Papo Antagonista: Anderson Torres não sabia de nada?

O Antagonista

Papo Antagonista com Felipe Moura Brasil

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00:02:45construiu a narrativa pra destruir

00:02:48o inimigo. Que vingança.

00:02:49Ficou aqui pra me vingar dessa gente.

00:02:51Eu não vou esperar foder minha família, por isso

00:02:53vou interferir.

00:03:00Salve, salve, eu sou Felipe Moura Brasil,

00:03:01sejam bem-vindos ao Papo Antagonista,

00:03:03hoje é terça-feira, 8 de agosto de

00:03:052023, Carlos Graebi

00:03:08tá aqui no estúdio, falando no celular,

00:03:10é assim mesmo,

00:03:11a gente dá um flagrante,

00:03:13tudo bem, Graebi, boa noite. Me entregou, né,

00:03:15Felipe? Ah, você é um diretor de jornalismo,

00:03:17tem muita coisa pra resolver em tempo

00:03:19real, o cara tá lá falando conversas

00:03:21privadas e tal, mas a gente dá

00:03:23uma... Querida mamãe, né?

00:03:27Tá tudo certo? Tá tudo tranquilo?

00:03:29Tudo sob controle. O site está em ordem?

00:03:31O site está em ordem, sempre.

00:03:34E o Brasil não? E o Brasil não,

00:03:36e nós vigiando. Exatamente.

00:03:38E o Wilson Lima, diretamente de Brasília,

00:03:40já tá comigo ou não tá? Eu quero saber,

00:03:41sim.

00:03:42Já tô com você,

00:03:45meu caro

00:03:46Filipe Moura Brasil, boa noite pra você,

00:03:47boa noite, Graebi. E só pra começar

00:03:49bem o programa, lembrei daquela frase

00:03:51daquele poeta, né?

00:03:53Cheguei, estou no paraíso,

00:03:55que abundância, meu irmão!

00:03:59É isso aí.

00:03:59E você sabe o que tem de novidade nesse

00:04:01programa hoje, Wilson Lima?

00:04:03Você vai gostar.

00:04:06Opa, qual é a novidade? Por favor,

00:04:07adoro surpresas, vambora.

00:04:09Finalmente, nós temos a vinheta

00:04:12do troféu

00:04:13Óleo de Peroba.

00:04:15E agora nós vamos eleger

00:04:17todos os dias, ou quase

00:04:19todos os dias, porque pode ter dia...

00:04:21Ah, é difícil, hein? É difícil.

00:04:23Pode ter dia que

00:04:25ninguém mereça o troféu

00:04:27Óleo de Peroba. Nesse país, da

00:04:29Peroba solta, vai ser

00:04:31complicado. Então a gente vai tentar

00:04:33dar esse prêmio todos os

00:04:35dias e certamente

00:04:36algumas pessoas terão de ser

00:04:38desclassificadas por excesso de

00:04:39prêmio, porque senão

00:04:41vai ficar complicado

00:04:42para os demais concorrentes.

00:04:44Mas a gente

00:04:44tem a vinhetinha

00:04:46e já vai mostrar

00:04:47para vocês

00:04:48não saiam daí.

00:04:50Gostou da novidade, Wilson?

00:04:52Nossa,

00:04:53novidade maravilhosa.

00:04:55Eu até pensei aqui, né?

00:04:57Alguns casos, alguns

00:04:58personagens vão ter mais troféus

00:05:00do que o Verstappen

00:05:01na Fórmula 1, não é?

00:05:02Exatamente.

00:05:05Vamos em frente, é no clima

00:05:06zoeiro aqui do Papo

00:05:07Antagonista.

00:05:08Robson, meu cumpadre, solta

00:05:09a vinhetinha e vamos com tudo.

00:05:12Aconteceu, você fica

00:05:13sabendo aqui.

00:05:14Papo

00:05:14Antagonista.

00:05:18O ex-ministro da Justiça e

00:05:20ex-secretário de Segurança

00:05:21Pública do Distrito Federal,

00:05:22Anderson Torres, compareceu

00:05:24hoje à CPMI do 8 de janeiro

00:05:26para prestar depoimento.

00:05:27Torres ficou preso por cerca

00:05:29de quatro meses por suposta

00:05:31omissão diante da invasão

00:05:32às sedes dos três poderes.

00:05:35Na data do episódio,

00:05:36o então secretário do governo

00:05:37de Ibanez Rocha estava

00:05:38nos Estados Unidos.

00:05:40Além disso, a Polícia Federal

00:05:42encontrou uma minuta golpista

00:05:43na Casa de Torres,

00:05:44que foi ministro do governo

00:05:45Bolsonaro.

00:05:47Para deixar bem claro,

00:05:48o objetivo era instaurar

00:05:49estado de defesa na sede

00:05:51do Tribunal Superior Eleitoral

00:05:53TSE, aquele decreto

00:05:54de intervenção.

00:05:56Em maio, o ministro do STF,

00:05:57Alexandre de Moraes,

00:05:58determinou a soltura de Torres,

00:06:00mas ordenou o uso

00:06:01de tornozeleira eletrônica.

00:06:03E na noite de ontem,

00:06:04Moraes autorizou o ex-ministro

00:06:06a ficar em silêncio

00:06:07em perguntas cujas respostas

00:06:09poderiam incriminá-lo.

00:06:11Questionado pela relatora

00:06:12da CPMI,

00:06:13senadora Elisiane Gama,

00:06:14do PSD,

00:06:15sobre a minuta golpista,

00:06:17Torres afirmou que o documento

00:06:18é fantasioso.

00:06:20Vamos acompanhar.

00:06:22Após os levantamentos,

00:06:23os lamentáveis atos

00:06:24de 8 de janeiro,

00:06:26retornei tão logo

00:06:27que foi possível ao Brasil

00:06:28e me apresentei à justiça.

00:06:29Como é de conhecimento

00:06:30de todos,

00:06:31estive preso por 117 dias

00:06:33no batalhão de aviação

00:06:34operacional da Polícia Militar.

00:06:36No dia 10 de janeiro,

00:06:37durante uma busca e apreensão

00:06:38em minha casa,

00:06:39a polícia encontrou

00:06:40um texto apócrifo,

00:06:42sem data,

00:06:42uma fantasiosa minuta,

00:06:44que vai para a coleção

00:06:45de absurdos

00:06:46que constantemente chegam

00:06:47aos detentores

00:06:47de cargos públicos.

00:06:49Vários documentos

00:06:50vinham de diversas fontes

00:06:51para que fossem

00:06:51submetidos ao ministro.

00:06:53Em razão da sobrecarga

00:06:54de trabalho,

00:06:55eu normalmente levava

00:06:56a pasta de documentos

00:06:57para casa.

00:06:58Os documentos importantes

00:06:59eram despachados

00:07:00e retornavam ao ministério,

00:07:01sendo os demais descartados.

00:07:03Um desses documentos

00:07:04deixados para descarte

00:07:05foi o texto,

00:07:06chamado de Minuto do Golpe.

00:07:09Basta uma breve leitura

00:07:10para que se perceba

00:07:11ser imprestável

00:07:12para qualquer fim,

00:07:13uma verdadeira

00:07:14aberração jurídica.

00:07:16Esse papel não foi

00:07:17para o lixo

00:07:17por mero descuido.

00:07:18Não sei quem entregou

00:07:19esse documento apócrifo

00:07:21e desconheço as circunstâncias

00:07:22em que foi produzido.

00:07:24Sequer cogitei

00:07:24encaminhar ou mostrar

00:07:25para alguém.

00:07:27Soube pela imprensa

00:07:27que outras pessoas

00:07:28haviam recebido documentos

00:07:29com teor semelhante

00:07:30e que esses circulavam

00:07:32inclusive pela internet.

00:07:34Essa é a verdade.

00:07:35Nada mais posso dizer

00:07:36sobre esse assunto.

00:07:39Muito bem.

00:07:41Vamos começar por aí, Graeba.

00:07:42Ele falou que estava

00:07:43na casa dele

00:07:44por mero descuido.

00:07:46É claro que a gente

00:07:47tem vários outros elementos

00:07:49para mapear

00:07:50uma articulação golpista

00:07:53no sentido de pelo menos

00:07:54tentativas

00:07:57de concatenar ideias,

00:08:00de encontrar um caminho,

00:08:03um plano

00:08:04para manter Jair Bolsonaro

00:08:05no poder.

00:08:07E esse documento

00:08:08é mais um elemento

00:08:10que mostra

00:08:10que havia iniciativas

00:08:12dentro do bolsonarismo

00:08:13nesse sentido.

00:08:14É óbvio que não é um documento

00:08:15que era para estar

00:08:16na casa do então ministro.

00:08:19Quer dizer,

00:08:19se ele recebe

00:08:20uma minuta golpista

00:08:21de alguém,

00:08:22ele poderia dar

00:08:23um encaminhamento processual

00:08:24no mínimo,

00:08:25seja no Ministério

00:08:27da Justiça,

00:08:28seja para a Polícia Federal,

00:08:30etc.

00:08:31Agora,

00:08:31como não está vacinado,

00:08:33tem uma margem

00:08:34de defesa

00:08:35que ele explora,

00:08:36obviamente.

00:08:38Eu acho que não faz

00:08:39o menor sentido

00:08:40essa explicação

00:08:42do Anderson.

00:08:43É fato,

00:08:45ministro,

00:08:46quem está ali

00:08:46numa posição

00:08:48de comando

00:08:48no Ministério,

00:08:50numa secretaria

00:08:51estadual grande

00:08:52e tal,

00:08:53recebe pastas

00:08:54com documentos

00:08:55que precisa analisar

00:08:57e despachar.

00:09:00Se um assessor

00:09:03do ministro

00:09:04achou

00:09:05que aquele documento

00:09:07devia

00:09:08merecer um despacho,

00:09:11já tem alguma coisa

00:09:12muito errada.

00:09:14Certo?

00:09:15Se aquele documento

00:09:17foi entregue

00:09:18ao ministro

00:09:19para despacho,

00:09:21ele deveria

00:09:21ou ter mandado

00:09:22aquilo para uma

00:09:23investigação,

00:09:25certo?

00:09:26Ou então

00:09:26chamado imediatamente

00:09:28o aspone dele

00:09:29e falado,

00:09:31meu,

00:09:32me explica isto aqui,

00:09:34por que que isto veio,

00:09:35por que que esta

00:09:35aberração jurídica

00:09:37veio aqui parar

00:09:38na minha pasta

00:09:40de despacho,

00:09:41onde há documentos

00:09:42importantes

00:09:43que têm a ver

00:09:43com políticas

00:09:44públicas,

00:09:46papelada

00:09:47que todo dia

00:09:48um chefe

00:09:49de pasta

00:09:50assina.

00:09:52Certo?

00:09:53Não faz sentido

00:09:54isso.

00:09:55Se esse negócio

00:09:55chegou lá

00:09:56e ficou,

00:09:58certo?

00:09:59Ou ele

00:10:00prevaricou,

00:10:02ou ele prevaricou

00:10:02porque recebeu

00:10:03uma coisa

00:10:04da assessoria dele

00:10:06e resolveu

00:10:07sentar em cima

00:10:08daqui e falar,

00:10:08que interessante,

00:10:09deixa aqui em cima

00:10:10da minha mesa,

00:10:11leva lá para casa

00:10:11depois.

00:10:12Porque tem um detalhe

00:10:13que não parece

00:10:13o documento

00:10:14ter sido escrito

00:10:15por um cidadão comum,

00:10:16parece ter sido

00:10:16escrito por alguém

00:10:17que tem um mínimo

00:10:17de domínio

00:10:18de técnica

00:10:18legislativa,

00:10:19etc.

00:10:20É uma construção

00:10:21toda formal

00:10:22de algo

00:10:23absolutamente

00:10:24ilegal

00:10:25que não se

00:10:26aplica

00:10:27àquela situação

00:10:28de chorume

00:10:29de quem se

00:10:30desgastou no poder

00:10:31e está em vias

00:10:32pelo menos

00:10:33de perder a eleição

00:10:34e acabou perdendo,

00:10:35mas você tem

00:10:36um documento

00:10:37construído

00:10:37com artigos,

00:10:38com todo

00:10:39um rito processual

00:10:41que tenta

00:10:42dar ares

00:10:42de legitimidade

00:10:44e ilegalidade

00:10:45a um golpe

00:10:45de Estado.

00:10:46O fato

00:10:47de alguém

00:10:48ter entregue

00:10:49esse documento

00:10:49ao ministro

00:10:50da Justiça

00:10:51é a demonstração

00:10:53cabal

00:10:53de que havia

00:10:54um clima

00:10:55de delírio

00:10:56ali dentro

00:10:59de que alguém

00:11:01achou que fazia

00:11:02sentido entregar

00:11:03isso,

00:11:03fazer isso chegar

00:11:04às mãos

00:11:05do ministro

00:11:05da Justiça

00:11:06já é

00:11:07absurdo

00:11:09o bastante,

00:11:09já é forte

00:11:10o bastante

00:11:11e se chegou

00:11:13mesmo,

00:11:14como ele está

00:11:14dizendo,

00:11:16juntamente

00:11:16com outros

00:11:17documentos

00:11:18que precisavam

00:11:18de despacho,

00:11:19que precisavam

00:11:19ser descartados,

00:11:20avaliados

00:11:21e tudo mais,

00:11:22é pior,

00:11:24porque não foi só

00:11:25que foi entregue,

00:11:26foi entregue

00:11:26para avaliação.

00:11:29É assim que acontece

00:11:30no serviço público.

00:11:30ele não consegue

00:11:33se furtar

00:11:34alguma espécie

00:11:38de responsabilização

00:11:39com essas lorotas

00:11:40que ele está contando

00:11:41aí.

00:11:42A história é muito

00:11:42ruim

00:11:43e o Anderson Torres

00:11:44pode dar aquela

00:11:46ensaboada,

00:11:47mas é isso,

00:11:49ele era um ministro

00:11:50da Justiça

00:11:51a quem as pessoas

00:11:52achavam

00:11:53que podiam entregar

00:11:54um documento

00:11:55como esse.

00:11:56Eu publiquei

00:11:57quando era colunista

00:11:58no UOL,

00:11:59por isso que está

00:11:59no portal,

00:12:00análise de live

00:12:01de Bolsonaro

00:12:02e minuta do golpe

00:12:03indicam que

00:12:04só faltou apoio.

00:12:05Esse meu artigo

00:12:06está disponível

00:12:07e mostra ali

00:12:08todos os detalhes

00:12:09com as aspas

00:12:10para o Bolsonaro,

00:12:11com as aspas

00:12:12para o texto

00:12:12da minuta

00:12:13e em síntese,

00:12:15o que eu estava

00:12:16mostrando é que

00:12:16naquela live

00:12:17de despedida

00:12:18do Bolsonaro

00:12:18antes dele pegar

00:12:19o avião

00:12:19para fugir

00:12:20para os Estados Unidos

00:12:21que ele estava

00:12:21com medo

00:12:22do que poderia

00:12:23acontecer

00:12:24no dia seguinte

00:12:24a perda do foro privilegiado,

00:12:26ser alvo de operação,

00:12:27etc.

00:12:28Ele afirmou

00:12:29que buscava

00:12:30uma saída

00:12:30pretensamente legal,

00:12:32claro,

00:12:33para isso aí.

00:12:34Se tinha

00:12:34uma alternativa

00:12:35para isso,

00:12:36mas que para certa medida

00:12:38tem que ter apoio

00:12:39do parlamento,

00:12:41de alguns do Supremo,

00:12:42de outros órgãos,

00:12:43de outras instituições.

00:12:45Então, na verdade,

00:12:46Bolsonaro estava lamentando

00:12:47que não tinha conseguido

00:12:48apoio

00:12:49para algo

00:12:50como uma intervenção

00:12:51no Tribunal Superior Eleitoral

00:12:52e estava

00:12:53dizendo isso

00:12:54para aquele eleitorado

00:12:55mais radical dele

00:12:57de que,

00:12:57olha,

00:12:58se a gente

00:12:59fosse fazer isso,

00:13:01precisaria de apoio

00:13:01e a gente não tem.

00:13:03É como se ele estivesse

00:13:04se eximindo

00:13:05de responsabilidade

00:13:07por não conseguir

00:13:09fazer um decreto,

00:13:12uma intervenção

00:13:13propriamente dita

00:13:14no Tribunal Superior Eleitoral

00:13:15porque precisava

00:13:16do apoio dos outros

00:13:16e ele não conseguiu

00:13:17arregimentar esse apoio.

00:13:19É nesse nível

00:13:20de ridículo.

00:13:21E aí,

00:13:22por que eu fiz

00:13:23essa análise comparada?

00:13:24Porque quando você

00:13:25vai ver no texto

00:13:26da minuta

00:13:27encontrada na casa

00:13:28do Anderson Torres,

00:13:29nos artigos

00:13:30mais especificamente

00:13:31quinto,

00:13:32sexto e sétimo,

00:13:34você vê a confirmação

00:13:35da necessidade

00:13:36desses apoios

00:13:37citados pelo Bolsonaro,

00:13:40uma vez que

00:13:41os artigos listam

00:13:42os envolvidos

00:13:44no processo

00:13:44subsequente

00:13:45que existiria

00:13:47à intervenção

00:13:47no TSE.

00:13:50E não sem deixar,

00:13:51como eu coloquei

00:13:52no texto,

00:13:52o protagonismo

00:13:53para os militares

00:13:53na comissão

00:13:54de análise

00:13:55do resultado

00:13:55das eleições.

00:13:56Então,

00:13:57faria uma comissão

00:13:58majoritariamente

00:14:00composta ali

00:14:01por militares

00:14:02nomeados pelo

00:14:03Ministério da Defesa

00:14:04para se analisar

00:14:05o resultado

00:14:05das eleições

00:14:06como indevido,

00:14:07obviamente,

00:14:09para você ter

00:14:11aí um novo rumo

00:14:12para o país

00:14:12independentemente

00:14:13do resultado eleitoral.

00:14:14então essa comissão

00:14:16teria oito membros

00:14:18indicados pelo

00:14:18Ministério da Defesa

00:14:20e membros

00:14:21de outras instituições.

00:14:24E aí,

00:14:24eu vou colocando ali

00:14:26o texto da minuta

00:14:27para mostrar

00:14:28que todos esses apoios,

00:14:30repito,

00:14:30citados pelo Bolsonaro

00:14:31eram necessários,

00:14:33pelo menos

00:14:33em alguma quantidade

00:14:34e ele não conseguiu.

00:14:37Então,

00:14:38a própria declaração

00:14:39do então presidente

00:14:40ilustra

00:14:41que havia

00:14:42uma articulação,

00:14:43havia uma conversa

00:14:44sobre quais medidas

00:14:45são possíveis,

00:14:47o que a gente

00:14:47pode fazer, etc.

00:14:49Agora,

00:14:50eles não conseguiram

00:14:50mais gente

00:14:51para embarcar

00:14:51nessa furada.

00:14:52Eu queria fazer

00:14:53uma analogia,

00:14:54Felipe,

00:14:54talvez,

00:14:56imagine você

00:14:57que está aí

00:14:57acompanhando a gente,

00:14:59não sei,

00:14:59talvez você trabalhe

00:15:00em uma empresa

00:15:01e tem um chefe,

00:15:02você chegaria

00:15:04ao seu chefe

00:15:05com um documento

00:15:06redigido

00:15:07propondo

00:15:08que a empresa

00:15:10onde você trabalha

00:15:12descumpra

00:15:13a lei

00:15:14de uma maneira

00:15:15criminosa.

00:15:16Você fala,

00:15:16eu vou levar

00:15:17isso aqui

00:15:18para o meu chefe.

00:15:18O que você acha

00:15:19que aconteceria?

00:15:21De duas,

00:15:22uma,

00:15:22ou você seria

00:15:23demitido

00:15:24imediatamente,

00:15:25você está propondo

00:15:26que a empresa

00:15:26cometa um crime,

00:15:28ou então

00:15:29você tem um chefe

00:15:30que vai olhar

00:15:30para você

00:15:31e falar assim,

00:15:32pô,

00:15:32legal, hein,

00:15:32é disso mesmo

00:15:33que a gente precisa,

00:15:35a gente é uma empresa

00:15:35que gosta

00:15:36de ganhar

00:15:37da nossa concorrência

00:15:39quebrando a lei.

00:15:42Traz isso

00:15:42para o dia a dia.

00:15:44É assim

00:15:45que as coisas

00:15:45acontecem.

00:15:48Um chefe

00:15:49reage

00:15:50quando recebe

00:15:50uma proposta

00:15:51de ilegalidade,

00:15:54olha para o funcionário

00:15:55e fala,

00:15:56cara,

00:15:56ou você está louco

00:15:57ou então,

00:15:58estamos juntos,

00:15:59vamos entrar nessa juntos,

00:16:00somos conspiradores juntos.

00:16:04Se isso é assim

00:16:05na iniciativa privada,

00:16:08nas nossas vidas

00:16:09cotidianas,

00:16:10vamos dizer assim,

00:16:11não é diferente

00:16:12no governo.

00:16:14Ou

00:16:14o Anderson Torres

00:16:16tinha que ter mandado

00:16:17imediatamente

00:16:18prender

00:16:19as pessoas

00:16:19que estavam propondo

00:16:20uma maluquice

00:16:22como essa,

00:16:23ou então

00:16:23ele tinha

00:16:24uma tolerância

00:16:25altíssima,

00:16:27muito mais

00:16:28do que

00:16:28a aceitável

00:16:29a propostas

00:16:31de rompimento

00:16:32da nossa

00:16:33constituição.

00:16:35Certo?

00:16:36Faz sentido

00:16:36o que eu estou dizendo?

00:16:37Totalmente,

00:16:38eu estou totalmente

00:16:39de acordo.

00:16:40E vou levantar

00:16:41a próxima bola

00:16:41aqui para o Wilson Lima,

00:16:43as operações

00:16:43da Polícia Rodoviária

00:16:44Federal

00:16:45no segundo turno

00:16:45das eleições

00:16:46também foram citadas

00:16:48durante a sessão.

00:16:49Em abril desse ano,

00:16:50o Ministério da Justiça

00:16:51entregou à CGU,

00:16:52a Controladoria Geral

00:16:53da União,

00:16:53um relatório

00:16:54que aponta

00:16:55que a PRF,

00:16:56Polícia Rodoviária

00:16:57Federal,

00:16:58fiscalizou

00:16:592.185

00:17:01ônibus

00:17:01no Nordeste,

00:17:02região onde Lula

00:17:03era favorito

00:17:04contra Bolsonaro.

00:17:05As outras regiões

00:17:06tiveram muito

00:17:07menos operações.

00:17:09Segundo o documento,

00:17:10foram 310

00:17:11no Norte,

00:17:12571

00:17:13no Sudeste,

00:17:14632

00:17:15no Sul

00:17:15e 893

00:17:17no Centro-Oeste.

00:17:19Eu vou repetir

00:17:19que foram

00:17:202.185

00:17:22ônibus

00:17:23no Nordeste.

00:17:25Então,

00:17:25você tem realmente

00:17:26uma diferença

00:17:26muito grande.

00:17:27A senadora

00:17:28Elisiane Gama

00:17:29falou em fazer

00:17:29uma acariação

00:17:30entre Anderson Torres

00:17:32e Leandro Almada,

00:17:33o ex-chefe

00:17:33da Polícia Federal

00:17:35na Bahia.

00:17:36Almada afirmou

00:17:37em depoimento

00:17:37à PF

00:17:38que Torres pediu

00:17:38reforço

00:17:39no policiamento

00:17:40de cidades

00:17:41específicas

00:17:42no segundo turno.

00:17:44Segundo o chefe

00:17:45da Polícia Federal,

00:17:46o então ministro

00:17:47de Bolsonaro,

00:17:48Torres,

00:17:49alegou que havia

00:17:50uma suposta

00:17:51anormalidade

00:17:52envolvendo

00:17:53compra de votos

00:17:54no Estado.

00:17:55Almada acrescentou

00:17:56que considerou

00:17:57inadequada

00:17:58a sugestão

00:17:58de Torres

00:17:59e por isso

00:18:00acabou

00:18:00não executando

00:18:02o plano.

00:18:03Na CPMI,

00:18:03o ex-ministro

00:18:04disse não temer

00:18:05a possibilidade

00:18:06de uma acariação

00:18:07com o chefe

00:18:08da PF.

00:18:09Então,

00:18:11vou deixar muito

00:18:11claro aqui

00:18:12que muitas vezes

00:18:13tudo isso

00:18:14está sendo

00:18:15investigado.

00:18:16Agora,

00:18:17muitas vezes,

00:18:18para conseguir

00:18:19um determinado

00:18:20tipo de bloqueio,

00:18:21para atrasar

00:18:23as pessoas,

00:18:24você recorre

00:18:25a uma alegação

00:18:27de que tem

00:18:27uma suspeita

00:18:28de compra

00:18:28de votos,

00:18:29etc.

00:18:30Não sei exatamente,

00:18:31Greip,

00:18:31se você pegou

00:18:32esse trecho,

00:18:33como é que isso

00:18:34combina?

00:18:35Uma suspeita

00:18:36de compra

00:18:37de votos,

00:18:38então você

00:18:39para ônibus

00:18:40que estão

00:18:41com os eleitores,

00:18:42não estou entendendo

00:18:43qual é a associação.

00:18:45Então,

00:18:45você tem

00:18:46uma alegação

00:18:46do Almada

00:18:47que vai contra

00:18:48a narrativa

00:18:49usada pelo

00:18:50Anderson Torres.

00:18:51Vamos ver qual foi.

00:18:54O Almada

00:18:55já fez,

00:18:56isso já depois

00:18:57na Polícia Federal,

00:18:57inclusive por duas vezes

00:18:59acerca dessa própria

00:19:00reunião.

00:19:01E nos depoimentos

00:19:02ele é claro

00:19:03e taxativo

00:19:04que de fato

00:19:04o foco

00:19:05dessa reunião

00:19:06foi voltar-se

00:19:08para um planejamento

00:19:09e organograma

00:19:10em relação

00:19:11a essas ações

00:19:12nesses locais

00:19:13próprios de votação

00:19:14por parte da Polícia Federal.

00:19:16O senhor está me dizendo

00:19:16que ele mentiu

00:19:17nesse depoimento.

00:19:18Não estou dizendo

00:19:18que ele mentiu,

00:19:19estou dizendo

00:19:19que ele não foi tratado

00:19:21dessa forma.

00:19:21Outra coisa,

00:19:22a Polícia Federal

00:19:22tem o trabalho dela,

00:19:24que é o trabalho

00:19:24de polícia,

00:19:25no caso da eleição,

00:19:25polícia judiciária eleitoral.

00:19:27Ela não tem

00:19:28nenhum trabalho

00:19:29preventivo.

00:19:30É um trabalho

00:19:31muito mais repressivo.

00:19:32Não, de maneira nenhuma.

00:19:33Jamais orientaria

00:19:34a Polícia Federal

00:19:34fazer um trabalho

00:19:35que não é dela.

00:19:36O senhor não teria

00:19:36problema então

00:19:37de uma acariação

00:19:38com o senhor Almada

00:19:39aqui na JCPM?

00:19:39Não tem problema

00:19:40com a acariação

00:19:40com ninguém.

00:19:41Nós não fizemos isso,

00:19:43senadora.

00:19:43Não houve uma orientação

00:19:44para a Polícia Federal

00:19:45deixar de fazer

00:19:46o trabalho dela.

00:19:47Não houve nada

00:19:48nesse sentido.

00:19:49Principalmente

00:19:49uma determinação.

00:19:50Não houve.

00:19:51Não houve.

00:19:52Wilson Lima,

00:19:54o que você destaca

00:19:55desses depoimentos

00:19:56do Anderson Torres?

00:20:00O Anderson Torres

00:20:01foi no mínimo corajoso

00:20:02ao se sujeitar,

00:20:05ou pelo menos

00:20:05ao sinalizar

00:20:06que ele seria

00:20:07a favor

00:20:07de uma acariação

00:20:08com os integrantes

00:20:10da PRF.

00:20:13Sobre essa questão

00:20:14específica

00:20:14das operações

00:20:15da Polícia

00:20:15Rodoviária Federal

00:20:16realizadas no ano passado,

00:20:18eu lembrei agora,

00:20:19o Felipe,

00:20:20de uma frase

00:20:21que é atribuída

00:20:21ao senador

00:20:22Venturino Freire,

00:20:23que antecedeu

00:20:24a família Sarney

00:20:25lá no Maranhão,

00:20:27que ele falava o seguinte,

00:20:28para constranger

00:20:29o meu inimigo político,

00:20:30eu preciso só

00:20:31de duas coisas,

00:20:32de um delegado

00:20:33da Polícia

00:20:34e de um auditor

00:20:35da Receita Federal.

00:20:37Qual é a síntese

00:20:39dessa frase?

00:20:40Qual é o contexto dela?

00:20:41É que,

00:20:42em determinadas situações,

00:20:43para você,

00:20:44de fato,

00:20:44constranger

00:20:44o teu inimigo político

00:20:46ou criar uma situação

00:20:47que coloque

00:20:48o teu adversário

00:20:49contra a parede,

00:20:50você só precisa

00:20:51apertar as regras

00:20:52e apertar a fiscalização.

00:20:54E foi o que aconteceu

00:20:54no ano passado,

00:20:55durante as eleições.

00:20:57Durante ali

00:20:58o segundo turno

00:21:00das eleições gerais,

00:21:02é bom lembrar

00:21:02que essas operações

00:21:03da Polícia

00:21:04Rodoviária Federal

00:21:05contra, enfim,

00:21:08possíveis abusos eleitorais,

00:21:09elas são

00:21:10absolutamente normais.

00:21:12Só que,

00:21:13no ano passado,

00:21:14aconteceu o que eu diria,

00:21:15o que eu chamaria

00:21:16de um abuso

00:21:17de fiscalização.

00:21:18De forma muito abrupta,

00:21:20a Polícia Rodoviária Federal

00:21:21resolveu parar

00:21:22todos os ônibus

00:21:23e resolveu

00:21:24intensificar

00:21:25essas investigações.

00:21:27Segundo a Polícia Rodoviária Federal

00:21:29e segundo o Ministério da Justiça,

00:21:31na época do Anderson Torres,

00:21:33com as suas intenções

00:21:36absolutamente republicanas.

00:21:39Sinceramente,

00:21:39essas intenções

00:21:40eu não acredito muito,

00:21:41porque não faz muito sentido

00:21:43você intensificar

00:21:44uma operação

00:21:45de, enfim,

00:21:46de transporte

00:21:47de eleitores

00:21:48às vésperas

00:21:49das eleições,

00:21:49justamente ali,

00:21:51sabendo que

00:21:52cada voto

00:21:53é importante,

00:21:53principalmente na região

00:21:54nordeste,

00:21:55onde o Jair Bolsonaro

00:21:56tinha dificuldades

00:21:57para conseguir

00:21:58vencer

00:22:00a barreira do lulismo.

00:22:01Então, assim,

00:22:03o Anderson Torres

00:22:03fala que foi tudo normal,

00:22:05nada,

00:22:05que nada de errado

00:22:07aconteceu,

00:22:08que foi,

00:22:09estava tudo dentro

00:22:09do script,

00:22:10dentro do roteiro.

00:22:12Esse depoimento,

00:22:14pelo menos,

00:22:15já pegando

00:22:16esses dois primeiros trechos,

00:22:17ele mostra,

00:22:19no geral,

00:22:20que o Anderson Torres

00:22:21não queria se comprometer.

00:22:22Eu confesso,

00:22:23Felipe,

00:22:24que eu até achei

00:22:25surpreendente

00:22:27o fato

00:22:27do Anderson Torres

00:22:28falar alguma coisa

00:22:30na CPI.

00:22:31Ele estava aí

00:22:32com o habeas corpus

00:22:32do Supremo Tribunal Federal,

00:22:34então eu imaginava

00:22:35sinceramente

00:22:35que ele ia ficar

00:22:36durante as horas

00:22:40das sessões,

00:22:40são mais de seis horas

00:22:42de depoimento,

00:22:43que ele ficaria

00:22:43absolutamente calado.

00:22:44Fiquei até surpreso

00:22:45que ele falou alguma coisa.

00:22:47Mas tudo,

00:22:48tudo,

00:22:49tudo naquela linha.

00:22:50Não tive culpa,

00:22:51não tive participação,

00:22:52a culpa é do santo,

00:22:54a culpa é do...

00:22:56a culpa é do Ibanez Rocha,

00:23:00a culpa é do céu,

00:23:03das estrelas,

00:23:04do Espírito Santo,

00:23:06e aí só faltou ele

00:23:08falar amém

00:23:08durante esse depoimento todo.

00:23:11E também durante

00:23:12o depoimento,

00:23:12Torres afirmou

00:23:13que deixou um protocolo

00:23:14de ações integradas

00:23:15pronto e assinado

00:23:16para ser executado

00:23:17caso houvesse

00:23:18algum tipo de tentativa

00:23:19de depredação

00:23:20na esplanada

00:23:21e nas sedes

00:23:21dos três poderes.

00:23:23Segundo o ex-secretário

00:23:23de Segurança do DF,

00:23:25considerando os planos

00:23:26de monitoramento,

00:23:27só se caísse uma bomba,

00:23:29os atos teriam chegado

00:23:30àquele patamar

00:23:31de destruição.

00:23:32Vamos assistir

00:23:33para entender

00:23:33em qual sentido

00:23:34ele disse isso.

00:23:36O protocolo

00:23:36de ações integradas

00:23:37previa como resolver

00:23:39isso aí,

00:23:40com o fechamento

00:23:40da esplanada,

00:23:41isolamento da Praça

00:23:42dos Três Poderes,

00:23:43proteção de todos

00:23:44os prédios da esplanada,

00:23:46com o trabalho conjunto

00:23:47com a Polícia do Senado,

00:23:48com a Polícia da Câmara,

00:23:49com a Polícia Judicial,

00:23:50o batalhão

00:23:51da Guarda Presidencial

00:23:52fazendo a parte dele,

00:23:53tudo isso ficou previsto,

00:23:55tudo isso ficou assinado

00:23:56por mim,

00:23:56assinei isso

00:23:57às 15h28

00:23:57da tarde de sexta-feira

00:23:59depois de ler.

00:24:00Tudo isso,

00:24:01apesar de dizer

00:24:02para a senhora,

00:24:02como eu disse,

00:24:03que eu vi a imagem

00:24:04do QG naquela sexta-feira,

00:24:06achei esse plano,

00:24:07inclusive,

00:24:08num primeiro momento

00:24:09até super dimensionado,

00:24:11mas, enfim,

00:24:12assinei da maneira

00:24:12como que estava.

00:24:13Porque, realmente,

00:24:14esse plano,

00:24:15eu, na minha audiência

00:24:16de custódia,

00:24:17eu estava bastante emocionado

00:24:19e eu até disse

00:24:20para o juiz o seguinte,

00:24:21eu disse,

00:24:21excelência,

00:24:22com o plano

00:24:23que eu deixei assinado,

00:24:24só se caísse uma bomba

00:24:25na esplanada

00:24:26para poder acontecer

00:24:28o que aconteceu.

00:24:29Sim,

00:24:29mas eu digo,

00:24:30senhora,

00:24:30entendeu,

00:24:30se a Praça dos Três Poderes

00:24:32estivesse realmente isolada,

00:24:35não teria acontecido isso,

00:24:36senhora melhor.

00:24:36Eu fui secretário de Segurança

00:24:37aqui durante dois anos

00:24:39e três meses

00:24:39e eu digo à senhora

00:24:40com experiência

00:24:41que não teria acontecido.

00:24:44Bom,

00:24:45ele era o secretário

00:24:46de Segurança Pública,

00:24:47né,

00:24:47vamos tentar entender melhor isso,

00:24:48porque ele também eximiu

00:24:50a Secretaria de Segurança Pública

00:24:52de responsabilidade

00:24:53pelas falhas

00:24:54na execução do plano.

00:24:56Então,

00:24:56vamos acompanhar mais um pouquinho.

00:24:59O erro em relação

00:25:00à não execução do PAI,

00:25:02do plano de ação integrada,

00:25:04ela foi,

00:25:05o senhor

00:25:06deposita

00:25:07exatamente onde?

00:25:11Eu acho que isso é o que deve ser apurado,

00:25:14senadora.

00:25:14Eu sei que

00:25:15a Secretaria fez a parte dela.

00:25:17O plano,

00:25:18se a senhora quiser...

00:25:19A Secretaria fez a parte dela

00:25:20enviando o efetivo de militares

00:25:22suficiente para a Praça do Distrito Federal.

00:25:24Senadora,

00:25:24isso não é atribuição da Secretaria,

00:25:26como eu disse à senhora.

00:25:28Efetivo,

00:25:28se vai o choque,

00:25:29se vai o BOP,

00:25:30se vai canil,

00:25:31se vai helicóptero,

00:25:32tudo isso

00:25:33é trabalho da Instituição Polícia Militar

00:25:35do Distrito Federal.

00:25:36Bom,

00:25:40eu quero chamar a atenção

00:25:41para um trecho

00:25:42que eu acho que

00:25:42talvez a gente não tenha

00:25:44aqui no vídeo.

00:25:46Não,

00:25:46a gente tem.

00:25:47Então,

00:25:47vou passar ele

00:25:48antes de comentar tudo em bloco.

00:25:49Torres,

00:25:50que viajou aos Estados Unidos

00:25:51em 6 de janeiro,

00:25:53é bom lembrar,

00:25:53dois dias antes

00:25:54das suas férias,

00:25:56disse ainda

00:25:57que jamais imaginou

00:25:58que a invasão

00:25:59poderia acontecer.

00:26:01Esse eu considero

00:26:02um trecho bastante emblemático

00:26:03da sessão de hoje.

00:26:04Vamos assistir.

00:26:06No dia 6 de janeiro,

00:26:07às 11 da manhã,

00:26:08teve uma reunião

00:26:08na Secretaria de Segurança Pública

00:26:10para tratar

00:26:11dos acampamentos,

00:26:13para tratar da retirada

00:26:14final do acampamento

00:26:15ali do QG do Exército.

00:26:17O general Dutra,

00:26:18essa é a imagem

00:26:19que eu viajei com ela,

00:26:20senadora.

00:26:20O general Dutra

00:26:21me mostrou no celular dele,

00:26:22Anderson,

00:26:23essa aqui

00:26:24eram os acampamentos

00:26:25há um mês e meio,

00:26:26um mês e 40 dias atrás.

00:26:29Esse é o acampamento hoje.

00:26:30Naquele dia,

00:26:31naquela sexta-feira,

00:26:32os acampamentos

00:26:32já estavam praticamente

00:26:34desmontados.

00:26:34Essa foi a imagem

00:26:36que eu viajei com ela

00:26:37na cabeça,

00:26:38de pouquíssimas pessoas

00:26:39naquela sexta-feira,

00:26:40dia 6,

00:26:41nos acampamentos.

00:26:42Eu jamais ia imaginar

00:26:44que aquilo ia acontecer,

00:26:46que aquilo ia virar de novo

00:26:47e se tornar o 8 de janeiro.

00:26:48esse greve,

00:26:52eu considero o trecho,

00:26:54assim,

00:26:55é mais,

00:26:56não é preocupante,

00:26:58é mais dissociado

00:26:59da realidade.

00:27:01É porque o secretário

00:27:02de Segurança Pública,

00:27:03num momento de tensão,

00:27:04que nós,

00:27:04da imprensa,

00:27:06estávamos apontando,

00:27:07há meses,

00:27:08ele não tem que imaginar nada.

00:27:10Ele tem que se precaver

00:27:12para o pior cenário possível,

00:27:14como desdobramento

00:27:16daquela tensão

00:27:17que já está acontecendo.

00:27:20Então,

00:27:20essa história,

00:27:21essa foi a imagem,

00:27:23estou com um trecho aqui,

00:27:24que eu viajei com ela

00:27:25na cabeça,

00:27:26de pouquíssimas pessoas

00:27:28naquela sexta-feira,

00:27:29dia 6,

00:27:30a gente está falando

00:27:30dos atos de 8 de janeiro,

00:27:31está falando da sexta,

00:27:32anterior a esse domingo,

00:27:34nos acampamentos.

00:27:35Eu jamais ia imaginar

00:27:36que aquilo ia acontecer,

00:27:37que aquilo ia virar de novo

00:27:38e se tornar o 8 de janeiro.

00:27:41Quando eu viajei,

00:27:42ele ainda continua.

00:27:43Não havia informação

00:27:44de inteligência.

00:27:46Informação de inteligência,

00:27:47uma ova.

00:27:48Nós estávamos apontando

00:27:50dia após dia

00:27:51no debate público.

00:27:52Quer dizer,

00:27:53em que planeta

00:27:54estava Anderson Torres?

00:27:56A tensão estava sendo apontada

00:27:58há meses.

00:28:00Houve aqueles incêndios

00:28:03de veículos

00:28:04no dia da diplomação do Lula,

00:28:06aquela reação

00:28:07à prisão de um indígena.

00:28:09Houve tentativa de explosão

00:28:10de um caminhão

00:28:11perto do aeroporto de Brasília

00:28:13na véspera do Natal,

00:28:1424 de dezembro.

00:28:16Já tinha havido

00:28:17bloqueio de estradas.

00:28:21O diabo,

00:28:21os acampamentos

00:28:22estavam com uma tensão

00:28:25ao longo de muito tempo

00:28:26porque umas pessoas

00:28:28saíram dali

00:28:29às vésperas e tal.

00:28:31Isso quer dizer

00:28:31que aquelas pessoas

00:28:32se desmobilizaram completamente.

00:28:34Quer dizer,

00:28:35não parem em pé.

00:28:36essa declaração.

00:28:38Ao mesmo tempo,

00:28:39ele tenta se eximir

00:28:39de responsabilidade.

00:28:40Não, deixei o plano.

00:28:42Mas aí,

00:28:42se o plano não foi cumprido,

00:28:43etc.

00:28:44Olha,

00:28:45o sujeito jamais imaginou.

00:28:46Ele confessou

00:28:47que jamais imaginou.

00:28:49Que é a mesma coisa

00:28:49que o Ibanez Rocha,

00:28:50então governador

00:28:51do Distrito Federal,

00:28:52fez,

00:28:53pedindo desculpa

00:28:54e tal no dia.

00:28:55Eu não aceito isso

00:28:56de uma autoridade.

00:28:58A incompetência,

00:28:59ela está

00:28:59completamente provada.

00:29:02É preciso

00:29:03pensar em termos

00:29:04de responsabilização

00:29:05e punição.

00:29:06agora,

00:29:07não é um mero descuido,

00:29:10para usar a expressão

00:29:10que ele usou

00:29:11em relação

00:29:11à minuta do golpe.

00:29:14É preciso haver

00:29:14um programa,

00:29:15um programa

00:29:16de segurança pública,

00:29:17um programa

00:29:18que é aquilo

00:29:20que é responsabilidade

00:29:21do secretário

00:29:22de segurança pública

00:29:23do DF,

00:29:24como ele é.

00:29:24Então,

00:29:25ele sai de férias

00:29:26num momento

00:29:27de tensão,

00:29:28depois ele volta

00:29:29e diz,

00:29:30olha,

00:29:30eu nunca imaginei

00:29:31que pudesse acontecer assim,

00:29:32mas nós deixamos um plano,

00:29:34também não sei

00:29:34por que

00:29:35que ele não foi executado.

00:29:37Quer dizer,

00:29:37parece que

00:29:37nada tem a ver com ele.

00:29:39Não é comigo.

00:29:40Não é comigo.

00:29:42A frase dele também

00:29:44sobre

00:29:44o fato

00:29:45de que todas

00:29:46as decisões

00:29:47operacionais,

00:29:49se vai acionar

00:29:50o Canil,

00:29:51se vai acionar

00:29:51o BOP,

00:29:52não sei o que lá,

00:29:53se devem

00:29:54à PF,

00:29:55é verdade.

00:29:56Acontece que a PF

00:29:57estava subordinada

00:29:59subordinada

00:29:59a ele,

00:30:00certo?

00:30:01A PF

00:30:01do Distrito Federal

00:30:03está subordinada

00:30:05à Secretaria de Segurança Pública.

00:30:07A PM, né?

00:30:07A PM.

00:30:08A Polícia Militar.

00:30:09Perdão,

00:30:09perdão,

00:30:09PM.

00:30:10Está subordinada

00:30:11à Secretaria de Segurança

00:30:13do Distrito Federal.

00:30:14Ele não pode também

00:30:15falar que não tem

00:30:16absolutamente nada

00:30:17a ver com isso,

00:30:19sendo que ele

00:30:20aprovou um plano

00:30:21que decisões

00:30:22operacionais

00:30:23importantes,

00:30:25obviamente,

00:30:26que foram

00:30:27discutidas

00:30:28com ele.

00:30:29É lorota,

00:30:30lorota.

00:30:31Agora,

00:30:32eu estou me lembrando

00:30:34aqui de um trecho

00:30:34da entrevista

00:30:35que o Jair Bolsonaro

00:30:37nos deu aqui

00:30:38no Antagonista,

00:30:40em que ele dizia

00:30:41que lá

00:30:41nos Estados Unidos,

00:30:43às vésperas

00:30:46do 8 de janeiro,

00:30:47ele estava

00:30:49recebendo

00:30:50informações

00:30:51pelo WhatsApp

00:30:52de que tinha

00:30:53ônibus

00:30:53se dirigindo

00:30:54à Brasília,

00:30:55de que tinha

00:30:56uma movimentação

00:30:58toda

00:30:58de pessoas

00:30:59que queriam

00:31:00ir lá para a cidade

00:31:01para, enfim,

00:31:03protestar.

00:31:05Protestar.

00:31:06Se o Jair Bolsonaro,

00:31:08lá nos Estados Unidos,

00:31:10estava recebendo

00:31:11informações

00:31:11sobre essa movimentação,

00:31:14e vamos aqui

00:31:15considerar que

00:31:15ninguém sabia

00:31:16no que ia,

00:31:16vai,

00:31:17vamos sumir

00:31:17com uma hipótese,

00:31:18ninguém sabia

00:31:19o que ia acontecer.

00:31:21Agora,

00:31:21que tinha

00:31:22uma movimentação

00:31:23massiva de gente

00:31:24em direção

00:31:25à Brasília

00:31:27para protestar,

00:31:29não dá

00:31:29para admitir

00:31:31que o Anderson Torres

00:31:32estava absolutamente

00:31:34alheio a isso.

00:31:36Inclusive,

00:31:38esse também

00:31:39é um dos argumentos

00:31:40de muitos

00:31:41bolsonaristas

00:31:43para tentar

00:31:44jogar

00:31:45toda a responsabilidade

00:31:47para o lado

00:31:48do governo federal.

00:31:51Certo?

00:31:51Eles dizem,

00:31:52olha,

00:31:53já era possível

00:31:54saber que tinha

00:31:54gente se deslocando

00:31:55para cá

00:31:56e vocês

00:31:57não fizeram nada.

00:31:59Esse argumento

00:32:00tem que valer também

00:32:01para o Anderson Torres.

00:32:02Claro.

00:32:03Certo?

00:32:04Se houve falha

00:32:05de...

00:32:07de...

00:32:08de...

00:32:10Inteligência.

00:32:11Inteligência,

00:32:12né?

00:32:12Se houve uma falha

00:32:13operacional

00:32:14do governo federal,

00:32:16também houve

00:32:17na primeira barreira.

00:32:20Claro.

00:32:20que a primeira barreira

00:32:21na cidade

00:32:22era de competência

00:32:25da Secretaria de Segurança

00:32:26do DF.

00:32:28Então, assim,

00:32:29não faz sentido

00:32:32nenhum...

00:32:33uma palavra

00:32:33do que diz

00:32:34o Anderson Torres.

00:32:36É realmente

00:32:37quase ofensivo

00:32:38ouvir ele dizendo

00:32:40essas coisas

00:32:40a essa altura

00:32:41do campeonato,

00:32:42né, Felipe?

00:32:43A gente está

00:32:43há seis meses

00:32:45discutindo essa história.

00:32:46Sabe-se muito já

00:32:47a respeito dela.

00:32:48Muita gente

00:32:49falou sobre o assunto.

00:32:51É, eu acho

00:32:51uma cara de pau tremendo

00:32:52o sujeito

00:32:53ir na CPMI

00:32:54e falar que jamais

00:32:55imaginou.

00:32:57Olha,

00:32:58isso era o foco

00:33:00do debate público.

00:33:01Foi foco

00:33:02da própria

00:33:03campanha eleitoral.

00:33:04Isso continuou

00:33:05depois,

00:33:06com semanas

00:33:07de bloqueios

00:33:08de estradas,

00:33:09reação,

00:33:10cobertura em tempo real

00:33:11na imprensa,

00:33:11coberturas especiais.

00:33:13Você teve

00:33:14uma escalada

00:33:15de violência

00:33:16que foi acontecendo

00:33:17e que depois

00:33:18apareceria

00:33:19em decisões

00:33:19judiciais,

00:33:20inclusive,

00:33:20como uma escalada

00:33:21criminosa

00:33:22nessas decisões

00:33:23de ministro

00:33:24do Supremo Tribunal

00:33:25Federal.

00:33:26Quer dizer,

00:33:26tudo estava

00:33:27tendo a sua

00:33:28cobertura

00:33:29midiática.

00:33:30Como é que uma

00:33:30autoridade diz

00:33:32que jamais imaginou

00:33:33se os jornalistas

00:33:34estavam apontando

00:33:35o tempo todo

00:33:36a atenção?

00:33:37Felipe,

00:33:38só uma observação,

00:33:39né,

00:33:39veio à tona

00:33:40hoje

00:33:41que a CPI

00:33:43está de posse

00:33:44de alertas

00:33:46que foram enviados

00:33:48também

00:33:48à secretaria

00:33:49do Anderson Torres.

00:33:52Ou seja,

00:33:53teve sim

00:33:53informação

00:33:54sobre algo grave

00:33:56que estava

00:33:57sendo gestado

00:33:58que chegou

00:33:59à secretaria dele,

00:34:01certo?

00:34:02Então,

00:34:02tem documentação

00:34:04sobre isso.

00:34:05O cara está

00:34:05fazendo um jogo

00:34:07perigoso aí,

00:34:08está mentindo

00:34:10em público.

00:34:11Wilson Lima,

00:34:12eu sei que você

00:34:13está doido

00:34:14para comentar

00:34:14também essa fala

00:34:15do Anderson Torres,

00:34:18então diga aí

00:34:18de Brasília.

00:34:20Na verdade,

00:34:21eu queria mostrar

00:34:22uma imagem

00:34:22que ela ilustra

00:34:24perfeitamente

00:34:25o que o Greb

00:34:25falou no comentário

00:34:27dele.

00:34:27Eu não sei se a gente

00:34:28consegue ampliar

00:34:29um pouquinho,

00:34:30isso aqui é um trecho

00:34:31do relatório

00:34:32do Ministério da Justiça

00:34:34sobre o que aconteceu

00:34:35no 8 de janeiro.

00:34:37Isso aí,

00:34:38isso é a Praça

00:34:39dos Cristais,

00:34:40que é onde

00:34:41os manifestantes

00:34:43se concentraram

00:34:44ali em janeiro,

00:34:45etc.

00:34:46Olha

00:34:47a movimentação

00:34:49às 10h30 da manhã

00:34:50na véspera

00:34:51do 8 de janeiro.

00:34:52Tinha ali uns

00:34:53três, quatro

00:34:54gatos pingados,

00:34:54enfim.

00:34:55Aí,

00:34:56às três horas,

00:34:58já começa

00:34:58uma movimentação

00:34:59e pode descer aí,

00:35:00ô,

00:35:01Robson.

00:35:02Ó,

00:35:04olha o tamanho,

00:35:06olha o que nós

00:35:06já temos de gente

00:35:07às 19h do sábado.

00:35:12Imagine

00:35:13o volume de pessoas

00:35:15no domingo.

00:35:18Então, assim,

00:35:19dizer que não sabia,

00:35:21que era um problema

00:35:22que, enfim,

00:35:23dizer que não sabia,

00:35:24que não tinha a menor noção

00:35:25do que estava acontecendo,

00:35:26isso aí é imagem

00:35:27do circuito de segurança,

00:35:28o circuito de segurança

00:35:29tem essas imagens,

00:35:30a polícia militar

00:35:31tinha essas imagens.

00:35:32imaginar que não tinha,

00:35:35que não sabia,

00:35:36que, ah,

00:35:37eu fui para os Estados Unidos

00:35:39e deixei um plano

00:35:40de contingência

00:35:41para ser executado

00:35:42por um terceiro

00:35:43e literalmente

00:35:44desligar o WhatsApp

00:35:45e falar,

00:35:46olha,

00:35:47não tenho nada a ver com isso,

00:35:48vou tirar minhas férias.

00:35:50Não tem cabimento.

00:35:53Não tem cabimento.

00:35:54Felipe,

00:35:54assim,

00:35:55aí eu,

00:35:56eu não sei nem se o Greg

00:35:57vai gostar

00:35:58do que eu vou,

00:35:58do que eu vou falar

00:35:59aqui ao vivo,

00:36:00mas a gente tem que notar.

00:36:00Ah, então é melhor

00:36:00não falar não isso.

00:36:01Eu só,

00:36:02olha,

00:36:03olha,

00:36:04olha,

00:36:04olha a tornozeleira eletrônica,

00:36:06vai pintar.

00:36:08Mas aqui no Antagonista,

00:36:09só para a gente ter uma ideia

00:36:10para vocês,

00:36:11aí eu vou pegar o exemplo

00:36:12que o Greg deu

00:36:13sobre a empresa.

00:36:15Aqui no Antagonista,

00:36:17temos aqui um corpo

00:36:18de editores

00:36:18e um acaba tomando conta

00:36:21do trabalho como um todo

00:36:23para que a máquina

00:36:24não pare.

00:36:25Então,

00:36:25se acontece alguma coisa,

00:36:27se acontece algum problema

00:36:28na home,

00:36:29o Greg já está acionando

00:36:31por WhatsApp,

00:36:32quem quer que seja,

00:36:33e se o camarada

00:36:33estiver de folga,

00:36:34gente,

00:36:35ou vamos aqui resolver

00:36:35e ponto,

00:36:36acabou.

00:36:37Sabe,

00:36:37em qualquer empresa privada

00:36:39que tem um mínimo

00:36:40de organização,

00:36:42você tem pessoas

00:36:43que você vai acionando

00:36:44em momento de crise.

00:36:47Agora,

00:36:47o secretário de segurança,

00:36:49como você falou,

00:36:50Felipe,

00:36:51vim me dar

00:36:53essa justificativa

00:36:54esfarrapada,

00:36:55olha,

00:36:55não,

00:36:55fui para os Estados Unidos,

00:36:57estava com a minha passagem

00:36:58comprada há alguns anos,

00:36:59eu não ia desperdiçar

00:37:00o meu passeio,

00:37:01mas olha,

00:37:02eu deixei um planinho

00:37:03aqui dentro da gaveta,

00:37:04se você precisar,

00:37:06pegue esse planinho

00:37:07e execute-o.

00:37:09Só que ninguém pegou

00:37:10esse plano,

00:37:10ninguém executou

00:37:11e virou um apagão,

00:37:12porque o Anderson Torres

00:37:13disse que

00:37:14não tem responsabilidade

00:37:17nenhuma,

00:37:18a polícia militar

00:37:19disse que não tinha

00:37:19responsabilidade nenhuma,

00:37:20o gabinete de crise

00:37:21do DF

00:37:22disse que não tinha

00:37:22responsabilidade nenhuma,

00:37:24o Ibanez Rocha

00:37:25disse que não tem

00:37:25responsabilidade nenhuma.

00:37:27Ué,

00:37:29quem vai ter

00:37:30responsabilidade

00:37:31nessa birosca?

00:37:33Eu?

00:37:34Você,

00:37:34Felipe Moura Brasil?

00:37:36Eu não.

00:37:37Aliás,

00:37:38eu...

00:37:39Olha,

00:37:40Wilson,

00:37:40você se saiu bem,

00:37:41tá bom?

00:37:42Não tenho nada

00:37:42a objetar

00:37:43as suas declarações.

00:37:46Às vezes,

00:37:46a gente passa isso

00:37:47com o banco,

00:37:48por exemplo,

00:37:49e hoje eu tive que resolver

00:37:50esse problema,

00:37:50porque alguém usou

00:37:52meus dados

00:37:52para fazer uma compra

00:37:53que eu não fiz,

00:37:54de mais de 17 mil reais,

00:37:55uma coisa incrível.

00:37:57Jesus.

00:37:57Então,

00:37:58eu tive aquelas conversas

00:37:59chatíssimas,

00:37:59você espera horas e tal,

00:38:01aí não botam direito

00:38:02no sistema,

00:38:03aí não devolve o seu dinheiro,

00:38:05e você fica ali

00:38:06revoltado

00:38:08com toda aquela burocracia,

00:38:10porque parece que

00:38:10ninguém levanta da cadeira

00:38:12para resolver o problema,

00:38:14e se houve

00:38:15determinado tipo

00:38:16de problema

00:38:17com o cliente,

00:38:18você precisa corrigir

00:38:19o procedimento

00:38:20para que isso

00:38:21não aconteça nunca mais,

00:38:23nem com esse cliente,

00:38:24nem com os outros clientes.

00:38:25mas a gente tem

00:38:26esse hábito

00:38:28no Brasil

00:38:29de receber

00:38:29um tratamento

00:38:30maquinal,

00:38:31burocrático,

00:38:32que vai enlouquecendo

00:38:34as pessoas,

00:38:35né,

00:38:35e parece muito

00:38:37isso

00:38:38do Anderson Toys,

00:38:39não,

00:38:39eu tinha uma viagem,

00:38:40de férias,

00:38:41eu deixei ali um planinho,

00:38:42se acontecesse alguma coisa

00:38:44e tal,

00:38:44mas também,

00:38:46não sei por que

00:38:48não foi executado,

00:38:49mas a Secretaria

00:38:49de Segurança Pública

00:38:50não tem,

00:38:51não tem responsabilidade.

00:38:52responsabilidade.

00:38:53Ah,

00:38:53mas eu também

00:38:53não imaginei,

00:38:55jamais imaginei

00:38:56que isso

00:38:57pudesse acontecer.

00:38:59Quer dizer,

00:38:59ele estava imaginando

00:39:00o quê?

00:39:01A viagem dele

00:39:02para a Disney,

00:39:03para encontrar o Pateta,

00:39:04isso era prioridade dele.

00:39:06E para a Flórida,

00:39:08não era cuidar

00:39:09da segurança pública

00:39:10do Distrito Federal.

00:39:11Como é que o sujeito

00:39:12tira férias

00:39:12no momento

00:39:13de maior tensão

00:39:14política do país

00:39:16nos últimos anos?

00:39:18Era o que estava acontecendo

00:39:20em torno da eleição,

00:39:21da posse do novo presidente,

00:39:23da reação

00:39:24daquelas pessoas

00:39:24insatisfeitas,

00:39:26sujeito a dias,

00:39:27férias.

00:39:28Quando acontece

00:39:29uma calamidade,

00:39:31uma questão política

00:39:32e tal,

00:39:32se troca

00:39:33na empresa privada

00:39:34também,

00:39:34o Wilson deu

00:39:35esses exemplos

00:39:36aqui do antragonismo,

00:39:37quer dizer,

00:39:38faltou responsabilidade,

00:39:40faltou levantar da cadeira,

00:39:41faltou checar,

00:39:42ah,

00:39:42mas eu deixei esse plano

00:39:43e a PM

00:39:44não está cumprindo,

00:39:45então,

00:39:45cadê o chefe

00:39:46da polícia militar

00:39:47aqui,

00:39:47vou falar com ele

00:39:48no telefone,

00:39:49quer dizer,

00:39:49quem é

00:39:50que faz a conexão

00:39:52entre as pontes,

00:39:54o sujeito fala assim,

00:39:54não,

00:39:55despachei e tal,

00:39:56o resto é problema

00:39:57dos outros

00:39:58e que se dane o país.

00:39:59Dá vontade de fazer

00:40:00problema de humor,

00:40:01né?

00:40:02Oi.

00:40:04Não,

00:40:04eu só queria dar um exemplo

00:40:05do que o Filipe falou

00:40:06que aconteceu aqui mesmo

00:40:08no Antagonista,

00:40:09só para vocês terem uma ideia.

00:40:11Wilson.

00:40:12Não,

00:40:13é isso mesmo,

00:40:14assim,

00:40:14sem problema nenhum.

00:40:14O Wilson é uma bomba relógio,

00:40:17né?

00:40:17Ele vai,

00:40:18ele vai escancarando

00:40:20ao vivo

00:40:21o que acontece

00:40:21nos bastidores do Antagonista.

00:40:23Ele quer nos desnudar.

00:40:25Vai desnudar.

00:40:26Greb está só aqui.

00:40:27Quando aconteceu

00:40:27o 8 de setembro,

00:40:31o 8 de janeiro,

00:40:33quando estourou

00:40:33aquela confusão toda,

00:40:34aqui mesmo,

00:40:35assim,

00:40:35ninguém precisou,

00:40:37não precisou o Greb

00:40:39mandar nota

00:40:41no grupo de WhatsApp,

00:40:42vamos lá,

00:40:43vocês precisam

00:40:44entrar no circuito

00:40:47porque estourou

00:40:47uma bomba em Brasília.

00:40:49Ficou todo mundo

00:40:49meio que alerta

00:40:50e todo mundo,

00:40:51gente,

00:40:52estourou isso,

00:40:538 de setembro,

00:40:53estão entrando no circuito,

00:40:54aí foi a reação em cadeia.

00:40:57Pessoas...

00:40:57Valorizou agora,

00:40:58Greb.

00:40:58Se valorizou,

00:40:59valorizou a equipe,

00:41:01falou...

00:41:01O áudio visual,

00:41:02é...

00:41:02Aqui não precisa nem mandar.

00:41:04Aqui todo mundo

00:41:05tem responsabilidade.

00:41:06Eu estava na TV,

00:41:07eu fui para a TV.

00:41:08Domingo.

00:41:09Exatamente.

00:41:09Dia de folga,

00:41:11dia de fim de semana

00:41:12e eu fui,

00:41:13de fato.

00:41:14Eu senti um subtexto

00:41:15ali na fala do Wilson,

00:41:17enquanto o Greb dormia,

00:41:18nós ali...

00:41:20Foi isso que eu tive,

00:41:21Deus?

00:41:22Não,

00:41:23que é isso,

00:41:23querido,

00:41:23muito pelo contrário.

00:41:25Mas todo mundo entrou no circuito...

00:41:26Se mexeu a carapuça,

00:41:26não foi problema seu,

00:41:27não.

00:41:29E ficou todo mundo no circuito

00:41:31até 11,

00:41:32meia-noite,

00:41:34porque era uma situação

00:41:34de tensão,

00:41:35então todo mundo entrou

00:41:36e todo mundo vestiu a camisa,

00:41:37quer dizer,

00:41:38então,

00:41:38é porque nós somos

00:41:41melhores do que todo mundo.

00:41:42Não.

00:41:43É simplesmente porque

00:41:44existe uma consciência

00:41:45de que a gente precisa

00:41:47exercer o nosso dever.

00:41:50Agora,

00:41:50se nós,

00:41:51integrantes de uma empresa...

00:41:51Isso é o que me dói,

00:41:53sabe,

00:41:53Felipe Greb?

00:41:54Isso que eu sempre questiono

00:41:56quando eu escuto

00:41:56esse tipo de comentário.

00:41:58Se nós,

00:41:58em uma empresa privada,

00:42:00nós temos essa consciência

00:42:02de fazer um trabalho bem feito

00:42:03e numa situação de crise

00:42:04todo mundo já levanta a mão

00:42:05para poder ajudar

00:42:06quando estão nessa crise,

00:42:07você não poder esperar

00:42:09nada inferior,

00:42:12uma atitude,

00:42:14sabe,

00:42:16num mínimo parecida

00:42:17de um gestor público

00:42:19que ela é paga

00:42:20com o meu dinheiro,

00:42:21com o teu dinheiro,

00:42:22é o mínimo que você espera

00:42:23de um gestor público

00:42:24é que,

00:42:25numa situação de crise,

00:42:25o camarada,

00:42:26é como você falou,

00:42:27não,

00:42:27vou cancelar minhas férias,

00:42:29eu vou atuar nesse troço aqui,

00:42:31vou atuar nessa situação

00:42:32porque é uma situação de crise,

00:42:33uma situação que demanda

00:42:33a minha participação.

00:42:35mas,

00:42:36enfim,

00:42:36é como você falou,

00:42:37todo mundo resolveu

00:42:38lavar as mãos

00:42:38e cair fora.

00:42:40Dá a sensação,

00:42:41né,

00:42:41que assim,

00:42:42o cara falou,

00:42:43ó,

00:42:43tô saindo de férias,

00:42:44tá,

00:42:45deixei ali duas pastas,

00:42:47uma pasta tem o plano

00:42:48que der quebradeira,

00:42:50outra tem o plano do golpe,

00:42:52vocês podem escolher

00:42:53qual vocês querem usar,

00:42:54eu tô saindo,

00:42:55volto daqui a pouco,

00:42:56né,

00:42:57comédia,

00:42:59cara.

00:43:00Exatamente.

00:43:00Acabou a delação premiada

00:43:02do Wilson Lima

00:43:03que o Vitor Martins

00:43:04já tava chamando o Wilson

00:43:06de delator,

00:43:07mas é claro que ele não tem

00:43:08muita coisa pra entregar,

00:43:10né,

00:43:10é só coisa pequena,

00:43:12é,

00:43:12é que mentir,

00:43:14tem nada aqui,

00:43:15aqui tem uma equipe

00:43:16muito responsável

00:43:17que sabe da sua vocação

00:43:18jornalística

00:43:19e nos momentos sensíveis

00:43:20atua profissionalmente,

00:43:23é isso que se espera

00:43:24de uma autoridade pública,

00:43:25na verdade não é o que se espera,

00:43:26é o que a gente cobra,

00:43:27né,

00:43:28esperar,

00:43:28a gente não espera mais nada,

00:43:29apesar do discurso

00:43:30do Anderson Torres,

00:43:31os relatórios apontam

00:43:32que o ex-secretário

00:43:33antecipou essa viagem

00:43:35mesmo após ter recebido

00:43:37alertas por escrito

00:43:38de seus subordinados

00:43:39na pasta

00:43:40e posteriormente

00:43:41informações

00:43:42da ABIN,

00:43:43da Agência Brasileira

00:43:44de Inteligência,

00:43:45sobre o risco

00:43:46de atos violentos

00:43:47em Brasília.

00:43:48Os documentos também citavam

00:43:49preparativos de invasões

00:43:50a prédios públicos

00:43:51com a participação

00:43:52de indivíduos armados

00:43:53que se enquadram

00:43:54na categoria

00:43:55de caçadores,

00:43:56atiradores e colecionadores,

00:43:57os caques,

00:43:58são aquelas iniciativas,

00:43:59CAC.

00:44:00Esses relatórios

00:44:01foram enviados

00:44:02pela Secretaria

00:44:02de Segurança Pública

00:44:03do DF,

00:44:04aos parlamentares

00:44:05que integram a CPMI

00:44:07e foram mencionados

00:44:08pelo deputado

00:44:09Rogério Correia

00:44:10do PT.

00:44:11Vamos acompanhar.

00:44:11Entre os eventuais ações

00:44:14estariam a invasão

00:44:16de órgãos públicos

00:44:17e o bloqueio

00:44:18em refinarias

00:44:19ou distribuidoras

00:44:21de combustíveis.

00:44:22O documento chama

00:44:23atenção dizendo

00:44:23que circulava isto

00:44:25nas redes sociais.

00:44:27Você ouviu

00:44:27esse documento?

00:44:28Esse documento,

00:44:29deputado,

00:44:31ele foi transmitido

00:44:33para o gabinete

00:44:34do secretário

00:44:35e eu já tinha saído

00:44:36da secretaria.

00:44:36mas tem um detalhe.

00:44:37O senhor tinha saído

00:44:38da secretaria?

00:44:39É.

00:44:39Mas esse documento

00:44:40no dia 6,

00:44:40o senhor saiu à noite?

00:44:41Eu trabalhei até as 18 horas.

00:44:42Esse documento foi

00:44:43depois das 18?

00:44:44Foi depois.

00:44:44Não foi.

00:44:45Eu vou mostrar para o senhor

00:44:46o horário.

00:44:46Eu pelo menos não recebi.

00:44:47Ele não foi.

00:44:48Ele foi a parte da tarde.

00:44:50Mas ele diz mais.

00:44:51Vamos lá, vamos lá.

00:44:51Eu vou terminar de ler o documento

00:44:52porque o senhor dizer

00:44:53realmente o que o senhor disse aqui

00:44:55não condiz com nada

00:44:57disso aqui.

00:44:58É da subsecretaria

00:44:59da secretaria do senhor.

00:45:01É do dia 6.

00:45:02Perfeito.

00:45:02Não foi à noite

00:45:03depois que o senhor viajou, não.

00:45:04Com certeza não foi.

00:45:05Veja bem.

00:45:06Em virtude do resultado

00:45:07das eleições presidenciais,

00:45:09aí vai dizer que está sendo

00:45:11desmobilizado o quartel mais dias.

00:45:13Nota-se convocação

00:45:15para as novas mobilizações

00:45:16pelas redes sociais

00:45:18e previstas para correr

00:45:20em Brasília

00:45:20contra o atual governo federal.

00:45:23Depois ele vem com o título

00:45:24número 2.

00:45:25Mobilizações de oposição

00:45:27ao atual governo federal

00:45:28entre os dias 6 e 8 de janeiro.

00:45:29Isso é da secretaria do senhor.

00:45:31A convocação para os atos

00:45:33entre os dias 6 e 8

00:45:35circula convocação

00:45:37para o ato em Brasília

00:45:38intitulado

00:45:38Tomada de Poder pelo Povo.

00:45:41As divulgações apresentam

00:45:43de forma alarmante

00:45:44dada a afirmação

00:45:45de que a tomada do poder

00:45:47ocorreria principalmente

00:45:49com a invasão

00:45:50do Congresso Nacional.

00:45:51O negócio é o seguinte,

00:45:53senhor deputado,

00:45:54o protocolo de ações

00:45:56integradas

00:45:57feito pela secretaria,

00:45:58ele previa ações

00:45:59para conter tudo isso aí.

00:46:01Por isso que eu digo,

00:46:02eu assinei isso aqui

00:46:03às 15h28 da tarde.

00:46:05Se esse,

00:46:05volta a dizer o senhor,

00:46:06se esse planejamento

00:46:07tivesse sido cumprido

00:46:08à risca,

00:46:09não teria...

00:46:09O planejamento

00:46:10é outra história.

00:46:11Eu estou falando

00:46:11do documento

00:46:13que foi feito

00:46:13pela sua subsecretaria

00:46:15e que alertava

00:46:17que o senhor disse

00:46:17que não sabia

00:46:18que viajou.

00:46:19A minha conclusão

00:46:20é que o senhor não viajou,

00:46:21o senhor cestou

00:46:22e foi embora

00:46:24lá para Orlando

00:46:25em Disney.

00:46:26O senhor cestou.

00:46:29O senhor cestou.

00:46:31Essa é uma declaração boa.

00:46:33O que você achou, Greve?

00:46:34Achei boa.

00:46:36O Anderson Cestou

00:46:36cestou mesmo.

00:46:38Saiu cedo, inclusive, né?

00:46:40Está fazendo injustiça

00:46:44com o funcionalismo público,

00:46:45porque, pô,

00:46:46o relatório era

00:46:47das 4h da tarde

00:46:48e ele disse que assinou

00:46:50um documento

00:46:50às 13h e pouco

00:46:52e depois já era, né?

00:46:54Lucinho.

00:46:58Agora só reproduzir

00:47:00o comentário

00:47:00da Maria Amor

00:47:01aqui no chat, né?

00:47:02E o PT falando de vazão, né?

00:47:04Quer dizer,

00:47:05o PT falando de invasão,

00:47:07Anderson Torres,

00:47:08o liberal,

00:47:10quer dizer,

00:47:10integrante de um governo liberal,

00:47:12saindo mais cedo,

00:47:13aproveitando aí

00:47:14uma pequenina mamata

00:47:16de serviço público.

00:47:17É, esse é o nosso Brasil,

00:47:18vou te...

00:47:20Não tem nem o que falar, amigo.

00:47:23É, está tudo dito já.

00:47:24E também teve bate-boca, claro.

00:47:26Houve tumulto na comissão

00:47:27depois que o deputado

00:47:28Marco Feliciano, do PL,

00:47:30bateu na mesa

00:47:31durante uma discussão

00:47:32com Soraya Tronique,

00:47:32do Podemos.

00:47:33Vamos assistir,

00:47:34lembrando que a Soraya Tronique

00:47:36é aquela que foi candidata

00:47:37à presidência da República

00:47:38nas últimas eleições

00:47:40e rendeu vários memes

00:47:41pela sua atuação

00:47:42nos debates.

00:47:43Pode soltar.

00:47:43não pode chamar Bolsonaro

00:47:55isso de fascista,

00:47:57de genocida.

00:47:58Meu filho é de esquerda e não é isso.

00:47:59Meu filho é de esquerda.

00:48:01Me respeito a você.

00:48:02Você está fora abaixo?

00:48:04Boa.

00:48:05Só fora abaixo.

00:48:06Meu filho é de esquerda e não é assim.

00:48:08Não é esse moço.

00:48:09O que é isso?

00:48:39Vamos voltar.

00:48:42Mais um pouquinho de circo, né, Greve?

00:48:45É, não é brincadeira, né?

00:48:46Eu só queria chamar a atenção uma coisa, Felipe, que assim, os documentos a que eu

00:48:52me referi no comentário anterior são também esses que o deputado petista estava indicando,

00:48:57que são documentos produzidos inclusive dentro da própria secretaria, ofícios internos.

00:49:03Então tinha informação circulando ali em volta do Anderson, voando em volta do Anderson

00:49:10Torres.

00:49:12Repito a palavra, é ofensivo ele dizer que era impossível intuir que algo grave podia acontecer.

00:49:22Wilson, quer complementar?

00:49:25Não, só fazer um comentário absolutamente aleatório, desnecessário e que não vai contribuir

00:49:30em nada para a nossa análise.

00:49:32Nessa cena aí dantesca, eu acho que a coisa...

00:49:35Ah, não, então a gente não quer saber não, Wilson.

00:49:37Vou continuar aqui o programa.

00:49:38Não, eu só ia comentar sobre o terno do Marco Feliciano, aquele vinho com roxo vinho,

00:49:45foi dantesca.

00:49:46Pior do que...

00:49:47Olha, porque eu acho que pior do que a cena em si da discussão dele com a Soraya Tronic

00:49:51foi aquele terninho, vinho.

00:49:53Olha, não caiu legal não, viu?

00:49:55Não bateu, não deu match.

00:49:57Fashion Horror Show.

00:49:58Agora o Marco Feliciano, ele virou esse passador de pano geral do bolsonarismo, então ele atua

00:50:05ali para blindar o Anderson Torres e rogando uma certa praga de todos aqueles que ousaram

00:50:12criticá-lo, etc.

00:50:14Você viu esse comportamento, Graeme?

00:50:17Sim, com certeza.

00:50:18Ele tenta auferir aí os louros eleitorais, parasitando o eleitorado bolsonarista, é

00:50:24isso?

00:50:25Então, o Marco Feliciano, ele é interessante, né?

00:50:29Ele precede o bolsonarismo nas eleições lá de 2014, né?

00:50:38Da Dilma contra o Aécio, ele já estava lá a todo vapor e é um cara que, enfim, resolveu

00:50:46se deixar absorver pelo bolsonarismo.

00:50:50Mas ele antecede, ele antecede o fenômeno bolsonarista, mas se tornou um satélite.

00:51:01E ainda durante a sessão, Feliciano acusou o senador Rogério Carvalho do PT de ter cuspido

00:51:05nele.

00:51:06Com isso, o presidente da CPMI, deputado Arthur Maia, do União Brasil, pediu à secretaria

00:51:11da comissão que seja feita perícia nas imagens da sessão dessa terça.

00:51:15A gente não tem, evidentemente, essas imagens de um alegado cuspe.

00:51:23A gente torce para que não tenha acontecido isso, porque o último de que a gente se recorda

00:51:31é de Jean Wyllys em Jair Bolsonaro, que depois disse que não se arrepende, etc.

00:51:37E um usava o outro para se promover, né?

00:51:39Agora o Jean Wyllys encontrou alguém que reage judicialmente.

00:51:45Foi o Eduardo Leite, como a gente comentou aqui no episódio.

00:51:49E o Jean Wyllys conseguiu.

00:51:51Nós estávamos comentando até agora há pouco nos bastidores aqui do Antagonista,

00:51:54em uma salinha que você não estava,

00:51:56que o Jean Wyllys conseguiu não entrar na secom do Paulo Pimenta

00:52:02por excesso cometido.

00:52:06É igual você ser demitido de emissoras do regime

00:52:12por excesso de bajulação do regime, né?

00:52:16Que acontece de vez em quando com algumas figuras aí do mercado.

00:52:23Agora, o Rogério Carvalho, que teria cuspido no Feliciano,

00:52:29de acordo com o relato do Feliciano,

00:52:31mas a gente não tem provas até o momento de que isso tenha acontecido.

00:52:36É a baixaria total, né?

00:52:39Podemos seguir, né?

00:52:40Podemos seguir, porque é uma alegação do Feliciano

00:52:44que também é de uma credibilidade duvidosa.

00:52:48Mas vamos ver se isso aconteceu, se vão resgatar em algum momento.

00:52:52E se tiver acontecido, evidentemente,

00:52:54é preciso que haja uma ação no Conselho de Ética,

00:52:57para dizer o mínimo, que é aquele Conselho

00:52:59que geralmente não serve para nada.

00:53:02É onde tudo morre ali,

00:53:04porque você tem ações contra deputados de um lado,

00:53:08contra deputados do outro,

00:53:09eles fazem um grande acordão para ninguém ser punido,

00:53:12e fica lá um Conselho que tem a ética só no nome.

00:53:15Diga, Wilson.

00:53:19Essa história do Marco Feliciano,

00:53:21só para recapitular alguns fatos,

00:53:24só para reforçar o que o Greb falou,

00:53:25o Marco Feliciano aparece na vida política em 2013

00:53:29como presidente da Comissão de Direitos Humanos

00:53:31em um acordo, curiosamente, com o PT.

00:53:34Na época, o PT abriu mão da Comissão de Direitos Humanos da Câmara

00:53:37em nome de um acordo com o PSC,

00:53:40que na época era o partido do Marco Feliciano.

00:53:42E a partir daí, o Marco Feliciano toma para si a polêmica,

00:53:46fala sobre kit gay, fala sobre política de aborto,

00:53:49de aborto, maconha, etc., etc., etc.,

00:53:51só que o Bolsonaro, como, enfim,

00:53:55ele aproveitou esse discurso,

00:53:56ele sentiu que tinha ali um lastro,

00:53:58e ele se apossou nesse discurso,

00:54:01enfim, aí o resto é história.

00:54:02E aí o Marco Feliciano ficou para trás

00:54:04nesse campo da direita mais conservadora,

00:54:10mais radical, enfim.

00:54:10E você falando aí do João Willis ou Felipe Moura Brasil,

00:54:17eu acho que a grande lição dele é a seguinte,

00:54:20e vale para você e vale para a vida,

00:54:22até para puxar saco é necessário comedimento.

00:54:29Essa é uma grande máxima de Wilson Lima.

00:54:33Vamos em frente,

00:54:34e-mails obtidos pela CPMI do 8 de janeiro

00:54:35apontam que o governo Bolsonaro

00:54:37preparou um discurso de derrota no ano passado

00:54:40para o então presidente

00:54:41após o resultado do segundo turno.

00:54:44Segundo reportagem do Globo,

00:54:45o texto foi enviado

00:54:46pelo então ministro das Comunicações,

00:54:48Fábio Faria,

00:54:48ao então chanceler Carlos França,

00:54:50com cópia para o ajudante de ordens

00:54:52de Bolsonaro, Daniel Lopes de Luca.

00:54:55A ideia era fazer críticas

00:54:56aos institutos de pesquisa e à imprensa,

00:54:59mas admitir o resultado das urnas.

00:55:01Abre aspas,

00:55:02eu sempre disse que o Brasil

00:55:03está acima de tudo

00:55:04e Deus acima de todos

00:55:06e que daria minha vida pelo Brasil.

00:55:08Por esse motivo,

00:55:08não contestarei o resultado

00:55:10das eleições.

00:55:11Fecha aspas.

00:55:12Após a confirmação do resultado

00:55:14do segundo turno,

00:55:15Bolsonaro passou 48 horas

00:55:17sem falar em público.

00:55:19Em pronunciamento dia 1º de novembro,

00:55:21ele não mencionou

00:55:22a derrota para Lula.

00:55:24Na ocasião,

00:55:24o então ministro da Casa Civil,

00:55:25Ciro Nogueira,

00:55:26anunciou que daria início

00:55:27ao processo de transição de governo

00:55:28com a equipe de Lula.

00:55:30Foi o Ciro Nogueira

00:55:31que cuidou da transição

00:55:33sem que o Bolsonaro

00:55:34participasse daqui.

00:55:36O Centrão já foi cuidar

00:55:38dos novos negócios.

00:55:40Agora,

00:55:41houve a preparação

00:55:42de um discurso.

00:55:43Se quiser essa opção,

00:55:44o Bolsonaro está aqui.

00:55:45E ele preferiu

00:55:46ficar caladinho

00:55:47e alimentar

00:55:49toda essa revolta.

00:55:52Não é, Greg?

00:55:52Só muito recentemente,

00:55:54o Bolsonaro

00:55:56resolveu dizer

00:55:58que as eleições

00:55:58do ano passado

00:55:59são página virada.

00:56:00Essa expressão

00:56:01que ele tem usado

00:56:02com mais frequência.

00:56:04Agora,

00:56:05um reconhecimento

00:56:06de derrota mesmo

00:56:08nunca veio.

00:56:10E esse é um ritual

00:56:11importante

00:56:13na democracia,

00:56:15porque ele significa

00:56:16não só que,

00:56:18enfim,

00:56:19acabou um ciclo,

00:56:20perdemos,

00:56:22vamos para a próxima.

00:56:24Ele abre

00:56:25o processo

00:56:29para as próximas eleições,

00:56:31para que possa haver

00:56:33alternância de novo.

00:56:35Ele legitima

00:56:36a ideia

00:56:37de que a democracia

00:56:39se faz com pessoas

00:56:40se alternando

00:56:40na presidência.

00:56:42Entra um,

00:56:43sai outro.

00:56:44Você terá a chance

00:56:45de voltar

00:56:46aquele cargo depois.

00:56:48Então,

00:56:49um dos núcleos ali,

00:56:54não é surpresa

00:56:55que venha

00:56:55do Itamaraty,

00:56:56apesar das maluquices

00:56:58que o...

00:57:00Como é que era

00:57:01o nome dele?

00:57:02Nossa,

00:57:02felizmente eu me esqueci.

00:57:04O primeiro

00:57:04chanceler

00:57:05do Bolsonaro,

00:57:07o Araújo.

00:57:08É o...

00:57:10O pessoal do chat aí.

00:57:12Carlos França?

00:57:13Não,

00:57:14o Araújo.

00:57:15Começa com E,

00:57:16né?

00:57:16É,

00:57:16Eduardo Araújo.

00:57:18Meu Deus do céu,

00:57:19coisa horrível.

00:57:20Enfim.

00:57:20É o Ernesto Araújo.

00:57:22Ernesto Araújo,

00:57:22primeiro chanceler.

00:57:24Apesar de todas

00:57:24as maluquices

00:57:25que o meu cérebro

00:57:31ainda consegue

00:57:32se desfazer

00:57:33de algumas,

00:57:34né?

00:57:35De algum detrito,

00:57:36né?

00:57:37Não fica tudo

00:57:37acumulado ali

00:57:38num canto, né?

00:57:39Mas, enfim,

00:57:41apesar de todas

00:57:41as maluquices

00:57:42que ele fez

00:57:43no Itamaraty,

00:57:45o fato de ter

00:57:46vindo de lá

00:57:47uma carta

00:57:48que reconhecia

00:57:49a derrota

00:57:50mostra

00:57:51que nem toda

00:57:52a racionalidade

00:57:53tinha abandonado

00:57:54uma das repartições

00:57:55públicas

00:57:56de maior qualidade.

00:57:57Todo mundo sabe,

00:57:58né?

00:57:58O Itamaraty brasileiro,

00:57:59ele tem uma formação

00:58:01muito boa,

00:58:01muito forte

00:58:02há décadas e décadas.

00:58:04Então, assim,

00:58:05não é surpresa

00:58:05que tenha vindo

00:58:06de lá.

00:58:07É gente que,

00:58:08enfim,

00:58:09é um ambiente

00:58:09em que o jogo

00:58:12ainda tinha

00:58:15algum respeito

00:58:16que continua tendo

00:58:17agora, né?

00:58:18Mas vamos em frente,

00:58:19senão o programa

00:58:19não acaba hoje.

00:58:20Em discurso na cúpula

00:58:21da Amazônia

00:58:21nessa terça-feira,

00:58:22Lula voltou a criticar

00:58:23o governo Bolsonaro.

00:58:25Ele sempre precisa

00:58:27do bolsonarismo

00:58:28como contraponto

00:58:29e ideal

00:58:30para falar

00:58:31um monte de coisa

00:58:32sem necessariamente

00:58:32entregar o resultado

00:58:34e vamos tratar disso

00:58:34nesse tema também.

00:58:36O petista afirmou

00:58:37que seu antecessor

00:58:38abriu as portas

00:58:39para os ilícitos ambientais

00:58:41e o crime organizado.

00:58:42Vamos acompanhar.

00:58:44No entanto,

00:58:45a crise política

00:58:46que se abateu

00:58:47sobre o Brasil

00:58:47levou ao poder

00:58:48um governo negacionista

00:58:50com consequências nefastas.

00:58:52Meu antecessor

00:58:52abriu as portas

00:58:54para os ilícitos ambientais

00:58:55e o crime organizado.

00:58:57Os índices de desabatamento

00:58:58voltaram a crescer.

00:58:59Suas políticas

00:59:00beneficiaram apenas

00:59:00uma minoria

00:59:01que visa lucro imediato.

00:59:04Na tribuna da ONU,

00:59:05o Brasil ressuscitou

00:59:06no sonho

00:59:06de um nacionalismo primitivo

00:59:07e responsabilizou

00:59:09índios e caboclos

00:59:10pelas queimadas

00:59:11provocadas pela ação humana.

00:59:12Nos tornamos um palha

00:59:13entre as nações

00:59:14e nos afastamos

00:59:16de nossa própria região.

00:59:17Os que sempre atuaram

00:59:18em prol da preservação ambiental

00:59:20e dos direitos humanos

00:59:21foram perseguidos

00:59:22e atacados.

00:59:23Perdemos,

00:59:23de forma violenta,

00:59:24diversas lideranças

00:59:25que lutaram

00:59:26contra a destruição

00:59:27e o descaso.

00:59:28Os que mais sofreram

00:59:29foram os indígenas

00:59:30e os outros

00:59:31povos tradicionais.

00:59:32A invasão da terra

00:59:33e a nomame

00:59:34por carimpeiros

00:59:34é...

00:59:38É, chega a dar preguiça, né?

00:59:39Porque ele...

00:59:41Quantos meses de governo?

00:59:43A gente está no mês 8,

00:59:44que é agosto, né?

00:59:45Então, você vai para o...

00:59:47Está no oitavo mês

00:59:48aí do governo Lula

00:59:50e ele continua

00:59:51falando do Bolsonaro.

00:59:53É claro que o Bolsonaro,

00:59:55enfim,

00:59:56também

00:59:56falou bastante do Lula.

00:59:58O Brasil parece estar preso

00:59:59nessa dualidade suicida.

01:00:03Suicida do ponto de vista

01:00:04político, evidentemente.

01:00:07Enquanto uma realidade acontece,

01:00:09você fica ouvindo

01:00:10esses discursos

01:00:11com toda essa simbologia

01:00:12de evento internacional

01:00:13que reúne diversas lideranças.

01:00:16Agora, Grae,

01:00:17parece que o Lula

01:00:18quer ganhar o Prêmio Nobel

01:00:19da Paz com retórica.

01:00:21É porque, assim,

01:00:21eu estou vendo, por exemplo,

01:00:23saiu outro dia no Globo,

01:00:24entrevista do líder

01:00:26e chamando o povo

01:00:26Yanomami,

01:00:28Davi Kopenawa.

01:00:29Ele criticou

01:00:30o governo Lula.

01:00:31Falou que o Lula

01:00:32está muito devagar

01:00:33com as ações

01:00:34na área da saúde

01:00:35e também na retirada

01:00:35dos invasores

01:00:36pelas forças de segurança

01:00:38nas comunidades

01:00:39distribuídas

01:00:39pelo estado de Roraima.

01:00:41Você tem floresta amazônica

01:00:42em Roraima também.

01:00:44Aí ele critica o Exército,

01:00:46mas fala o governo,

01:00:47o governo Lula,

01:00:48tem que retirar os garimpeiros

01:00:49até acabar,

01:00:50até arrancar tudo.

01:00:51É isso que nós precisamos.

01:00:53Então, o governo Lula

01:00:53não está agindo

01:00:54contra os garimpeiros

01:00:55porque ele fica aí falando

01:00:56que o Bolsonaro

01:00:57abriu a porta

01:00:57para os garimpeiros.

01:00:58E o Bolsonaro

01:00:59teve a sua complacência.

01:01:01Agora,

01:01:01o governo Lula,

01:01:02para você entregar resultado,

01:01:03é o próprio líder Yanomami

01:01:05que está dizendo

01:01:05que o Lula

01:01:06não está entregando

01:01:06resultado

01:01:07nesse sentido.

01:01:09É até bom

01:01:10para contextualizar

01:01:11que,

01:01:12desde 2016,

01:01:15você tem o avanço

01:01:15do garimpo ali

01:01:16e ele cria

01:01:18lagoas

01:01:19de água parada

01:01:20que vão servindo

01:01:20de criadores

01:01:21de mosquitos

01:01:22que provocam justamente

01:01:23uma explosão

01:01:24dos casos

01:01:24de malária.

01:01:26E aí,

01:01:26sem o atendimento,

01:01:27medicamentos,

01:01:28os indígenas

01:01:28acabam adoecendo

01:01:30e a gente tem

01:01:31esse cenário

01:01:32praticamente epidêmico.

01:01:34Então,

01:01:35de fato,

01:01:35é um problema concreto

01:01:37a ser resolvido.

01:01:38E você tem liderança

01:01:40dizendo que

01:01:41ele não está resolvido.

01:01:42Outra coisa,

01:01:43há todo esse discurso

01:01:44ambientalista

01:01:45ao mesmo tempo

01:01:46em que você tem,

01:01:48não sei nem qual é a sua opinião

01:01:49a respeito disso,

01:01:50da exploração de petróleo

01:01:51na foz do Amazônia,

01:01:53mas você tem

01:01:54um núcleo político

01:01:55do governo Lula

01:01:55que está indo contra

01:01:57aqui,

01:01:58independente da opinião

01:01:59que se tenha

01:01:59sobre o caso específico,

01:02:01mas se fez toda uma campanha,

01:02:02Marina Silva

01:02:03é um ícone

01:02:05do ambientalismo,

01:02:06sei lá,

01:02:06a nossa ministra

01:02:07é do meio ambiente

01:02:08e você tem

01:02:09um núcleo político

01:02:10ali comandado

01:02:10pelo ministro

01:02:11de Minas e Energia,

01:02:12Alexandre Silveira,

01:02:14que está indo contra

01:02:15a orientação técnica

01:02:17do IBAMA,

01:02:19que é

01:02:20de não dar a licença

01:02:21para a exploração

01:02:22de petróleo

01:02:23na foz do Amazonas,

01:02:24aí o ministro

01:02:26de Minas e Energia

01:02:26pediu ao AGU,

01:02:27que é o Jorge Messias,

01:02:29o Bessias,

01:02:29aquele que levou

01:02:30o termo de posse

01:02:31para o Lula

01:02:32dar uma carteirada

01:02:33e não ser preso,

01:02:34aquele que foi enviado

01:02:35pela Dilma,

01:02:36de acordo com aquele,

01:02:37como a gente ouviu

01:02:38naquele telefonema

01:02:39que acabou sendo revelado,

01:02:41então o Jorge Messias

01:02:43é o AGU,

01:02:44que está dando aí

01:02:45um parecer

01:02:46para dizer

01:02:47que aquele estudo

01:02:49que o IBAMA

01:02:50está cobrando

01:02:50como fundamental

01:02:52para se decidir

01:02:55sobre a exploração

01:02:55de petróleo

01:02:56na foz do Amazonas

01:02:56não é necessário,

01:02:58então é um parecer

01:02:59pretensamente jurídico

01:03:02para dizer

01:03:04que não é preciso

01:03:06apresentar

01:03:07o estudo

01:03:08de caráter estratégico,

01:03:10era essa expressão

01:03:10que eu estava procurando,

01:03:11que se chama

01:03:12avaliação ambiental

01:03:13de área sedimentar,

01:03:15lembrando que o IBAMA

01:03:16apontou também

01:03:17os eventuais impactos

01:03:18sobre comunidades indígenas,

01:03:20que você tem ali

01:03:21sobrevoo de aeronaves

01:03:22entre o aeródromo

01:03:23do EPOC

01:03:24e a localização

01:03:25do bloco lá,

01:03:26FZAM59,

01:03:28você tem o tempo

01:03:29de resposta

01:03:29e atendimento

01:03:30à fauna

01:03:30que seria atingida

01:03:31por óleo

01:03:32em caso de vazamento,

01:03:33quer dizer,

01:03:33apontou um monte

01:03:34de questões técnicas

01:03:35e o governo Lua

01:03:36está tentando contornar

01:03:38essas questões técnicas

01:03:40com manobras jurídicas,

01:03:42então você tem

01:03:43um discurso ambientalista

01:03:44e uma prática

01:03:45que não necessariamente

01:03:47coloca o meio ambiente

01:03:48em primeiro lugar

01:03:49e que está sendo

01:03:50alvo de crítica,

01:03:51inclusive nesse encontro,

01:03:53por lideranças internacionais.

01:03:55E o antagonista

01:03:55repercutiu

01:03:56uma dessas críticas,

01:03:58depois eu vou procurar aqui,

01:03:59não sei se você tem

01:04:00de cabeça,

01:04:00Greb,

01:04:00o presidente

01:04:01de um desses países,

01:04:03a gente mostra

01:04:04em instantes.

01:04:06Então, assim,

01:04:07você tem lá

01:04:09uma prévia

01:04:09nesse encontro

01:04:10do que vai ser a COP,

01:04:12que também vai ser

01:04:12em Belém,

01:04:13etc.,

01:04:13mas não é muita

01:04:15simbologia

01:04:16para a poca ação.

01:04:17Eu vejo o Lula

01:04:18fazendo discurso,

01:04:19inaugurando nada,

01:04:21sempre com essa dicotomia,

01:04:24ah, mas o bolsonarismo,

01:04:25bolsonarismo,

01:04:26vamos entregar o resultado

01:04:27aí e mostrar o resultado.

01:04:29Acho que tem discurso demais.

01:04:31É uma hipocrisia

01:04:34muito grande

01:04:35no governo Lula

01:04:36em relação

01:04:36a essa questão ambiental.

01:04:38o discurso de campanha

01:04:41sugeria

01:04:43uma ação

01:04:44muito mais forte

01:04:45do que

01:04:46é que está acontecendo.

01:04:48E daí,

01:04:48eu também não estou

01:04:49medindo as políticas,

01:04:52se está certo,

01:04:53se está errado.

01:04:53O fato é que

01:04:54o discurso da campanha

01:04:56não bate

01:04:57com a ação do governo.

01:04:58Isso é ponto pacífico.

01:05:01E daí,

01:05:01não tem uma ideia nova

01:05:03que o Lula

01:05:04apresente

01:05:04nesse falatório

01:05:05todo dele.

01:05:06ele só

01:05:08gasta minutos

01:05:09e minutos

01:05:10e minutos

01:05:11preciosos

01:05:12da presidência

01:05:13da república dele

01:05:14para continuar

01:05:15enfim,

01:05:18criticando,

01:05:18enxovalhando

01:05:19lá o antecessor.

01:05:21Uma ideia nova mesmo

01:05:22que é bom,

01:05:23não vem.

01:05:25Wilson Lima,

01:05:25quer acrescentar?

01:05:29Ah, sim, Felipe.

01:05:31Dá uma preguiça

01:05:31de ver o Lula

01:05:32mais uma vez

01:05:33batendo o Jair Bolsonaro

01:05:34e não sei o quê,

01:05:35porque a gestão anterior

01:05:36foi uma porcaria.

01:05:38A minha gestão

01:05:39em oito meses

01:05:40é uma gestão

01:05:41maravilhosa,

01:05:42tudo acontece.

01:05:44Temos carneirinhos

01:05:45na Amazônia,

01:05:46unicórnios na Amazônia,

01:05:48aqui é tudo verde,

01:05:50lindo,

01:05:50maravilhoso,

01:05:51nós não cometemos erros.

01:05:53Afinal de contas,

01:05:54o governo PT

01:05:55é um governo maravilhoso,

01:05:56um governo que não tem,

01:05:58que não deve nada

01:05:59a absolutamente ninguém.

01:06:02Afinal de contas,

01:06:02o nosso Lula,

01:06:03como vocês

01:06:04estavam falando aí,

01:06:05ele deve ser indicado

01:06:07ao Prêmio Nobel

01:06:08da Paz

01:06:08em 2026,

01:06:11assim que ele deixar

01:06:11a presidência

01:06:12da República.

01:06:13Enfim,

01:06:15sabe,

01:06:16dá uma preguiça

01:06:17desse...

01:06:19Porque

01:06:19aquilo que a gente

01:06:21comentou ontem

01:06:22sobre a questão

01:06:22do Zema,

01:06:23você reduz

01:06:24o debate público

01:06:25a uma

01:06:26falsa dicotomia

01:06:28Lula-Bolsonaro,

01:06:30Bolsonaro-Lula,

01:06:31sabe?

01:06:32E já estou cansado

01:06:33de falar aqui no programa

01:06:34que os dois

01:06:35são a mesma moeda,

01:06:36só que com faces

01:06:37distintas,

01:06:38sabe?

01:06:39Um levanta a bandeira

01:06:40do Brasil

01:06:41e o outro levanta

01:06:42uma bandeirinha

01:06:42vermelha.

01:06:43Um usa um bonezinho

01:06:45verde e amarelo

01:06:46e o outro usa

01:06:47um bonezinho

01:06:48de Cuba.

01:06:49É isso.

01:06:50E aí,

01:06:51quanto mais o Lula

01:06:52fica nesse discurso,

01:06:53mais ele tenta

01:06:55manter esse fantasma

01:06:59do bolsonarismo vivo.

01:07:00e aí eu repito,

01:07:02reitero,

01:07:03relembro

01:07:03aquela frase

01:07:04do Ciro Gomes,

01:07:07só que eu vou

01:07:07dar uma adaptada,

01:07:08né?

01:07:09Amigo,

01:07:10Bolsonaro está

01:07:11inelegível.

01:07:13Então,

01:07:14ficar ressuscitando

01:07:15esse fantasma,

01:07:17ficar o tempo todo

01:07:18batendo nesse fantasma,

01:07:19é você espalhar

01:07:21um medo

01:07:21que na verdade

01:07:22não tem

01:07:23só para você

01:07:24manter ali

01:07:25o seu inimigo público,

01:07:26porque hoje,

01:07:27de forma concreta,

01:07:28o grande inimigo

01:07:30do PT,

01:07:31o grande inimigo

01:07:32do Lula,

01:07:33é o próprio Lula

01:07:34pela falta

01:07:36de coisas

01:07:37a mostrar

01:07:37para a população.

01:07:39Muito bem,

01:07:40eu já achei aqui

01:07:41no site

01:07:41o Antagonista,

01:07:43e recomendo sempre

01:07:44que vocês leiam também,

01:07:46a crítica

01:07:47que foi feita

01:07:47pelo presidente

01:07:48da Colômbia.

01:07:49Eu tinha visto

01:07:49mais cedo,

01:07:50foi o Gustavo Petro

01:07:51que alfinetou

01:07:53o Lula

01:07:53no discurso

01:07:54na cúpula

01:07:54da Amazônia

01:07:55em Belém

01:07:56no Pará,

01:07:57hoje,

01:07:57foi hoje,

01:07:58terça-feira,

01:07:59dia 8,

01:08:00lembrando que

01:08:01essa cúpula

01:08:01reúne aí

01:08:02os oito países

01:08:02com território

01:08:03na Amazônia,

01:08:04o que ele disse

01:08:05é o seguinte,

01:08:06ele criticou

01:08:07a exploração

01:08:07de petróleo

01:08:08e falou em conflito

01:08:09com forças progressistas

01:08:11que deveriam estar

01:08:12ao lado

01:08:13da ciência.

01:08:14Há um enorme

01:08:15conflito ético,

01:08:17sobretudo

01:08:18por forças progressistas

01:08:19que deveriam estar

01:08:20ao lado da ciência,

01:08:21foi o que afirmou

01:08:21o presidente colombiano

01:08:22ao discutir

01:08:23o dissenso

01:08:24entre os integrantes

01:08:26dessa ótica,

01:08:28não sei como

01:08:28é que eles estão

01:08:29chamando isso

01:08:29na abreviação,

01:08:30mas é a Organização

01:08:31do Tratado

01:08:32de Cooperação

01:08:33Amazônica.

01:08:34Segundo ele,

01:08:35os governos progressistas

01:08:36recorrem ao discurso

01:08:37da transição

01:08:37para defender

01:08:38a manutenção

01:08:39das fontes de energia

01:08:40não renováveis

01:08:41como o petróleo.

01:08:42Ele falou,

01:08:43os governos de direita

01:08:43têm um fácil escape

01:08:45que é o negacionismo,

01:08:46negam a ciência.

01:08:47Para os progressistas

01:08:48é muito difícil,

01:08:49gera então

01:08:49outro tipo

01:08:50de negacionismo,

01:08:51falar em transições.

01:08:52foi isso que disse

01:08:54o Petro.

01:08:55Quer dizer,

01:08:55ele está apontando

01:08:56a malícia

01:08:58de determinada

01:09:00parte da esquerda

01:09:01para não parecer

01:09:02negacionista

01:09:03quando está sendo,

01:09:05na visão dele.

01:09:06E a declaração dele

01:09:07se deu

01:09:07em meio a meses

01:09:09de embate

01:09:10no governo Lula

01:09:11sobre esse plano

01:09:11da Petrobras

01:09:12para explorar

01:09:13petróleo

01:09:13na foz

01:09:14do Amazonas.

01:09:15O Lula defende

01:09:16o projeto,

01:09:16está aqui

01:09:17no texto

01:09:18contextualizado

01:09:19do antagonista.

01:09:20em maio

01:09:21o Lula

01:09:22tinha dito

01:09:22que se explorar

01:09:23esse petróleo

01:09:23tiver problemas

01:09:24para a Amazônia,

01:09:25certamente

01:09:26não será explorado,

01:09:27mas eu acho difícil.

01:09:28Quando ele quer

01:09:29alguma coisa,

01:09:30ele fala assim,

01:09:31não,

01:09:31se tiver problema

01:09:31e tal,

01:09:32mas eu acho difícil

01:09:32ter problema.

01:09:33Difícil.

01:09:34Porque fica

01:09:35a 530 quilômetros

01:09:37de distância

01:09:37da Amazônia,

01:09:38então,

01:09:39vai ser tranquilo

01:09:39e tal.

01:09:40Meu pessoal

01:09:41está só

01:09:42dando um jeitinho

01:09:43aqui.

01:09:44Ô, Belsi,

01:09:45dá um jeitinho

01:09:45e faz um parecer,

01:09:47mostra que aqueles requisitos

01:09:49que o Ibama quer

01:09:50não são necessários

01:09:51pela lei e tal.

01:09:52Não é importante

01:09:52fazer estudo e tal,

01:09:53mas o pessoal

01:09:55aqui do meu governo

01:09:56está tentando

01:09:57desmerecer o estudo,

01:09:59falando assim,

01:09:59não é necessário.

01:10:00Quer dizer,

01:10:01como é que você vai

01:10:01fazer algo tão grandioso

01:10:03com um discurso

01:10:03ambientalista

01:10:04dizendo,

01:10:05Grae,

01:10:06que não,

01:10:06estudo de caráter

01:10:07estratégico não é,

01:10:08quer dizer,

01:10:09o mínimo,

01:10:09né?

01:10:09Você tem o estudo,

01:10:10você tem o planejamento,

01:10:11você avalia quais são

01:10:13os impactos ambientais.

01:10:15Gente,

01:10:16o mundo conseguiu

01:10:17produzir em tempo recorde

01:10:19vacina no meio

01:10:20da pandemia.

01:10:21Estamos falando

01:10:22do governo federal,

01:10:23tem recurso, sim,

01:10:24junta um monte de gente

01:10:26e faz esse estudo,

01:10:28faz esse estudo rápido,

01:10:30dá indicações,

01:10:32ao invés de com uma

01:10:34canetada malandra

01:10:37do AGU,

01:10:38que não entende nada

01:10:39de geologia,

01:10:40não entende nada

01:10:41de Amazônia,

01:10:41não entende nada,

01:10:42dispensar

01:10:44a ciência,

01:10:47né?

01:10:48É muito feio

01:10:49fazer isso,

01:10:50é muito feio

01:10:51fazer isso,

01:10:53e não é assim

01:10:54que você vai

01:10:54desenvolver a Amazônia

01:10:56de qualquer maneira,

01:10:57você precisa aproveitar

01:10:58todas as oportunidades

01:10:59para minerar

01:11:01conhecimento,

01:11:03né?

01:11:04E não

01:11:04desprezar

01:11:05o conhecimento

01:11:06na hora de

01:11:07continuar

01:11:08explorando

01:11:10e, enfim,

01:11:11tirando lá os recursos

01:11:12daquela região,

01:11:12E não é a primeira vez,

01:11:14teve o caso

01:11:15da usina hidrelétrica

01:11:16de Belo Monte,

01:11:17que depois virou

01:11:17o Belo Monte de propina,

01:11:19como eu chamei na ocasião,

01:11:20tem vídeo meu

01:11:20do YouTube

01:11:21nesse sentido,

01:11:23e que o Lula disse

01:11:24que ia ser o fiscal

01:11:24daquela obra,

01:11:26tinha vídeo

01:11:26que eu mostrei

01:11:27aqui no YouTube também,

01:11:29eu resgatei

01:11:30dos discursos

01:11:30que ele dava

01:11:31na época de construção

01:11:32de Belo Monte,

01:11:33que é sempre

01:11:34com as causas

01:11:35mais nobres,

01:11:36com as alegações

01:11:37mais nobres,

01:11:37depois tem lá

01:11:38os delatores

01:11:39apontando

01:11:39que havia

01:11:40uma repartição

01:11:41de propina

01:11:41entre PT e MDP,

01:11:44mas lá atrás,

01:11:45que é o que a gente

01:11:46está vendo agora,

01:11:47é o discurso,

01:11:48não,

01:11:48é preciso pensar

01:11:49na geração de emprego,

01:11:50é preciso pensar

01:11:51nisso para o país,

01:11:54etc, etc,

01:11:55vamos ver lá na frente.

01:11:55O Lula não gosta,

01:11:58ele também falou

01:11:59uma coisa parecida

01:12:00hoje,

01:12:00aquilo não pode ser

01:12:01um santuário,

01:12:02tem que ser

01:12:02uma fonte de...

01:12:03O Lula,

01:12:04ele não gosta

01:12:05da ideia

01:12:06de preservação

01:12:07também,

01:12:07ele brigava

01:12:08com o aerobagre,

01:12:09não tinha um tipo

01:12:10de bagre,

01:12:10sei lá que peixinho

01:12:11que tinha lá

01:12:12na região de Belo Monte,

01:12:13não me lembro

01:12:13qual era o peixinho,

01:12:14mas ele usou

01:12:15o tal do peixinho

01:12:16como um símbolo

01:12:18das pessoas

01:12:19que queriam atrasar.

01:12:20Isso é uma caricatura

01:12:21nociva também,

01:12:23né,

01:12:24porque o problema

01:12:25não é,

01:12:26no caso

01:12:27da exploração

01:12:29lá da Foz do Amazonas,

01:12:31não é um bichinho

01:12:31nem nada disso,

01:12:32é preciso entender,

01:12:34é uma região

01:12:35que não foi

01:12:36ainda explorada,

01:12:37a Foz do Rio Amazonas

01:12:39tem uma vazão

01:12:40de água gigantesca,

01:12:41a gente já falou

01:12:41sobre isso aqui

01:12:42no Antagonista,

01:12:45você não sabe

01:12:46exatamente

01:12:47como é que as

01:12:48correntes funcionam lá,

01:12:51se aquilo que vai

01:12:52trazido pela água

01:12:54do rio

01:12:55tem mecanismos

01:12:56para retornar

01:12:57e se esse óleo

01:12:58retornasse,

01:13:00qual poderia ser

01:13:00o efeito disso?

01:13:01Tem muita coisa,

01:13:02tem muita interrogação,

01:13:04você não pode

01:13:05desprezar as interrogações,

01:13:07não é a atitude

01:13:08correta

01:13:09de alguém

01:13:09que está na presidência

01:13:10da República,

01:13:11né,

01:13:11e também não é

01:13:12demonizar o tal

01:13:13do bagrinho,

01:13:14não basta,

01:13:15não é por aí.

01:13:17É,

01:13:17e lembrando que o caso

01:13:18da usina hidrelétrica

01:13:19de Belo Monte

01:13:20gerou o primeiro

01:13:20rompimento

01:13:21de Marina Silva

01:13:22com o PT,

01:13:24mas rompe,

01:13:24depois volta,

01:13:25de repente agora

01:13:26rompe de novo,

01:13:27mas fica,

01:13:28né,

01:13:29aceita,

01:13:29tem um ruidozinho,

01:13:31não,

01:13:32daqui a pouco faz postagem

01:13:33que nem Simone Tebert

01:13:34na rede social,

01:13:35né,

01:13:35está lá desautorizada,

01:13:37desmentida,

01:13:39supostamente,

01:13:39porque são alegações

01:13:40do Lula,

01:13:41vai no Twitter

01:13:42e fala assim,

01:13:42obrigado,

01:13:43presidente,

01:13:44pela confiança,

01:13:45realmente são situações

01:13:47constrangedoras

01:13:48que o Lula

01:13:49que o Lula

01:13:49acaba provocando

01:13:51e fazem parte dela

01:13:54aqueles que aceitam.

01:13:56O ditador da Venezuela,

01:13:57Nicolás Maduro,

01:13:58alegou que teve

01:13:59uma infecção nos ouvidos

01:14:00e cancelou

01:14:01sua participação

01:14:02no evento

01:14:03para representá-lo.

01:14:04O aliado do Lula,

01:14:06Maduro,

01:14:06enviou a Delci,

01:14:09né,

01:14:09Delci Rodrigues,

01:14:10que é a vice,

01:14:12a número dois

01:14:12da ditadura venezuelana

01:14:13para a gente falar

01:14:14em português bem claro.

01:14:15Também compareceram

01:14:16a cúpula,

01:14:17Gustavo Petro,

01:14:18presidente da Colômbia

01:14:18que eu citei,

01:14:19Dina Boloarte,

01:14:20presidente do Peru,

01:14:21Luiz Ars,

01:14:22presidente da Bolívia,

01:14:23Irfan Ali,

01:14:24presidente da Guiana,

01:14:25Sultan Amel Al-Jaber,

01:14:27presidente da COP28.

01:14:29Suriname e Equador

01:14:30mandaram ministros

01:14:31para o evento.

01:14:31Ainda durante a cúpula,

01:14:33Lula afirmou

01:14:33que nunca foi tão urgente

01:14:35retomar e ampliar

01:14:36a cooperação

01:14:37entre os países

01:14:37que têm a floresta

01:14:39em seu território.

01:14:40Quer dizer,

01:14:41muita bravata,

01:14:42mas a gente ainda

01:14:44está longe

01:14:44dos resultados

01:14:46de verdade.

01:14:47Alguém quer acrescentar

01:14:48alguma coisa

01:14:49nessa pauta?

01:14:50Ou podemos falar

01:14:51das mortes na Bahia

01:14:52que são ignoradas

01:14:53pela esquerda?

01:14:54Diga, Wilson.

01:14:56Só queria lembrar

01:14:57uma coisa.

01:14:58Quando o Greb

01:14:58falou sobre o Lula

01:15:00e sobre

01:15:01alguma forma

01:15:03tacanha

01:15:04com a qual

01:15:06ele lida

01:15:06com o desenvolvimento

01:15:07regional,

01:15:09eu lembrei aqui

01:15:10daquela clássica

01:15:11frase dele

01:15:12de 2010,

01:15:14quando ele fala

01:15:15que o Brasil

01:15:15não pode ficar

01:15:16a serviço

01:15:16de uma perereca,

01:15:18fazendo alusão,

01:15:19fazendo uma crítica

01:15:20aos licenciamentos ambientais

01:15:22e à forma

01:15:23como se demora

01:15:25muito

01:15:25você conseguir

01:15:26uma obra

01:15:27de infraestrutura,

01:15:30como é que o Ibama

01:15:31tem sido cauteloso

01:15:33ao liberar

01:15:33algumas obras

01:15:34de infraestrutura.

01:15:35Ele fez uma referência

01:15:36basicamente

01:15:36à construção

01:15:37de um túnel

01:15:37lá no Rio Grande

01:15:40do Sul.

01:15:40Então,

01:15:41aí eu fico

01:15:44às vezes imaginando,

01:15:44né, Felipe?

01:15:45Quer dizer,

01:15:47o Lula já falou

01:15:47tanta coisa,

01:15:48o Lula já,

01:15:50ele tem esse,

01:15:51ele tem esse ar

01:15:53autoritário,

01:15:55mas hoje,

01:15:55no geral,

01:15:56aqui somos os poucos,

01:15:58somos os únicos

01:15:59praticamente

01:15:59que a gente ainda

01:16:00consegue tocar

01:16:01na ferida

01:16:01e falar

01:16:02sobre esse Lula real,

01:16:04mas em outros canais

01:16:05você vai ver o Lula

01:16:06bonitinho,

01:16:07pintadinho ali,

01:16:08de camisa branca,

01:16:09querendo a paz

01:16:10com todo mundo.

01:16:12E falando em paz,

01:16:14o governador da Bahia,

01:16:16Jerônimo Rodrigues,

01:16:16do PT,

01:16:18depois de todas

01:16:19as críticas

01:16:19que foram colocadas

01:16:20aqui no Papo Antagonista,

01:16:21é bom registrar,

01:16:23afirmou em suas

01:16:24redes sociais,

01:16:26ele estava

01:16:26quietinho

01:16:27nas redes sociais,

01:16:28deixando a esquerda

01:16:29atacar o Tarcísio,

01:16:30que eventuais

01:16:31excessos

01:16:32serão apurados

01:16:34em ações

01:16:34da Polícia Militar

01:16:35que resultaram

01:16:36em 30 mortes

01:16:37no Estado.

01:16:38Abre aspas,

01:16:39o nosso compromisso

01:16:40é na apuração

01:16:41de casos

01:16:41de eventual excesso

01:16:42por parte

01:16:43de qualquer servidor,

01:16:44qualificação permanente

01:16:45da atuação policial

01:16:46para garantir

01:16:47mais eficiência

01:16:48na ação,

01:16:49respeito à legislação

01:16:50e preservação

01:16:51da vida.

01:16:52Conversamos

01:16:53especialmente

01:16:53com o ministro

01:16:54Silvio Almeida

01:16:55sobre as ações

01:16:55que estamos realizando

01:16:57na prevenção

01:16:57à violência

01:16:58e redução

01:16:58da letalidade policial

01:16:59e sobre a nossa disposição

01:17:01de um trabalho parceiro

01:17:02com o governo federal

01:17:03em várias frentes.

01:17:04temos dialogado

01:17:05permanentemente

01:17:06com o governo federal

01:17:07e órgãos do sistema

01:17:08de justiça

01:17:09sobre o tema

01:17:10da segurança pública.

01:17:11Fecha aspas,

01:17:13é mais discurso,

01:17:14é mais retórica vazia,

01:17:16não tem resultado nenhum,

01:17:18citei aqui no programa,

01:17:19foi tema de comentário

01:17:20de abertura,

01:17:21que a Bahia

01:17:22foi o Estado líder

01:17:24no ano passado,

01:17:25em 2022,

01:17:27de mortes

01:17:28pela polícia.

01:17:29a Bahia governada

01:17:31pelo PT

01:17:32há 16 anos

01:17:33que está fazendo

01:17:34esse ano.

01:17:3616 anos

01:17:36de governo do PT

01:17:37não é a bandeira

01:17:39do PT,

01:17:39a proteção

01:17:40dos direitos humanos,

01:17:41ser contrário

01:17:42a que a polícia

01:17:43mate,

01:17:44mesmo que

01:17:44sejam criminosos.

01:17:47A gente está falando

01:17:47isso não por uma

01:17:48análise

01:17:50do caso específico,

01:17:51mas pelo contraste

01:17:53entre o discurso

01:17:54petista

01:17:55e a realidade

01:17:56é um Estado

01:17:56governado pelo PT.

01:17:59E as 19 mortes

01:18:01que aconteceram

01:18:03em três localidades

01:18:04na Bahia

01:18:05num mesmo fim de semana

01:18:07foram,

01:18:08hoje é terça-feira,

01:18:09no fim de semana

01:18:11retrasado,

01:18:12não foi nesse

01:18:12que acabou de passar,

01:18:13foi no anterior.

01:18:15Praticamente

01:18:15dez dias depois

01:18:16é que o Jerônimo Rodrigues

01:18:18resolveu usar

01:18:19a rede social.

01:18:20Se entrava no Twitter,

01:18:21pode entrar,

01:18:22pode entrar no Twitter

01:18:23do Jerônimo Rodrigues

01:18:24que vocês vão ver

01:18:25ele fazendo

01:18:26um monte

01:18:27de outras coisas,

01:18:28como se não existisse

01:18:30operação policial

01:18:31que gerasse morte

01:18:32no Estado dele.

01:18:34Mas agora

01:18:34que o Papa Antagonista

01:18:36pautou isso

01:18:37no debate público

01:18:38e que teve repercussão,

01:18:40porque aí um ou outro

01:18:40comentarista

01:18:41começa a falar e tal,

01:18:42ele foi,

01:18:43não,

01:18:43aqui nós estamos

01:18:44apurando,

01:18:45etc.

01:18:46E quatro,

01:18:48as quatro cidades

01:18:49mais violentas

01:18:50do Brasil,

01:18:51no ranking

01:18:52dos órgãos oficiais,

01:18:54você tem aí

01:18:55dados do IP,

01:18:56você tem dados

01:18:56do Fórum de Segurança Pública

01:18:57Brasileira

01:18:58e um deles mostra,

01:19:00as quatro cidades

01:19:01mais violentas

01:19:02do Brasil

01:19:02são da Bahia.

01:19:04A gente falou aqui

01:19:05do caso de Juquié,

01:19:06mas tem mais três

01:19:08que são as primeiras

01:19:10desse ranking.

01:19:11Então,

01:19:11o petismo

01:19:12continua

01:19:13com muita propaganda,

01:19:16mas a realidade

01:19:17é bem diferente.

01:19:18E eu quero chamar

01:19:19a atenção

01:19:19que uma das motivações

01:19:21para o Jerônimo Rodrigues

01:19:23acabar se manifestando

01:19:25ali no Twitter

01:19:26foi a decisão

01:19:29também muito atrasada

01:19:32do ministro

01:19:33dos Direitos Humanos

01:19:34do Lula,

01:19:35o Silvio Almeida,

01:19:37de falar,

01:19:38olha,

01:19:39nós vamos acompanhar

01:19:41os trabalhos

01:19:43da Corregedoria

01:19:44da Polícia

01:19:45lá na Bahia.

01:19:47Ou seja,

01:19:50tiveram

01:19:50que fazer

01:19:52uma cena.

01:19:55O governo federal

01:19:56fez a cena,

01:19:57na sequência

01:19:58o governador

01:19:59petista da Bahia

01:20:00fez a sua cena também

01:20:01e

01:20:02alguém acha

01:20:04que vai ter

01:20:05repercussão,

01:20:06que vai,

01:20:07duvido que vai acontecer

01:20:08alguma coisa,

01:20:09né?

01:20:10Foi um jogo

01:20:11de cena

01:20:12que eles se viram

01:20:13forçados

01:20:14a fazer

01:20:15porque,

01:20:17enfim,

01:20:18como disse o Felipe,

01:20:19a gente trouxe o assunto,

01:20:21Felipe trouxe o assunto

01:20:22para o debate

01:20:24há quase dez dias

01:20:26e se tornou

01:20:27impossível

01:20:28ignorá-lo,

01:20:28né?

01:20:29Pois é,

01:20:30é que esse programa

01:20:31pauta o debate público

01:20:32também.

01:20:32E as 30 mortes,

01:20:34porque eu falei

01:20:34das 19

01:20:35que tinham sido ali

01:20:36de sexta a segunda-feira,

01:20:37né?

01:20:38Foi ali um fim de semana

01:20:39estendido,

01:20:40mas no total

01:20:41entre 28 de julho

01:20:43e 4 de agosto,

01:20:44esse período pequeno aí,

01:20:46praticamente uma semana,

01:20:48foram 30 mortes registradas.

01:20:50É quase o dobro

01:20:51da quantidade

01:20:51de óbitos

01:20:52confirmados

01:20:53na Operação Escudo

01:20:54no litoral de São Paulo

01:20:55em reação

01:20:56ao assassinato

01:20:57de um soldado

01:20:57da Rota.

01:20:58E segundo o governo paulista,

01:21:0016 pessoas

01:21:01morreram nessa ação

01:21:02da PM.

01:21:03O que é que eu apontei aqui?

01:21:04A hipocrisia da esquerda,

01:21:06que fica atacando

01:21:07o Tarcísio de Freire

01:21:08porque é um adversário

01:21:10político,

01:21:11ideológico,

01:21:12ideologia aqui no Brasil

01:21:14vale muito pouco,

01:21:15mais para propaganda mesmo,

01:21:17porque os atos

01:21:18muitas vezes

01:21:18não correspondem

01:21:19à própria ideologia

01:21:20que os políticos pregam,

01:21:21mas é um rival eleitoral,

01:21:23é um potencial candidato

01:21:24do campo da direita

01:21:25nas eleições de 2026,

01:21:27então querem desgastá-lo.

01:21:29Lembra o que eu falei aqui?

01:21:29É a política estúpida.

01:21:31Por quê?

01:21:32Lá na Bahia

01:21:33acontece a mesma coisa

01:21:34e eles não falam nada.

01:21:36Aqui a nossa posição,

01:21:38independentemente

01:21:39desse embate,

01:21:40e é bom

01:21:40você ter um programa

01:21:41independente

01:21:43desses embates rasteiros,

01:21:44é sempre pela análise

01:21:46do caso específico.

01:21:47Por isso a gente cobra

01:21:48a coleta de imagens,

01:21:50a revelação disso.

01:21:51Se há gente

01:21:52tentando descamotear

01:21:53a câmera

01:21:53contrariamente

01:21:55a uma regra

01:21:56pré-estabelecida,

01:21:57essas pessoas

01:21:57têm de ser responsabilizadas.

01:21:59Talvez tenham

01:22:00interesses escudos

01:22:01de não registrar

01:22:02a operação.

01:22:03A gente quer ver

01:22:04o que aconteceu

01:22:05na operação específica

01:22:06para ver se tinha bandido

01:22:08atirando contra o policial,

01:22:09impedindo o Estado

01:22:10de exercer

01:22:11a segurança pública

01:22:12em determinada região

01:22:13e se colocando

01:22:14em situação de vulnerabilidade

01:22:15com risco de morte

01:22:16ou atuando

01:22:18de uma maneira

01:22:19a impelir o policial

01:22:21a agir

01:22:22em legítima defesa.

01:22:23Outra coisa

01:22:23é o policial

01:22:24que já tem

01:22:25o bandido,

01:22:26o criminoso

01:22:26sob custódia

01:22:27e o tortura

01:22:28e o executa

01:22:29fora da lei

01:22:30ou que acaba

01:22:31matando

01:22:32uma pessoa inocente

01:22:34e tenta eventualmente

01:22:35esconder provas

01:22:37disso, etc.

01:22:37Para a gente saber

01:22:38o que aconteceu

01:22:39dentre todas

01:22:40essas hipóteses

01:22:41que existem

01:22:42no histórico

01:22:42do Brasil

01:22:43precisa saber

01:22:44dos elementos

01:22:44específicos

01:22:45do caso.

01:22:46Não é adaptar

01:22:47a realidade

01:22:47e os fatos

01:22:49a uma tese

01:22:50pré-concebida

01:22:51como fazem

01:22:51campos ideológicos

01:22:53e seus propagandistas.

01:22:54Isso aqui

01:22:54é jornalismo.

01:22:56Agora,

01:22:57se as autoridades

01:22:58não revelam

01:22:59essas informações

01:23:00fica difícil

01:23:01de julgar

01:23:01as responsabilidades

01:23:02individuais.

01:23:03Wilson Lima

01:23:04quer acrescentar

01:23:05para a gente

01:23:05fechar?

01:23:07Não,

01:23:07já vou entregar

01:23:08para vocês

01:23:09porque

01:23:10acho que

01:23:11falei muito

01:23:11no programa

01:23:12de hoje.

01:23:16É isso,

01:23:16o Wilson está achando

01:23:18que falou muito

01:23:18e a gente queria

01:23:19ouvir você,

01:23:19Wilson.

01:23:20Não tem mais nada

01:23:20do bastidor

01:23:21para contar

01:23:22para a gente?

01:23:24Não,

01:23:25hoje aqui

01:23:25a minha caixinha

01:23:26está um pouco vazia.

01:23:28Na verdade,

01:23:28eu só queria

01:23:29te cobrar uma coisa,

01:23:31Felipe.

01:23:32Diga.

01:23:32Vamos rodar

01:23:33a vinheta

01:23:34do prêmio

01:23:35e vai ter

01:23:36hoje ou não

01:23:37vai ter?

01:23:38Eu falei

01:23:39que ia ter.

01:23:40Eu sabia

01:23:41que eu estava

01:23:41esquecendo

01:23:41alguma coisa.

01:23:42Então,

01:23:42vamos conferir

01:23:43o prêmio

01:23:44para o Jerônimo

01:23:45Rodrigues,

01:23:46o governador

01:23:47da Bahia?

01:23:48Então,

01:23:49tem que ter

01:23:49a votação

01:23:50aqui.

01:23:50Somos três.

01:23:52A gente quer

01:23:52a votação

01:23:53do chat.

01:23:54Eu vou dizer

01:23:55quais são

01:23:55os candidatos

01:23:56do dia

01:23:56se alguém

01:23:57achar

01:23:59que alguém

01:24:00está sendo

01:24:00esquecido,

01:24:01que diga

01:24:01agora

01:24:02o cálice

01:24:02para sempre.

01:24:03Os candidatos

01:24:03do prêmio

01:24:05do troféu

01:24:06óleo de peroba

01:24:07do dia

01:24:08são

01:24:08Anderson Torres,

01:24:10ex-ministro

01:24:11da Justiça

01:24:12do governo

01:24:12Bolsonaro

01:24:13e ex-secretário

01:24:14de Segurança Pública

01:24:15do Distrito Federal,

01:24:16que depois

01:24:17a CPMI

01:24:18do 8 de janeiro,

01:24:19hoje,

01:24:20terça-feira,

01:24:218 de agosto

01:24:22de 2023.

01:24:24O outro

01:24:25candidato

01:24:25que apareceu

01:24:26na pauta final

01:24:27desse programa

01:24:28é o Jerominho,

01:24:30Jerônimo Rodrigues

01:24:31do PT.

01:24:32Ele que é

01:24:33o terceiro

01:24:33governador

01:24:34petista

01:24:34seguido

01:24:35da Bahia,

01:24:36que,

01:24:37portanto,

01:24:37é governada

01:24:38pelo partido

01:24:39há 16 anos.

01:24:41Teve o governo

01:24:41de Jacques Wagner

01:24:42seguido

01:24:43do governo

01:24:43de Rui Costa

01:24:44seguido

01:24:45do governo

01:24:45de Jerônimo Rodrigues,

01:24:47que,

01:24:47uns 10 dias

01:24:48depois

01:24:48de 19 mortes

01:24:50em operação

01:24:51policial,

01:24:52graças

01:24:52à pauta

01:24:54colocada

01:24:54pelo Papa

01:24:55Antagonista

01:24:55no debate,

01:24:56resolveu aparecer

01:24:57na rede social

01:24:58em que ele

01:24:58só falava

01:24:59de outra coisa

01:25:00para falar

01:25:02que a apuração

01:25:04precisou ser feita.

01:25:05Inclusive,

01:25:06eu conversei

01:25:07com o ministro

01:25:08dos Direitos Humanos,

01:25:09o Silvio Almeida,

01:25:10que aparece

01:25:10como uma entidade,

01:25:12como um guru

01:25:13que está sendo

01:25:14consultado.

01:25:15Olha,

01:25:16nós estamos aqui,

01:25:16nós conversamos

01:25:17sobre os direitos humanos.

01:25:19Não tema mais,

01:25:20chegamos.

01:25:21chegamos.

01:25:22Não tema mais,

01:25:23não tema mais.

01:25:25É,

01:25:25o resultado está lá.

01:25:26O banho de sangue

01:25:28está acontecendo,

01:25:29os rastros estão aí,

01:25:30a hipocrisia da esquerda

01:25:31está muito clara

01:25:32no trato do Tarcísio de Freitas

01:25:33e no trato

01:25:34do Jerônimo Rodrigues.

01:25:35Então,

01:25:36podem votar no chat

01:25:37Jerônimo Rodrigues

01:25:39ou Anderson Torres,

01:25:40senhoras e senhores.

01:25:41E aqui,

01:25:42eu vou ouvir

01:25:43os votantes

01:25:44e,

01:25:44como presidente

01:25:45da comissão,

01:25:46eu só vou votar

01:25:46em caso de empate.

01:25:47Carlos Graeb

01:25:50começa a votação

01:25:51do dia.

01:25:52Pois é,

01:25:53eu tinha esquecido

01:25:54do começo do programa,

01:25:55eu acho que não dá

01:25:56para escapar

01:25:56do Anderson Torres.

01:25:58Foi muita cara

01:25:59de pau hoje.

01:26:01Anderson Torres

01:26:02é o voto

01:26:02de Carlos Graeb.

01:26:03Wilson Lima

01:26:04de Brasília,

01:26:05qual é o seu voto?

01:26:07Olha,

01:26:08só para colocar

01:26:09o Felipe na roda

01:26:10de Jerônimo Rodrigues

01:26:11para exercer

01:26:12o voto de Minerva.

01:26:14Só para criar

01:26:15o caos,

01:26:16só para isso.

01:26:19Então,

01:26:19Wilson Lima

01:26:20vota

01:26:20em Jerônimo Rodrigues

01:26:22e eu confesso

01:26:23que eu não faço

01:26:23a menor ideia

01:26:24de quem eu vou escolher.

01:26:26Vitor Martim,

01:26:26nosso produtor,

01:26:27está dizendo assim,

01:26:28voto impresso

01:26:28e auditável

01:26:29aqui nos bastidores.

01:26:32E no chat,

01:26:33Jerônimo Rodrigues,

01:26:34Anderson Torres,

01:26:34eu estou vendo

01:26:35votação para os dois lados,

01:26:36realmente,

01:26:37está difícil.

01:26:38E como nesse programa

01:26:39a gente cria a regra

01:26:40em cima da hora,

01:26:41parece o Supremo Tribunal Federal,

01:26:44eu vou dar empate

01:26:46e o prêmio,

01:26:47o troféu,

01:26:47olha de peroba

01:26:48nessa primeira edição

01:26:50com vinheta,

01:26:51vai ser dividido

01:26:52entre Anderson Torres

01:26:55e Jerônimo Rodrigues

01:26:56que assim,

01:26:57lulismo e bolsonarismo

01:26:58ficam contemplados

01:26:59na primeira edição

01:27:01com essa vinheta

01:27:01que quem esperou

01:27:02até o final

01:27:03do Papo Antagonista

01:27:04não se arrependerá

01:27:06porque ela tem

01:27:07a alma desse programa,

01:27:08a essência zoeira

01:27:11e que é incisiva

01:27:14sobre aquilo que acontece

01:27:15no país.

01:27:16Produção,

01:27:17pode rodar

01:27:18esta obra-prima

01:27:19da edição.

01:27:20Peroba neles!

01:27:33Fantástico!

01:27:34Prêmio óleo

01:27:35de peroba!

01:27:36Peroba neles!

01:27:37De quem é essa voz,

01:27:38você sabe,

01:27:39Wilson Lima?

01:27:40A produção arrancou

01:27:41do fundo do baú,

01:27:42né?

01:27:44Você está sem áudio,

01:27:45Wilson.

01:27:46Está sem áudio.

01:27:47Olha,

01:27:47o normal...

01:27:47Opa, achei aqui,

01:27:48olha aqui,

01:27:49ó.

01:27:50É o do deputado...

01:27:52É,

01:27:52deputado...

01:27:53Um candidato

01:27:54deputado federal,

01:27:55Osmar Linsperoba.

01:27:58Campanha de 2006,

01:28:00a deputada estadual.

01:28:01Peroba neles!

01:28:03Olha só!

01:28:03Que beleza!

01:28:04Que beleza!

01:28:05Eu quero louvar

01:28:08a sua sabedoria,

01:28:09Felipe Moura Brasil,

01:28:11por ter...

01:28:11Tem espaço pra isso.

01:28:12Por ter dividido

01:28:13o prêmio, assim,

01:28:15de maneira correta.

01:28:16democrática.

01:28:17Democrática.

01:28:18Exatamente.

01:28:18O normal é a gente

01:28:19rodar a vinheta primeiro,

01:28:20depois dar o prêmio,

01:28:21e aí roda a vinheta de novo,

01:28:23né?

01:28:23Porque essa vinheta

01:28:24ficou histórica,

01:28:25e eu vou pedir

01:28:26pra gente encerrar o programa

01:28:27pra rodar de novo,

01:28:28que o público

01:28:29está pedindo no chat.

01:28:30Vai lá, produção.

01:28:39Peroba neles!

01:28:42Peroba neles!

01:28:43Anderson Torres e Jerônimo Rodrigues

01:28:45são os primeiros contemplados

01:28:46do prêmio

01:28:47Óleo de Peroba

01:28:47que você vai assistir

01:28:48todos os dias aqui

01:28:49no Papo Antagonista

01:28:51que você assiste,

01:28:53se divertindo

01:28:53e se informando

01:28:54com as nossas análises

01:28:56sobre a política brasileira

01:28:57e os assuntos afins.

01:28:58Sempre tem cultura,

01:28:59comportamento

01:29:00e outras searas.

01:29:02Muito obrigado,

01:29:02Grae,

01:29:02boa noite,

01:29:03bom trabalho.

01:29:03Boa noite,

01:29:04Felipe,

01:29:04boa noite,

01:29:05pessoal do chat.

01:29:05Tchau, Wilson.

01:29:06Tchau, