- anteontem
Apresentado por Kenzô Machida
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NotíciasTranscrição
00:00:00Transcrição e Legendas Pedro R.
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00:02:59A presença parlamentar me disse hoje...
00:03:01E eu trago pra vocês agora um bastidor quentíssimo.
00:03:04E é claro, opinião que é marca do antagonista.
00:03:07Olha, a maneira como o Lula e o PT lidarão com esse assunto no Congresso revela duas coisas.
00:03:12A primeira é hipocrisia.
00:03:14A segunda é fraqueza.
00:03:15É absolutamente impossível você ter em uma mesma frase Lula, Nicolás Maduro e democracia.
00:03:21De segunda a sexta-feira, a partir das seis horas da tarde, um resumo muito atualizado das principais notícias do dia.
00:03:29Cenas lamentáveis.
00:03:36Para o meu tempo, presidente.
00:03:37Não precisa falar.
00:03:38Não fala, não.
00:03:40Deixa...
00:03:41Uma peruca!
00:03:42Deixa o deputado concluir.
00:03:44Deixa o Nicolás falar.
00:03:45Deixa o deputado concluir.
00:03:46Posso continuar?
00:03:48Mais de petinho.
00:03:49Mamãe, mamãe, mamãe...
00:03:53Talvez, presidente, o Lula ache que isso aqui é uma picanha trans.
00:03:59Nos Estados Unidos, comparando aqui com a Jerusalém do neoliberalismo, desemprego ao final de 2022, 3,5%.
00:04:16Nessa hora, eu queria lhe fazer uma sugestão.
00:04:20Pegue o seu bonezinho e peça pra sair.
00:04:23Por favor.
00:04:25Ainda estamos em votação.
00:04:27Olha o nível de provocação.
00:04:28Olha o nível de provocação.
00:04:29Deputado Macon.
00:04:30Dá uma facada no seu bucho, eu quero ver o que o senhor vai fazer.
00:04:34Seu Zé.
00:04:36Respeita.
00:04:36O mínimo do debate.
00:04:38Opinion política facada.
00:04:40Fake.
00:04:41Bate catarra, rapaz.
00:04:43Cresça.
00:04:43Filho homem.
00:04:45Presta atenção.
00:04:45Respeita, deputado.
00:04:50O que é isso?
00:04:53Você vai me intimidar?
00:04:54Você não vai me intimidar, não.
00:04:56Você não vai me intimidar.
00:04:57Eu não sei o seu nome.
00:04:59Não sei o seu nome.
00:05:00Eu peço.
00:05:01Eu peço.
00:05:02Meu presidente.
00:05:03Meu presidente.
00:05:05Eu acho que o senhor tem que ter isso, meu presidente.
00:05:07Porque após a fala da deputada...
00:05:10Eu sou Júlia Schiaffarino e apresento a vocês 5 Minutos, o novo podcast diário de O Antagonista.
00:05:20De segunda a sexta-feira, trazemos os principais fatos da política, da economia e de onde mais houver notícia.
00:05:27Todo dia com assuntos relevantes para vocês.
00:05:31Tudo isso em até 5 minutinhos.
00:05:32É o tempo de tomar aquele café esperto e começar bem o dia.
00:05:36Eu sou Júlia Schiaffarino e apresento a política.
00:06:06Boa noite.
00:06:07Seja bem-vindo e bem-vinda a mais uma edição do nosso Papo Antagonista ao vivo comigo, Kenzo Matida, direto de Brasília.
00:06:14Trazendo sempre para vocês aquele resumo atualizadíssimo das principais notícias do dia.
00:06:20E a gente já vai girar para rodar a vinheta para vocês, que o nosso caminhão está abastecido de notícia.
00:06:25Pode rodar.
00:06:29Papo Antagonista.
00:06:31O primeiro destaque do nosso Papo Antagonista é a articulação política do governo Lula.
00:06:40O presidente Luiz Inácio Lula da Silva recebeu hoje, então, o presidente da Câmara dos Deputados, Arthur Lira,
00:06:46para uma conversa.
00:06:47E depois dessa conversa, estava agendado agora, para as 5 horas da tarde,
00:06:51uma conversa entre Lula e também os líderes partidários da Câmara dos Deputados.
00:06:58A gente está aqui, para e passo, acompanhando todos os desdobramentos desse encontro entre Lula e os líderes partidários
00:07:04para trazer para vocês todas as informações sobre essa articulação política do governo.
00:07:10Além disso, pessoal, uma fala do ministro da Casa Civil, Rui Costa, que repercutiu muito no fim de semana.
00:07:18Reverberação grande aqui dentro de Brasília, porque Rui Costa fez uma fala, no mínimo, infeliz,
00:07:24infeliz quando disse que Brasília é uma ilha da fantasia e isso tem repercutido muito no cenário político.
00:07:30Está ecoando bastante aqui em Brasília.
00:07:32É claro que a gente vai tratar desse assunto.
00:07:34Vai falar também sobre Ricardo Salles, o deputado federal Ricardo Salles,
00:07:39que anunciou hoje, então, que desistiu de concorrer à disputa da Prefeitura de São Paulo nas eleições de 2024.
00:07:48Ele é nosso convidado ao vivo aqui do Papo Antagonista, vai conversar com a gente sobre esse assunto.
00:07:54Então, continue aqui com a gente, que o nosso papo hoje está imperdível, cheio de notícia, informação importante,
00:08:01entrevista relevante e informação também que nós vamos trazer aqui no nosso papo de hoje.
00:08:05é que o Ministério da Educação, o MEC, demitiu hoje, então, Alexander Moreira,
00:08:12o responsável pelos repasses daquela verba para compra de kits de robótica superfaturados,
00:08:19esses kits superfaturados que desencadearam uma operação na semana passada da Polícia Federal,
00:08:26que mirou principalmente ali também aliados do presidente da Câmara, Arthur Lira.
00:08:31Isso trouxe repercussão também ainda nesta semana, e é por isso que a gente vai girar o nosso Papo Antagonista de hoje,
00:08:39trazendo para vocês informação, entrevista, apuração de bastidor,
00:08:44segundo ou por aqui, segunda com cara de quarta-feira, porque semana é menor, mas curta,
00:08:50dia 5 de junho, pode rodar a vinheta que o nosso papo vai começar.
00:08:55Aconteceu, você fica sabendo aqui, Papo Antagonista.
00:09:01...e o Matheus se confunde na vinheta e coloca uma outra aí para a gente,
00:09:05mas aí estava ligado e pum, mudou o dedo e foi lá na vinheta correta.
00:09:09É isso, pessoal, aconteceu, você fica sabendo aqui no nosso Papo Antagonista,
00:09:14segundo ou por aqui, muito obrigado pela audiência de todos vocês que estão aqui com a gente no nosso chat,
00:09:20valeu a Sônia, o Alex, a Cássia, a Cristina, muita gente aqui participando com a gente,
00:09:25o Maurício Soares, o Paulinho, o esquerdista também já deu um alô aqui no momento em que ele chegou,
00:09:31Soninha também, Cláudia. Valeu, pessoal, continue aqui com a gente, não se esquece,
00:09:35já deixa o like aqui que o programa vai começar a partir de agora
00:09:38e o nosso primeiro assunto do Papo Antagonista de hoje é falar sobre articulação política.
00:09:45Por quê? Porque nessa segunda-feira, a semana começou e Lula recebeu o presidente da Câmara dos Deputados,
00:09:51Arthur Lira, para um café da manhã, uma conversa entre Lula e Arthur Lira.
00:09:56Esse encontro foi lá no Palácio do Planalto e aí Lula esteve ali conversando com Arthur Lira,
00:10:04que ao sair vocalizou assuntos importantes sobre essa questão da articulação política.
00:10:10Agora à tarde, a partir das cinco horas da tarde, já estava prevista uma reunião de Lula
00:10:14com os líderes partidários da Câmara dos Deputados.
00:10:17Lula disse a Arthur Lira que ele mesmo ia começar a fazer essa articulação,
00:10:22então, ainda colocando debaixo das asas dele ali os seus ministros palacianos,
00:10:27Rui Costa e também Alexandre Padilha.
00:10:30A gente vai trazer mais detalhes para vocês desse movimento que aconteceu agora à tarde
00:10:37e hoje de manhã também entre Lula e Lira conversando bastante e também Lula conversando com os líderes
00:10:44dos partidos políticos da Câmara dos Deputados.
00:10:48Depois desse café, Lira participou de uma entrevista à CNN e também ele falou nessa entrevista.
00:10:55A gente tem aspas aí do que Lira falou, pessoal?
00:10:58Está aí, Lira falou o seguinte, o governo precisa fazer junto com os seus líderes o processo de arregimentação
00:11:06de uma base que se mostre cristalina.
00:11:09Hoje o governo tem contado com a boa vontade desses partidos que estão votando republicamente.
00:11:17Arthur Lira falou hoje, então, à CNN exatamente isso.
00:11:22Pode chegar para cá, Carlos Graieb, Wilson Lima, para a gente começar a destrinchar
00:11:28todo esse embrólio que a gente sabe que está aí sobre essa questão da articulação política do governo Lula.
00:11:38Começo com você, nosso Wolverine da notícia, que a galera tem chamado aqui.
00:11:43Wilson Lima de cabelo cortado hoje, segunda com cara de quarta, ele mais alegre, mais feliz.
00:11:50Vamos lá, Wilson, eu quero começar contigo falando sobre essa articulação.
00:11:55Então, Lula fazendo uma sinalização de encontrar com o presidente da Câmara.
00:12:00Esse encontro que estava previsto para acontecer na semana passada não aconteceu,
00:12:04porque houve um ruído grande ali quando o Padilha veio a público e acabou anunciando,
00:12:09antes mesmo de Lira receber esse telefonema do presidente Lula.
00:12:14E aí Lira disse, quer saber? Eu não vou, não.
00:12:16Então, já que eu soube pela imprensa, vou ficar por aqui.
00:12:18Mas aí no fim de semana a Lula foi lá, tentou costurar de novo uma conversa
00:12:23e chamou o Lira para um café da manhã nessa segunda-feira,
00:12:26e que já repercutiu bastante hoje à tarde, agora reunindo com líderes.
00:12:31Wilson, boa noite, bem-vindo.
00:12:33Boa noite, Kenzo, nosso samurai da notícia.
00:12:36Eu estava até brincando aqui com o samurai nos bastidores.
00:12:39O Kenzo tem um método de apuração peculiar.
00:12:42Ou você me dá informação ou te arrebento com um golpe de Karate Kid.
00:12:45Boa noite, Graeb. Brincadeiras à parte.
00:12:48Boa noite, Graeb. Boa noite para você, que nos acompanha no chat.
00:12:53Eu quero apelido também, pô.
00:12:55Como é que é, Graeb?
00:12:56Eu quero apelido também.
00:12:57O pessoal do chat aí já já chega uma apelida do Graeb.
00:13:00É, nosso Graeb é o nosso mentor intelectual, rapaz.
00:13:03Tem que ter a máscara de professor Xavier do que outra coisa.
00:13:07Mas vamos lá, gente.
