- anteontem
Apresentado por Kenzô Machida
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NotíciasTranscrição
00:00:00Transcrição e Legendas Pedro Negri
00:00:30Legendas Pedro Negri
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00:02:28Transcrição e Legendas Pedro Negri
00:02:30Transcrição e Legendas Pedro Negri
00:02:58Transcrição e Legendas Pedro Negri
00:03:00Transcrição e Legendas Pedro Negri
00:03:02No programa de hoje a gente vai analisar e detalhar também os áudios da Polícia Federal sobre o golpe de Estado, que dão munição agora para o governo Lula para a CPMI.
00:03:16O ex-major do Exército, Ailton Barros, e o tenente-coronel Mauro Cid discutiram a possibilidade de um golpe de Estado em dezembro do ano passado.
00:03:27É o que revela a troca de mensagens ao qual a CNN teve acesso.
00:03:33E a gente vai repercutir esse assunto porque isso já traz repercussão também política.
00:03:38Além disso, ainda na esteira dessa operação da Polícia Federal, que foi deflagrada ontem com o objetivo de desarticular, então, uma organização criminosa que é acusada de fraudar cartões de vacinação,
00:03:53tem também hoje mais uma repercussão sobre esse assunto porque a servidora que teve o nome lançado lá no cartão de vacinação, no sistema de saúde, disse que foi coagida a dar a senha de sistema com os cartões de vacinação que foram fraudados.
00:04:14Ela disse isso em depoimento à Polícia Federal. A gente também vai repercutir esse assunto aqui no nosso Papo Antagonista.
00:04:21Além disso, vamos tratar também de um outro assunto do clã, da família Bolsonaro, porque um laudo do Ministério Público comprova a prática de rachadinha no gabinete de Carlos Bolsonaro.
00:04:33Agora, o Ministério Público vai apurar se o vereador se beneficiou dessa rachadinha.
00:04:39Além disso, hoje também tem repercussão porque o presidente Lula voltou a reclamar da taxa de juros durante essa primeira reunião do Conselhão,
00:04:49que é o Conselho de Desenvolvimento Econômico Social Sustentável.
00:04:53E também nós vamos repercutir a aprovação na Câmara do projeto que derruba as alterações no marco do saneamento e evidencia ali as fragilidades das bases do governo Lula.
00:05:05A gente vai detalhar todos esses assuntos.
00:05:08Pode chegar para cá se você já está acomodado aí dentro de casa, já traz um café, traz uma água.
00:05:14Senta com a gente porque o nosso papo está chegando cheio de notícias.
00:05:17Se você está no trabalho, atualize-se com a gente também.
00:05:21A caminho de casa, coloca no carro, coloca o Bluetooth que a gente vai detalhar agora todos esses assuntos para vocês.
00:05:27Assuntos importantes dessa quinta-feira, dia 4 de maio.
00:05:31Pode rodar a vinheta.
00:05:33Aconteceu, você fica sabendo aqui.
00:05:35Papo Antagonista.
00:05:37Muito obrigado pela participação de todos vocês.
00:05:43Tem Renata, a Luísa, a Valterci, a Sandra, o Mauro, a Regina, a Patrícia, o Paulinho, o Felipe também está aqui, Maria Iva, Sérgio, Silvia.
00:05:53Todo mundo presente, o Davi também, a Morim.
00:05:55Muitíssimo obrigado pela sua audiência, pela sua contribuição no nosso chat.
00:05:59Participa aí com a gente, vai interagindo com a gente no nosso chat que a gente vai batendo essa bola e trocando essas informações aqui com vocês.
00:06:07E não se esqueça, pessoal, se inscreva no canal caso você não seja inscrito, você que está chegando hoje no nosso programa.
00:06:13Se você já está aqui todos os dias, sabe como é que é.
00:06:16A gente sempre pede o joinha, pede o like.
00:06:18Então deixa o like para a gente que aí você engaja para que mais pessoas tenham acesso a esse conteúdo.
00:06:24Só 171 likes, gente.
00:06:26Vamos dar mais likes aí.
00:06:27Tem quase 300 pessoas assistindo já a gente nesse comecinho do programa.
00:06:32Então é isso, pessoal.
00:06:33Como vocês viram, aconteceu.
00:06:35Você fica sabendo aqui no nosso Papo Antagonista.
00:06:38A gente começa o papo de hoje falando sobre os áudios da Polícia Federal.
00:06:44Porque o ex-major do Exército, o Ailton Barros, e o Tenente-Coronel Mauro Cid,
00:06:50que era o ajudante de ordens de Jair Bolsonaro,
00:06:53discutiram a possibilidade de um golpe de Estado em dezembro do ano passado,
00:07:01foi o que informou a troca de mensagens ao qual a CNN teve acesso.
00:07:06Segundo os áudios que foram obtidos pela CNN,
00:07:09Ailton sugeriu a Mauro Cid, em 15 de dezembro, que o general Freire Gomes,
00:07:15que era na época o comandante do Exército, o comandante-geral do Exército,
00:07:20fizesse um pronunciamento em apoio às mobilizações dos militantes bolsonaristas
00:07:25que estavam ali em frente ao QG do Exército.
00:07:29Ele também cobrou que Jair Bolsonaro fizesse uma manifestação
00:07:34em favor de um golpe militar, foi o que disse o Ailton, para o Mauro Cid.
00:07:41E aí, inclusive, entre as mensagens, ele detalha ali,
00:07:45nós temos a caneta e a força, sugeriu então o ex-major do Exército
00:07:50nessa conversa com o Mauro Cid, que era ajudante de ordens de Jair Bolsonaro,
00:07:56braço direito de Bolsonaro dentro do Palácio do Planalto, principalmente também.
00:08:02E Ailton Barros? Quem é Ailton Barros?
00:08:04Vamos trazer para vocês aqui todos os detalhes sobre essa informação.
00:08:08Ailton Barros foi considerado por Bolsonaro como seu 01
00:08:12durante a campanha de 2018.
00:08:15Ele trabalhou na segurança do então candidato, na época, Jair Bolsonaro,
00:08:20e em 2022, Ailton Barros chegou a disputar, inclusive,
00:08:25uma vaga na Assembleia Legislativa do Rio de Janeiro,
00:08:29mas aí ele não foi eleito.
00:08:31Barros e Cid, eles foram presos ontem na operação
00:08:34que foi deflagrada pela Polícia Federal,
00:08:36que mirou uma quadrilha especializada em falsificar os certificados de vacinação.
00:08:44Esse assunto já trouxe uma repercussão no cenário político também.
00:08:48O líder do governo no Congresso, o senador Randolfo Rodrigues,
00:08:54falou sobre o teor desses áudios que vazaram, que vieram a público agora,
00:09:00dessa troca de mensagens entre Ailton e Mauro Cid.
00:09:03Vamos ver o que disse, então, o líder do governo no Congresso,
00:09:07o senador Randolfo Rodrigues.
00:09:08Pode rodar.
00:09:09As primeiras conversas reveladas da parte dos auxiliares diretos
00:09:14do ex-presidente da República, Jair Bolsonaro,
00:09:17só prova que a falsificação, a adulteração do cartão de vacina
00:09:22foi, por mais incrível que pareça, o menor dos crimes.
00:09:26O ex-presidente da República participou diretamente,
00:09:31através de seus auxiliares, e talvez ele próprio,
00:09:34da articulação de uma tentativa de golpe de Estado.
00:09:39É a prova, em contexto, do que nós já dizíamos.
00:09:43O 8 de janeiro não foi um raio fortuito em um dia de sol.
00:09:49Foi parte de uma escalada golpista,
00:09:52que teve inauguração no 30 de outubro,
00:09:55com o não reconhecimento das eleições.
00:09:56E que teve, inclusive, planejamento para corromper,
00:10:02conspirar contra a democracia brasileira.
00:10:06Este é mais um crime que os auxiliares diretos do ex-presidente
00:10:10e o próprio ex-presidente terá que responder.
00:10:14A CPMI do 8 de janeiro já tem um primeiro convocado,
00:10:19que tem que estar lá para prestar esclarecimentos.
00:10:22O coronel Cid.
00:10:23Vamos chamar para cá o nosso time.
00:10:27Carlos Graeb e Wilson Lima estão comigo aqui no nosso Papo Antagonista de hoje.
00:10:33Graeb, muito boa noite.
00:10:34Quero começar com você fazendo uma análise sobre esse áudio,
00:10:37que veio a público hoje, vazamento desse áudio.
00:10:40Então, detalhando ali a conversa entre um que já era braço direito de Bolsonaro em 2018
00:10:48e outro que estava com o braço direito de Bolsonaro até o final do ano passado também.
00:10:53Mauro Cid e Ailton.
00:10:56Ailton, deixa eu lembrar o sobrenome dele.
00:10:59Alguém me ajuda?
00:11:01Ailton Barros.
00:11:02Ailton Barros.
00:11:03Ailton Barros, exatamente.
00:11:05Graeb, boa noite, Graeb.
00:11:07Quero te ouvir sobre o teor desse áudio que veio a público
00:11:11e que está repercutindo bastante também no cenário político,
00:11:15como a gente viu, inclusive, o líder do governo já sinalizando isso.
00:11:18E o governo vai puxar isso, sem dúvida, para, inclusive, já se fala isso,
00:11:24de que Mauro Cid pode ser o primeiro a depor na CPMI dos ataques do dia 8 de janeiro.
00:11:30Graeb, boa noite, bem-vindo.
00:11:32Boa noite, Kenzo.
00:11:34Oi, Wilson.
00:11:35Boa noite, pessoal do chat.
00:11:37Bom, esse foi o material que, por enquanto, surgiu apenas ali na CNN, né?
00:11:46Ninguém mais teve acesso a esse material, então é difícil saber qual é o contexto.
00:11:50Tem uma série de informações que a gente, como jornalista, costuma avaliar, observar,
00:11:57que não estão disponíveis.
00:11:59Mas a transcrição e a data, né?
00:12:02O 15 de dezembro, permitem ali fazer considerações sobre esses áudios.
00:12:11Não, mais uma vez, não permitem...
00:12:15A expressão que o Randolph Rodrigues usou é até engraçada, né?
00:12:20Porque fala que os áudios demonstram envolvimento direto através dos auxiliares.
00:12:27Se é através dos auxiliares, não é direto, né?
00:12:30Então, assim, não tem ainda uma voz, um texto do Bolsonaro envolvido diretamente nessas coisas.
00:12:42Mas isso que está aparecendo mostra que o ânimo golpista,
00:12:48golpista que tinha um estado mental ali no entorno do Bolsonaro
00:12:54que estava inteiramente voltado para a ideia de que era preciso reverter o resultado das eleições.
00:13:05A fala do Ailton aí, falando em pressionar, continuar pressionando o comandante do exército, né?
00:13:19E caso não fosse, caso ele não aderisse, apelar para o Bolsonaro, né?
00:13:26Isso não é um plano, mas mostra um estado mental que realmente é...
00:13:35De um grupo de gente importante, de gente que tinha contrato cotidiano com o presidente da república
00:13:42convicto de que o golpe tinha que ser dado.
00:13:46E daí ele diz, golpe dentro das quatro linhas, o que não existe,
00:13:52ou se for necessário, fora das quatro linhas.
00:13:55Ou seja, nessa altura já parecia não interessar muito qual seria a forma que isso ia assumir.
00:14:04O importante era fazer algo para que o Bolsonaro, o grupo do Bolsonaro, permanecesse no poder.
00:14:14Então, é uma transcrição muito forte, é um conteúdo muito forte, que vazou.
