

00:53:03in cui

00:53:03è molto

00:53:04difficile

00:53:05quasi impossibile

00:53:06distinguere

00:53:07il vero

00:53:08dal falso

00:53:09noi abbiamo

00:53:10coraggio

00:53:10di dire

00:53:11delle verità

00:53:12perché

00:53:13tu col tuo

00:53:15programma

00:53:16praticamente

00:53:16prima di parlare

00:53:18ti informi

00:53:19molto bene

00:53:19e guardi

00:53:20anche le cose

00:53:21che gli altri

00:53:21non guardano

00:53:22ci potrebbe dire

00:53:25che ti fermi

00:53:27dove gli altri

00:53:27tirano dritto

00:53:28questo

00:53:29modo di lavorare

00:53:32non viene

00:53:33un pochino

00:53:34apprezzato

00:53:35se non dalla gente

00:53:36indigente

00:53:37ma noi sappiamo

00:53:38benissimo

00:53:39i diritti

00:53:40prevargono

00:53:41ormai

00:53:42quindi

00:53:43questa è la nostra

00:53:45grande

00:53:45diciamo

00:53:46disgrazia

00:53:47di questo periodo

00:53:48storico

00:53:48le parole

00:53:50buttate là

00:53:51perché noi

00:53:51vediamo

00:53:52che la gente

00:53:52è sfiduciata

00:53:53in quelli

00:53:54che sono

00:53:55l'opera

00:53:56dei partiti

00:53:57e dei sindacati

00:53:59che è molto

00:54:00più difficile

00:54:01distinguere

00:54:02chi è di destra

00:54:03e di sinistra

00:54:04c'è

00:54:04una sovrapposizione

00:54:06di giudizi

00:54:08su quello

00:54:09che accade

00:54:09a livello

00:54:10internazionale

00:54:10l'abbiamo visto

00:54:11questo

00:54:12diciamo

00:54:13non stiamo

00:54:14dicendo

00:54:15delle frasi

00:54:16campate in aria

00:54:18basta vedere

00:54:19e leggere

00:54:20sui giornali

00:54:20quali sono state

00:54:21le reazioni

00:54:22e quali sono

00:54:23attualmente

00:54:24le reazioni

00:54:26riguardanti

00:54:27per esempio

00:54:27il riarmo

00:54:28dell'Europa

00:54:28il famoso

00:54:295%

00:54:30adesso ne parliamo

00:54:31subito dopo

00:54:32allora

00:54:32grazie mille

00:54:33perché insomma

00:54:34è un complimento

00:54:34da parte tua

00:54:35di questo tipo

00:54:35veramente

00:54:36io

00:54:37insomma

00:54:37non mi sembra

00:54:40di essere così bravo

00:54:41come mi hai descritto

00:54:42quindi veramente

00:54:42ti ringrazio

00:54:43allora

00:54:44il riarmo

00:54:45il duro attacco

00:54:46del Papa

00:54:47traditi desideri

00:54:48di pace

00:54:49con false

00:54:49propagande

00:54:50le parole del Papa

00:54:51contro la guerra

00:54:52e il riarmo

00:54:52come si può credere

00:54:54dopo secoli di storia

00:54:55che le azioni belli

00:54:57che portino la pace

00:54:58e non si ritorcano

00:54:59contro chi le ha condotte

00:55:00così ha esordito

00:55:02Santo Padre

00:55:02evidenziando come la guerra

00:55:03non solo costituisca

00:55:04costruisca

00:55:06un futuro

00:55:06non costruisca

00:55:08scusate

00:55:08un futuro stabile

00:55:09ma alimenti

00:55:10odio e vendetta

00:55:11il pontefice

00:55:11ha condannato

00:55:12la retorica

00:55:13delle false

00:55:14propagande

00:55:14che spingono

00:55:15a riarmo

00:55:16definendola

00:55:17una vana illusione

00:55:18di supremazia

00:55:19che in realtà

00:55:20serve solo

00:55:21a incrementare

00:55:22i guadagni

00:55:23dei cosiddetti

00:55:23mercanti

00:55:24di morte

00:55:25la gente

00:55:26è sempre meno ignara

00:55:28della quantità

00:55:29di soldi

00:55:29ne parlava prima

00:55:30proprio Vincenzo

00:55:31che vanno

00:55:32nelle tasche

00:55:32di chi trae profitto

00:55:34dalla guerra

00:55:35somme

00:55:36che potrebbero

00:55:36invece

00:55:37essere investite

00:55:38in ospedali

00:55:39scuole

00:55:40oggi distrutte

00:55:41dai conflitti

00:55:42insomma

00:55:43un Papa

00:55:43che finalmente

00:55:44fa sentire forte

00:55:45la voce

00:55:46della Chiesa

00:55:47e del Vaticano

00:55:48abbiamo ancora un minuto

00:55:48Vincenzo

00:55:49commenta pure

00:55:50aggiungerei che

00:55:51anche questo Papa

00:55:53proviene

00:55:54dalle Stati Uniti

00:55:55e quindi

00:55:56ha

00:55:57diciamo

00:55:57una cultura

00:55:58molto ampia

00:56:01dal punto di vista

00:56:01del sentire

00:56:02nel confronto

00:56:03della gente

00:56:04e fa

00:56:04una conclusione

00:56:06terra a terra

00:56:07facilmente

00:56:08comprensibile

00:56:09da tutti

00:56:10che riguarda

00:56:10la sanità

00:56:11e quello che

00:56:12è il benessere

00:56:13dell'uomo

00:56:14quindi non è

00:56:15un discorso

00:56:15estremamente

00:56:16come si può dire

00:56:18di religioso

00:56:20e basta

00:56:20è un discorso

00:56:21nello stesso

00:56:22laico

00:56:23e questo

00:56:24dà

00:56:25dimostrazione

00:56:25di quello

00:56:26che è

00:56:26anche

00:56:28l'importanza

00:56:29della Chiesa

00:56:30Cattolica

00:56:30nel

00:56:31Maggio

00:56:32Ecumenico

00:56:33cioè

00:56:33su queste

00:56:34considerazioni

00:56:35e questo

00:56:36l'abbiamo visto

00:56:37nell'arco