00:13:09Boa noite para todo mundo.
00:13:10Segunda-feira, semana mais curta, como diz nosso Kenzo.
00:13:15Sobre a reunião de hoje, foi uma reunião tensa,
00:13:18nessa conversa que o Lira teve com o presidente Lula.
00:13:24Um café da manhã, Kenzo, que teve ali um pouco de tudo, né?
00:13:27Teve o suco de maracujá e torta de limão com cobertura de constrangimento.
00:13:32Por que o Lira, desde a semana passada, vem alertando o presidente Lula
00:13:38de que o governo não só não tem uma base no Congresso,
00:13:42como o PT precisa urgentemente trabalhar para refazer essa base,
00:13:47para criar essa base.
00:13:50E o Lira deu um recado muito claro para o presidente da República.
00:13:55Ou o senhor acerta a sua base,
00:13:57ou nós temos, aí utilizando o termo que o Kenzo utiliza muito bem aqui no programa,
00:14:03eu tenho um caminho cheio,
00:14:05abastecido de bombas para o seu governo.
00:14:10O Lira deixou muito claro que se o governo Lula não fizer algo de forma urgente,
00:14:16ele vai sacrificar a tramitação
00:14:18de duas medidas provisórias extremamente importantes.
00:14:22A MP do Minha Casa Minha Vida,
00:14:25que estabelece mudanças no programa,
00:14:27é bom lembrar que esse programa era chamado de verde e amarelo
00:14:30no governo Bolsonaro,
00:14:31o governo Lula mudou essa medida provisória,
00:14:35fez algumas adequações no programa
00:14:37para tentar incentivar a indústria local,
00:14:42a indústria brasileira.
00:14:44E a segunda medida provisória é a MP,
00:14:48que aumenta o valor do salário mínimo.
00:14:50É bom lembrar que o salário mínimo tinha um valor de R$ 1.312,00,
00:14:55aumentou para R$ 1.320,00,
00:14:57foi um aumento de R$ 18,00,
00:14:58um aumento pequeno,
00:14:59mas é o suficiente para o Lula fazer alguma,
00:15:04conseguir ter um discurso
00:15:06de que de fato tem feito alguma coisa
00:15:08para o trabalhador mais humilde.
00:15:10E o Lula deixou isso muito claro.
00:15:11Se o governo não ajustar,
00:15:14não acertar,
00:15:15não azeitar a sua base,
00:15:17essas duas dias provisórias podem cair.
00:15:21O Lula já correu logo para atuar como bombeiro.
00:15:24E aí vocês me perguntam,
00:15:25Wilson, o que o Lira ainda exige?
00:15:28Ficou muito claro desde a semana passada,
00:15:30Kenzo, Graeb e Chet,
00:15:32que o Arthur Lira,
00:15:35ele virou o emissário de vários deputados.
00:15:38E os deputados estão com receio
00:15:41das promessas que o Lula tem feito
00:15:43e não tem cumprido.
00:15:44Só para vocês terem uma ideia,
00:15:46230 deputados ali do Centrão,
00:15:50esse número é interessante,
00:15:51230 deputados do Centrão,
00:15:53eles não conseguiram simplesmente cadastrar
00:15:56os projetos deles junto aos ministérios.
00:16:00Ou seja, você não tem como ter liberação de recursos
00:16:03se você não tem sequer o projeto cadastrado
00:16:06no sistema do governo federal.
00:16:07Parece uma coisa trivial,
00:16:09mas os deputados afirmam
00:16:11que isso aqui é um sintoma
00:16:13de que o governo federal não está nem aí
00:16:16para a base de articulação política.
00:16:18Wilson, vamos aproveitar o tempo do seu respiro,
00:16:21a gente vai ajustar o seu áudio,
00:16:22que o pessoal no chat também está avisando aqui
00:16:24que a gente está com uma dificuldade
00:16:26nessa comunicação contigo,
00:16:28para o pessoal te ouvir bem,
00:16:29muito claramente aqui no nosso programa.
00:16:32Graeb, passo a bola para você,
00:16:34que eu quero te ouvir sobre essa questão
00:16:36da falta de articulação política
00:16:37e desses pontos importantes aí
00:16:39que o Wilson acabou de ressaltar para a gente
00:16:42dessa dificuldade que a gente tem visto
00:16:44e de pautas super importantes,
00:16:46muito caras para o governo Lula,
00:16:48que ainda estão ali dentro,
00:16:51nas mãos de Arthur Lira.
00:16:52Graeb, boa noite, bem-vindo.
00:16:55Oi, Kenzo, boa noite.
00:16:57Wilson, boa noite.
00:16:58Pessoal do chat, muito boa noite.
00:17:03Isso que o Wilson estava contando agora,
00:17:06sobre a falta de sequer registro
00:17:09nos sistemas ali do governo,
00:17:11das demandas dos deputados,
00:17:14vai além da articulação política.
00:17:17Quando você fala em articulação política,
00:17:18você está pensando em conversa,
00:17:22em troca de ideias.
00:17:28Aí você está vendo que nem sequer
00:17:31as medidas mais básicas necessárias
00:17:34para permitir que uma das principais coisas
00:17:39que os deputados esperam do relacionamento
00:17:42com o governo,
00:17:43que é a liberação das verbas para as bases deles,
00:17:46as medidas mais básicas estão em andamento ainda.
00:17:49O governo não se...
00:17:50Não é que ele não fez articulação.
00:17:52Ele não se mexeu para dar atenção aos parlamentares.
00:17:57Então, desse jeito, não tem nem como começar mesmo.
00:18:00O Lira usou uma expressão boa hoje.
00:18:03Ele disse que está acabando o combustível.
00:18:06O combustível dele...
00:18:09Lira, eu interpreto.
00:18:12Ele não disse isso com clareza,
00:18:13mas eu interpreto dessa maneira.
00:18:15Está acabando o meu combustível.
00:18:18A gente já falou isso aqui na semana passada.
00:18:20Ele tem se empenhado.
00:18:23Ele está ali fazendo um jogo
00:18:28que não necessariamente seria o jogo
00:18:31em que ele se sentiria mais à vontade,
00:18:33que é o de promover pautas do governo.
00:18:36E agora ele disse, olha,
00:18:39estamos num ponto crítico.
00:18:42Ou vocês tomam conta, vocês mesmos, da articulação,
00:18:47ou então não contem comigo.
00:18:49Se eu vi que existe movimentação,
00:18:51se eu vi que existe alguma lógica
00:18:53no relacionamento entre o Palauro Alto e o Congresso,
00:18:57eu posso até interferir.
00:18:59Mas sozinho, como eu estou fazendo agora,
00:19:03vocês porem nas minhas costas a responsabilidade
00:19:06de fazer andar os projetos do governo,
00:19:08enquanto vocês mesmos batem cabeça,
00:19:11aí não.
00:19:13O Lira tem um compromisso.
00:19:15É conduzir a reforma tributária.
00:19:19Essa é uma pauta que não é só do governo,
00:19:21é uma pauta que é do Congresso também.
00:19:23E o Lira está disposto a trabalhar junto com o Planalto
00:19:27para fazer isso andar.
00:19:28Fora isso, necas.
00:19:31Nada mais se não tiver sinal claro
00:19:35de que o governo conseguiu pôr a casa em ordem.
00:19:39Então, é isso.
00:19:41É uma situação que se arrasta já há algum tempo.
00:19:46Chegou a um ponto crítico na semana passada,
00:19:48quando quase caiu a MP da reorganização da Esplanada.
00:19:54E agora, ou vai, ou racha.
00:19:57Essa é a situação.
00:19:59Acabou o combustível, como disse o Lira.
00:20:01O próprio Lira falou, acabou o combustível.
00:20:04Será que a gente consegue trazer o Wilson já de volta aqui
00:20:06para a gente ouvir um pouco mais,
00:20:08só para concluir a fala do Wilson?
00:20:10Wilson, você estava concluindo ali sua fala.
00:20:13E eu queria rapidamente só puxar um ponto aqui com você.
00:20:16No momento que Lula faz um gesto como esse,
00:20:19de reunir com as lideranças,
00:20:20e a informação que a gente tem, inclusive,
00:20:23é que ele reuniu com as lideranças ao lado,
00:20:26ali de Padilha e também de Rui Costa.
00:20:27Ele traz meio que para baixo da asa dele
00:20:30esses dois ministros palacianos,
00:20:32que ele parece, pelo menos com esse gesto,
00:20:35até proteger e não colocar no fogo ali.
00:20:37Wilson, ou a minha lembra está errada?
00:20:39É, na verdade, é um pouco isso, Kenzo,
00:20:41mas é só para a gente deixar claro.
00:20:43A reunião com as lideranças,
00:20:45que ela deveria, de fato, ter acontecido agora há pouco,
00:20:47ela não ocorreu.
00:20:49O Lira, o Lula resolveu cancelar essa reunião
00:20:53porque teve um evento, e isso é importante,
00:20:56teve um evento das lideranças
00:20:59para o evento Esfera, lá em São Paulo.
00:21:03Então, porque houve um conflito de agendas,
00:21:05o Lula resolveu recuar um pouco,
00:21:06justamente para não esvaziar um evento
00:21:08que era capitaneado pelo Lira.
00:21:11Então, isso é importante.
00:21:12É um gesto que o presidente da República faz
00:21:14em relação às lideranças da Câmara.
00:21:20E também tem outro detalhe, Kenzo,
00:21:22desta conversa do Lira com o Lula,
00:21:26eu tenho que falar devagar,
00:21:27porque Lira e Lula é um trava-línguas daqueles,
00:21:31acho que eu vou até colocar isso,
00:21:33vou até mandar esses esses para a nossa fonoaudióloga,
00:21:36o Lula prometeu mudar também
00:21:39a metodologia de distribuição das emendas.
00:21:42Eu contei isso na semana passada,
00:21:44que o Lula, que o Lira, perdão,
00:21:47ele estava muito incomodado
00:21:48com essa metodologia estabelecida pelo governo federal
00:21:51de distribuição das emendas parlamentares.
00:21:55Como é que funciona hoje?
00:21:56Com o fim do orçamento secreto,
00:21:58o deputado, basicamente, ele só carimba
00:22:00uma obra, uma ação,
00:22:02que já é de autoria do governo federal.
00:22:04Agora, o Lula prometeu para o Lira o seguinte,
00:22:07não, agora o deputado vai ter autonomia
00:22:10na liberação e na indicação das emendas.
00:22:12A forma como isso vai ser feito,
00:22:15isso ainda está em fase de elaboração.
00:22:17E aí é que vem a bronca com o Rui Costa
00:22:20e com o Alexandre Padilha.
00:22:22Eles vão ficar responsáveis por criar essa metodologia.
00:22:25E o Lira deixou isso muito claro.
00:22:28Olha, ok, aceito.
00:22:30Não vejo problema nenhum do Rui Costa
00:22:32ou do Alexandre Padilha
00:22:35me ajudarem a ajudarem nesse processo.
00:22:37Só que, dessa vez, eles precisam,
00:22:40de fato, apresentar algum resultado.