00:14:23Vai ter que ser analisado todo o contexto disso, mas sem dúvida nenhuma, isso aí tira ou deve tirar aquele ímpeto
00:14:38que estava movendo os bolsonaristas do Congresso, aquela gana com que eles estavam chegando para a CPI do dia 8.
00:14:50Tanto a ação de ontem, que mostrou ali muitas provas, um esquemão de fraude perpetrado pelo braço direito,
00:15:04ajudante de ordens do presidente, quanto essa captação de conversa, mais uma vez envolvendo o CID,
00:15:12com outra pessoa que conheceu o Bolsonaro de outros carnavais, falando abertamente de golpe, de como fazer.
00:15:18Tudo isso já não deixa a tropa de choque da oposição numa situação tão confortável.
00:15:31Eles já vão, certamente, pensar duas, três vezes antes de escalar a atuação deles na CPI, como estava premissa.
00:15:43Eles já vão perguntar, mas o áudio diz respeito a 15 de dezembro, e a CPI tem que ter fato determinado,
00:15:54que são as ações do 8 de janeiro.
00:15:58Na verdade, tem inúmeros indícios.
00:16:03Isso eu já tenho repetido aqui, e nisso eu concordo com o Randolfe,
00:16:06que o 8 de janeiro não pode ser visto como um fato isolado.
00:16:12Ele é a consequência de um processo que se arrastou por quatro anos,
00:16:18que envolveu diversos tipos de ação,
00:16:23de políticos mais próximos ou mais distantes do Bolsonaro,
00:16:27e do próprio Bolsonaro,
00:16:29incutindo na mente de um monte de gente
00:16:33essa ideia de que, se o resultado da eleição fosse desfavorável,
00:16:40ele tinha que ser revertido.
00:16:41Então, assim,
00:16:42é fraca a ideia de que, por ser um áudio do dia 15,
00:16:48ele não pode ser aproveitado na CPI que diz respeito ao dia 8.
00:16:52Por que o dia 8 é o desfecho de um filme,
00:16:56não é uma fotografia,
00:16:58não é um evento isolado que surgiu do nada.
00:17:00Ele é efeito do filme,
00:17:02cujo roteiro foi sendo escrito ao longo de quatro anos,
00:17:06e que ganhou velocidade, força,
00:17:10depois da derrota de outubro.
00:17:13Então, nesse período,
00:17:15entre o final de outubro e o dia 8 de janeiro,
00:17:18as coisas, evidentemente,
00:17:21e essa transcrição parece ser uma prova bem contundente disso,
00:17:25a coisa ficou em ebulição ali naquele meio.
00:17:28E muito importante observar.
00:17:33A CIDAR crédito a esse áudio
00:17:35tinha pressão sobre o exército,
00:17:38e o exército não embarcou na jogada.
00:17:43A convicção que o Ailton mostra aí
00:17:48é que nós temos a força e nós temos a caneta.
00:17:52Era só uma convicção,
00:17:54porque a força não estava, de fato, do lado do golpismo.
00:17:59O exército, esse áudio ajuda a mostrar isso,
00:18:02o exército, as forças armadas,
00:18:05tinham feito e fizeram uma opção
00:18:08pelo não golpe.
00:18:11Até tinha.
00:18:13Provavelmente, tem muitos indícios disso,
00:18:16gente do exército disposta
00:18:17a embarcar na aventura.
00:18:20Mas não foi a posição que prevaleceu.
00:18:24O comandante,
00:18:27que, segundo essa transcrição,
00:18:29estava sendo pressionado,
00:18:30não aceitou a pressão.
00:18:32Não entrou no jogo.
00:18:34Os outros comandantes de força
00:18:36também não entraram no jogo.
00:18:38Então, tem duas informações importantes
00:18:41nessa transcrição,
00:18:44caso depois se verifique que está tudo certo,
00:18:47que elas vieram mesmo.
00:18:49De um lado,
00:18:50tinha uma mentalidade golpista
00:18:52absolutamente entranhada no entorno do Bolsonaro.
00:18:55E, de outro,
00:18:57o exército resistiu a uma pressão forte.
00:19:00Isso é um ótimo sinal,
00:19:03é uma ótima notícia
00:19:04para a nossa democracia.
00:19:06A gente sabia disso.
00:19:09Pode observar o que aconteceu.
00:19:12Mas, agora,
00:19:13a gente começa a ter indícios.
00:19:15A pressão foi efetiva.
00:19:18Tinha uma operação
00:19:19para levar o comandante do exército a agir.
00:19:23Então, duas informações importantes.
00:19:24O exército não embarcou.
00:19:26Mentalidade golpista
00:19:27entranhadíssima
00:19:29no entorno do Bolsonaro.
00:19:31E não só esse áudio, né, Graeb?
00:19:34Vamos lembrar também
00:19:35da minuta golpista
00:19:36que foi encontrada pela Polícia Federal
00:19:38na casa de Anderson Torres,
00:19:40que, na época,
00:19:40era ministro da Justiça e Segurança Pública
00:19:43de Jair Bolsonaro.
00:19:45Wilson,
00:19:46quero pegar desse ponto contigo,
00:19:47porque esse depoimento,
00:19:50inclusive,
00:19:51todos os achados
00:19:52no telefone de Mauro Cid
00:19:54e também do ex-presidente Jair Bolsonaro,
00:19:57podem ajudar muito
00:19:58na montagem desse quebra-cabeça
00:20:00para as investigações
00:20:01da Polícia Federal.
00:20:03É fato isso.
00:20:05O que eu queria puxar um fio com você aqui
00:20:08é sobre a CPMI, né?
00:20:09O quanto que isso
00:20:10já conversa com a CPMI
00:20:12e quanto a articulação do governo
00:20:14já está ali
00:20:15para que, de fato,
00:20:18Mauro Cid talvez seja o primeiro
00:20:19a prestar esse depoimento
00:20:20na CPMI dos ataques
00:20:22do dia 8 de janeiro.
00:20:25Wilson,
00:20:25muito boa noite.
00:20:26Seja bem-vindo.
00:20:28Boa noite, Kenzo.
00:20:29Boa noite, Greg.
00:20:30Boa noite para você
00:20:31que está no nosso chat aqui.
00:20:33O Cleiton, o Paulinho,
00:20:34enfim, Ítalo,
00:20:35Ana Galdina,
00:20:36enfim,
00:20:37Ariadne,
00:20:38enfim, gente,
00:20:38muito obrigado
00:20:39pela audiência de vocês.
00:20:43Vamos lá.
00:20:44Esse episódio
00:20:46dos áudios
00:20:47deu a munição
00:20:48que o governo federal queria,
00:20:50para incentivar,
00:20:52para ir,
00:20:53para, de fato,
00:20:54aproveitar a CPMI
00:20:55do dia 8 de janeiro
00:20:56para mudar a narrativa,
00:20:58para mudar o discurso.
00:20:59Até semana passada,
00:21:00o líder do governo
00:21:01do Congresso,
00:21:02Randolfo Rodrigues,
00:21:03ele não queria saber
00:21:04de investigação,
00:21:05não queria saber
00:21:07de confusão,
00:21:08não queria saber
00:21:08porque existe um princípio
00:21:10em Brasília
00:21:11que CPI a gente sabe
00:21:13como começa,
00:21:14mas não sabe
00:21:14como termina.
00:21:15então,
00:21:17nesse processo,
00:21:18o governo federal
00:21:19estava ali,
00:21:20não,
00:21:20vamos focar
00:21:20na ponta econômica,
00:21:22vamos focar
00:21:23no novo marco fiscal,
00:21:24vamos focar
00:21:25na reforma tributária
00:21:26e não perder energia
00:21:27com os atos
00:21:28de 8 de janeiro,
00:21:29afinal de contas,
00:21:29a polícia federal
00:21:30já está tomando conta disso.
00:21:32Quando veio,
00:21:33primeiramente,
00:21:34aquelas imagens
00:21:36lá do EGSI,
00:21:37do Gonçalves Dias,
00:21:39o governo já ficou,
00:21:40opa,
00:21:40peraí,
00:21:40essa narrativa
00:21:41não pode se virar
00:21:41contra a gente.
00:21:42E agora,
00:21:44com a revelação
00:21:44desses áudios,
00:21:46o governo tem
00:21:46uma oportunidade
00:21:47de manter
00:21:48essa narrativa
00:21:49de que não teve
00:21:50nada a ver
00:21:50com essa confusão
00:21:51do 8 de janeiro.
00:21:54Então,
00:21:54só que aí
00:21:55que vem o grande ponto,
00:21:57aí que tem o mais
00:21:58no meio desse contrato.
00:22:01CPI,
00:22:02a gente sabe
00:22:03como começa,
00:22:03não sabe o que termina.
00:22:05A gente sabe
00:22:05que o coronel CID
00:22:06pode ser o primeiro convocado,
00:22:09mas o governo federal
00:22:10vai ter força
00:22:11para convocar o CID
00:22:12teoricamente sim,
00:22:13porque tem maioria
00:22:14no colegiado,
00:22:15mas será que
00:22:17é uma estratégia
00:22:17correta no primeiro momento,
00:22:19colocar logo
00:22:19o chamado homem
00:22:20em bomba
00:22:21do governo Bolsonaro
00:22:22para depor
00:22:23no primeiro momento?
00:22:24Porque o CID
00:22:24pode simplesmente
00:22:25fazer como
00:22:26ocorreram
00:22:27outros aliados
00:22:28do Jair Bolsonaro
00:22:29durante a CPI da Covid.
00:22:30Ele pode chegar,
00:22:31não falar nada
00:22:32ou dar uma de esfinge.
00:22:36É bom lembrar
00:22:37que o Pazuello,
00:22:39convocar o Pazuello
00:22:40três vezes
00:22:41na CPI da Covid,
00:22:42ele acrescentou
00:22:43alguma coisa?
00:22:43Não.
00:22:45Teve aquele momento
00:22:46de constrangimento,
00:22:47mas acrescentar
00:22:48para a investigação,
00:22:49ele nada acrescentou.
00:22:50Então,
00:22:51também corre esse risco
00:22:52de você logo
00:22:53numa largada
00:22:54apostar num depoimento
00:22:55que não vai colaborar
00:22:56em muita coisa
00:22:56e a CPI
00:22:57ter cara
00:22:59apenas de circo,
00:23:00porque
00:23:01a base bolsonarista,
00:23:03essa sim,
00:23:04está preparando
00:23:05um arsenal
00:23:06de, sabe,
00:23:08aquele arsenal
00:23:09de constrangimento
00:23:11para emparedar
00:23:13de fato
00:23:13o governo Lula.
00:23:14E num momento,
00:23:15Kenzo,
00:23:16em que o governo Lula
00:23:17precisa sair das cordas,
00:23:19a gente vai falar
00:23:20desse assunto
00:23:20um pouco mais pra frente
00:23:21na pauta do marco
00:23:22do saneamento,
00:23:23mas o governo Lula
00:23:24precisa sair das cordas
00:23:27e gastar energia
00:23:28como a CPI,
00:23:30o governo tem que ser
00:23:32muito preciso,
00:23:33porque senão
00:23:34vai dar um sinal
00:23:35de enfraquecimento
00:23:36ainda maior.
00:23:37O governo já está
00:23:38sendo derrotado
00:23:39na Câmara
00:23:39e se o governo
00:23:41perder muito tempo
00:23:42com o CPI,
00:23:43ainda mais com
00:23:44elementos frágeis,
00:23:46isso vai ser
00:23:48mortal
00:23:49para o governo Lula
00:23:51para tentar provar
00:23:52qualquer coisa
00:23:52que seja
00:23:53de interesse do PT.