00:56:39di tempo

00:56:40di pochi mesi fa

00:56:42c'è stato

00:56:42questo

00:56:43incontro

00:56:44tra

00:56:45la Chiesa

00:56:46Cattolica

00:56:47e la Chiesa

00:56:48Russa

00:56:48Ortodossa

00:56:49e continuano

00:56:50i colloqui

00:56:52con

00:56:52l'Islam

00:56:54in particolare

00:56:55gli sciiti

00:56:57perché

00:56:57anche se

00:56:58queste cose

00:56:58non si sentono

00:56:59nei giornali

00:57:00non se ne occupano

00:57:01ci sono incontri

00:57:03praticamente

00:57:03di mesi

00:57:04non dico

00:57:05di mesi

00:57:05in mesi

00:57:06ma comunque

00:57:06nel corso

00:57:08dell'anno

00:57:08ci sono

00:57:09degli incontri

00:57:10di confronto

00:57:12e di

00:57:13come si può dire

00:57:15di approfondimenti

00:57:16e di apertura

00:57:17anche

00:57:18di apertura

00:57:18che sono

00:57:19molto importanti

00:57:20ti interrompo

00:57:21Vincenzo

00:57:21ti chiedo scusa

00:57:22ma dobbiamo

00:57:22fermarci

00:57:23per la pubblicità

00:57:24restate con noi

00:57:25subito dopo

00:57:26si unisce anche

00:57:27Filippo Rossi

00:57:28a questa discussione

00:57:29che è un giornalista

00:57:30indipendente

00:57:31a fra pochissimo

00:57:31avviso scoperto

00:57:35l'informazione senza velli

00:57:37con Matteo De Micheli

00:57:39avviso scoperto

00:57:44l'informazione senza velli

00:57:46con Matteo De Micheli

00:57:47Doveva collegarsi

00:57:50Filippo Rossi

00:57:51giornalista indipendente

00:57:53che tra l'altro

00:57:53ha scritto un importante

00:57:54articolo

00:57:55veramente interessante

00:57:56sull'ultimo numero

00:57:57di Nexus

00:57:57New Times

00:57:58questa rivista

00:58:00che non ha scadenza

00:58:01insomma

00:58:01vi ricordo

00:58:02la trovate anche essa

00:58:03su il sito

00:58:05di Nexus Edizioni

00:58:06e purtroppo

00:58:07insomma

00:58:07ha avuto

00:58:08dei problemi

00:58:10di collegamento

00:58:10si trovava in viaggio

00:58:11non è riuscito

00:58:12a raggiungere

00:58:13questo è proprio

00:58:13l'articolo

00:58:14mamma

00:58:15li russi

00:58:15di Filippo Rossi

00:58:17allora

00:58:17vi do qualche notizia

00:58:18poi andiamo avanti

00:58:19con Vincenzo Maddaloni

00:58:20perché insomma

00:58:21la puntata

00:58:22dobbiamo direvi

00:58:24ancora tante cose

00:58:25interessanti

00:58:26gli attacchi di Israele

00:58:27non hanno distrutto

00:58:28completamente

00:58:29gli impianti nucleari

00:58:30iraniani

00:58:31nemmeno quello di Ford

00:58:32dove gli Stati Uniti

00:58:33hanno sganciato

00:58:34queste mega bombe

00:58:35però

00:58:36senza dubbio

00:58:37su questo non ci sono dubbi

00:58:38i reattori

00:58:38non sono stati colpiti

00:58:39vediamo le immagini

00:58:41satellitari

00:58:41da Bloomberg

00:58:42la prima

00:58:43questa è l'immagine

00:58:44del sito

00:58:45gli Sfahan

00:58:48ecco

00:58:48allora

00:58:49in blu

00:58:49vediamo

00:58:50le parti

00:58:51che non sono state

00:58:52bombardate

00:58:53sono i reattori

00:58:54vediamo la prossima

00:58:55c'è un ingrandimento

00:58:56la prossima slide

00:58:57regia

00:58:58ecco vedete

00:58:59le parti in blu

00:58:59non sono state colpite

00:59:00questo perché

00:59:01secondo il nuovo rapporto

00:59:03dell'intelligence

00:59:04statunitense

00:59:04riportato

00:59:05dal New York Times

00:59:06gli attacchi

00:59:07hanno sigillato

00:59:08gli ingressi

00:59:08di due delle strutture

00:59:10ma non hanno provocato

00:59:11il crollo

00:59:12degli edifici

00:59:13sotterranei

00:59:13il contrario di quello

00:59:15che afferma Trump

00:59:16è l'intelligence

00:59:16il rapporto afferma inoltre

00:59:18che gran parte

00:59:19delle scorte di uranio

00:59:20arricchito

00:59:21dell'Iran

00:59:21è stata spostata

00:59:23come abbiamo detto

00:59:23prima

00:59:24degli attacchi

00:59:24il che ha distrutto

00:59:26solo una piccola parte

00:59:27del materiale nucleare

00:59:29l'Iran potrebbe averne

00:59:31spostato una parte

00:59:32in località segrete

00:59:33secondo quanto riporta

00:59:35sempre il New York Times

00:59:36è possibile

00:59:38anche che il governo

00:59:39iraniano

00:59:39abbia mantenuto

00:59:40piccoli impianti

00:59:41segreti di arricchimento

00:59:43per poter

00:59:43comunque proseguire

00:59:45il suo programma nucleare

00:59:46proprio nel caso

00:59:47in cui gli impianti

00:59:47più grandi

00:59:48fossero stati bombardati

00:59:50poi

00:59:51cosa dice

00:59:54la CIA

00:59:55quindi il direttore

00:59:56della CIA

00:59:56dice abbiamo raccolto

00:59:57prove che indicano

00:59:58che i siti nucleari

00:59:59dell'Iran

01:00:00sono stati devastati

01:00:01e ci vorranno anni

01:00:02per ricostruirli

01:00:04mentre l'Iran

01:00:05ha semplicemente

01:00:05ammesso che gli impianti

01:00:06sono stati

01:00:07sì gravemente danneggiati

01:00:08ma non ha detto