00:22:43Se isso não acontecer,
00:22:44pode acontecer nas medidas provisórias
00:22:46do Minha Casa e Minha Vida
00:22:48e do novo salário mínimo,
00:22:49a mesma coisa que aconteceu
00:22:50com a MP da Planada dos Ministérios.
00:22:53Wilson, essa informação que você está trazendo
00:22:58é bem importante.
00:23:00E eu não sabia disso.
00:23:03Estou me informando aqui agora
00:23:05no Papo Antagonista.
00:23:08Porque com as emendas do orçamento secreto,
00:23:13não existia transparência nenhuma
00:23:16em relação à maneira como os deputados
00:23:20direcionavam, os parlamentares
00:23:22direcionavam as verbas deles.
00:23:25Você não sabia para onde ia esse dinheiro.
00:23:28Caíram as emendas secretas
00:23:30e, com a nova sistemática,
00:23:35os deputados teriam que escolher
00:23:36programas do governo federal
00:23:39e encaixar as emendas deles
00:23:42num desses programas pré-existentes.
00:23:44uma parte deles nas áreas de saúde,
00:23:48de educação ou de cidades.
00:23:52Não mudava muito a natureza das coisas
00:23:54que podiam ser compradas,
00:23:56mas, em tese,
00:23:58haveria uma articulação melhor
00:24:01entre projetos de governo
00:24:04e a satisfação do interesse dos deputados,
00:24:08que é fazer dinheiro chegar às suas bases,
00:24:10às suas cidades e tudo mais.
00:24:12eles estão querendo romper de novo,
00:24:15então, pelo que você está dizendo,
00:24:17estão querendo romper de novo
00:24:18essa conexão entre programas de governo
00:24:23e o interesse da Câmara.
00:24:27De maneira abstrata,
00:24:29isso é muito ruim.
00:24:31Isso é muito ruim,
00:24:32porque uma das principais críticas
00:24:34a essa metodologia de distribuição
00:24:36de grana,
00:24:38que fica totalmente a cara dos deputados,
00:24:40é que ela não tem sistema.
00:24:44Primeiro, é obscura.
00:24:47Segundo,
00:24:48não pode dar uma ajuda pontual
00:24:50para uma cidade ou alguma coisa,
00:24:52mas não está conectada
00:24:54a nenhuma lógica maior
00:24:55de investimento do dinheiro público.
00:24:59Em tese,
00:25:00se você tem um programa de governo,
00:25:03que, inclusive,
00:25:03foi discutido em orçamento,
00:25:05não é uma coisa que o governo fez,
00:25:07isso aí passou por uma discussão.
00:25:08Em tese,
00:25:10isso estruturaria a maneira
00:25:11como você gasta o dinheiro público.
00:25:13Então,
00:25:15é má notícia.
00:25:17É má notícia.
00:25:19É má notícia
00:25:20porque o governo Lula
00:25:24está cedendo de novo,
00:25:27ou seja,
00:25:28o problema de um governo
00:25:29fraco,
00:25:31desorganizado,
00:25:33está presa,
00:25:35presa
00:25:36os interesses do Congresso.
00:25:38Não consegue
00:25:39fazer aquilo
00:25:41que um governo,
00:25:43fosse qual fosse
00:25:44a ocupação do governo,
00:25:46deveria fazer,
00:25:47que ajudar a estruturar
00:25:48a distribuição de dinheiro.
00:25:51Vai ter que abrir mão disso.
00:25:54Então,
00:25:54realmente,
00:25:55está muito ruim
00:25:57esse governo Lula.
00:26:00Está muito ruim.
00:26:01é um governo
00:26:02refém,
00:26:04refém
00:26:05do Congresso.
00:26:07Não consegue
00:26:07estabelecer
00:26:08sequer
00:26:09um equilíbrio
00:26:10entre os interesses
00:26:11do governo
00:26:12e do Congresso.
00:26:13Não sei para onde é que
00:26:14isso vai chegar, não.
00:26:17Do jeito
00:26:17que ele resolve,
00:26:19segundo você está dizendo,
00:26:21não é bom.
00:26:22Está abrindo mão
00:26:23de racionalidade
00:26:24para atender
00:26:25aos interesses
00:26:26dos parlamentares
00:26:28de um jeito
00:26:28muito parecido
00:26:29com o que acontecia
00:26:30no orçamento secreto.
00:26:31Não é isso?
00:26:31É,
00:26:31só para ficar claro,
00:26:35essa é uma reclamação
00:26:36dos parlamentares
00:26:37por um motivo
00:26:37muito simples,
00:26:38segundo eles.
00:26:40É que
00:26:40essa metodologia
00:26:42que o governo Lula
00:26:42estabeleceu
00:26:43na atual gestão,
00:26:45na visão
00:26:45dos parlamentares,
00:26:47engessa
00:26:48a forma
00:26:49de distribuição
00:26:49de recursos.
00:26:50Então,
00:26:50o parlamentar
00:26:51teria pouca autonomia
00:26:52para definir
00:26:54aonde,
00:26:55como e que forma
00:26:55ele gastaria
00:26:56a emenda parlamentar.
00:26:58Então,
00:26:58só que com o orçamento secreto
00:26:59virou um libera-geral,
00:27:01virou um pandemônio.
00:27:03Você financiaria
00:27:05desde,
00:27:06sei lá,
00:27:07ações de saúde
00:27:08até tratou
00:27:09para uma cidade
00:27:09que não precisa.
00:27:11Então,
00:27:11esse é o problema.
00:27:12Agora,
00:27:13o governo Lula
00:27:13vai ter realmente
00:27:14uma dor de cabeça
00:27:14para conseguir ajustar isso.
00:27:16Como é que ele vai conseguir
00:27:17alinhar
00:27:19esse desejo
00:27:20do parlamentar
00:27:21de ter um pouco
00:27:21mais de autonomia
00:27:22com a transparência
00:27:24e o bonzelo
00:27:25do recurso público?
00:27:26Uma coisa que
00:27:28conversa muito
00:27:29com isso que a gente...
00:27:31Perdão,
00:27:31é uma questão importante,
00:27:32Kenzo.
00:27:33A gente precisa
00:27:34ficar bem alerta a isso,
00:27:35porque se eles chegarem
00:27:36ao meio termo,
00:27:38é muito bom.
00:27:39Caso contrário,
00:27:40a gente volta
00:27:41a algo muito próximo
00:27:42do que era
00:27:43o orçamento secreto.
00:27:45Vamos ver,
00:27:45vamos ficar alertas, né?
00:27:48E olha,
00:27:49uma coisa que conversa
00:27:49muito com tudo isso
00:27:50que a gente está
00:27:51debatendo aqui,
00:27:52analisando também
00:27:53desses pontos,
00:27:54uma fala
00:27:55de um ministro
00:27:56do governo Lula,
00:27:58ministro da Casa Civil,
00:27:59Rui Costa,
00:28:00fez uma fala
00:28:01no último fim de semana
00:28:02que repercutiu muito mal
00:28:03chamando Brasília
00:28:04de Ilha da Fantasia.
00:28:06Houve uma repercussão
00:28:07bastante negativa
00:28:08não só
00:28:08para parlamentares
00:28:10da oposição,
00:28:11como também
00:28:11parlamentares
00:28:12do próprio PT.
00:28:14A gente vai trazer
00:28:14a fala de Rui Costa
00:28:15para vocês
00:28:16que ele fez
00:28:16na sexta-feira
00:28:17na Bahia.
00:28:18Vamos ouvir.
00:28:19Brasília é difícil.
00:28:22É difícil
00:28:22porque lá
00:28:23fazer o certo
00:28:24para muitos
00:28:26está errado.
00:28:28E fazer o errado
00:28:29para muitos
00:28:31é que é o certo
00:28:33na cabeça deles.
00:28:35Mas vocês podem
00:28:36ter certeza,
00:28:38Brasília
00:28:38não vai me mudar
00:28:39e eu vou lutar
00:28:41com todas as minhas forças
00:28:42para mudar Brasília
00:28:44e mudar aquele jeito
00:28:46de encarar
00:28:47o que é coisa pública.
00:28:49Eu chamo aquilo
00:28:50de Ilha da Fantasia.
00:28:51aquele negócio
00:28:55de botar
00:28:56a capital do Brasil
00:28:57longe da vida
00:28:59das pessoas
00:29:00na minha opinião
00:29:01fez muito mal
00:29:02ao Brasil.
00:29:04Disse ontem,
00:29:05ontem,
00:29:05numa reunião,
00:29:07era melhor ter ficado
00:29:08no Rio de Janeiro
00:29:09ou ter ido
00:29:10para São Paulo,
00:29:11para Minas,
00:29:11para Bahia
00:29:12para que quem fosse
00:29:13entrar num prédio
00:29:14daquele
00:29:15ou na Câmara
00:29:16dos Deputados
00:29:17ou no Senado
00:29:18passasse antes
00:29:19de chegar
00:29:20do seu local
00:29:21de trabalho
00:29:21numa favela
00:29:23embaixo do viaduto
00:29:24com gente pedindo
00:29:25comida,
00:29:27vendo gente
00:29:28desempregada
00:29:29porque ali
00:29:30as pessoas
00:29:31vivem...
00:29:32Além dessa fala
00:29:36de Rui Costa
00:29:38teve um parlamentar
00:29:39Chico Vigilante
00:29:40do PT
00:29:40deputado distrital
00:29:42daqui de Brasília
00:29:43que também
00:29:44repercutiu
00:29:45bastante
00:29:45já
00:29:46rebatendo
00:29:47essa fala
00:29:48do ministro
00:29:49Rui Costa.
00:29:50Vamos ouvir.
00:29:51Hoje eu estava vendo
00:29:52aqui uma declaração
00:29:53muito infeliz
00:29:54do ministro
00:29:56da Casa Civil
00:29:56do governo
00:29:57do presidente Lula
00:29:58Rui Costa
00:29:59lá no interior
00:30:01da Bahia
00:30:01em Itaberaba
00:30:02ele numa inauguração
00:30:04falou que Brasília
00:30:05é a ilha
00:30:06da fantasia
00:30:07e que a capital
00:30:09da república
00:30:09não deveria ter
00:30:10sido mudada
00:30:10para cá.
00:30:12O ministro
00:30:12Rui Costa
00:30:13foi exatamente
00:30:15a mudança
00:30:15da capital
00:30:17do Rio de Janeiro
00:30:17para Brasília
00:30:18que fez com que
00:30:19a Bahia
00:30:19se desenvolvesse.
00:30:22Houve a
00:30:22interiorização
00:30:23do Brasil
00:30:24a integração
00:30:25nacional.
00:30:26o centro-oeste
00:30:28não seria
00:30:29o produtor
00:30:30de alimentos
00:30:31e de riqueza
00:30:32que é hoje
00:30:32se não tivesse
00:30:33tido a transferência
00:30:33da capital.
00:30:36O norte
00:30:37do Brasil
00:30:37não seria
00:30:38a potência
00:30:38que ela é hoje
00:30:39se não tivesse
00:30:41tido a transferência
00:30:42da capital.