00:23:55É interessante,
00:23:56só uma observação aqui,
00:23:58que o Bolsonaro
00:23:59ontem deu uma entrevista,
00:24:00para falar sobre
00:24:02o caso
00:24:03da falsificação
00:24:04dos cartões de vacina,
00:24:06ele já deu uma palhinha
00:24:07de uma
00:24:08das estratégias
00:24:09que podem ser adotadas
00:24:10na CPI,
00:24:12que é chamar
00:24:13as pessoas comuns,
00:24:16vamos dizer assim,
00:24:18que foram participar
00:24:20lá do movimento
00:24:21do 8 de janeiro.
00:24:22Ele falou,
00:24:23vamos chamar
00:24:23as mães de família
00:24:25que estão presas
00:24:27e os seus filhos,
00:24:28o seu marido sofrendo,
00:24:30vamos chamar as velhinhas
00:24:31doentes
00:24:31que estavam lá,
00:24:32tal.
00:24:33Então, assim,
00:24:35a estratégia
00:24:36do...
00:24:37da oposição,
00:24:41do bolsonarismo
00:24:42do Congresso lá,
00:24:44está mais ou menos
00:24:44desenhada,
00:24:45é tentar diluir
00:24:46a responsabilidade.
00:24:48não eram todos golpistas,
00:24:53nós não queríamos
00:24:54o golpe e tal,
00:24:56isso está mais ou menos
00:24:58claro.
00:24:58As táticas
00:24:59é que vão,
00:25:01que a gente vai ver.
00:25:02Ele deu uma dica aí,
00:25:04vão tentar convocar
00:25:05pessoas comuns
00:25:07para fazer,
00:25:09tentar transformá-las
00:25:10também
00:25:11em coitados,
00:25:13que estavam lá
00:25:15exercendo um direito
00:25:16comum
00:25:17e não queriam destruir
00:25:19o Supremo,
00:25:20o Planalto,
00:25:21o Congresso.
00:25:26É circo,
00:25:27é circo.
00:25:29Entenda,
00:25:30Thalineu,
00:25:30Greb,
00:25:31só para arrematar
00:25:32essa situação toda,
00:25:34eu estava até anotando aqui,
00:25:36esqueci de falar
00:25:36aqui na minha primeira intervenção.
00:25:38nesse jogo
00:25:41de discurso
00:25:42e de narrativas,
00:25:44o Jair Bolsonaro,
00:25:45as pessoas mais próximas,
00:25:46o PL,
00:25:48eles já estão fazendo
00:25:48de tudo
00:25:49para isolar ao máximo
00:25:50o coronel Cid,
00:25:51o tenente coronel Cid,
00:25:52dizer que a operação
00:25:54da Polícia Federal
00:25:54foi uma situação
00:25:55absolutamente pontual
00:25:58e ideia só do Cid.
00:25:59Olha,
00:25:59ele que teve ideia
00:26:00não tem nada a ver com isso.
00:26:01Mais ou menos,
00:26:03é curioso,
00:26:04porque,
00:26:04só para fechar,
00:26:06de novo,
00:26:07quando a gente fala
00:26:08que Bolsonaro e Lula
00:26:09são duas faces
00:26:11de uma mesma moeda,
00:26:13parece que é sacanagem,
00:26:15mas não,
00:26:15a cada episódio
00:26:16você tem mais provas.
00:26:18O Greb vai se lembrar
00:26:18desse episódio
00:26:19porque o Greb com certeza
00:26:20cobriu esse caso,
00:26:21que é o caso
00:26:22dos aloprados
00:26:22de 2006,
00:26:24lembra daquele episódio
00:26:25de os petistas
00:26:26querendo comprar
00:26:27um dossiê
00:26:29para ferrar
00:26:29com o José Serra
00:26:30durante a campanha de 2006.
00:26:32Na época ficou ali,
00:26:33o Lula falou,
00:26:34isso aqui é coisa
00:26:34de aloprado,
00:26:35entendeu?
00:26:36Muito provavelmente
00:26:37essa história
00:26:37do Coronel Cid
00:26:38também vai enveredar
00:26:40pelo mesmo caminho.
00:26:40Não,
00:26:41isso é coisa
00:26:41de aloprado.
00:26:42Ou como esses diálogos
00:26:44envolvendo o Ailton,
00:26:45o Ailton Barros.
00:26:46Não,
00:26:47essa ideia
00:26:47de dar golpe
00:26:48de estado
00:26:48é coisa de aloprado,
00:26:49entendeu?
00:26:50Ou seja,
00:26:50vai ficar
00:26:51essa pindaíba
00:26:52de papo
00:26:53de aloprado
00:26:54e quem perde aqui
00:26:55somos nós
00:26:56que a gente tem
00:26:56que ficar
00:26:57batendo na mesma tecla
00:26:58sempre.
00:26:59O Wilson,
00:27:00você tocou
00:27:00num assunto
00:27:01que é bem em praxe
00:27:02mesmo
00:27:02de Bolsonaro,
00:27:04do clã Bolsonaro,
00:27:05de jogar
00:27:06as pessoas
00:27:07que estão ali
00:27:08que aparecem
00:27:10com evidências
00:27:10muito claras
00:27:12dos crimes
00:27:13de jogar
00:27:14para os leões.
00:27:15A gente já viu
00:27:16isso em outras cenas,
00:27:17Bebiano foi ali,
00:27:19a gente viu
00:27:19outros nomes ali
00:27:21que surgiram,
00:27:21inclusive,
00:27:22mas,
00:27:23inclusive,
00:27:24ontem,
00:27:24Bolsonaro chegou
00:27:25a falar isso,
00:27:26disse que não tomou vacina
00:27:27e falou que
00:27:29negou,
00:27:30inclusive,
00:27:30o envolvimento,
00:27:31tentando se distanciar
00:27:32de Mauro Cid ali
00:27:34negando esse envolvimento
00:27:37nas fraudes,
00:27:39nas carteiras
00:27:40de vacinação.
00:27:41Fato é...
00:27:41Vamos ver se o Cid,
00:27:42né, Keizo?
00:27:43Oi?
00:27:44Vamos ver se o Cid
00:27:45se comporta
00:27:46como o Delúbio
00:27:47e o Vacareza
00:27:49nos casos
00:27:50do Mensalão.
00:27:53Foram absolutamente
00:27:54fiéis
00:27:56ao partido,
00:27:57não abriram o bico,
00:27:58aguentaram em silêncio
00:28:00a culpa,
00:28:01a prisão
00:28:02e tudo mais.
00:28:03Vamos ver se o Cid
00:28:04tem o mesmo tipo
00:28:05de disciplina, né?
00:28:06Mauro Cid
00:28:07e Anderson Torres
00:28:08também, né,
00:28:09que tá ali na...
00:28:11Sem dúvida,
00:28:11tá com o holofote
00:28:12também em cima
00:28:13de Anderson Torres
00:28:14que segue preso,
00:28:15pessoal.
00:28:16E, inclusive,
00:28:17num depoimento...
00:28:17Agora a gente vai
00:28:18entrar um pouco mais
00:28:19na investigação,
00:28:21inclusive,
00:28:21da Polícia Federal
00:28:22sobre essas fraudes
00:28:23nos cartões
00:28:24de vacinação,
00:28:25porque num depoimento
00:28:26que foi dado
00:28:26à Polícia Federal,
00:28:28uma servidora
00:28:29de Duque de Caxias,
00:28:30da Baixada Fluminense,
00:28:31disse que ela foi coagida
00:28:32a fornecer a senha
00:28:34para a inserção
00:28:34desses dados
00:28:35nos cartões
00:28:37de vacinação,
00:28:38essa apuração
00:28:38do G1,
00:28:39inclusive.
00:28:40Ela foi ouvida
00:28:41nessa investigação
00:28:42que tem entre os alvos
00:28:44ali Jair Bolsonaro
00:28:45e Mauro Cid,
00:28:46que era o ajudante
00:28:47de ordens
00:28:47de Bolsonaro.
00:28:48Segundo a PF,
00:28:49foram servidores
00:28:50da Prefeitura de Caxias
00:28:52que inseriram
00:28:52no sistema do SUS
00:28:54os dados falsos
00:28:56da vacinação
00:28:56de Bolsonaro
00:28:57e da filha dele
00:28:58também,
00:28:58de dois assessores
00:29:00e também
00:29:01do deputado
00:29:01Gutenberg Reis.
00:29:05Wilson,
00:29:06quero começar contigo
00:29:07agora,
00:29:08fazendo uma análise,
00:29:09já aprofundando
00:29:10um pouco mais
00:29:11nesses pontos
00:29:11da investigação
00:29:12que ligam,
00:29:13inclusive,
00:29:14alguns servidores
00:29:15já falando isso
00:29:16em depoimento
00:29:17que foram
00:29:18coagidos
00:29:21para poder
00:29:22emprestar
00:29:24essa senha
00:29:24e colocar ali
00:29:25os dados falsos
00:29:26nesse cartão
00:29:27de vacinação.
00:29:28Wilson.
00:29:28Os elementos
00:29:32que chegam
00:29:33para a gente
00:29:33a cada dia,
00:29:34com o transcorrer
00:29:35das investigações
00:29:36e com o avanço
00:29:37desse processo
00:29:37desse caso,
00:29:39dão conta
00:29:40de que o ex-presidente
00:29:41da República
00:29:42realmente teve,
00:29:44foi beneficiado
00:29:45no mínimo
00:29:45dessa Maracuteia
00:29:48toda,
00:29:48perpetrada
00:29:49pelo Cid,
00:29:50pelo Tenente-Coronel
00:29:51Mauro Cid
00:29:52e seus aliados.
00:29:54então,
00:29:56me parece muito
00:29:57aquele caso
00:29:58do...
00:29:59Gente,
00:30:00é algo
00:30:01que me deixa
00:30:02frustrado,
00:30:04sabe,
00:30:04quando a gente
00:30:05fala de política
00:30:05brasileira,
00:30:06porque nós temos
00:30:07um ex-presidente
00:30:07da República
00:30:08envolvido,
00:30:10né,
00:30:10assim,
00:30:11sendo investigado
00:30:14pelo clássico
00:30:15golpe do atestado
00:30:16médico,
00:30:16sabe,
00:30:16sabe aquela coisa
00:30:17bem do DRH
00:30:19quando o camarada
00:30:20não quer ir trabalhar,
00:30:20vai,
00:30:21compra o atestado
00:30:21médico na esquina
00:30:22e apresenta para a empresa,
00:30:23sabe,
00:30:24é isso.
00:30:25É inacreditável
00:30:25que nós estamos
00:30:26vivendo esse ponto
00:30:27no Brasil,
00:30:28Kenzo,
00:30:28um ex-presidente
00:30:29da República
00:30:29sendo investigado
00:30:30pelo golpe
00:30:32do atestado médico,
00:30:33no caso específico,
00:30:34né,
00:30:34o golpe do atestado
00:30:34da vacina.
00:30:36Então,
00:30:37né,
00:30:37e nesse episódio
00:30:39todo,
00:30:39Kenzo,
00:30:39algo que eu
00:30:41anotei,
00:30:41acabei não falando
00:30:42ontem,
00:30:42mas aproveita
00:30:43que você me deu
00:30:44a deixa,
00:30:45o que me deixou
00:30:46impressionado nesse caso,
00:30:47me impressiona ainda
00:30:48nesse caso,
00:30:50é a ginástica
00:30:51que foi feita
00:30:52por integrantes
00:30:53do governo federal
00:30:54simplesmente
00:30:54para não tomar
00:30:55uma vacina.