01:00:09che sono stati distrutti

01:00:10quello che è certo

01:00:12come abbiamo detto

01:00:12l'uranio arricchito

01:00:13era stato spostato

01:00:14così come le basi

01:00:15erano state evacuate

01:00:16come abbiamo detto prima

01:00:17quindi probabilmente

01:00:18o c'è stato un avviso

01:00:19di Trump

01:00:20oppure insomma

01:00:21l'Iran

01:00:21si aspettava

01:00:22questo attacco

01:00:23notizia anche importante

01:00:25l'Iran

01:00:25dopo quanto accaduto

01:00:26ha sospeso

01:00:27il Parlamento iraniano

01:00:29ha votato

01:00:29mercoledì

01:00:30per sospendere

01:00:31la cooperazione

01:00:32con l'Agenzia

01:00:33Internazionale

01:00:34per l'Energia Atomica

01:00:35e questo insomma

01:00:36se volevano

01:00:37ottenere un risultato

01:00:39disastroso

01:00:40è proprio questo

01:00:41no Vincenzo

01:00:41cioè era meglio

01:00:43che l'Iran restasse

01:00:44insomma

01:00:46dentro questa cooperazione

01:00:47perché almeno

01:00:48gli ispettori

01:00:48potevano

01:00:49seguire

01:00:50l'andare

01:00:52del nucleare

01:00:53anche civile

01:00:54invece in questo modo

01:00:55ormai basta

01:00:56insomma

01:00:56l'Iran ha detto

01:00:57basta

01:00:57giustamente

01:00:58penso

01:00:58certamente

01:01:01giustamente

01:01:02non poteva esserci

01:01:04altro tipo di reazione

01:01:05bisogna soltanto

01:01:07pregare

01:01:07che io rientro

01:01:09di questa decisione

01:01:10ma

01:01:10che avverrà

01:01:12quando ci saranno

01:01:13dei diatti

01:01:14di buona volontà

01:01:15da parte

01:01:15dei Stati Uniti

01:01:17non dico di Israele

01:01:18perché non credo

01:01:19che abbiano

01:01:19questi desideri

01:01:21per riallacciare

01:01:23e rinnovare

01:01:24quel dialogo

01:01:25che è stato

01:01:25brutalmente interrotto

01:01:27questo va detto

01:01:28per quanto riguarda

01:01:29le dichiarazioni

01:01:30su Trump

01:01:33ha parlato

01:01:34addirittura

01:01:36di Nagasaki

01:01:37se non sbaglio

01:01:38sì sì

01:01:39cose di questo genere

01:01:41nei suoi primi

01:01:42messaggi

01:01:44a questo

01:01:45sono tutte

01:01:46pagliacciate

01:01:47esagerazioni

01:01:48guarda

01:01:49mi ricordo

01:01:51il disastro

01:01:51di Cernobil

01:01:52quello che fu

01:01:54certamente

01:01:54non parlavano

01:01:55di questo

01:01:56ma

01:01:57creò

01:01:59da anni

01:02:00il tattora

01:02:02ci sono

01:02:03ancora oggi

01:02:04giornalisti

01:02:05io

01:02:05ci andai

01:02:07con molta

01:02:07insufficienza

01:02:08cioè leggerezza

01:02:09ma con permesso

01:02:11due anni dopo

01:02:13cioè

01:02:13è stato uno dei primi

01:02:14a visitare quel sito

01:02:16per vedere

01:02:16effettivamente

01:02:17da vicino

01:02:18qual è

01:02:19era stata

01:02:21la realtà

01:02:21diciamo

01:02:22nelle dimensioni

01:02:2319

01:02:24dimensioni

01:02:26molto

01:02:26ristrette

01:02:27tant'è che c'era

01:02:29ancora gente

01:02:29che si era canita

01:02:30soprattutto

01:02:31gli anziani

01:02:32rimanere su quel posto

01:02:33abbiamo

01:02:34poi si sono

01:02:35susseguiti

01:02:37fino all'anno scorso

01:02:38mi pare

01:02:38delle visite

01:02:40organizzate

01:02:41turistiche

01:02:43sono passati

01:02:44migliaia di

01:02:45turisti

01:02:46da quelle zone

01:02:47adesso

01:02:48li hanno

01:02:48vietati

01:02:49mi pare

01:02:50dell'anno scorso

01:02:51perché

01:02:51ancora

01:02:53da

01:02:53Cernobis

01:02:55ci sono

01:02:56delle

01:02:57radiazioni

01:02:58e hanno

01:02:59constatato

01:02:59che creano

01:03:00danni

01:03:01questo

01:03:01perché ho fatto

01:03:03questa lunga

01:03:03digressione

01:03:04per valutare

01:03:06le notizie

01:03:07che arrivano

01:03:08dall'Ira

01:03:10e confrontarle

01:03:11con quelle

01:03:12che arrivano

01:03:12dagli Stati Uniti

01:03:13se in effetti

01:03:15gli Stati Uniti

01:03:16avessero

01:03:17raggiunto

01:03:18e realizzato

01:03:19quello che

01:03:20vanno

01:03:20dicendo

01:03:21ci sarebbe

01:03:23già

01:03:23una

01:03:24posso dire

01:03:25una tragedia

01:03:26evidenziata

01:03:27certo

01:03:28certo

01:03:28poteva assolutamente

01:03:31essere tacitata

01:03:32perché

01:03:32è troppo

01:03:33evidente

01:03:34infatti

01:03:34quello che

01:03:37possiamo

01:03:37ipotizzare

01:03:38chiaramente

01:03:38che

01:03:38volutamente

01:03:39non hanno

01:03:40bombardato

01:03:40i reattori

01:03:41perché

01:03:41sennò

01:03:41sarebbe stata

01:03:41una tragedia

01:03:42in mani

01:03:42come tu

01:03:43dici

01:03:43esatto

01:03:44perciò

01:03:47ti dico

01:03:47è abbastanza

01:03:49difficile

01:03:49fare le

01:03:50valutazioni

01:03:51citavo

01:03:52prima

01:03:52quello

01:03:53il segretario

01:03:53di Stato

01:03:54che dice

01:03:54no

01:03:54non è

01:03:55vero

01:03:55e sventisce

01:03:56la stampa

01:03:57le emittenti

01:03:58come CNN