00:30:43O estado
00:30:44do Piauí
00:30:45do Maranhão
00:30:46do Rio Grande do Norte
00:30:47do Pernambuco
00:30:48da Bahia
00:30:48do Ceará
00:30:50não teria
00:30:51se desenvolvido
00:30:52tanto
00:30:52se a capital
00:30:53não tivesse
00:30:54sido transferida
00:30:55para cá.
00:30:56Portanto
00:30:57ministro
00:30:57é que Brasília
00:30:59precisa de mais
00:31:00atendimento
00:31:00precisa de mais
00:31:03carinho
00:31:03por parte do
00:31:04governo federal
00:31:04coisa que o
00:31:05presidente Lula
00:31:06teve muito
00:31:06no governo
00:31:07anterior.
00:31:08É isso que
00:31:09Brasília
00:31:09precisa
00:31:09ministro.
00:31:12Brasília
00:31:12não precisa
00:31:13de ninguém
00:31:13falando mal
00:31:13da gente
00:31:14até porque
00:31:14já falaram
00:31:15muito mal
00:31:15de Brasília.
00:31:17Pense
00:31:17antes de
00:31:18falar mal
00:31:18do Distrito
00:31:19Federal
00:31:19pense
00:31:20antes de
00:31:21falar mal
00:31:21de Brasília
00:31:22eu sei
00:31:22que foi
00:31:22um momento
00:31:23infeliz
00:31:23da sua
00:31:23vida
00:31:24até acho
00:31:26que o senhor
00:31:26vai pedir
00:31:26desculpa
00:31:27aos
00:31:28brasileiros
00:31:30aos
00:31:31candangos
00:31:31com essa
00:31:33história
00:31:33de que
00:31:33aqui é
00:31:34a Ilha
00:31:34da Fantasia
00:31:35talvez a Ilha
00:31:35da Fantasia
00:31:36é ministro
00:31:37que se
00:31:38referia
00:31:39ao Congresso
00:31:39Nacional
00:31:40o Congresso
00:31:40Nacional
00:31:41não é
00:31:41Brasília
00:31:42talvez o senhor
00:31:43se referiu
00:31:44aos
00:31:44prédios
00:31:45do Poder Judiciário
00:31:46o Poder Judiciário
00:31:47não é
00:31:47Brasília
00:31:48ministro
00:31:49o Palácio
00:31:50do Planalto
00:31:51não é
00:31:51Brasília
00:31:52Brasília
00:31:53é seu povo
00:31:54pulsante
00:31:55trabalhador
00:31:56honesto
00:31:57essa é a Brasília
00:31:59que o senhor
00:32:00precisa conhecer
00:32:01Nosso entrevistado
00:32:03já está aí no gatilho
00:32:04está chegando
00:32:05já o deputado
00:32:06federal
00:32:06Ricardo Salles
00:32:08é nosso convidado
00:32:09de hoje
00:32:09vai falar com a gente
00:32:10ao vivo aqui
00:32:10mas a gente precisa
00:32:11dar uma arrematada
00:32:12nesse assunto
00:32:14agora
00:32:14chega pra cá
00:32:15o Wilson
00:32:16e Graeb
00:32:17Graeb
00:32:18quero começar
00:32:18te ouvindo
00:32:19sobre esse ponto
00:32:20dessa fala
00:32:21do ministro
00:32:22Rui Costa
00:32:22então
00:32:24eu não suporto
00:32:25político
00:32:25que diz
00:32:26que Brasília
00:32:27é isso
00:32:28aquilo
00:32:28e faz de conta
00:32:29que não tem nada
00:32:30a ver
00:32:30com a maneira
00:32:31como o poder
00:32:32funciona lá
00:32:33na capital
00:32:34o Rui Costa
00:32:36está lá
00:32:37no centro
00:32:37do poder
00:32:38pertence
00:32:40a um partido
00:32:41que teve
00:32:43quase quatro
00:32:44presidências
00:32:45três presidências
00:32:46e meia
00:32:47até
00:32:47começar
00:32:49esse novo
00:32:50governo do Lula
00:32:51então
00:32:52essa ideia
00:32:53do Rui Costa
00:32:53de se pintar
00:32:54como um outsider
00:32:55do poder
00:32:56alguém
00:32:57que não tem
00:32:58nada a ver
00:32:59com a maneira
00:33:00como as coisas
00:33:00funcionam
00:33:01não dá pra engolir
00:33:02não dá pra engolir
00:33:05é só a gente
00:33:06mesmo
00:33:07que fica babando
00:33:08em fila
00:33:09de gargarejo
00:33:09de palanque
00:33:11que aplaude
00:33:12esse tipo de coisa
00:33:13vai lá
00:33:14faz o trabalho
00:33:14Rui Costa
00:33:15que você não está fazendo
00:33:17e está
00:33:18aliás
00:33:20o Rui Costa
00:33:20é muito
00:33:22mais
00:33:22detestado
00:33:24em Brasília
00:33:26hoje
00:33:27do que o Alexandre Padilha
00:33:28se eu tivesse
00:33:29que fazer uma aposta
00:33:30em relação
00:33:32a
00:33:33decapitação
00:33:34de um dos dois
00:33:35minha aposta
00:33:36seria mais
00:33:37Rui Costa
00:33:39do que o Alexandre Padilha
00:33:41eu não acho
00:33:41que nenhum dos dois
00:33:41vai cair
00:33:42eu acho que o
00:33:43Lula
00:33:44não
00:33:45não vai
00:33:47e não poderia
00:33:48entregar
00:33:49entregar
00:33:49a cabeça
00:33:50de qualquer um
00:33:51desses nomes
00:33:52que ocupam cargos
00:33:53importantíssimos
00:33:53no governo
00:33:54nesse momento
00:33:54seria um desastre
00:33:56de imagem
00:33:56também
00:33:57mas o grau
00:33:58de irritação
00:33:59com o
00:34:00Rui Costa
00:34:02é maior
00:34:03do que com
00:34:04Alexandre Padilha
00:34:05porque
00:34:05o Rui Costa
00:34:07inclusive
00:34:08é muito difícil
00:34:08de se lidar
00:34:09segundo
00:34:10todos os relatos
00:34:11não é isso
00:34:12Wilson?
00:34:12não é exatamente
00:34:14isso
00:34:15um líder
00:34:16inclusive
00:34:16hoje à tarde
00:34:17conversando
00:34:17apurando
00:34:18as histórias
00:34:18que nós trazemos
00:34:19hoje para o programa
00:34:20me deu a seguinte
00:34:21frase
00:34:21Wilson
00:34:22se o Lula
00:34:23soubesse
00:34:24da capacidade
00:34:25técnica do Rui
00:34:26de comandar
00:34:27politicamente
00:34:27o governo
00:34:28com certeza
00:34:29ele não teria
00:34:29nomeado
00:34:30o Rui Costa
00:34:31para ser
00:34:31ministro
00:34:32chefe
00:34:32da Casa Civil
00:34:33essa declaração
00:34:34do Rui Costa
00:34:34ratifica isso
00:34:36não adianta
00:34:37você falar
00:34:38que Brasília
00:34:38é uma ilha
00:34:39da fantasia
00:34:39que Brasília
00:34:40é um ponto
00:34:40fora da curva
00:34:41se você é ministro
00:34:42chefe da Casa Civil
00:34:44responsável
00:34:45basicamente
00:34:45pela articulação
00:34:46política
00:34:47do governo
00:34:48assim
00:34:48foi um belo
00:34:49de um tiro
00:34:50no pé
00:34:50do Rui Costa
00:34:51ele tentando
00:34:52fazer o aceno
00:34:53para a militância
00:34:53só que aí
00:34:54ele complicou
00:34:55ainda mais
00:34:56essa
00:34:57complicou ainda mais
00:34:59esse cenário
00:35:00de articulação
00:35:01política
00:35:01do governo federal
00:35:02e essa fala
00:35:02do Rui Costa
00:35:03inclusive
00:35:04Graeb
00:35:05Chet
00:35:05também
00:35:06foi citada
00:35:07pelo Artulira
00:35:07nas críticas
00:35:09que ele fez
00:35:09tanto ao Rui Costa
00:35:10quanto
00:35:11ao Alexandre Padilha
00:35:13Wilson
00:35:14e bastava o ministro
00:35:16sair do aeroporto
00:35:17e dar uma volta
00:35:18aqui que a gente tem
00:35:19uma das maiores
00:35:20favelas da América Latina
00:35:21aqui no Distrito Federal
00:35:22que ele disse
00:35:23que a gente não tem
00:35:24só o Nascente
00:35:25aqui do lado
00:35:25é só fazer um passeio
00:35:27um pouco maior
00:35:27e sair um pouco
00:35:28ali da sede
00:35:29dos três poderes
00:35:30que ele encontra
00:35:30assim
00:35:31pobreza
00:35:32encontra pessoas
00:35:33passando necessidade
00:35:34é só circular
00:35:35um pouco mais
00:35:35na cidade
00:35:36viu ministro
00:35:36não foi essa
00:35:38favela
00:35:39que ultrapassou
00:35:41a Rocinha
00:35:41como a maior
00:35:42favela do Brasil
00:35:43exatamente
00:35:43eu moro em Brasília
00:35:47já faz 11 anos
00:35:48então assim
00:35:48como bom maranhense
00:35:50todo mundo sabe
00:35:51então assim
00:35:51eu vim de um estado
00:35:52pobre para Brasília
00:35:53de fato
00:35:53aí vamos fazer
00:35:54a comparação
00:35:55em algumas coisas
00:35:56de fato Brasília
00:35:57é um ponto
00:35:58fora da curva
00:35:59isso é fato
00:35:59mas isso não significa
00:36:01que não exista
00:36:01pobreza
00:36:02violência
00:36:02ou problemas
00:36:03na capital federal
00:36:04muito pelo contrário
00:36:05novo
00:36:06São Nascente
00:36:07aqui
00:36:07aqui do lado
00:36:08o sistema público
00:36:09de saúde do DF
00:36:10é caótico
00:36:11aqui tem vias
00:36:12buracadas
00:36:13então assim
00:36:14dizer que Brasília
00:36:15é uma ilha da fantasia
00:36:17que é um
00:36:18aqui basicamente
00:36:19é um
00:36:20é um local
00:36:21onde nossa
00:36:22onde a política
00:36:23que é feita em Brasília
00:36:25não é feita na base
00:36:26é um pouco
00:36:27é como o Greb falou
00:36:28é ignorar certas realidades
00:36:30detalhe né
00:36:31é bom lembrar
00:36:31que parte da Lava Jato
00:36:32atuou aonde?
00:36:33na Baía do senhor Rui Costa
00:36:35Boa Wilson
00:36:36vamos trazer pra cá
00:36:39o nosso entrevistado
00:36:41será que a gente
00:36:41consegue ouvi-lo bem?
00:36:43vamos fazer o seguinte
00:36:44deputado
00:36:46o senhor está me ouvindo bem?