00:30:56Não sei que medo
00:30:57esses caras tinham,
00:30:58sabe,
00:30:59que custa,
00:30:59leva lá sua picadura
00:31:00utilizando um trocadilho
00:31:02bem infame
00:31:02aqui ao vivo,
00:31:03sabe,
00:31:04leva sua vacina,
00:31:05toma sua vacina,
00:31:06ponto,
00:31:06pronto,
00:31:07acabou,
00:31:07não acredita em vacina,
00:31:09ok,
00:31:09não tomo,
00:31:10mas arque com as
00:31:11consequências,
00:31:12sabe,
00:31:13mas os caras fizeram
00:31:14uma engenharia,
00:31:16sabe,
00:31:16o CID primeiro
00:31:17contactou com uma pessoa
00:31:18lá no Goiás,
00:31:20né,
00:31:21utilizando o termo
00:31:21bem regional,
00:31:23depois,
00:31:24é,
00:31:25em vereador
00:31:26para o Rio de Janeiro,
00:31:27lá em Duque de Caxismo,
00:31:28teve contato
00:31:28com o vereador
00:31:29fluminense,
00:31:30sabe,
00:31:31é tudo
00:31:33tão,
00:31:33tão mambembe,
00:31:36sabe,
00:31:36Kenzo,
00:31:37que,
00:31:38enfim,
00:31:38a revelação
00:31:39hoje de São Paulo
00:31:40vira,
00:31:40vira troco,
00:31:42perto de todo
00:31:43esse,
00:31:43esse,
00:31:44esse,
00:31:44esse estratagema
00:31:46de comédia
00:31:48pastelou.
00:31:50E o quanto
00:31:52é importante
00:31:53esse depoimento,
00:31:54né,
00:31:54Graebi,
00:31:54da servidora,
00:31:56então,
00:31:56de Duque de Caxias,
00:31:57falando dessa coação
00:31:58para poder ceder
00:32:00a senha dela
00:32:00e colocar
00:32:01esses dados
00:32:02no Sistema Único
00:32:03de Saúde,
00:32:04não só de Bolsonaro,
00:32:05da filha,
00:32:06como do parlamentar
00:32:07e dos seus ajudantes
00:32:07de ordens ali,
00:32:09que foram alvos,
00:32:10inclusive,
00:32:10dessa operação,
00:32:11o Graebi.
00:32:12Antes de comentar isso,
00:32:14deixa eu só fazer
00:32:14uma correção aqui.
00:32:16Eu falei Vacareza,
00:32:17né,
00:32:17Cândido Vacareza,
00:32:19que foi deputado petista
00:32:20e não foi
00:32:22tesoureiro do PT.
00:32:25Eu confundi Vacareza
00:32:26com João Vacari Neto,
00:32:28esse sim
00:32:28foi tesoureiro do PT.
00:32:30Vacareza esteve ligado
00:32:31ao Petrolão,
00:32:32foi denunciado
00:32:33e tudo mais,
00:32:33mas eu confundi as pessoas.
00:32:35Então,
00:32:35perdão pela troca aqui.
00:32:38É,
00:32:38o Vacari,
00:32:38só te contar,
00:32:40Graebi,
00:32:41o Vacari foi um grande
00:32:42exemplo,
00:32:42como você falou,
00:32:43porque o Vacari segurou
00:32:43até o fim,
00:32:44foi para a cadeia
00:32:45e, enfim,
00:32:46ele sendo tripudiado
00:32:48pelo julgamento,
00:32:49ele foi abandonado
00:32:50pelo PT
00:32:50durante o julgamento
00:32:51do Mensalão.
00:32:53Boca de sirim.
00:32:55Exatamente,
00:32:55Boca de sirim.
00:32:57Bom,
00:32:58em relação
00:32:58a essa história
00:33:01de Duque de Caxias,
00:33:02eu acho importante
00:33:04chamar a atenção
00:33:06sobre um personagem
00:33:07que acaba ficando
00:33:08em segundo plano,
00:33:10mas que é o secretário
00:33:11de saúde
00:33:12de Duque de Caxias,
00:33:14que foi uma pessoa
00:33:16absolutamente fundamental
00:33:18para o esquemão.
00:33:20Ele foi um dos,
00:33:23segundo as investigações
00:33:25mostraram até agora,
00:33:26não está condenado,
00:33:27não podemos dizer
00:33:28que ele,
00:33:29com toda a certeza
00:33:30que ele cometeu o crime,
00:33:32mas, assim,
00:33:33segundo tudo indica
00:33:36pelas investigações,
00:33:38esse secretário
00:33:39foi alguém
00:33:39que abraçou
00:33:40a ideia
00:33:41de todas as maneiras.
00:33:45Ele mesmo
00:33:45entrava, às vezes,
00:33:46no sistema
00:33:47para fazer mudanças,
00:33:49ele mesmo
00:33:50incluía dados,
00:33:51né,
00:33:52sem alguém
00:33:53tão disposto
00:33:55a colaborar
00:33:56e tendo acesso
00:33:57a todo o sistema
00:33:59do Ministério da Saúde,
00:34:01e estando ali
00:34:02num lugar
00:34:02meio fora
00:34:03da visão,
00:34:04seria muito mais difícil
00:34:07empreender
00:34:08essa fraude
00:34:09que o Cid
00:34:11capitaneou, né.
00:34:12É muito importante
00:34:13a gente,
00:34:14agora eu não estou conseguindo
00:34:15me lembrar
00:34:15do nome deles,
00:34:16se vocês me lembrarem,
00:34:18se vocês tiverem
00:34:19aí de memória,
00:34:20é bom mencionar,
00:34:22porque,
00:34:23assim,
00:34:25ele é um dos bandidões
00:34:26da história,
00:34:27segundo ela foi contada
00:34:28até agora, né.
00:34:29A quadrilha
00:34:30não teria conseguido
00:34:33operar se não fosse
00:34:34esse cara
00:34:35que estava lá
00:34:35dentro de Caxias
00:34:36e tinha embaixo dele
00:34:39a tal
00:34:40funcionária, né,
00:34:42que está dando depoimento.
00:34:44Tinha outra moça
00:34:45que foi responsável,
00:34:47se não me engano,
00:34:47Cláudia,
00:34:48que foi responsável
00:34:48por tirar
00:34:49informações
00:34:50do sistema
00:34:52ali no finalzinho,
00:34:54já pelo dia 27
00:34:56de dezembro
00:34:57do ano passado,
00:34:58informações que tinham
00:34:59sido incluídas
00:35:00no prontuário
00:35:02do Jair Bolsonaro,
00:35:04segundo a narrativa
00:35:06do inquérito,
00:35:08foram retiradas
00:35:09nessa data,
00:35:10né,
00:35:11pela tal Cláudia.
00:35:12Então tinha uma
00:35:13movimentação permanente
00:35:14ali em Caxias
00:35:15para operar,
00:35:17para operar
00:35:18a fraude, né.
00:35:20Então eles eram
00:35:20os caras
00:35:21que punham
00:35:22a mão na massa,
00:35:23sobretudo
00:35:24o secretário
00:35:26de saúde,
00:35:28que agora
00:35:28eu não lembro o nome,
00:35:29mas enquanto vocês
00:35:30estiverem falando,
00:35:30eu vou
00:35:31falando dele aqui.
00:35:33Boa, Graebi,
00:35:34olha só,
00:35:35para você que está
00:35:35nos acompanhando
00:35:36aqui no nosso chat,
00:35:37a gente colocou
00:35:38uma enquete
00:35:39para vocês,
00:35:39a gente abriu
00:35:40falando sobre
00:35:41os áudios
00:35:43que vieram a público
00:35:44nessa quinta-feira,
00:35:45entre o ajudante
00:35:46de ordens
00:35:46Maulocid,
00:35:47também o Ailton,
00:35:49que foi
00:35:50segurança de Bolsonaro
00:35:51na campanha
00:35:52de 2018,
00:35:53falando sobre
00:35:54um golpe
00:35:54de Estado, né.
00:35:56Então,
00:35:56a gente está fazendo
00:35:57uma enquete
00:35:58para...
00:35:58Você acha que Jair Bolsonaro
00:36:00sabia de um plano
00:36:01para um golpe de Estado?
00:36:02A enquete,
00:36:03inclusive,
00:36:03que está lá
00:36:04no YouTube,
00:36:05é só você
00:36:06participar com a gente,
00:36:08que aí a gente tem
00:36:08um parâmetro
00:36:09de como é que está
00:36:10a nossa audiência
00:36:10também, pessoal.
00:36:12Muito obrigado
00:36:12para vocês que estão
00:36:13nos acompanhando aqui,
00:36:15muita gente participando,
00:36:17inclusive,
00:36:17aqui no chat.
00:36:18Não se esqueça,
00:36:19pessoal,
00:36:19de deixar o like
00:36:20no programa.
00:36:21Vamos seguir
00:36:21com o noticiário,
00:36:22porque as duas...
00:36:24Oi, oi.
00:36:25Só para colocar
00:36:26uma informação do...
00:36:27Posso falar?
00:36:28Claro.
00:36:29Pode.
00:36:30Acha o nome do secretário,
00:36:31Graeme,
00:36:32ou você tem ele aí?
00:36:33Que é maravilhoso,
00:36:34né, Wilson?
00:36:36É, o secretário
00:36:37municipal de governo
00:36:38de Lucas de Caxias,
00:36:39João Carlos de Souza Brecha.
00:36:42Tá,
00:36:42só para ratificar.
00:36:44Brecha,
00:36:44parece piada pronta,
00:36:45né?
00:36:46O cara foi lá
00:36:46e criou uma brecha
00:36:47para a fraude.
00:36:49Então,
00:36:49já estava previsto
00:36:51nas estrelas
00:36:52que ele ia participar
00:36:53dessa história.
00:36:53Foi preso.
00:36:54Tá preso.
00:36:56Tá preso.
00:36:57O Brasil é o país
00:36:57das coincidências,
00:36:58né?
00:36:59E tem um comentário
00:37:00de uma áudia
00:37:00aqui no chat aqui,
00:37:01acho que é...
00:37:03É uma questão maravilhosa.
00:37:03Enfim,
00:37:04eu perdi o comentário aqui,
00:37:05mas tem uma pessoa
00:37:06aqui no chat que falou
00:37:06se o Luiz para de falar
00:37:07sabe, tá bem.
00:37:08Eu já estou anotando aqui
00:37:09em sua homenagem,
00:37:10vou parar de falar sabe
00:37:11porque lembro o Lula.
00:37:12Então,
00:37:12vou fazer isso.
00:37:13Anotei aqui
00:37:13no meu caderninho aqui.
00:37:15Olha,
00:37:16Oscar Lindo também
00:37:16está falando aí.
00:37:17Será que Graeb
00:37:18e o Wilson
00:37:18deixaram os panos
00:37:19em casa aí?
00:37:20De que vocês teriam
00:37:21passado muito pano
00:37:22ontem
00:37:23em Jair Bolsonaro.
00:37:26Pessoal,
00:37:27se você,
00:37:27Oscar Lindo,
00:37:28pegou a partir de agora,
00:37:29você entrou agora
00:37:30no programa,
00:37:31volta um pouquinho aí
00:37:31que você vai ver
00:37:32as análises
00:37:33tanto do Graeb
00:37:34quanto do Wilson
00:37:35também repercutindo
00:37:36esse áudio
00:37:37que veio a público
00:37:38hoje.
00:37:38Vamos seguir então
00:37:39com o noticiário?
00:37:40Posso me defender antes?
00:37:42Posso me defender?
00:37:43Claro que pode,
00:37:44Graeb.
00:37:45Eu não passei pano,
00:37:46eu estava criticando
00:37:48o Alexandre de Moraes,
00:37:49o que é diferente.
00:37:51Eu achei fraca
00:37:52a justificativa
00:37:54da sentença
00:37:56do Alexandre de Moraes
00:37:57que decretou
00:37:58a busca e apreensão
00:38:00na casa do Bolsonaro.
00:38:01Foi isso,
00:38:02foi uma crítica
00:38:03ao ministro.
00:38:04Eu acho que ele podia
00:38:06ter juntado
00:38:07mais provas,
00:38:10mais indícios
00:38:11para determinar
00:38:12essa diligência.
00:38:16Pelo menos
00:38:17com o que ele tinha
00:38:18e ele escreveu
00:38:19lá na ação,
00:38:20na decisão,
00:38:21eu acho que ele
00:38:22deu um passo
00:38:23maior que a perna.
00:38:24Foi isso.
00:38:25Wilson,
00:38:2620 segundos
00:38:26para se defender,
00:38:27rápido.
00:38:28Ah,
00:38:29você quer me matar,
00:38:29né, Kenzo?
00:38:30Não,
00:38:30não se defenda,
00:38:31Wilson,
00:38:31eu já defendi por você.
00:38:33Eu vou
00:38:34comprometar
00:38:35o argumento do Greve.
00:38:37Não,
00:38:37mas é isso,
00:38:37a gente tem que separar
00:38:38em política,
00:38:39é chato dizer isso,
00:38:40mas em política
00:38:41a gente precisa
00:38:42me matar os fatos,
00:38:43basicamente,
00:38:43né?
00:38:44Pode parecer
00:38:44passada de pano?
00:38:45Pode,
00:38:46mas tem que me matar
00:38:46os fatos.
00:38:47E como o Greve falou,
00:38:48neste momento,
00:38:50eu tenho vários elementos
00:38:51que ligam
00:38:52o Jair Bolsonaro.
00:38:53Agora,
00:38:54entre ligar o camarada
00:38:55e dizer,
00:38:55não,
00:38:55o camarada está lá,
00:38:56assinou,
00:38:57mandou o outro fazer,
00:38:59eu ainda preciso
00:38:59de alguma coisa.
00:39:00parece aquela história
00:39:03do cidadão
00:39:03que ele encontra,
00:39:04do cidadão
00:39:05que chega do trabalho,
00:39:06casado,
00:39:07e está lá,
00:39:08chega lá,
00:39:09encontra um camarada
00:39:10pulando pelo muro,
00:39:11entendeu?
00:39:12Mas assim,
00:39:13até você até
00:39:15aprovar cabal,
00:39:16precisa de,
00:39:17tem que apertar
00:39:18muito ainda.
00:39:19Agora sim,
00:39:20gente,
00:39:21brincadeiras à parte,
00:39:23existem vários elementos
00:39:25que ligam,
00:39:26de fato,
00:39:27o presidente da república,
00:39:28o ex-presidente da república,
00:39:29em todo esse embrólio.
00:39:31Tem N elementos.
00:39:33Mas,
00:39:34eu preciso do batom na cueca,
00:39:36cara,
00:39:36eu preciso do batom na cueca,
00:39:37gente.
00:39:38Não tem jeito.
00:39:38Mas eu acho, Wilson,
00:39:39o seguinte,
00:39:40que o Oscar...
00:39:40Como o Cid,
00:39:42pegaram o batom na cueca do Cid.
00:39:44Esse não tem defesa.
00:39:46Esse não tem defesa.
00:39:46Sim, sim,
00:39:46mas eu acho que o grande ponto
00:39:48que as pessoas estavam questionando
00:39:50bastante ontem,
00:39:51é porque, assim,
00:39:52na operação,
00:39:53o ex-presidente Jair Bolsonaro
00:39:54não foi alvo de prisão,
00:39:56ele não chegou a ser preso,
00:39:57ele foi alvo de uma busca
00:39:58e apreensão.
00:39:58Então,
00:39:59eu acho que pelos autos ali,
00:40:01pelo que se fala no inquérito,
00:40:03é de que,
00:40:03com essa busca e apreensão,
00:40:06é claro que a polícia
00:40:06está tentando encontrar
00:40:07o caminho ali
00:40:08do que de fato aconteceu ou não.
00:40:10Não vamos brigar.
00:40:12Não vamos brigar.
00:40:14Aceito as opiniões contrárias.
00:40:17Só quis me defender, assim.
00:40:19E isso é bom,
00:40:20é importante,
00:40:21é importante,
00:40:22porque a gente vai deixando
00:40:23esses pontos aí
00:40:24bastante claros,
00:40:25e o posicionamento também,
00:40:27o entendimento de cada um
00:40:28também.
00:40:29É desse jeito
00:40:29que a gente vai fazendo
00:40:30jornalismo e trazendo
00:40:31para vocês todas
00:40:32essas informações, pessoal.
00:40:33Vamos seguir com a gente?
00:40:34E segundo o André Luiz,
00:40:36ou Greve,
00:40:37você está bonitão
00:40:38para um cara de 79 anos,
00:40:39tá?
00:40:39Vamos lá, pessoal,
00:40:44vamos seguir.
00:40:44Alguém disse que não foi
00:40:45um elogio.
00:40:50Preciso seguir, pessoal,
00:40:51que temos muitos assuntos
00:40:52para tratar ainda no programa.
00:40:53Vamos lá.
00:40:56Essas nuvens escuras aí
00:40:57que estão sobre o clã Bolsonaro,
00:41:00né, pessoal?
00:41:01Vamos lembrar que a matéria
00:41:02do Globo de hoje
00:41:03fala sobre um laudo
00:41:05do Ministério Público
00:41:06que comprova a prática
00:41:07de rachadinha no gabinete
00:41:09do filho do ex-presidente
00:41:11Carlos Bolsonaro, né?
00:41:13Agora, o MP quer apurar
00:41:15se o vereador
00:41:16se beneficiou
00:41:18desse esquema de rachadinha.
00:41:19O chefe de gabinete
00:41:20do vereador Carlos Bolsonaro,
00:41:22desde 2018,
00:41:24o Jorge Luiz Fernandes,
00:41:26recebeu um total
00:41:27de R$ 2,014,000
00:41:29em créditos
00:41:33provenientes das contas
00:41:35de outros seis servidores
00:41:36nomeados pelo filho
00:41:38do 02
00:41:39do ex-presidente
00:41:40Jair Bolsonaro.
00:41:41Essa movimentação financeira
00:41:43foi feita pela equipe
00:41:44do Laboratório de Tecnologia
00:41:46de Combate à Corrupção
00:41:48e a Lavagem de Dinheiro
00:41:49do Ministério Público
00:41:50do Rio de Janeiro.
00:41:52É a prova mais consistente
00:41:55obtida até agora
00:41:55pela promotoria de justiça
00:41:57na investigação
00:41:58sobre essa suspeita
00:41:59de rachadinha
00:42:00no gabinete
00:42:01de Carlos Bolsonaro
00:42:02na Câmara Municipal
00:42:04do Rio de Janeiro.
00:42:05Esse mesmo levantamento
00:42:06que foi autorizado
00:42:07pela justiça
00:42:08também demonstrou
00:42:12que Fernandes
00:42:12usou contas pessoais
00:42:14para o pagamento
00:42:16de despesas
00:42:17do filho do 02,
00:42:19do Carlos Bolsonaro,
00:42:20do Carluxo.
00:42:21A promotoria
00:42:22quer saber agora
00:42:23se esses pagamentos
00:42:24eram eventuais
00:42:26ou se eles eram
00:42:27regulares,
00:42:28ou seja,
00:42:28se eles aconteciam
00:42:29com frequência.
00:42:31Caso verifique
00:42:32que havia
00:42:33uma regularidade
00:42:34desses pagamentos,
00:42:36pode ficar comprovado
00:42:37que Carlos Bolsonaro
00:42:38se beneficiou
00:42:39diretamente
00:42:39desse esquema
00:42:40da rachadinha,
00:42:41do desvio do dinheiro
00:42:42dos servidores públicos
00:42:44da Câmara Municipal
00:42:45do Rio de Janeiro.
00:42:46O laboratório
00:42:47de lavagem
00:42:48também investigou
00:42:49um total
00:42:50de 27 pessoas
00:42:51e 5 empresas
00:42:54ligadas
00:42:54a Carlos Bolsonaro.
00:42:56A investigação
00:42:56do Ministério Público
00:42:57do Rio de Janeiro
00:42:58sobre essa prática
00:42:59foi iniciada
00:43:00com base
00:43:00numa reportagem
00:43:01que foi publicada
00:43:02em junho
00:43:04de 2019
00:43:05pela revista Época,
00:43:06revelando ali
00:43:07que sete parentes
00:43:08de Ana Cristina Valle,
00:43:09que é ex-mulher
00:43:10de Bolsonaro
00:43:11e madrasta
00:43:12de Carlos Bolsonaro,
00:43:13foram empregados
00:43:14no gabinete
00:43:15do vereador,
00:43:16mas não compareceram
00:43:17ao trabalho.
00:43:18O advogado
00:43:19de Carlos Bolsonaro
00:43:20se posicionou hoje
00:43:21e disse,
00:43:23o Antônio Carlos Fonseca
00:43:25disse que,
00:43:26aparentemente,
00:43:27essa matéria
00:43:27do Jornal Globo
00:43:28divulga
00:43:29de forma seletiva
00:43:30algumas informações
00:43:31sigilosas
00:43:32com o nítido intuito
00:43:34de promover ataques
00:43:35ao vereador,
00:43:35foi o que disse
00:43:36a defesa
00:43:36de Carlos Bolsonaro.
00:43:37Graebi,
00:43:38posso começar contigo?
00:43:39Vamos lá?
00:43:41Primeiro,
00:43:43Carlos Bolsonaro
00:43:44não mudou de cargo,
00:43:46então,
00:43:46pelo menos
00:43:47aquele caminho
00:43:47que foi seguido
00:43:49pelo irmão dele,
00:43:50o Flávio Bolsonaro,
00:43:51para anular
00:43:52a coleta de provas,
00:43:54não está disponível.
00:43:58Então,
00:43:58pode até ser
00:43:59que achem
00:44:00alguma outra
00:44:01falha processual,
00:44:02alguma outra coisa,
00:44:04como é tão comum
00:44:06nas investigações
00:44:09contra políticos
00:44:10no Brasil,
00:44:11depois de
00:44:133.789 recursos,
00:44:17eles conseguem
00:44:18emplacar alguma coisa,
00:44:20mas
00:44:20esse caminho
00:44:21que serviu ao Flávio
00:44:23nesse momento
00:44:24não está disponível
00:44:25para o Carlos,
00:44:25está numa situação
00:44:26mais periclitante
00:44:29ali.
00:44:30Segunda observação,
00:44:33de novo,
00:44:34a gente tem
00:44:34uma situação
00:44:35em que
00:44:36todos os indícios
00:44:37apontam
00:44:39para uma prática
00:44:41disseminada
00:44:42na família
00:44:42Bolsonaro
00:44:43desse crime
00:44:44que também é
00:44:45mequetrefe,
00:44:46também é uma prática
00:44:47mequetrefe,
00:44:47vou roubar um pedacinho
00:44:48do salário
00:44:49dos meus funcionários,
00:44:53realmente parece
00:44:54que é um hábito,
00:44:55rachadinha,
00:45:00mexendo em registro
00:45:01de vacina,
00:45:02e tal,
00:45:03é o jeito
00:45:05a constituição
00:45:07moral
00:45:07deles
00:45:08leva
00:45:09a esse tipo
00:45:10de
00:45:12falcatrua
00:45:14menor.
00:45:18Irmão,
00:45:19Bolsonaro,
00:45:21Carlos,
00:45:22N
00:45:22indícios,
00:45:24mas mais uma vez
00:45:25ainda estamos
00:45:26num ponto
00:45:27da investigação
00:45:28que exige
00:45:29cuidado,
00:45:31quando a gente
00:45:32passa do comentário
00:45:33político
00:45:34para
00:45:35o comentário
00:45:36jurídico.
00:45:39Como dizem
00:45:40os próprios,
00:45:41ainda não chegamos
00:45:42ao ponto
00:45:43de fazer
00:45:43a ligação
00:45:44entre Carlos
00:45:45e o seu assessor
00:45:47que recebia a grana.
00:45:49Essa é a desgraça
00:45:50de investigação
00:45:53sobre organização
00:45:53criminosa.
00:45:55Quanto mais
00:45:56você sobe
00:45:57na escala,
00:45:59mais difícil
00:46:00é fazer a conexão
00:46:02entre aquele
00:46:03que em tese
00:46:03estava mandando
00:46:04e se beneficiava
00:46:05do esquemão
00:46:06e aqueles
00:46:07que estão lá embaixo
00:46:08praticando os crimes,
00:46:10pegando a grana
00:46:10na boca do caixa,
00:46:11tá, tá, tá.
00:46:13É uma coisa
00:46:13que a gente já viu
00:46:14N vezes
00:46:14no Brasil.
00:46:16E é por isso
00:46:17que tem lei específica
00:46:18para isso,
00:46:18porque é difícil
00:46:19investigar esse tipo
00:46:20de crime.
00:46:21Organização criminosa,
00:46:23você pega
00:46:23os bagrinhos
00:46:24e o tubarão
00:46:26normalmente
00:46:27costuma
00:46:28escapar.
00:46:28vamos ver.
00:46:30O bagrão,
00:46:32né,
00:46:32o bagre do meio,
00:46:33aí a tainha,
00:46:33sei lá eu
00:46:34que peixe que é esse,
00:46:35já foi pego.
00:46:38Tanto no caso
00:46:39da falsificação
00:46:40do,
00:46:40do,
00:46:40das vacinas,
00:46:43quanto no caso
00:46:43do Carlos Bolsonaro
00:46:44agora.
00:46:45Pegaram a tainha
00:46:46que tá aí
00:46:46nadando no meio.
00:46:48Ainda não tem
00:46:49a
00:46:50o anzol
00:46:51enganchado
00:46:53na boca
00:46:53do tubarão.
00:46:55Observação
00:46:55jurídica
00:46:56politicamente
00:46:57acredita
00:46:58quem quer
00:46:59que os
00:47:00Bolsonaro
00:47:01jamais
00:47:02souberam
00:47:03que essas
00:47:03coisas
00:47:03aconteciam
00:47:04não só em um,
00:47:05mas em dois,
00:47:05em três,
00:47:06em quatro
00:47:06gabinetes
00:47:09da família.
00:47:14Wilson,
00:47:15o cerco
00:47:16tá se fechando
00:47:17ali pra Carluxo,
00:47:18o que tudo indica,
00:47:19pelo menos por esses dados
00:47:20que foram levantados
00:47:21pela matéria do Globo,
00:47:22aí mostram
00:47:23um caminho
00:47:24que pode
00:47:25se fechar
00:47:25um cerco
00:47:26forte ali
00:47:27pro filho
00:47:28do ex-presidente.
00:47:30Pode sim,
00:47:31pode sim,
00:47:31quem é o cerco
00:47:32que se fechou
00:47:33com o Flávio
00:47:34Bolsonaro,
00:47:35né?
00:47:35O Flávio
00:47:36Bolsonaro,
00:47:36ele só,
00:47:37a investigação
00:47:38com o Flávio
00:47:40só dissipou,
00:47:41né?
00:47:42Só
00:47:42caiu no esquecimento
00:47:44porque ele foi
00:47:45beneficiado com
00:47:45liminares do
00:47:46Superior Tribunal
00:47:47de Justiça
00:47:47e do
00:47:48Supremo Tribunal
00:47:49Federal.
00:47:49Então,
00:47:51no caso do
00:47:51Carlos Bolsonaro,
00:47:52a investigação
00:47:53se fecha,
00:47:53só que de novo,
00:47:55isso pode subir
00:47:57pras instâncias
00:47:57superiores,
00:47:58né?
00:47:58Você pode ter
00:47:59uma investigação,
00:47:59você pode ter
00:48:00um questionamento
00:48:00no STJ,
00:48:01você pode ter
00:48:02um questionamento
00:48:02no STF,
00:48:03então assim,
00:48:04vai ter muita coisa
00:48:05ainda pra,
00:48:06vai ter muita água
00:48:07pra rolar
00:48:08por baixo
00:48:09dessa ponte.
00:48:09Agora,
00:48:10é como disse o Graeb,
00:48:11não é surpresa
00:48:13que há aí
00:48:13um modus operandi,
00:48:15né?
00:48:15E que foi perpetuado
00:48:17de pai pra filhos,
00:48:18não só de pai pra filho,
00:48:19pai pra filhos,
00:48:20no plural.
00:48:21O que é,
00:48:23né?
00:48:24O que revela
00:48:25essa mesquinhez
00:48:26na política,
00:48:27né?
00:48:27E essa mesquinhez
00:48:28de você ter
00:48:29um crime de baixo
00:48:30potencial ofensivo
00:48:31que,
00:48:32utilizando um termo
00:48:33que o Graeb gosta
00:48:33de utilizar aqui
00:48:34no papo,
00:48:35né?
00:48:35É feio.
00:48:36É feio,
00:48:37sabe?
00:48:38Você dividir
00:48:39salário de assessor
00:48:40parlamentar,
00:48:41o camarada ganha,
00:48:42dependendo se for
00:48:43um assessor menor,
00:48:45ele ganha
00:48:45dois mil,
00:48:46três mil reais
00:48:46e tem que repassar
00:48:47trezentos,
00:48:48quatrocentos reais.
00:48:48É muito mesquinharia,
00:48:51sabe?
00:48:51Se bem que,
00:48:52muitas vezes,
00:48:53esses caras nem apareciam
00:48:54pra trabalhar,
00:48:54né, Wilson?
00:48:55Sim, sim, sim.
00:48:57Se topavam participar
00:48:58do esquema,
00:48:59às vezes,
00:48:59estavam passando mesmo,
00:49:01porque queriam
00:49:01aqueles mil e quinhentos
00:49:02que sobravam,
00:49:03sei lá,
00:49:03eu quanto,
00:49:04ou às vezes,
00:49:05falavam,
00:49:06joia,
00:49:06me dai uma graninha
00:49:07que eu nem apareço aí.
00:49:08Eu não entendo gente
00:49:11que fala,
00:49:12como tem dito,
00:49:14né,
00:49:14como Flávio Bolsonaro
00:49:15disse ontem na tribuna lá,
00:49:17ah,
00:49:17estão querendo pegar
00:49:18meu pai
00:49:19por uma infantilidade,
00:49:21uma palhaçada.
00:49:22Gente,
00:49:24é presidente da República,
00:49:26vamos lá,
00:49:27vou usar uma metáfora
00:49:29que eu odeio,
00:49:30que é tratar político
00:49:31como o pai da nação,
00:49:33essas coisas,
00:49:33mas vou usar
00:49:33porque ajuda.
00:49:35Você gosta de dar
00:49:36esse tipo de exemplo
00:49:37pro seu filho?
00:49:38não gosta,
00:49:39suponho eu.
00:49:41Então,
00:49:42como é que você vai aceitar
00:49:43que o presidente da República,
00:49:45que está em uma posição
00:49:46de autoridade,
00:49:48que também é alguém
00:49:50para quem as pessoas olham
00:49:51lá para cima
00:49:51como um exemplo,
00:49:53como é que você pode aceitar
00:49:54que esse cara haja
00:49:55dessas maneiras descaradas,
00:49:58mesquinhas,
00:49:59né,
00:50:00eu não entendo gente
00:50:01que aceita
00:50:02passar pano
00:50:03para essas coisas,
00:50:04dizendo que é menor,
00:50:05nem importa,
00:50:07tem tanta corrupção,
00:50:08maior,
00:50:09tem,
00:50:10um erro não perdoa
00:50:11o outro erro.
00:50:14Crime é crime,
00:50:15né,
00:50:15não tem jeito.
00:50:17E olha,
00:50:18vamos girar com o noticiário
00:50:19aqui,
00:50:20porque o presidente Lula
00:50:21voltou a reclamar hoje
00:50:22da taxa de juros
00:50:23durante a primeira
00:50:24reunião
00:50:26do Conselhão,
00:50:27que é o Conselho
00:50:28de Desenvolvimento
00:50:28Econômico
00:50:29Social Sustentável,
00:50:31né,
00:50:31a gente vai ver um trecho
00:50:32da fala de Lula
00:50:33quando ele reclama
00:50:34dessa questão
00:50:35da taxa de juros.
00:50:37Vamos ver.
00:50:38A grande novidade
00:50:39na composição
00:50:40desse Conselho,
00:50:42e nisso
00:50:42quero reconhecer
00:50:43o trabalho
00:50:43extraordinário
00:50:44do ministro
00:50:46Alexandre Padilha,
00:50:47eu espero
00:50:48que ele tenha
00:50:48a capacidade
00:50:49de organizar,
00:50:51de articular
00:50:52que ele teve
00:50:53no Conselho
00:50:53dentro do Congresso
00:50:54Nacional.
00:50:56Aí vai facilitar
00:50:57muito a vida.
00:50:58E ainda no Conselhão
00:51:05também,
00:51:05Lula mandou
00:51:06um recado
00:51:06para Alexandre Padilha,
00:51:08ministro das
00:51:08Relações Institucionais
00:51:10ali.
00:51:10Vamos ver.
00:51:12A grande novidade
00:51:13na composição
00:51:14desse Conselho,
00:51:15e nisso
00:51:16quero reconhecer
00:51:17o trabalho
00:51:17extraordinário
00:51:18do ministro
00:51:20Alexandre Padilha,
00:51:21eu espero
00:51:22que ele tenha
00:51:22a capacidade
00:51:23de organizar,
00:51:25de articular
00:51:26que ele teve
00:51:27no Conselho
00:51:27dentro do Congresso
00:51:28Nacional.
00:51:30Aí vai facilitar
00:51:31muito a vida.
00:51:37Exotis sabotaram,
00:51:38aí mostraram
00:51:38duas vezes
00:51:39o mesmo vídeo.
00:51:40Pois é,
00:51:41será que a gente
00:51:42consegue mostrar
00:51:42agora aí, pessoal?
00:51:45A gente vai
00:51:46tentar separar
00:51:48então para mostrar
00:51:49esse recado
00:51:50que Lula
00:51:51deu ao Alexandre
00:51:52Padilha ali.
00:51:53Graebi,
00:51:53quero começar contigo
00:51:54falando sobre
00:51:55essas falas de Lula
00:51:56no Conselhão.
00:51:57Nem precisa
00:51:59quem vai mostrar
00:52:00o vídeo
00:52:00porque é mais
00:52:01do mesmo,
00:52:01entendeu?
00:52:02É o Lula
00:52:02de novo
00:52:03falando,
00:52:03mandando
00:52:04recadinhos
00:52:06sobre os juros,
00:52:06ele não se conforma,
00:52:08que ele não é
00:52:08atendido
00:52:09no desejo
00:52:11ardente,
00:52:12o comando
00:52:14dele não é
00:52:14obedecido
00:52:16pelo Banco Central
00:52:18que se tornou
00:52:18independente
00:52:19desde a última vez
00:52:20que ele governou.
00:52:21Não era naquela época,
00:52:22ele podia mandar e desmandar,
00:52:23agora não pode mais,
00:52:24não se conforma,
00:52:25continua mandando recado.
00:52:26Daí eu passo a bola
00:52:27então agora
00:52:28para o Wilson
00:52:29para ele comentar
00:52:30a fala
00:52:32do Padilha
00:52:33porque
00:52:34é divertida,
00:52:36é curiosa
00:52:37e
00:52:38mostra ali
00:52:40por trás
00:52:42do sorrisinho,
00:52:43da piadinha
00:52:43do Lula
00:52:44tem uma preocupação
00:52:46real
00:52:46a articulação
00:52:49política
00:52:50do governo
00:52:51não está acontecendo
00:52:53no Congresso.
00:52:54Não é isso,
00:52:54Wilson?
00:52:54O meu áudio está aqui,
00:53:01vamos lá,
00:53:03é exatamente isso,
00:53:03Greb.
00:53:04Mas antes de eu
00:53:05entrar na articulação
00:53:05política,
00:53:06Kenzo,
00:53:07você tem a nota
00:53:07relacionada ao marco
00:53:09do saneamento,
00:53:09né?
00:53:10Sim, sim,
00:53:11a gente já vai falar
00:53:12no próximo assunto
00:53:12aqui do marco
00:53:13do saneamento,
00:53:14então.
00:53:14Quer que eu chame
00:53:15o marco do saneamento?
00:53:16Pode ser?
00:53:16Chame o marco do saneamento
00:53:17porque eu vou aproveitar
00:53:18para a gente arrematar tudo
00:53:20porque aí fica mais fácil.
00:53:21Vamos entrar no marco
00:53:22porque ele é simbólico.
00:53:23Porque o marco do saneamento
00:53:24é muito simbólico mesmo,
00:53:25como o Wilson acabou de falar,
00:53:27para essa análise,
00:53:29então,
00:53:29para falar sobre essa base
00:53:30do governo dentro
00:53:31do Congresso Nacional,
00:53:32né?
00:53:34Aconteceu ontem
00:53:34essa aprovação
00:53:35na Câmara dos Deputados,
00:53:36então,
00:53:37do projeto que derruba
00:53:38aquelas alterações
00:53:40do projeto,
00:53:41do marco do saneamento
00:53:42que foram feitas
00:53:43pelo Palácio do Planalto,
00:53:45né?
00:53:45Isso evidenciou claramente
00:53:47as fragilidades
00:53:48da base governista
00:53:50e acendeu um alerta,
00:53:51inclusive,
00:53:51do Palácio do Planalto.
00:53:53Porque PSB,
00:53:54Solidariedade e Avante,
00:53:56que integram a lista
00:53:57dos aliados do PT,
00:53:59estão entre as sigas
00:54:00que entregaram votos
00:54:01favoráveis a essa matéria.
00:54:04E dois desses votos
00:54:05foram dados
00:54:06pelos líderes das bancadas,
00:54:08né?
00:54:08Os deputados Felipe Carreiras,
00:54:10líder do PSB,
00:54:12e Áureo Ribeiro,
00:54:13também líder do Solidariedade,
00:54:15votaram sim ao projeto.
00:54:17Em abril,
00:54:18vamos lembrar, então,
00:54:19o que foi esse projeto
00:54:20do marco do saneamento,
00:54:21que o governo editou
00:54:22dois decretos
00:54:23que suspenderam
00:54:24determinações
00:54:25do marco do saneamento,
00:54:27permitindo,
00:54:28por exemplo,
00:54:29que as estatais
00:54:30prestem serviços
00:54:31de água e esgoto
00:54:32sem obrigatoriedade
00:54:34de licitação prévia, né?
00:54:36E a aprovação
00:54:37desse projeto
00:54:37por 296 votos
00:54:39a favor
00:54:40e 136 votos
00:54:42contra
00:54:42é vista
00:54:43como essa
00:54:44primeira derrota
00:54:45do governo Lula
00:54:46no legislativo.
00:54:49Wilson,
00:54:49vamos começar contigo.
00:54:51Não,
00:54:52basicamente,
00:54:53é o seguinte,
00:54:54Kenzo,
00:54:56com o placar,
00:54:57foi um placar
00:54:58acachapante,
00:54:59assim,
00:55:00foi uma derrota
00:55:02flagrante.
00:55:04Nós,
00:55:04para quem acompanha
00:55:05o Papo Antagonista,
00:55:06você,
00:55:07do chat,
00:55:08deve se lembrar
00:55:09que nós falamos aqui
00:55:11que o Lira
00:55:12queria apresentar
00:55:13uma boa fatura
00:55:14para o Palácio do Planalto,
00:55:15já no PL da Seque News.
00:55:17Ele queria já apresentar,
00:55:18olha,
00:55:19o PL da Seque News
00:55:20é simbólico,
00:55:21ok,
00:55:21Planalto,
00:55:23eu acho que eu vou
00:55:23conseguir entregar
00:55:24um projeto
00:55:26de interesse
00:55:27do governo federal,
00:55:28mesmo sem a emenda
00:55:29parlamentar.
00:55:30Como forma de cobrar
00:55:31a emenda, né?
00:55:32Vendo aquela linha,
00:55:33olha,
00:55:33se eu não tenho emenda,
00:55:34eu já consigo entregar isso,
00:55:35com a emenda,
00:55:36eu posso entregar muito mais.
00:55:37Pois bem.
00:55:39Do nada,
00:55:40o Lira
00:55:41botou esses dois projetos,
00:55:42esse projeto
00:55:43do marco de saneamento
00:55:44na pauta.
00:55:46O governo foi derrotado
00:55:47com votos,
00:55:49por exemplo,
00:55:50do União Brasil.
00:55:50O União Brasil
00:55:51votou unido
00:55:53contra o governo.
00:55:56Foi simbólico
00:55:57que o União Brasil
00:55:58votou unido
00:55:59em uma pauta
00:56:00que é
00:56:01uma pauta
00:56:03do governo Lula.
00:56:03votou unido.
00:56:04Então,
00:56:05vejam
00:56:06a situação
00:56:07que vive
00:56:08o governo federal.
00:56:10Pensou,
00:56:11ficou tão focado
00:56:12na CPMI
00:56:13dos atos
00:56:13de oito
00:56:14de janeiro,
00:56:16né?
00:56:16Trabalhou tanto
00:56:17nessa articulação
00:56:17que esqueceu o resto,
00:56:19né?
00:56:20E essa votação,
00:56:22ela confirma
00:56:23que o governo federal
00:56:24não tem base.
00:56:26Esse é o ponto.
00:56:27E esse é o drama.
00:56:28E por isso,
00:56:29utilizando o termo
00:56:30do Alexandre Padilho,
00:56:31foi por isso que o Lula
00:56:32deu aquele recadinho
00:56:33ali de canto de olho
00:56:34com o ministro
00:56:36da Secretaria
00:56:37de Relações Institucionais,
00:56:39né?
00:56:39Falando para o Padilho,
00:56:40olha Padilha,
00:56:42eu preciso
00:56:42que você trabalhe,
00:56:43meu amigo.
00:56:45Só que, gente,
00:56:46há uma confusão,
00:56:47há uma briga
00:56:48de bastidores
00:56:49entre o Lira
00:56:50e o Alexandre Padilha.
00:56:53Inclusive,
00:56:54acho que eu já contei
00:56:54aqui no papo
00:56:56um pouco essa briga, né?
00:56:56Os dois não se...
00:56:58Os dois estão
00:56:59se degradando
00:57:00nos bastidores,
00:57:01por quê?
00:57:01Porque o Padilha
00:57:02pediu apoio de quem
00:57:04para a articulação política
00:57:05do governo federal?
00:57:06Renan Calheiros.
00:57:07Renan Calheiros é o quê?
00:57:08Inimigo de Arthur Lira.
00:57:10O Lira não gostou
00:57:11e está tentando
00:57:12negociar diretamente
00:57:14com o presidente
00:57:14da República.
00:57:15Só que o presidente
00:57:16da República
00:57:16depende do...
00:57:17Depende do...
00:57:19do Alexandre Padilha
00:57:20para fazer a liberação
00:57:21das emendas parlamentares,
00:57:22que estão todas concentradas
00:57:23no Alexandre Padilha.
00:57:24O Lira não quer
00:57:25esse intermediário,
00:57:27quer que a liberação
00:57:27das emendas parlamentares
00:57:28seja feita diretamente
00:57:29aos deputados
00:57:31por meio do líder
00:57:32do governo na Câmara,
00:57:33o José de Guimarães,
00:57:34e nessa confusão toda,
00:57:36que ninguém se entende,
00:57:37ninguém conversa,
00:57:38utilizando uma paráfrase
00:57:39do Lula.
00:57:40Ninguém para no boteco
00:57:41para tomar uma cerveja,
00:57:43né?
00:57:43já que o Lula adora
00:57:44essa metáfora, né?
00:57:46Para todo mundo se ajustar,
00:57:47todo mundo precisa sentar
00:57:48em um bar
00:57:49para tomar uma cervejinha,
00:57:52vai passando a boiada
00:57:54de projetos
00:57:54que são desfavoráveis
00:57:56ao governo federal,
00:57:57parafraseando o nosso...
00:57:59o...
00:58:00agora deputado federal,
00:58:01Ricardo Salles.
00:58:01Então,
00:58:02essa votação de ontem,
00:58:06ela mostra,
00:58:07de fato,
00:58:07Kenzo,
00:58:08que o governo
00:58:08não tem base,
00:58:10que o governo
00:58:10não vai precisar
00:58:11trabalhar muito
00:58:13para montar uma base.
00:58:16Aí tem um detalhe,
00:58:17tem duas,
00:58:17agora vamos lá,
00:58:18vamos enxergar o copo cheio
00:58:20ou o copo vazio.
00:58:22Para a oposição,
00:58:23é um copo cheio,
00:58:23por quê?
00:58:24Porque essa votação,
00:58:26ela deu a certeza
00:58:27de que nenhuma pauta
00:58:28da esquerda
00:58:29vai passar no Congresso.
00:58:31Então, assim,
00:58:31essa votação de ontem
00:58:32ficou clara.
00:58:33Nenhuma pauta de...
00:58:35nenhuma pauta
00:58:36de caráter econômico
00:58:37que possa resultar
00:58:38em algum retrocesso
00:58:39vai passar.
00:58:40Então,
00:58:41vamos lá,
00:58:42se o governo Lula
00:58:42quiser mudar
00:58:43as regras
00:58:44de independência
00:58:45do Banco Central,
00:58:46não passa.
00:58:47Se o governo
00:58:47quiser mudar
00:58:48a reforma trabalhista,
00:58:50não passa.
00:58:52Então,
00:58:52esse recado
00:58:52está muito claro.
00:58:54Pauta de costumes
00:58:55do governo PT,
00:58:56não passa.
00:58:57Então,
00:58:58esse é o copo cheio
00:58:59para a oposição.
00:59:00Para o governo,
00:59:02qual seria o copo cheio?
00:59:04Vai ter que trabalhar,
00:59:05vai ter que tentar conquistar
00:59:07parlamentares da União Brasil,
00:59:08MDB,
00:59:09republicanos,
00:59:10e tentar obter ali
00:59:13a negociação
00:59:14no varejo.
00:59:16O governo Lula,
00:59:18precisamos falar isso
00:59:19com todas as letras.
00:59:22Neste início de governo,
00:59:24o Lula fracassou
00:59:25na articulação política.
00:59:28Agora,
00:59:28ele vai ter que negociar
00:59:30no atacado,
00:59:31porque,
00:59:32no varejo,
00:59:33perdão,
00:59:33porque no atacado,
00:59:34ele não conseguiu.
00:59:36E essa votação
00:59:37de ontem
00:59:37deixou isso muito claro.
00:59:40Greve,
00:59:40na sua avaliação,
00:59:41o Palácio do Planalto
00:59:42terá trabalho duro mesmo,
00:59:44principalmente,
00:59:44o Alexandre Padilha,
00:59:45para fazer essa articulação,
00:59:47essa cultura política,
00:59:48e diante
00:59:49de todas essas informações
00:59:50que o Wilson acabou
00:59:52de falar,
00:59:53de Renan Calheiros
00:59:54ser aliado
00:59:55de Padilha,
00:59:58e Renan Calheiros
00:59:59é inimigo
01:00:00de Arthur Lira,
01:00:02presidente da Câmara.
01:00:03Microfone, Greve.
01:00:15Lástima.
01:00:18Veja só,
01:00:20o Arthur Lira,
01:00:22como diria o Roberto Carlos,
01:00:24agora é uma fera ferida também,
01:00:25porque também se deu mal
01:00:27na votação do PL
01:00:29e das fake news.
01:00:31Então, além de tudo,
01:00:32ele não conseguiu
01:00:33se impor
01:00:35sobre o Congresso
01:00:37como ele achou
01:00:37que ia conseguir.
01:00:40Ele deve estar mais,
01:00:41perdão aqui da expressão,
01:00:43mais pé da vida ainda.
01:00:45E deve estar vendo
01:00:46o Alexandre Padilha
01:00:47mais como uma ameaça,
01:00:51mais como um inimigo ainda.
01:00:55Então, se já tinha ali
01:00:57um ambiente de
01:00:58ah, eu não gosto de você,
01:00:59agora,
01:01:01o Arthur Lira,
01:01:02se sentindo ameaçado
01:01:03na sua capacidade
01:01:04de controlar o Congresso,
01:01:06deve estar com mais
01:01:07sangue nos olhos
01:01:09ainda.
01:01:11Vai ser complicado.
01:01:13E só um comentário rápido
01:01:15sobre o mérito, né?
01:01:17Excelente que tenha caído
01:01:18esse negócio.
01:01:19porque foi uma jogada
01:01:21muito arrogante do Lula.
01:01:25Eles sofreram uma derrota lá atrás
01:01:27e na primeirinha hora do governo
01:01:30quiseram desfazer
01:01:31o que o Congresso tinha feito
01:01:33depois de muita discussão.
01:01:34levaram no coco.
01:01:37Levaram no coco.
01:01:38Levaram no coco.
01:01:38Levaram no coco.
01:01:38Bem feito.
01:01:40Porque foi uma demonstração
01:01:42de desrespeito
01:01:43por aquilo que o Congresso
01:01:45tinha decidido.
01:01:46Vocês decidiram
01:01:47e eu vou passar por cima
01:01:48com o meu decreto aqui.
01:01:50Então, passou.
01:01:51Ótimo.
01:01:51A gente inclusive falou isso
01:01:54aqui no programa, né, Graebi?
01:01:55Logo quando esse projeto
01:01:58veio ali e foi encaminhado
01:02:00pelo Palácio do Planalto
01:02:01para o Congresso,
01:02:02a gente inclusive falou
01:02:03sobre isso,
01:02:04desse retrocesso, né?
01:02:06Retrocesso brutal.
01:02:08Sim, sim.
01:02:08Que as estatais
01:02:09prestem esse serviço
01:02:10de água e esgoto
01:02:11sem obrigatoriedade
01:02:12de licitação prévia, né?
01:02:14Inclusive.
01:02:14Esse está entre os itens ali
01:02:16que o Palácio do Planalto
01:02:17colocou, alterou
01:02:18no marco do saneamento.
01:02:20Existem contratos
01:02:21de saneamento
01:02:22hoje no país?
01:02:23Por exemplo, na Bahia
01:02:24do senhor Rui Costa,
01:02:27né, para áreas metropolitanas,
01:02:30os contratos estão vencidos
01:02:31há anos,
01:02:32anos e anos e anos
01:02:33e não são refeitos.
01:02:35Não se discutem regras novas,
01:02:37o mundo mudou
01:02:38e não se discute nada.
01:02:39Como é que você pode deixar
01:02:41um serviço público
01:02:43ser operado
01:02:44sem um contrato
01:02:46regendo esse negócio?
01:02:48Isso é uma maluquice,
01:02:49é uma maluquice
01:02:50que vem dos anos 70,
01:02:51não pode mais.
01:02:52Isso aí é você continuar,
01:02:55você criar condições
01:02:57para que o mundo medieval
01:02:58do nosso saneamento
01:03:00permaneça.
01:03:02Está errado.
01:03:03Ainda bem que não passou.
01:03:06O Kenzo,
01:03:06só para arrematar rapidinho,
01:03:07porque eu estava procurando
01:03:08a lista de votação com calma
01:03:09e só para compartilhar
01:03:11essa informação com vocês,
01:03:12inclusive aqui do chat.
01:03:13Olha só.
01:03:14Avante,
01:03:15da base do governo,
01:03:16dos cinco parlamentares,
01:03:17três deputados votaram a favor.
01:03:20Então, assim,
01:03:20a maioria do Avante
01:03:21votou a favor.
01:03:22MDB,
01:03:22cidadão importante,
01:03:23MDB,
01:03:24que tem três ministérios
01:03:25do governo Lula.
01:03:26Dos 32 parlamentares,
01:03:2931 votaram contra o governo.
01:03:3331.
01:03:34Então, seja,
01:03:36o novo, enfim,
01:03:37é oposição mesmo,
01:03:39patriota,
01:03:39PCdoB,
01:03:42enfim,
01:03:42votou a favor do governo.
01:03:45PDT,
01:03:46que é a base do governo,
01:03:47teoricamente,
01:03:48do PDT,
01:03:48dos 17 deputados,
01:03:50um,
01:03:51dois,
01:03:52três votaram a favor
01:03:53e um resolveu
01:03:54ficar quieto
01:03:55para não criar um embaraço.
01:03:56É desolador,
01:03:57como você disse,
01:03:58Wilson.
01:03:58É desolador.
01:04:01PL,
01:04:01não vou nem contar,
01:04:02porque PL dos 99,
01:04:04dos 99,
01:04:06dos 86,
01:04:07perdão,
01:04:07que votaram,
01:04:08todo mundo votou sim.
01:04:11Então, assim,
01:04:12podemos,
01:04:14PP,
01:04:14PP,
01:04:15que o governo negocia ali
01:04:16no varejo,
01:04:18buscando um ou outro.
01:04:19Dos 43,
01:04:23todo mundo votou sim.
01:04:25Então,
01:04:25você vai ter que,
01:04:26vai ter muito trabalho.
01:04:28PSB,
01:04:28que é da base do governo,
01:04:29inclusive,
01:04:30que é do partido
01:04:30do vice-presidente,
01:04:31dos 12 deputados,
01:04:33três foram contra o governo.
01:04:36PSB,
01:04:37do Geraldo Alckmin,
01:04:38que é vice-presidente
01:04:39da República.
01:04:41E não adianta o PT dizer,
01:04:42ah,
01:04:43porque é uma pauta
01:04:44que realmente a gente
01:04:45ia ser derrotado.
01:04:46Não.
01:04:48PSD,
01:04:48PSD,
01:04:50só um,
01:04:51dois,
01:04:53três,
01:04:54quatro,
01:04:55cinco,
01:04:56seis,
01:04:56sete.
01:04:57Sete deputados de 27
01:04:59votaram a favor do governo.
01:05:02Quer dizer,
01:05:02é um cenário,
01:05:04olha,
01:05:04eu estou falando isso
01:05:07desde o final do ano passado,
01:05:10quem me acompanha
01:05:11no Papo Antagonista,
01:05:13essa frase virou mantra.
01:05:16Eu falei
01:05:17e repito
01:05:18e vou continuar repetindo.
01:05:21É muito fácil
01:05:22falar que o Lula
01:05:23é um animal político
01:05:24naquele contexto
01:05:27de 2003
01:05:27em que ele tinha
01:05:29popularidade,
01:05:30a economia ia bem,
01:05:32tanto aqui quanto lá fora.
01:05:33eu faço sempre
01:05:35essa pergunta.
01:05:36Quero ver agora
01:05:37o Lula,
01:05:38esse animal político Lula
01:05:40em um cenário
01:05:41adverso
01:05:42com a economia
01:05:43em frangalhos
01:05:44no Brasil e fora.
01:05:45Aí eu quero ver
01:05:46se ele realmente
01:05:47é um animal político.
01:05:48Até agora
01:05:49ele me provou
01:05:51que essa história
01:05:52de animal político
01:05:52é fake,
01:05:53hein, Wilson?
01:05:55Valeu, Wilson.
01:05:56Graieb,
01:05:57muitíssimo obrigado
01:05:58pela participação
01:05:58de vocês
01:05:59no nosso Papo Antagonista.
01:06:00Para você
01:06:01que participa com a gente
01:06:02todos os dias
01:06:03aqui no nosso chat,
01:06:04muito obrigado
01:06:05pela sua audiência também.
01:06:07À medida do possível
01:06:08a gente vai tentando
01:06:09responder
01:06:09alguns questionamentos
01:06:10de vocês.
01:06:12A Ana,
01:06:13eu acho que ela questionou
01:06:14aí,
01:06:14eu queria um pouco mais
01:06:15de uma figura feminina
01:06:16no Papo.
01:06:17Sempre que possível
01:06:18a gente vai chamar,
01:06:19assim,
01:06:20as mulheres
01:06:21que compõem
01:06:22a nossa redação,
01:06:23que apuram,
01:06:23que trazem informação.
01:06:25Tem a Júlia Schiaffarino,
01:06:27tem a Vanessa Lipelti
01:06:28também,
01:06:28que está sempre aqui,
01:06:29vira e mexe,
01:06:30ela está aqui
01:06:30no nosso Papo,
01:06:31conversa com a gente também.
01:06:32A gente sempre que possível
01:06:33vai trazer, sim,
01:06:35a participação
01:06:35de todo o nosso time,
01:06:37grande elenco feminino
01:06:38no Papo Antagonista.
01:06:41Pessoal de casa,
01:06:42obrigado pela audiência.
01:06:43Não se esquece,
01:06:44deixa o like aqui,
01:06:45galera,
01:06:45no programa
01:06:45e, além disso,
01:06:46compartilha também
01:06:47esse material
01:06:48com as pessoas
01:06:49que você gosta,
01:06:50com as pessoas
01:06:51que precisam se interar
01:06:52sobre o cenário político
01:06:53do Brasil
01:06:54e do mundo.
01:06:55Graieb,
01:06:56obrigado pela participação,
01:06:57o Wilson também.
01:06:58Tchau, tchau, pessoal.
01:06:59Até amanhã.
01:06:59Valeu.
01:06:59Tchau, tchau.
01:07:00Tchau, tchau.
01:07:01Tchau, tchau.
01:07:02Tchau, tchau.
01:07:04Tchau, tchau.
01:07:06Tchau, tchau.
01:07:36Tchau, tchau.
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