01:03:59sono

01:04:00tutte reazioni

01:04:01diciamo

01:04:03come si può dire

01:04:04puerili

01:04:05per molti versi

01:04:06come il bambino

01:04:07con le mani sporche

01:04:08di mamelata

01:04:09dice io non ho mangiato

01:04:10la mamelata

01:04:10siamo a questi livelli

01:04:12oggi

01:04:12eh sì

01:04:13noi siamo

01:04:15comandati

01:04:16da questa

01:04:16gente

01:04:17fidando

01:04:20la nostra vita

01:04:21a questa gente

01:04:22per me

01:04:23c'è un problema

01:04:25molto ristretto

01:04:26ma per i giovani

01:04:27che hanno tutta la vita

01:04:29davanti

01:04:29devono imparare

01:04:31e distinguere

01:04:32queste cose qua

01:04:33Rubio

01:04:33è del 71

01:04:35cioè

01:04:36è un ragazzo

01:04:37messo lì

01:04:38dovrebbe essere

01:04:38preparato

01:04:39con tutti

01:04:40con gli strumenti

01:04:42di comunicazione

01:04:43e di apprendimento

01:04:44che ci sono oggi

01:04:46non ha la ciclopedia

01:04:47come era la mia

01:04:49generazione

01:04:49ma hanno

01:04:50disposizione

01:04:52di mezzi

01:04:53di apprendimento

01:04:54di approfondimento

01:04:56estesi

01:04:57quindi dovrebbe

01:04:58capire

01:04:58bene

01:05:00quello che va

01:05:00dicendo

01:05:01no?

01:05:02assolutamente

01:05:02che si dice

01:05:03delle menzonie

01:05:05queste possono essere

01:05:06smentite

01:05:07dalla sera

01:05:08alla mattina

01:05:08cosa che non

01:05:11accadeva

01:05:1230 anni fa

01:05:13ma la stessa cosa

01:05:14si può dire di Trump

01:05:15eppure nonostante

01:05:16questo ci sono

01:05:16i fan trumpisti

01:05:17ci sono della gente

01:05:18che insomma

01:05:19osanna Trump

01:05:19e cerca sempre

01:05:20insomma fanno

01:05:21diciamo

01:05:22gli equilibrismi

01:05:24per così dire

01:05:25per dire che Trump

01:05:26ha sempre ragione

01:05:27ma non è così

01:05:27assolutamente

01:05:28insomma

01:05:28è imbarazzante

01:05:30in certe affermazioni

01:05:31allora

01:05:31oltretutto Trump

01:05:32si sa

01:05:33per esempio

01:05:34scusa che ti interrompo

01:05:35se mi fai questo tempo

01:05:36e lo stesso discorso

01:05:38vale per Calenda

01:05:39non è che si sia

01:05:41tanta differenza

01:05:42o per

01:05:42il nostro piccolo

01:05:44è molto peggio

01:05:46diciamo che

01:05:46noi siamo messi malissimi

01:05:47tra Calenda

01:05:48Crosetto

01:05:49insomma

01:05:49e compagnia cantante

01:05:50è capito

01:05:52che parla

01:05:53tanto per

01:05:53per l'arco

01:05:54come dicono

01:05:54Tajani

01:05:55Tajani

01:05:56che il giorno

01:05:56prima dell'attacco

01:05:57di Israele

01:05:58ha detto

01:05:58non ci sono segnali

01:06:00di un attacco imminente

01:06:01giorno dopo

01:06:01ha bombardato

01:06:02questo è il livello

01:06:04sì

01:06:05è il livello

01:06:05se lo mettiamo

01:06:06a questo punto qua

01:06:07questi votano

01:06:08per il riarmo

01:06:09e

01:06:10come si chiama

01:06:12la sanità

01:06:14non ha più i soldi

01:06:15per dare

01:06:15fornire

01:06:17di carrozzelli

01:06:17gli invalidi

01:06:18ho letto

01:06:19da qualche parte

01:06:20su un post

01:06:21c'era una signora

01:06:22che si miglagnava

01:06:23dice

01:06:23io casco

01:06:24a casa

01:06:24perché non ho i soldi

01:06:25di comprarmi

01:06:27la carrozzella

01:06:28e dice

01:06:28sono invalida

01:06:29e mi hanno chiesto

01:06:3010.000 euro

01:06:31per comprarla

01:06:32dice

01:06:32io sono una personata

01:06:33che lavoravo

01:06:34alle poste

01:06:35le pensioni

01:06:37di invalidità

01:06:38sono vergognose

01:06:39vergognose

01:06:40vergognose

01:06:41però i miliardi

01:06:42per queste cose

01:06:43maledette

01:06:43li trovano sempre

01:06:45allora

01:06:46è vergognoso

01:06:48Vincenzo

01:06:49abbi pazienza

01:06:49abbiamo ancora

01:06:50due o tre

01:06:50punti importanti

01:06:51da toccare

01:06:52andiamo dritti

01:06:52allora

01:06:53Trump si sta intestando

01:06:55una vittoria

01:06:56che in realtà

01:06:56vittoria

01:06:57non è

01:06:58è anzi

01:06:59forse più una sconfitta

01:07:00perché appunto

01:07:01il programma nucleare

01:07:02iraniano

01:07:02non è stato fermato

01:07:03Israele

01:07:04ha dovuto

01:07:05comunque

01:07:05prendere atto

01:07:06che l'Iran

01:07:07poteva colpirlo

01:07:07in maniera

01:07:08pesantissima

01:07:09e allora

01:07:10invece

01:07:10viceversa

01:07:11escono tutti i vincitori

01:07:13o tutti i perdenti

01:07:14tutti i vincitori

01:07:15Trump si è intestato

01:07:16l'ottenimento

01:07:16della pace

01:07:17l'Iran

01:07:18ha salvato

01:07:19il salvabile

01:07:19insomma

01:07:20più che il salvabile

01:07:21quindi proseguirà

01:07:21il suo programma

01:07:22nucleare

01:07:23e Netanyahu

01:07:24diciamolo chiaramente

01:07:25ha evitato

01:07:26una disfatta militare

01:07:27che sarebbe stata

01:07:28ancora più cocente

01:07:29è sbaglio?

01:07:31No

01:07:31è giusto

01:07:34quello che hai detto

01:07:35in effetti

01:07:35lo scenario

01:07:36aggiungerei

01:07:37quello che ho detto

01:07:38all'inizio

01:07:39cioè il vero vincitore

01:07:41per molti versi

01:07:42è proprio

01:07:43l'Iran

01:07:46come nei

01:07:48perché è riuscito

01:07:49a compattare

01:07:49la nazione

01:07:50Trump

01:07:51non è riuscito

01:07:52a compattare

01:07:53il suo paese

01:07:54perché

01:07:55ha

01:07:56una contestazione

01:07:57rilevante

01:07:58per quanto riguarda

01:07:59le spese militari

01:08:01come dicevo prima

01:08:02lo stesso

01:08:05perché è sceso

01:08:06a difesa

01:08:08di Netanyahu

01:08:09stamattina

01:08:10Trump

01:08:10perché

01:08:11Netanyahu

01:08:12era stato

01:08:12messo sotto

01:08:14inchiesta

01:08:16per le sue

01:08:17disavventure

01:08:18finanziarie

01:08:18in Broly

01:08:19che aveva fatto

01:08:20e

01:08:21Trump

01:08:22è intervenuto

01:08:24stamattina

01:08:24dicendo

01:08:24ah

01:08:25non dovete

01:08:25praticamente

01:08:27processarlo

01:08:28processarlo

01:08:30perché

01:08:30dice

01:08:31è un eroe

01:08:32che ha salvato

01:08:33l'Occidente

01:08:34e via di questo passo

01:08:36si riferiva

01:08:37alla guerra

01:08:38in era

01:08:39è una vergogna

01:08:40questa è una vergogna

01:08:41io non trovo altre parole

01:08:44è una vergogna

01:08:45arrivare a difendere

01:08:46un criminale

01:08:47di guerra

01:08:47come Netanyahu

01:08:48è una vergogna

01:08:49ma anche il silenzio

01:08:53dell'Unione Europea

01:08:57del governo italiano

01:08:58adesso

01:08:59il governo italiano

01:09:01timidamente

01:09:01incomincia a dire

01:09:02che si

01:09:02Gaza

01:09:03sono dei problemi

01:09:04ma questo perché

01:09:05l'opinione pubblica

01:09:05ormai

01:09:06sta esplodendo

01:09:07in questo senso

01:09:08quindi

01:09:08si rendono anche conto

01:09:09che non possono

01:09:10continuare a minare

01:09:11il camperlaia

01:09:12come si vuol dire

01:09:12far finta di niente

01:09:13e appoggiare

01:09:14incondizionatamente

01:09:14questi crimini

01:09:16efferratissimi

01:09:17non sono mai visti

01:09:18nelle guerre

01:09:18della storia

01:09:20dei crimini

01:09:20di questo tipo

01:09:21efferrati

01:09:22continuano a morire

01:09:23le persone a Gaza

01:09:24i bambini

01:09:24sono alla fame

01:09:25questi povera

01:09:26povera gente

01:09:27va a prendersi

01:09:27un pezzo di pane

01:09:28gli utili umanitari

01:09:29gli sparano addosso

01:09:31poi dicono

01:09:32che c'erano

01:09:33dei terroristi in mezzo

01:09:34cosa vuol dire

01:09:35se c'è uno spacciatore

01:09:36in un palazzo

01:09:36faccio saltare in aria

01:09:37al palazzo

01:09:38perché c'è uno spacciatore

01:09:39oppure c'è un terrorista

01:09:40ma siamo fuori di testa

01:09:41usiamo un po'

01:09:42anche la logica

01:09:43scusami Vincenzo

01:09:44io ogni tanto

01:09:45lo sai che mi scaldo

01:09:46no

01:09:46non ti scaldi

01:09:48sulla giusta causa

01:09:50magari fossero tanti

01:09:52che si scalda

01:09:52non si scalda

01:09:53i sindacati

01:09:55le cose veramente

01:09:57di fuori

01:09:58dell'immaginario

01:10:00non si scalda

01:10:01i partiti

01:10:02che dovrebbero essere

01:10:03di posizione

01:10:04quelli che si chiamano

01:10:05tali

01:10:05è un mondo controverso

01:10:08a questo punto

01:10:09forse quelli che si scalano

01:10:10per esempio

01:10:11in Germania

01:10:12l'estrema destra

01:10:13è assurdo

01:10:15raccolgono voti

01:10:16eh sì

01:10:17è proprio per questo

01:10:18raccolgono voti

01:10:18adesso arriviamo

01:10:19anche all'Unione Europea

01:10:20voglio farti un'ultima domanda

01:10:21che è importante

01:10:22questa guerra

01:10:23secondo te

01:10:24è servita anche

01:10:26a distrarre

01:10:27l'attenzione

01:10:28da quello che succede

01:10:28a Gaza

01:10:29è altra domanda

01:10:30legata a questa

01:10:31perché Trump

01:10:32non si impegna

01:10:34con la stessa determinazione

01:10:36per fermare

01:10:37il conflitto

01:10:37a Gaza

01:10:38e potrebbe intestarsi

01:10:39in questo modo

01:10:40una pace ancora

01:10:40più grande

01:10:41e non lo fa

01:10:45perché la grande

01:10:45finanza

01:10:47è retta

01:10:48da chi sappiamo

01:10:49no?

01:10:49cioè praticamente

01:10:50ci sono troppi interessi

01:10:52che confluiscono

01:10:53in questa

01:10:54in questa direzione

01:10:55per questo

01:10:56anche Trump

01:10:58è soggetto

01:10:59agli ordini

01:11:00deve muoversi

01:11:01secondo quelli

01:11:02che sono gli ordini

01:11:03e non c'è niente

01:11:05da fare

01:11:05per cui

01:11:06lui galleggia

01:11:07tra una dichiarazione

01:11:09e l'altra

01:11:10non è che si possa

01:11:13risolvere

01:11:14con gli slogan

01:11:15come ho sempre tutto

01:11:16negli spazi

01:11:18che tu

01:11:19mi lasci

01:11:20con molta generosità

01:11:21la situazione

01:11:24a Gaza

01:11:25dal punto di vista

01:11:26diciamo

01:11:27storico

01:11:28da generazione

01:11:31in generazione

01:11:32sarà una ferita

01:11:33che rimane

01:11:34sempre aperta

01:11:35sono considerazioni

01:11:37che nascono

01:11:38dal passato

01:11:39dal dopo guerra

01:11:40che

01:11:40si vive

01:11:42situazioni

01:11:43di

01:11:44diciamo

01:11:45di guerra

01:11:46in quella parte

01:11:47di mondo

01:11:48ma adesso

01:11:49siamo andati

01:11:49al di fuori

01:11:50di questa

01:11:51immaginabile

01:11:53cioè

01:11:53quindi

01:11:54qualsiasi

01:11:55parla

01:11:56di

01:11:57mediatori

01:11:58di pace

01:11:59l'altro giorno

01:12:01sono cose

01:12:04che danno

01:12:05fastidio

01:12:05sono accolte

01:12:07per

01:12:07riempire

01:12:09i giornali

01:12:10e riversarle

01:12:11nella propaganda

01:12:13e quindi

01:12:14aumentare

01:12:14e tenere

01:12:15sempre il mondo

01:12:16in una confusione

01:12:17perenne

01:12:18senti

01:12:19in questa situazione

01:12:23c'è sempre

01:12:24quello che rimane

01:12:25col cerino in mano

01:12:26mi riferisco

01:12:26all'Unione Europea

01:12:27perché è plausibile

01:12:28che Trump

01:12:29abbia promesso

01:12:30a Putin

01:12:30delle concessioni

01:12:31in Ucraina

01:12:31la Unione Europea

01:12:33è rilevante

01:12:33ormai a livello

01:12:34internazionale

01:12:35si è incapunita

01:12:36in questa guerra

01:12:36in Ucraina

01:12:37e non

01:12:37non ha capacità

01:12:39nessuna

01:12:40non è stata coinvolta

01:12:41nelle trattative

01:12:42in Israele

01:12:43non ha

01:12:44non ha

01:12:44praticamente

01:12:45è completamente

01:12:46tagliata fuori

01:12:46dal Medio Oriente

01:12:47anche nella guerra

01:12:48con l'Iran

01:12:49non ha

01:12:49non ha potuto

01:12:50è irrilevante

01:12:52quest'Unione Europea

01:12:54ma come dicevi tu

01:12:56nella tua

01:12:58come si chiede

01:12:59il riassunto

01:13:00il cerino in mano

01:13:02è una visione

01:13:03generosa

01:13:04molto generosa

01:13:05magari fosse così

01:13:06questa situazione

01:13:09sta creando

01:13:10ancora

01:13:10delle situazioni

01:13:11diciamo

01:13:13molto pericolose

01:13:15dei comportamenti

01:13:16ripeto

01:13:18Pistorius

01:13:19che è

01:13:19ministro degli

01:13:20esteri

01:13:20tedesco

01:13:21proprio in questi

01:13:22giorni

01:13:22ha ripreso

01:13:23un tema

01:13:24a lui caro

01:13:25che è

01:13:26la leva

01:13:26obbligatoria

01:13:28eh sì

01:13:28sono ritornati

01:13:30a parlare

01:13:31proprio ieri

01:13:32o l'altro giorno

01:13:33della presenza

01:13:34del reggimento

01:13:36tedesco

01:13:37nei paesi

01:13:38in Lituania

01:13:40come per dare

01:13:42un esempio

01:13:43praticamente

01:13:43un ricordo

01:13:45dell'efficienza

01:13:47e della risposta

01:13:50tedesca

01:13:51agli ordini

01:13:52americani

01:13:53e per questo

01:13:54tra l'altro

01:13:54è che

01:13:55Mertz

01:13:56corre

01:13:57da solo

01:13:58a incontrare

01:14:00Trump

01:14:01perché si fa

01:14:02praticamente

01:14:03come si può dire

01:14:04bello

01:14:05diciamo così

01:14:06di quello che è

01:14:07l'impegno

01:14:08tedesco

01:14:09nel

01:14:10esaudire

01:14:11le richieste

01:14:12degli Stati Uniti

01:14:13nella persona

01:14:14rappresentata

01:14:15dalla persona

01:14:15di Trump

01:14:16questo è

01:14:18lo scenario

01:14:19poi

01:14:20e poi concludo

01:14:21è tornata

01:14:23all'attacco

01:14:23perché

01:14:24la USA

01:14:24la Fonda

01:14:25Reign

01:14:25per quanto riguarda

01:14:27l'impegno

01:14:29del riarmo

01:14:30quindi

01:14:31quel famoso

01:14:325%

01:14:32bravo

01:14:33lì volevo arrivare

01:14:34bravo

01:14:36volevo arrivare

01:14:38proprio lì

01:14:38insomma

01:14:39che appunto

01:14:39adesso c'è stato

01:14:40approvato

01:14:41come diceva

01:14:42Vincenzo Maddaloni

01:14:43l'aumento

01:14:44degli investimenti

01:14:45militari

01:14:46quindi in armamenti

01:14:47fino al 5%

01:14:48del PIL

01:14:48che è una cifra

01:14:49mostruosa

01:14:50perché voglio ricordare

01:14:51che noi

01:14:51ci eravamo già

01:14:52impegnati

01:14:52al 2%

01:14:53non ci siamo

01:14:53mai arrivati

01:14:54questo vuol dire

01:14:56per quanto ci racconti

01:14:57ranno quella

01:14:57dell'uva

01:14:58che ci saranno

01:14:59dei tagli drastici

01:15:01ancora più grandi

01:15:02a tutto quello

01:15:03che riguarda

01:15:03il sociale

01:15:04le scuole

01:15:05le infrastrutture

01:15:07le strade

01:15:07la sanità

01:15:08tutto

01:15:10tutto

01:15:11quindi ci impoverirà

01:15:12ancora di più

01:15:13lasceremo un'eredità

01:15:14alle nuove generazioni

01:15:16pesantissima

01:15:17perché anche questi soldi

01:15:18sono dei prestiti

01:15:20che dovrà qualcuno

01:15:21ripagare

01:15:21siamo già un paese

01:15:22l'Italia

01:15:23che è indebitata

01:15:24fino al collo

01:15:25questo veramente

01:15:26significa

01:15:27andare verso

01:15:29la povertà

01:15:30assoluta

01:15:31per face

01:15:31sempre più grandi

01:15:32della popolazione

01:15:33cioè

01:15:34è una cosa

01:15:35incredibile

01:15:36poi comunque

01:15:36c'è questo

01:15:37è giusto questo

01:15:38no Vincenzo

01:15:38ne abbiamo parlato

01:15:39tanto

01:15:39in trasmissione

01:15:40no

01:15:40sì

01:15:41ne abbiamo parlato

01:15:42tanto

01:15:42e più

01:15:43questo si regolano

01:15:45i famosi

01:15:45dazi

01:15:46americani

01:15:47che incidono

01:15:48in maniera rilevante

01:15:50perché il deficit

01:15:51commerciale degli Stati Uniti

01:15:53con i 27 paesi

01:15:55dell'Unione Europea

01:15:58ammonta

01:15:59a 232 miliardi

01:16:01di dollari

01:16:01una cifra colossale

01:16:0319% del totale

01:16:05di quello che è

01:16:06il debito americano

01:16:07tra questo

01:16:09il debito americano

01:16:10e l'invito

01:16:11degli Stati Uniti

01:16:14alle aziende europee

01:16:18di trasferirsi

01:16:19negli Stati Uniti

01:16:20porterà

01:16:21e porterebbe

01:16:22altra disoccupazione

01:16:24quindi

01:16:25prezzi rincaro

01:16:26disoccupazione

01:16:27mancanza di contributi

01:16:29e in più prelevo

01:16:30per le armi

01:16:31siamo al catafascio

01:16:33e poi per di più

01:16:33almeno Trump

01:16:34ha tolto

01:16:36questa assurdità

01:16:37del green

01:16:37invece l'Europa

01:16:38vuole andare avanti

01:16:39cioè è una cosa

01:16:40che è incredibile

01:16:40dicono della CO2

01:16:42dell'elettrico

01:16:43cose che non hanno senso

01:16:44stanno distruggendo

01:16:45l'economia

01:16:45l'eolico

01:16:46il solare

01:16:47eccetera

01:16:47e poi manda le bombe

01:16:48in Ucraina

01:16:49le armi in Israele

01:16:50che secondo

01:16:52nella loro testa

01:16:53non inquinano

01:16:54a noi ci dicono così

01:16:55vogliono

01:16:56qui a Roma

01:16:57fare la ZTL

01:16:58dovunque

01:16:58si parla di centinaia

01:17:00di migliaia di mezzi

01:17:00dovranno restare fermi

01:17:01poi ogni volta

01:17:02che parte un aereo

01:17:03inquina

01:17:03in una maniera incredibile

01:17:04questi signori

01:17:05si spostano

01:17:06per andare a Davos

01:17:07con i jet privati

01:17:08con i grandi miliardari

01:17:10monoyacht

01:17:11un yacht

01:17:12una nave mercantile

01:17:14che trasporta

01:17:15per esempio

01:17:15i container

01:17:16inquina

01:17:17in una maniera incredibile

01:17:18però

01:17:18si devono sempre

01:17:19vessare

01:17:20il povero cittadino

01:17:21questa è una cosa

01:17:22è una vergogna

01:17:23Vincenzo

01:17:24sei d'accordo?

01:17:26ma sono d'accordo

01:17:27perché la bandiera

01:17:28viene portata avanti

01:17:29da Ursula von der Leyen

01:17:31che si è dedicata

01:17:33a uno stop

01:17:34sull'argomento

01:17:35appoggiata anche

01:17:36ed è un'altra tragedia

01:17:38dai grunen

01:17:39dei verdi tedeschi

01:17:40i grunen

01:17:41che erano la bandiera

01:17:42diciamo

01:17:43dell'Europa

01:17:45che si difensiava

01:17:46da tutto il resto

01:17:47del mondo

01:17:47per portare avanti

01:17:49appunto

01:17:49un disegno ecologico

01:17:51universale

01:17:52e siamo a questa misura

01:17:53ma anche questo

01:17:54fa parte del gioco

01:17:55oggi

01:17:55l'impegno

01:17:57all'ordine

01:17:57del giorno

01:17:58è bisogna

01:17:59arrammarsi

01:17:59contro chi

01:18:00contro che cosa

01:18:01non ho

01:18:01voluto

01:18:01ecco

01:18:02volevo arrivare lì

01:18:03allora

01:18:03ti interrompo un attimo

01:18:05poi ti faccio

01:18:05questa domanda

01:18:06perché volevo finire

01:18:07un secondo

01:18:07questa cosa

01:18:08del 5%

01:18:09all'aumento

01:18:10del PI

01:18:10in armamenti

01:18:11che però

01:18:11sembra un po'

01:18:12strana

01:18:13perché

01:18:13questo deve essere

01:18:14realizzato

01:18:14entro il 2035

01:18:16ma i controlli

01:18:18si faranno

01:18:18solo nel 2029

01:18:20questo cosa vuol dire

01:18:21che chi ha fermato

01:18:22oggi questi accordi

01:18:23nel 2029

01:18:23non ci sarà più

01:18:25quindi saranno fatti i controlli

01:18:26chi arriva dopo

01:18:27potrebbe anche dire

01:18:28non lo faccio

01:18:29per esempio

01:18:29la Spagna ha già detto

01:18:31apertamente

01:18:32che non lo farà

01:18:32quindi insomma

01:18:33mi auguro che anche

01:18:35il nostro paese

01:18:35segua la Spagna

01:18:36tutto questo

01:18:37volevo chiederti

01:18:38questo che sta succedendo

01:18:39anche la guerra in Israele

01:18:41eccetera eccetera

01:18:41in Iran

01:18:43in Medio Oriente

01:18:43insomma le tensioni

01:18:44le guerre che sta scatenando

01:18:45Israele

01:18:46che ha attaccato

01:18:46praticamente tutti

01:18:47gli stati confinanti

01:18:48servirà anche

01:18:50per far credere

01:18:51alla popolazione

01:18:52dell'Unione Europea

01:18:53che riarmi

01:18:54è una cosa

01:18:54strettamente necessaria

01:18:55che è una cosa

01:18:56questione di vita

01:18:57o di morte

01:18:57io non credo

01:19:00questo perché

01:19:01i popoli europei

01:19:04sono intelligenti

01:19:06noi sappiamo

01:19:06che alla base

01:19:07c'è una critica

01:19:08feroce

01:19:08contro questo tipo

01:19:09di politica

01:19:11spero

01:19:12che non se ne

01:19:13perda la memoria

01:19:14quando si

01:19:15la prossima volta

01:19:16che si va

01:19:17è un rifiuto

01:19:20totale

01:19:21verso questa cosa

01:19:22per cui

01:19:22non credo

01:19:24che

01:19:24si

01:19:25raccoglieranno

01:19:27anche se

01:19:28scusa

01:19:28ritorno un momento

01:19:29indietro

01:19:30la Ursula von der Leyen

01:19:31quanto commissario europeo

01:19:33ha

01:19:33il potere

01:19:35di decidere

01:19:36senza

01:19:37il consenso

01:19:38del Parlamento

01:19:40europeo

01:19:40ma nonostante

01:19:42siccome i paesi

01:19:43sono 27

01:19:44prima di trovare

01:19:46un'accordanza

01:19:47totale

01:19:48c'è già

01:19:48chi si è rifiutato

01:19:49passeranno

01:19:51gli anni

01:19:51cioè non si potrà

01:19:53obbligare

01:19:53l'Ungheria

01:19:54o la Slovacchia

01:19:57a riarmarsi

01:19:59se quel paese

01:19:59non lo vuole

01:20:00e poi c'è il problema

01:20:02che abbiamo già

01:20:03ricordato

01:20:04in queste

01:20:05delle tue

01:20:07trasmissioni

01:20:08che praticamente

01:20:08chi comanderà

01:20:09questo ipotetico

01:20:11esercito

01:20:12che si dovrà

01:20:13formare

01:20:15la Callas

01:20:16la Callas

01:20:17ma la Callas

01:20:19è una battuta

01:20:21è una battuta

01:20:21è una dimostrazione

01:20:25che questa

01:20:25efficienza

01:20:27con cui

01:20:27si è formato

01:20:28una commissione europea

01:20:30che sarebbe

01:20:30la punta

01:20:31diciamo

01:20:32dovrebbe essere

01:20:33la punta

01:20:33di diamante

01:20:34di 480 milioni

01:20:36di persone

01:20:37perché tanto sono

01:20:38le persone

01:20:39dell'Unione Europea

01:20:41questo è un dramma

01:20:42però si può fidare

01:20:43una politica

01:20:44all'esperienza

01:20:49di una politica

01:20:51che di un paese

01:20:52che ha 1.800.000 abitanti

01:20:55ha problemi

01:20:56completamente diversi

01:20:58da quello che è

01:20:59una nazione normale

01:21:01questo

01:21:01è una realtà

01:21:06purtroppo

01:21:06viviamo

01:21:07sto pazienza

01:21:08è meglio

01:21:10questa

01:21:10comunque

01:21:11del periodo

01:21:12non so

01:21:13dei miei genitori

01:21:14che hanno vissuto

01:21:15nel periodo

01:21:16italiano

01:21:18nel periodo

01:21:19cistro

01:21:20non dobbiamo

01:21:23non ti sentiamo bene

01:21:24comunque siamo

01:21:25in chiusura

01:21:25volevo solo aggiungere

01:21:26che insomma

01:21:27non è pervenuto

01:21:28l'ONU

01:21:28veramente

01:21:29sembra che l'ONU

01:21:29non conti più nulla

01:21:31dammi una risposta

01:21:32a secca

01:21:32sei d'accordo?

01:21:36penso

01:21:36anche la nata

01:21:38non conta più nulla

01:21:39ma

01:21:39faranno di tutto

01:21:41per farla contare

01:21:42quindi

01:21:42aspettiamoci

01:21:43altre sorprese

01:21:44non previste

01:21:46anche perché

01:21:47adesso non abbiamo più tempo

01:21:48poi ci torneremo

01:21:49Ruth ha fatto

01:21:50veramente

01:21:50delle dichiarazioni

01:21:51che sono

01:21:51insomma

01:21:52censurabili

01:21:53diciamo così

01:21:54allora

01:21:55per questa sera

01:21:55il tempo

01:21:56a nostra disposizione

01:21:57è terminato

01:21:57io ringrazio

01:21:58Vincenzo Maddaloni

01:21:59ti auguro

01:22:00una buona serata

01:22:00e un buon lavoro

01:22:01grazie a te

01:22:03dell'ospitalità

01:22:04ti ringrazio ancora

01:22:06e buonasera a tutti

01:22:08io ringrazio

01:22:10i telespettatori

01:22:10che hanno seguito

01:22:11questa puntata

01:22:12vi auguro

01:22:12una buona serata

01:22:13vi do appuntamento

01:22:14a giovedì prossimo

01:22:14vi ricordo

01:22:15dalle 21.30

01:22:16alle 22

01:22:17ci occuperemo

01:22:17di informazione locale

01:22:19dalle 22

01:22:19alle 23

01:22:20invece

01:22:20il solito

01:22:21format

01:22:22scusate

01:22:23di Avviso Scoperto

01:22:25vi lascio

01:22:25alla programmazione

01:22:26di Radio Roma News

01:22:27a giovedì prossimo

01:22:29Avviso Scoperto

01:22:32l'informazione senza belli

01:22:34con Matteo De Micheli

A Viso Scoperto - Puntata di Giovedì 26 Giugno 2025

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