00:36:48Alô alô
00:36:48estou ouvindo bem pessoal
00:36:49estou ouvindo bem
00:36:50agora sim
00:36:51a gente tinha recebido
00:36:52a informação aqui
00:36:52que talvez a sua comunicação
00:36:54não estivesse tão boa
00:36:55tão cristalina
00:36:56mas sim
00:36:56está funcionando bem
00:36:58o senhor está nos ouvindo
00:36:58muito bem
00:36:59deputado Ricardo Salles
00:37:01muito obrigado
00:37:03por dispor de um tempo
00:37:04a sua agenda
00:37:05aqui conosco
00:37:05no nosso Papo Antagonista
00:37:06já conversamos
00:37:08outras vezes
00:37:08e eu quero começar
00:37:11é claro
00:37:11essa entrevista
00:37:12repercutindo um pouco
00:37:13da fala que o senhor
00:37:14deu aqui
00:37:15deu na verdade
00:37:17ontem
00:37:18mas de forma
00:37:20mais clara mesmo
00:37:22de que não vai concorrer
00:37:23a Prefeitura
00:37:24de São Paulo
00:37:25em 2024
00:37:26deputado
00:37:27o senhor colocava
00:37:28já deputado
00:37:29algumas semanas
00:37:30e alguns dias
00:37:31principalmente
00:37:31algumas críticas
00:37:33ali
00:37:33no seu Twitter
00:37:35a gente tinha acompanhado
00:37:36algumas insatisfações
00:37:37cifradas
00:37:37bastante
00:37:38pela falta de apoio
00:37:41inclusive do partido
00:37:42uma candidatura sua
00:37:45o senhor se sentiu
00:37:46abandonado
00:37:47ou traído
00:37:47pelo seu partido
00:37:48deputado
00:37:49boa noite
00:37:49bem vindo
00:37:51boa noite a vocês
00:37:52é um prazer estar aqui
00:37:53novamente
00:37:53na verdade
00:37:54eu tinha um apoio
00:37:55de uma boa
00:37:56continuo tendo
00:37:57evidentemente
00:37:58o apoio
00:37:59de uma boa parte
00:38:00do partido
00:38:00todos os deputados
00:38:01bolsonaristas
00:38:02tanto federais
00:38:03quanto estaduais
00:38:04do meu lado
00:38:04alguns federais
00:38:06inclusive
00:38:07que não são
00:38:08do grupo
00:38:08bolsonaristas
00:38:09do meu lado
00:38:09e alguns
00:38:10poucos
00:38:11estaduais
00:38:11também
00:38:12o presidente
00:38:13Bolsonaro
00:38:13tinha manifestado
00:38:14o interesse
00:38:15que eu concorresse
00:38:16tinha dito
00:38:17inclusive no dia
00:38:17que chegou
00:38:18ao Brasil
00:38:18comentou
00:38:19que o Eduardo
00:38:21que é uma ótima pessoa
00:38:23excelente deputado
00:38:24meu amigo
00:38:24tudo
00:38:25que o Eduardo
00:38:26não seria candidato
00:38:27e que ele preferia
00:38:29que fosse o meu nome
00:38:30agora
00:38:30eu não tinha
00:38:31o apoio
00:38:33do Valdemar
00:38:34eu tentei
00:38:34inclusive
00:38:35várias vezes
00:38:36conversar
00:38:37sobre o assunto
00:38:38candidatura
00:38:38com ele
00:38:39cheguei a ir
00:38:40ao partido
00:38:41uma vez
00:38:42encontrar com ele
00:38:42lá
00:38:43cheguei lá
00:38:43ele desconversou
00:38:44e tal
00:38:45e na reunião
00:38:46dos deputados
00:38:47federais
00:38:47que teve lá
00:38:48no Brasil 21
00:38:49teve uma reunião
00:38:49num auditório
00:38:50lá do prédio
00:38:52levantei esse assunto
00:38:53da candidatura
00:38:54de São Paulo
00:38:54dizendo que eu queria
00:38:55ser candidato
00:38:55que a direita
00:38:56tinha que ser candidato
00:38:57e ele desconversou
00:38:58ou seja
00:38:59o problema estava
00:39:00na presidência
00:39:02do partido
00:39:03cujo presidente
00:39:04Valdemar
00:39:04não queria
00:39:05queria apoiar
00:39:06o Ricardo Nunes
00:39:07a qualquer curso
00:39:08rapidamente então
00:39:11só para dar uma arrematada
00:39:12o senhor disse que
00:39:13Bolsonaro
00:39:13já tinha
00:39:15vocalizado
00:39:17inclusive
00:39:17que tinha
00:39:18esse interesse
00:39:18inclusive
00:39:19que o senhor
00:39:19saísse como candidato
00:39:21à prefeitura de São Paulo
00:39:22o que então
00:39:23teria acontecido
00:39:24na sua avaliação
00:39:25deputado
00:39:26já que
00:39:27Bolsonaro
00:39:28tem um cargo
00:39:29super importante
00:39:29dentro do seu partido
00:39:30ele é presidente
00:39:31de honra
00:39:31do seu partido
00:39:32né
00:39:32o presidente
00:39:34Bolsonaro
00:39:35é o presidente
00:39:36de honra
00:39:36mas o presidente
00:39:37executivo
00:39:38é o Valdemar
00:39:38o Valdemar
00:39:40levou o Nunes
00:39:41para almoçar
00:39:41com o Bolsonaro
00:39:42no dia que foi feito
00:39:43o lançamento
00:39:44do PL Mulher
00:39:45depois levou o Nunes
00:39:46no próprio cerimônia
00:39:48do lançamento
00:39:48do PL Mulher
00:39:49na presença
00:39:50da Rosana Valle
00:39:51e de outras pessoas
00:39:51do próprio Bolsonaro
00:39:52e da dona Michelle
00:39:53declarou
00:39:56na semana passada
00:39:57isso é uma coisa
00:39:58inacreditável
00:39:59declarou que ele era
00:40:00contra um candidato
00:40:01de direita
00:40:02ou extrema direita
00:40:03na cidade de São Paulo
00:40:04quer dizer
00:40:04o Bolsonaro
00:40:05e a turma da direita
00:40:06foi quem fez
00:40:07o PL ter uma bancada
00:40:08de 99 deputados federais
00:40:10mais de um bilhão
00:40:12de reais de fundo partidário
00:40:13um baita tempo
00:40:14de televisão
00:40:15quem fez isso
00:40:15pelo partido
00:40:16fomos nós
00:40:17a turma da direita
00:40:18como é que pode
00:40:18o presidente do partido
00:40:19dizer que não quer
00:40:20um candidato de direita
00:40:21na cidade de São Paulo
00:40:22e por fim
00:40:23nessa semana
00:40:24passada agora
00:40:26aquela
00:40:27eu diria
00:40:27emboscada
00:40:29ali
00:40:29em cima do Bolsonaro
00:40:31colocando
00:40:32num evento
00:40:32do Ricardo Nunes
00:40:33então isso daí
00:40:34pra mim
00:40:34todas essas coisas
00:40:35juntas
00:40:36dão um sinal claro
00:40:37de que o PL
00:40:39não ia me dar legenda
00:40:40de que o Valdemar
00:40:42e outros ali
00:40:43estavam trabalhando
00:40:43fortemente
00:40:44pra ficar com o Nunes
00:40:45e eu achei melhor
00:40:46desistir de uma vez
00:40:48porque eu não vou ficar
00:40:49dando um murro
00:40:50em conta de faca
00:40:52Wilson Lima
00:40:53e Carlos Graeb
00:40:54também participou
00:40:55dessa entrevista
00:40:55Wilson
00:40:56Deputado
00:40:58só falou agora há pouco
00:40:58que de certa forma
00:40:59se sentia abandonado
00:41:01pelo Valdemar
00:41:02que o Valdemar
00:41:03não teve
00:41:03nenhuma sinalização
00:41:05pra sua candidatura
00:41:06e que enfim
00:41:07havia uma articulação
00:41:08ali da bancada
00:41:08bolsonarista
00:41:09em torno
00:41:10da sua candidatura
00:41:12eu lhe pergunto
00:41:13você acredita
00:41:14que o Valdemar
00:41:15com esse gesto
00:41:16praticamente entregando
00:41:18do PL pra ser vice
00:41:20do Ricardo Nunes
00:41:21ou tendo um posto ali
00:41:24de subalterno
00:41:26o Valdemar entregou
00:41:27o partido
00:41:28pra uma aliança
00:41:30com o MDB
00:41:30e valeu mais
00:41:32o aspecto financeiro
00:41:35liberação de emenda
00:41:37a política
00:41:38como ela é
00:41:39do que é uma política
00:41:39ideológica
00:41:40deputado?
00:41:41É
00:41:41eu acho que a visão
00:41:42do Centrão
00:41:43é sempre
00:41:44muito ligada
00:41:46a essas questões
00:41:47de troca de apoio
00:41:48cargos
00:41:49espaços
00:41:50na administração
00:41:51o PL aqui em São Paulo
00:41:52tem
00:41:53uma secretaria
00:41:54duas subprefeituras
00:41:55já tinha
00:41:56isso quando ele diz
00:41:58que o PL já estava
00:41:59com o Nunes
00:41:59é verdade
00:42:00não é mentira
00:42:01por outro lado
00:42:02quem fez o PL
00:42:03ter o tamanho
00:42:04que tem
00:42:05fomos nós
00:42:06a turma da direita
00:42:07o Eduardo
00:42:08a Carla
00:42:08Zambelli
00:42:10só pra falar
00:42:11aqui de São Paulo
00:42:12a Carla Zambelli
00:42:12fez 940 mil votos
00:42:15o Eduardo
00:42:16fez 740 mil votos
00:42:18eu fiz 640 mil votos
00:42:21quer dizer
00:42:22e aí você pega
00:42:23a lista dos mais votados
00:42:24dos 17 federais
00:42:26que entraram
00:42:26pelo PL
00:42:27a maioria são
00:42:29do lado do Bolsonaro
00:42:30principalmente
00:42:30aqueles que fizeram
00:42:32muito voto
00:42:32os que entraram
00:42:33no vácuo
00:42:34lá embaixo
00:42:34da legenda
00:42:35que entraram
00:42:35pelo quociente eleitoral
00:42:36talvez não sejam
00:42:38mas lá
00:42:38do topo
00:42:39aqui em cima
00:42:39são os deputados
00:42:41conservadores
00:42:42de direita
00:42:43e tal
00:42:43quando você emerge
00:42:44de uma eleição
00:42:45com um grupo
00:42:46com esse peso eleitoral
00:42:48você não pode
00:42:49simplesmente dizer
00:42:50olha
00:42:50ainda que a gente
00:42:51seja o partido
00:42:52que quer ser
00:42:53a oposição
00:42:54que quer ser
00:42:55a direita
00:42:56que quer ser
00:42:57o partido conservador
00:42:58nesse caso
00:42:59da cidade
00:42:59de São Paulo
00:43:00inclusive
00:43:00contrariando
00:43:01uma
00:43:02uma decisão
00:43:04interna
00:43:05do partido
00:43:05lá uma portaria
00:43:06não sei como é que ele chama
00:43:07uma instrução
00:43:08que diz que em cidades
00:43:09acima de 200 mil
00:43:10habitantes
00:43:11o PL tinha que ter
00:43:12candidato próprio
00:43:13contrariando a própria
00:43:14instrução do PL
00:43:16você abre mão
00:43:17da candidatura
00:43:18para apoiar um prefeito
00:43:19que é desconhecido
00:43:20que não foi eleito
00:43:22simplesmente
00:43:22era o vice
00:43:23do Bruno Covas
00:43:24e ficou no cargo
00:43:24depois que o Bruno
00:43:25infelizmente faleceu
00:43:26que foi colocado lá
00:43:28não pelo PL
00:43:29mas foi colocado lá
00:43:30pelo Milton Leite
00:43:31quer dizer
00:43:31não tem nada a ver
00:43:32com a ideologia
00:43:33do PL
00:43:33que se sagrou
00:43:34vencedor em 2022
00:43:36então não tem cabimento
00:43:38você abrir mão
00:43:39de uma candidatura própria
00:43:40do terceiro deputado
00:43:42mais votado
00:43:42do partido
00:43:43em prol de um prefeito
00:43:44que não é
00:43:45não representa
00:43:46aliás
00:43:46é importante dizer
00:43:47prefeito esse
00:43:49que em 2022
00:43:49não apoiou
00:43:51o Bolsonaro
00:43:51na eleição
00:43:52nem no primeiro turno
00:43:53nem no segundo
00:43:54e que deu uma
00:43:55entrevista
00:43:56para o jornal
00:43:57Estado de São Paulo
00:43:58a questão de um mês e meio
00:43:59dois atrás
00:44:00dizendo que não queria
00:44:01ser o candidato da direita
00:44:03e que não seria
00:44:03o candidato da direita
00:44:04ou seja
00:44:05que raio de partido
00:44:06é o nosso
00:44:07que diante de tudo isso
00:44:09quer apoiar este prefeito
00:44:10a minha pergunta
00:44:14a minha pergunta
00:44:15é justamente
00:44:16nessa linha
00:44:17São Paulo é super
00:44:20tem um peso enorme
00:44:21é claro né
00:44:22mas enfim
00:44:24tem o resto do Brasil
00:44:25deputado
00:44:26o senhor acha
00:44:26que tem chance
00:44:28ou que tem
00:44:29alguma espécie
00:44:29de movimento
00:44:30acontecendo dentro
00:44:31do PL
00:44:32para enfeitar
00:44:33o Bolsonaro
00:44:34como uma espécie
00:44:35de cavalo
00:44:35de parada
00:44:36aí
00:44:36e fechar
00:44:38o grupo
00:44:38bolsonarista
00:44:39dentro de uma bolha
00:44:40e o Valdemar
00:44:42tomar conta
00:44:44do partido
00:44:44nas próximas eleições
00:44:45ou
00:44:47esse núcleo
00:44:49bolsonarista
00:44:50forte
00:44:50que entrou
00:44:51no PL
00:44:52no ano passado
00:44:53vai conseguir
00:44:54ter influência
00:44:56nas decisões
00:44:58das próximas eleições
00:44:59veja só
00:45:01o Valdemar
00:45:01tem
00:45:02total controle
00:45:03sob o ponto de vista
00:45:04estatutário
00:45:05de regulamento
00:45:06do partido
00:45:06Bolsonaro
00:45:07é presidente de honra
00:45:08é claro que é a pessoa
00:45:09com maior prestígio
00:45:10com mais votos
00:45:11e tudo
00:45:11e teve enorme influência
00:45:13sobre todas as bancadas
00:45:14eleitas
00:45:15em todos os estados
00:45:16mas quem manda
00:45:18no partido mesmo
00:45:19administrativamente
00:45:20operacionalmente
00:45:21estatutariamente
00:45:22é o Valdemar
00:45:23portanto
00:45:24essa história
00:45:25de que os bolsonaristas
00:45:26vão mandar no partido
00:45:27é totalmente irrealista
00:45:29quando você olha
00:45:30por outro lado
00:45:31as votações
00:45:32na Câmara dos Deputados
00:45:33no Senado
00:45:34inclusive
00:45:34acabei de ler uma notícia
00:45:35dizendo
00:45:36que o PL
00:45:37não vai enfrentar
00:45:38resistência
00:45:39a indicação do Zanin
00:45:40no Senado Federal
00:45:41como é que
00:45:43nós podemos
00:45:44nos arvorar
00:45:45de ser um partido
00:45:45de oposição
00:45:46se parte
00:45:47da nossa bancada
00:45:48e não é uma parte
00:45:49desprezível
00:45:50lá na Câmara
00:45:51vota com o governo
00:45:52e no Senado
00:45:53não quer nem sequer
00:45:54fazer um enfrentamento
00:45:56que é natural
00:45:56do sistema
00:45:57enfrentamento
00:45:58no sentido
00:45:58de questionamento
00:45:59mesmo
00:45:59na própria Sabatina
00:46:00quer dizer
00:46:01está dito
00:46:02aí numa matéria
00:46:02de jornal
00:46:04que o PL
00:46:04decidiu
00:46:05deixar passar
00:46:07livremente
00:46:08a indicação
00:46:08não estou nem dizendo
00:46:09que não deve aprovar
00:46:10o Zanin
00:46:10ou que deve
00:46:11sei lá
00:46:11eu estou dizendo
00:46:12que não é papel
00:46:13de um partido
00:46:14de oposição
00:46:14afirmar de antemão
00:46:16antes da própria Sabatina
00:46:18que não vai oferecer
00:46:19nenhuma resistência
00:46:20a resistência
00:46:21não é uma resistência
00:46:22por birra
00:46:23por política
00:46:24é uma resistência
00:46:25constitucional
00:46:26a resistência
00:46:27na verdade
00:46:27é o exercício
00:46:28do questionamento
00:46:29esperado
00:46:30numa Sabatina
00:46:31para ministros
00:46:33do Supremo
00:46:33Tribunal Federal
00:46:34que passa
00:46:35pelo Senado
00:46:35da República
00:46:36então isso
00:46:37vai mostrando
00:46:38esses detalhes
00:46:39que não são detalhes
00:46:40vão mostrando
00:46:41o que eu te disse
00:46:42que o PL
00:46:42embora tenha
00:46:43se arvorado
00:46:44como partido
00:46:45de oposição
00:46:45de direito
00:46:46ou conservador
00:46:47naquele impulso
00:46:50da eleição
00:46:50de 2022
00:46:51vai dia a dia
00:46:53dia após dia
00:46:54demonstrando
00:46:55que a coisa
00:46:55não é bem assim
00:46:56e essa decisão
00:46:57da cidade
00:46:57de São Paulo
00:46:58demonstra isso
00:46:59claramente
00:47:00o senhor acredita
00:47:03que essa
00:47:06é mais uma
00:47:07sinalização
00:47:07do Valdemar
00:47:08que ele está
00:47:09louco
00:47:09louco
00:47:10louco
00:47:10para sentar
00:47:11no colo
00:47:12do Lula
00:47:12olha
00:47:14eu acho que
00:47:15há uma parcela
00:47:16que já está
00:47:17no colo
00:47:17do Lula
00:47:18eu repito
00:47:19olha só
00:47:19vou dar um
00:47:20exemplo simples
00:47:21teve um tema
00:47:23não lembro se foi
00:47:23o Marco Temporal
00:47:24ou o MP
00:47:25dos Ministérios
00:47:25um desses assuntos
00:47:26agora recentes
00:47:27dessa semana
00:47:28o próprio
00:47:29presidente do partido
00:47:30Valdemar
00:47:30fez uma publicação
00:47:32dizendo que o partido
00:47:33fechou questão
00:47:34contra
00:47:34determinada pauta
00:47:37eu acho que foi
00:47:37Marco Temporal
00:47:38a favor da aprovação
00:47:39do Marco Temporal
00:47:40e contra
00:47:41alguma questão
00:47:42tem que olhar ali
00:47:43agora não lembro
00:47:44aí você pega
00:47:45e olha a votação
00:47:47dos membros do PL
00:47:49na Câmara dos Deputados
00:47:50um monte
00:47:51de voto em branco
00:47:52e abstenção
00:47:53ué
00:47:53o partido não tinha
00:47:54fechado questão
00:47:55quando você fecha a questão
00:47:56é para todo mundo
00:47:57votar num determinado sentido
00:47:58não adianta você fazer
00:47:59o marketing
00:48:00de que fechou questão
00:48:01e na prática
00:48:02um monte de gente
00:48:03votar com o governo
00:48:04ou para não mostrar
00:48:05para o governo
00:48:06que está votando contra ele
00:48:07e com isso perder
00:48:08o seu acesso
00:48:09os seus cargos
00:48:10as suas emendas
00:48:11seja o que for
00:48:12você simplesmente
00:48:13vota em branco
00:48:14ou se abstém
00:48:15ué
00:48:15não pode
00:48:15fechou questão
00:48:16fechamento de questão
00:48:18é para todo mundo
00:48:18votar da forma
00:48:19que o partido
00:48:20fechou questão
00:48:21pegando um ponto
00:48:25que o senhor
00:48:25está fazendo
00:48:26essas críticas
00:48:27aí ao seu partido
00:48:28qual o caminho
00:48:29que o senhor acredita
00:48:30que o seu partido
00:48:30vai tomar
00:48:31escanteando políticos
00:48:32da direita
00:48:32como o senhor mesmo
00:48:33falou aqui
00:48:34na nossa entrevista
00:48:34veja
00:48:36o partido
00:48:37os políticos
00:48:38perdão
00:48:39eleitos no nosso partido
00:48:40deram ao partido
00:48:42mais de um bilhão
00:48:43de reais
00:48:43de fundo partidário
00:48:45e fundo eleitoral
00:48:45o maior tempo
00:48:47de televisão
00:48:47né
00:48:48ou seja
00:48:49todos os ativos
00:48:50político eleitorais
00:48:53que poderia ter sido
00:48:55entregue
00:48:55foi entregue
00:48:57com
00:48:57a maior bancada
00:48:58da cama dos deputados
00:49:0099
00:49:00eu acho
00:49:02o seguinte
00:49:02o partido
00:49:03tem que ter
00:49:04um alinhamento
00:49:05com tudo isso
00:49:06que causou
00:49:08que gerou
00:49:09essa bancada
00:49:10gigantesca
00:49:11que está lá
00:49:11nós não podemos
00:49:12simplesmente
00:49:13no meio do jogo
00:49:14né
00:49:14depois que
00:49:15assume o governo
00:49:16do presidente Lula
00:49:17e começa a se desenrolar
00:49:19as questões
00:49:19na Câmara
00:49:20e no Senado
00:49:21simplesmente
00:49:21ignorar o que aconteceu
00:49:23nas eleições de outubro
00:49:25e se comportando
00:49:26como se o nosso partido
00:49:27fosse um partido
00:49:27do centrão fisiológico
00:49:29né
00:49:29mais um lá
00:49:30que transaciona
00:49:31apoio e tudo mais
00:49:32não pode fazer
00:49:33e na prática
00:49:34como é que se faz isso
00:49:36como é que dentro do PL
00:49:37se consegue peitar
00:49:38o Valdemar
00:49:40eu não digo nem peitar
00:49:41o Valdemar
00:49:42eu acho que é uma questão
00:49:42de cobrar do partido
00:49:44como um todo
00:49:44é óbvio que
00:49:45soube a presidência
00:49:46do Valdemar
00:49:46mas cobrar
00:49:47permanentemente
00:49:48em todas as pautas
00:49:50em todos os temas
00:49:50inclusive nas eleições
00:49:51municipais agora
00:49:52de 2024
00:49:53uma coerência
00:49:55com aquilo que foi feito
00:49:56Graeb
00:49:57pra isso
00:49:57os deputados têm
00:49:59não só as suas redes sociais
00:50:00e meios de comunicação
00:50:01importante
00:50:02como que nós temos aqui
00:50:03agora
00:50:03mas tem também
00:50:04a tribuna
00:50:05tem as reuniões de partida
00:50:07as reuniões de bancada
00:50:08você tem toda uma
00:50:12você tem toda uma gama
00:50:13de instrumentos parlamentares
00:50:17pra que se exerça
00:50:18esse posicionamento
00:50:19eu acho que
00:50:20essa coerência
00:50:21essa coesão
00:50:23com aquilo que foi feito
00:50:24em 2022
00:50:24tem que ser permanente
00:50:26tem que ser cobrada
00:50:27reiteradamente
00:50:28mas essa é uma opinião
00:50:30sua
00:50:31ou já começa
00:50:33a ganhar um certo peso
00:50:34dentro do partido
00:50:35tem gente
00:50:37ao seu redor
00:50:38que está pensando
00:50:39a mesma coisa
00:50:40tem um monte
00:50:41de gente
00:50:41pensando isso
00:50:42os deputados
00:50:43mais alinhados
00:50:45com as ideias
00:50:45da direita
00:50:46com os conservadores
00:50:47com os liberais
00:50:47todos têm
00:50:48a mesma opinião
00:50:49a diferença
00:50:50é que alguns
00:50:51externalizam
00:50:52vocalizam
00:50:54a sua oposição
00:50:54e outros
00:50:55falam isso
00:50:56reservadamente
00:50:57mas os membros
00:50:58do partido
00:50:58tem sim
00:50:59essa posição
00:51:00de que o partido
00:51:00precisa ter uma atitude
00:51:02nesse sentido
00:51:02e que muitas vezes
00:51:03não acontece
00:51:04é preciso fazer justiça
00:51:06ao nosso líder
00:51:07do partido
00:51:07que é o deputado federal
00:51:09Altineu Cortes
00:51:10que é do Rio de Janeiro
00:51:11e que em que pese
00:51:13seja
00:51:13de uma
00:51:14vamos dizer assim
00:51:14de um grupo
00:51:15anterior
00:51:16à entrada dos bolsonaristas
00:51:17ele tem feito
00:51:18em muitos casos
00:51:19a defesa
00:51:20das ideias
00:51:21dos bolsonaristas
00:51:22mas
00:51:23em que pese
00:51:24o esforço
00:51:24do Altineu
00:51:25várias votações
00:51:26é só olhar as votações
00:51:28várias votações
00:51:29do partido
00:51:30não contaram
00:51:31com o apoio
00:51:32de uma parcela
00:51:33dos nossos deputados
00:51:34eu não tenho acompanhado
00:51:35as votações
00:51:35no Senado
00:51:36lá não posso opinar
00:51:37mas
00:51:38com relação à Câmara
00:51:39isso tem acontecido
00:51:41em temas
00:51:41inclusive
00:51:42muito relevantes
00:51:43então
00:51:44veja
00:51:45que
00:51:45não é só uma discussão
00:51:47da eleição municipal
00:51:48para o ano que vem
00:51:49diz respeito
00:51:50à conduta
00:51:51parlamentar também
00:51:52a atuação
00:51:53nossa
00:51:54como grupo
00:51:55na Câmara dos Deputados
00:51:56o senhor cogita
00:51:59deixar o PL
00:52:00tem medo
00:52:01de alguma punição
00:52:02veja
00:52:04eu li hoje
00:52:06também no jornal
00:52:07que o partido
00:52:07cogita
00:52:08suspender
00:52:09fazer alguma coisa
00:52:10disciplinar
00:52:10se o partido
00:52:11fizer isso
00:52:12vai me dar
00:52:12justamente
00:52:13o instrumento
00:52:14jurídico
00:52:15para eu pedir
00:52:15a saída do partido
00:52:16por justa causa
00:52:17entrar no
00:52:18tribunal eleitoral
00:52:19e pedir
00:52:19porque
00:52:20eu não fiz
00:52:21absolutamente
00:52:22nada demais
00:52:23eu simplesmente
00:52:23disse a verdade
00:52:25do que está acontecendo
00:52:26o PL
00:52:26tem participação
00:52:27na prefeitura
00:52:28do Nunes
00:52:29e por isso
00:52:30quer continuar
00:52:30apoiando o Nunes
00:52:31o Valdemar
00:52:32quando disse
00:52:33que não queria
00:52:33um deputado
00:52:34de direita
00:52:34ou extrema direita
00:52:35aqui na cidade
00:52:36de São Paulo
00:52:36ele sim
00:52:37cometeu
00:52:38um ato
00:52:38na minha opinião
00:52:39inaceitável
00:52:40porque é subestimar
00:52:42é atacar
00:52:43justamente
00:52:43aqueles que deram
00:52:44a ele
00:52:45presidente do PL
00:52:46e ao nosso partido
00:52:46a força que tem
00:52:48quem deu a força
00:52:49ao PL
00:52:49que ele tem hoje
00:52:50não foram os deputados
00:52:52com todo respeito
00:52:53aos meus colegas
00:52:54e tem muita gente
00:52:55boa
00:52:55que já vem do PL
00:52:56antes de nós
00:52:57mas quem deu
00:52:58essa força toda
00:52:59essa bancada toda
00:53:00esse fundo eleitoral
00:53:01todo
00:53:01esse tempo de televisão
00:53:02todo
00:53:02foi a direita
00:53:04o Valdemar
00:53:04não pode falar
00:53:05uma coisa dessa
00:53:06eu não quero um candidato
00:53:07de direita
00:53:07para a extrema direita
00:53:08até porque
00:53:09essa expressão
00:53:10extrema direita
00:53:11ela é usada
00:53:12justamente pelos nossos
00:53:14inimigos eleitorais
00:53:16pela esquerda
00:53:16e para quem quer
00:53:17denegrir a imagem
00:53:18da direita
00:53:19quer rotolar
00:53:20a turma da direita
00:53:21que tem princípios
00:53:22que tem valores
00:53:23que pauta
00:53:23as suas ações políticas
00:53:25de maneira coerente
00:53:26para denegrir
00:53:27essa turma
00:53:27o pessoal
00:53:28rotula de extrema direita
00:53:29mas não tem extrema direita
00:53:30nenhuma
00:53:30que coisa ridícula
00:53:32é essa
00:53:32deputado
00:53:34a gente acabou
00:53:35de receber um vídeo
00:53:36do presidente
00:53:37do PL
00:53:38Valdemar Costa Neto
00:53:39criticando
00:53:40as ações
00:53:41de Deltan
00:53:42e Sérgio Moro
00:53:43a gente vai rodar agora
00:53:43se eu continuo aqui com a gente
00:53:44a gente vai rodar o vídeo
00:53:46e na sequência
00:53:46eu quero ver muito
00:53:47o seu posicionamento
00:53:49depois do que disse
00:53:50Valdemar Costa Neto
00:53:51vamos ver
00:53:52no futuro
00:53:53o que está acontecendo
00:53:55hoje com o pessoal
00:53:57do Paraná
00:53:57eles tinham motivo
00:53:59para atacar o Lula
00:54:01sem problema
00:54:02a justiça
00:54:02eles têm que fazer
00:54:03a parte deles
00:54:04só que eles
00:54:05ultrapassaram
00:54:06os limites
00:54:07da lei
00:54:08ultrapassaram
00:54:11estão pagando
00:54:12vamos pagar caro
00:54:13vamos pagar caro
00:54:15eu não quero
00:54:16que aconteça isso com eles
00:54:17eu não tenho nada
00:54:18contra eles
00:54:19mas vamos pagar caro
00:54:22não pode ultrapassar
00:54:25a lei
00:54:25e isso aconteceu
00:54:26com o Sérgio Moro
00:54:27e com o Dallagnol
00:54:28por isso que eles estão pagando
00:54:29por isso que ele está pagando caro
00:54:31mas o Dallagnol
00:54:32e isso
00:54:33eu fico numa posição difícil
00:54:35porque
00:54:37o Dallagnol
00:54:38e o Sérgio Moro
00:54:40tem o apoio
00:54:41dos bolsonaristas
00:54:42e você não sabe o pior
00:54:47o suplente do Dallagnol
00:54:49é do PL
00:54:51porque ele perde os votos
00:54:53olha o que o TSE fez com ele
00:54:57olha só
00:54:57profissionais
00:54:58cancelaram
00:55:00não caçaram o mandato dele
00:55:02caçaram a inscrição dele
00:55:05ele não podia sair candidato
00:55:07porque ele tinha 15 processos de mandamento
00:55:08e o PL vai continuar mantendo o pedido
00:55:11da cansação do Moro
00:55:13porque ele se assina
00:55:14e tem o coração do PT também
00:55:15o Moro está tentando tirar o PL
00:55:16vou te explicar por que
00:55:17eu não tenho nada contra o Moro
00:55:18mas eu tenho que cumprir minha obrigação
00:55:20como presidente
00:55:21por que?
00:55:23porque o segundo colocado
00:55:24no Paraná
00:55:25é do PL
00:55:26e perdeu a eleição na casca
00:55:28que era um deputado federal nosso
00:55:30apoiado pelo batido do Bolsonaro
00:55:31e querido
00:55:32aí o pessoal chega pra mim
00:55:34e o Valdemar
00:55:35você não vai fazer nada
00:55:36aí me trouxeram
00:55:38um monte de coisa
00:55:39um monte de documento
00:55:41porque o Moro
00:55:42tinha começado
00:55:43a campanha pra presidente
00:55:43antes
00:55:44e você não pode
00:55:45gastar dinheiro
00:55:46antes da convenção
00:55:47fala de Valdemar Costa Neto
00:55:58veja só
00:56:03primeiro
00:56:05um pequeno comentário aqui
00:56:07sobre o caso do Deltan e do Moro
00:56:08são casos diferentes
00:56:10o caso do Deltan
00:56:11eu li a defesa e tudo
00:56:13me parece que não tem o menor cabimento
00:56:15pelo simples fato de que
00:56:16os processos que estavam lá
00:56:18não eram processos administrativos disciplinares
00:56:20e ainda que os se tornassem
00:56:22fossem convertidos
00:56:24em processos administrativos disciplinares
00:56:25nenhum deles teria o condão
00:56:27de torná-lo inelegível
00:56:28tá certo?
00:56:30então você não pode prever
00:56:31que uma coisa vai acontecer
00:56:32e mesmo se ela tivesse acontecido
00:56:35ele não perderia os direitos políticos
00:56:36mais do que
00:56:37inclusive os dois processos
00:56:39que tinha contra ele
00:56:40que eram mais relevantes
00:56:41naquela época
00:56:42já tinham sido arquivados
00:56:43então os outros que permaneceram
00:56:45que eram questões preliminares
00:56:47ainda que tivessem sido
00:56:49e não foram
00:56:50convertidos em PAD
00:56:51esses PAD
00:56:52pela natureza do que estava ali
00:56:54sendo narrado
00:56:55muitas delas absurdas
00:56:56não teria o condão
00:56:58de se tornar
00:56:59um processo administrativo disciplinar
00:57:01com perda
00:57:02da capacidade de ser eleito
00:57:04então
00:57:05me parece que no mérito
00:57:07essa questão
00:57:08do Dallagnol
00:57:09é absurda
00:57:10é absurda
00:57:10e
00:57:11o registro da candidatura dele
00:57:14foi deferido
00:57:15e a própria norma diz
00:57:16que
00:57:17as análises dos processos
00:57:20tem que ser terminada
00:57:21antes do registro da candidatura
00:57:22portanto
00:57:23o Tribunal Eleitoral
00:57:25não decidiu
00:57:27no momento certo
00:57:28e ainda
00:57:28deferiu
00:57:29o registro da candidatura
00:57:30então se havia
00:57:31alguma coisa errada
00:57:32me parece que não havia
00:57:33ainda assim
00:57:34estaria superada
00:57:35pelo transcurso do prazo
00:57:36e pelo registro
00:57:37de candidatura
00:57:38então por tudo isso
00:57:39eu acho que a cassação
00:57:40do Dallagnol
00:57:41não faz sentido
00:57:42e digo isso
00:57:43com tranquilidade
00:57:44por uma razão simples
00:57:45eu tenho divergências
00:57:46sobre a forma
00:57:47como ele e o Moro
00:57:48o Moro foi meu colega
00:57:49no Ministério
00:57:50se posicionaram
00:57:52ao longo do tempo
00:57:53sobre várias coisas
00:57:54inclusive críticas
00:57:55ao nosso governo
00:57:56críticas ao presidente
00:57:57Bolsonaro
00:57:57que eles mesmos
00:57:59fizeram meia culpa
00:58:00depois
00:58:00então ninguém
00:58:01vem a dizer
00:58:01ah então está do lado
00:58:02do Dallagnol
00:58:03contra o Bolsonaro
00:58:04não, de jeito nenhum
00:58:05continuo do lado
00:58:06do Bolsonaro
00:58:06e continuo criticando
00:58:07diversas coisas
00:58:08mas não posso achar
00:58:10que a cassação
00:58:11do Dallagnol
00:58:11passa a ser correta
00:58:12só porque ele
00:58:13em algum momento
00:58:14me criticou
00:58:14criticou o presidente Bolsonaro
00:58:16quando as coisas
00:58:17são sérias e corretas
00:58:18você tem que ter
00:58:19uma posição coerente
00:58:20dito isso
00:58:22eu acho que há
00:58:24uma resistência
00:58:25muito grande
00:58:25do establishment
00:58:28político
00:58:28da turma que teve
00:58:29ligada no passado
00:58:30a Mensalão
00:58:31a Petrolão
00:58:32a vários
00:58:32há uma resistência
00:58:37muito grande
00:58:37dessas pessoas
00:58:39que foram prejudicadas
00:58:40pela operação
00:58:42Lava Jato
00:58:43por outras operações
00:58:44à época
00:58:45em reconhecer
00:58:46que esses casos
00:58:48do Deltan
00:58:49e do Moro
00:58:50precisam ser
00:58:51olhados
00:58:52de outra forma
00:58:53me parece
00:58:53eu conversei
00:58:54com o Paulo Eduardo Martins
00:58:55que foi deputado federal
00:58:57é esse que o
00:58:58Walter Maia
00:58:58faz menção
00:59:00Paulo Eduardo
00:59:01é meu amigo
00:59:02é um grande
00:59:03uma grande pessoa
00:59:04foi um grande
00:59:06deputado federal
00:59:07na Câmara
00:59:07e hoje
00:59:09é o candidato
00:59:10ao Senado
00:59:10que ficou em segundo lugar
00:59:12o Paulo explicou
00:59:13diversas coisas
00:59:14a mim
00:59:14que dizem respeito
00:59:15realmente
00:59:15a despesas
00:59:16que não deveriam
00:59:17ou não poderiam
00:59:17ter sido feitas
00:59:18antes da eleição
00:59:19então é bem diferente
00:59:20do caso do Deltan
00:59:21mas ainda assim
00:59:22de novo
00:59:23tanto quanto o Deltan
00:59:24o Moro
00:59:25tem direito
00:59:25ao devido processo legal
00:59:26ampla defesa
00:59:27e tudo mais
00:59:28eu acho que
00:59:29essa
00:59:29essa postura
00:59:31de dizer
00:59:32que eles
00:59:33eles
00:59:34ultrapassaram
00:59:35os limites da lei
00:59:36e tudo mais
00:59:36se mistura um pouco
00:59:38com esse ressentimento
00:59:39que diversos políticos
00:59:42do establishment
00:59:43do antigo sistema
00:59:46tem contra os dois
00:59:47eu também tenho críticas
00:59:49ao que eles fizeram
00:59:50e a posições
00:59:50que eles adotaram
00:59:51eu era ministro
00:59:52eles nos criticaram
00:59:53o Moro saiu do governo
00:59:55atacando o Bolsonaro
00:59:56e o próprio governo
00:59:57falou coisas inclusive
00:59:58da área do meio ambiente
00:59:59mas isso não muda
01:00:00os fatos
01:00:01de que eles combateram
01:00:02duramente
01:00:03uma chaga
01:00:05uma ferida
01:00:07muito grande
01:00:07no Brasil
01:00:08chamada
01:00:08corrupção
01:00:09endêmica
01:00:10do sistema
01:00:10político
01:00:11eleitoral
01:00:11deputado
01:00:13quero agradecer
01:00:14muito a participação
01:00:15aqui
01:00:16no nosso
01:00:16Papo Antagonista
01:00:17obrigado
01:00:18por mais essa oportunidade
01:00:19portas abertas
01:00:21até próximas entrevistas
01:00:23então
01:00:23um abraço
01:00:24para vocês
01:00:25obrigado pelo convite
01:00:26deputado
01:00:28até a próxima
01:00:28e é isso pessoal
01:00:30a gente já está chegando
01:00:31ao fim
01:00:32agora sete horas
01:00:33em ponto
01:00:33o nosso Papo Antagonista
01:00:35vai chegando ao fim
01:00:36por aqui
01:00:36muitíssimo obrigado
01:00:37pela sua audiência
01:00:38vocês que estão
01:00:39acompanhando a gente
01:00:40aqui no nosso chat
01:00:41também
01:00:41RCP
01:00:42Roseli
01:00:44o Amei
01:00:47que está aqui
01:00:47também presente
01:00:48o Silvio
01:00:49também
01:00:49o Paulinho
01:00:50o esquerdista
01:00:50a Débora
01:00:51Oliveira
01:00:52já chegou ao fim
01:00:53terminamos o programa
01:00:55já
01:00:55muitíssimo obrigado
01:00:56a todos
01:00:57e
01:00:58Graeb
01:00:59Wilson
01:01:00amanhã a gente está
01:01:00de volta
01:01:01às seis horas da tarde
01:01:02trazendo sempre
01:01:03para vocês
01:01:03esse resumo
01:01:04atualizado
01:01:05das principais notícias
01:01:06do dia
01:01:07com análise refinada
01:01:08do nosso time
01:01:10e assim
01:01:10com entrevistas
01:01:11relevantes e importantes
01:01:12para que você
01:01:13encerre o seu dia
01:01:15muito bem informado
01:01:16valeu Graeb
01:01:17valeu Wilson
01:01:17obrigado
01:01:18até amanhã
01:01:18tchau tchau
01:01:19tchau
01:01:49eu sou Júlia Schiaffarino
01:01:58e apresento a vocês
01:01:59cinco minutos
01:02:00o novo podcast diário
01:02:02de O Antagonista
01:02:03de segunda a sexta-feira
01:02:06trazendo os principais fatos
01:02:07da política
01:02:08da economia
01:02:09e de onde mais
01:02:10houver notícia
01:02:11todo dia
01:02:12com assuntos relevantes
01:02:13para vocês
01:02:14tudo isso
01:02:15em até cinco minutinhos
01:02:17é o tempo
01:02:17de tomar aquele café
01:02:18esperto
01:02:19e começar bem o dia
01:02:20Olá pessoal
01:02:27eu sou o Kenzo Matida
01:02:28e apresento
01:02:29o Papo Antagonista
01:02:31com informação
01:02:32eu acabei de receber aqui
01:02:33um documento
01:02:34exclusivo
01:02:35nós tivemos informações
01:02:37que sim
01:02:37o senador Flávio Bolsonaro
01:02:39tentou entrar em contato
01:02:41com a família
01:02:42bastidor
01:02:43olha eu conversei com gente
01:02:45lá em Brasília
01:02:45uma liderança parlamentar
01:02:47me disse hoje
01:02:48eu trago para vocês agora
01:02:49um bastidor quentíssimo
01:02:51e é claro
01:02:52opinião
01:02:52que é marca do antagonista
01:02:54olha a maneira como o Lula
01:02:55e o PT lidaram com esse assunto
01:02:57no congresso
01:02:57revela duas coisas
01:02:58a primeira é hipocrisia
01:03:00a segunda é fraqueza
01:03:01é absolutamente impossível
01:03:03você ter em uma mesma frase
01:03:05Lula
01:03:05Nicolás Maduro
01:03:07e democracia
01:03:08de segunda a sexta-feira
01:03:09a partir das seis horas da tarde
01:03:11um resumo muito atualizado
01:03:13das principais notícias do dia
01:03:15em 2017
01:03:21o Conselho de Ética da Câmara
01:03:22puniu Jean Vils
01:03:23na época deputado federal
01:03:25pelo PSOL
01:03:26como advertência
01:03:27por cuspir
01:03:28no então deputado do PSC
01:03:30Jair Bolsonaro
01:03:31anos antes
01:03:33barracos como esse
01:03:34eram frequentes
01:03:35nos reality shows
01:03:36da TV aberta
01:03:37as cenas teatrais
01:03:44registradas no parlamento
01:03:45transformaram as TVs
01:03:46de Câmara e Senado
01:03:47em picadinha
01:03:48nós votamos sim
01:03:50e quem vota sim
01:03:52coloca a mão pra cima
01:03:53coloca a mão pra cima
01:03:55a lógica das provocações
01:03:59nas redes sociais
01:04:00que ajudou a eleger
01:04:01muitos desses parlamentares
01:04:03se estabeleceu
01:04:04nas casas legislativas
01:04:06é a espetacularização
01:04:08das causas políticas
01:04:09como tática
01:04:10principalmente da direita
01:04:12que acendeu com Jair Bolsonaro
01:04:13mas também da esquerda
01:04:15que aceitou com muita naturalidade
01:04:17o convite para lutar na lama
01:04:36e aí
01:04:41e aí
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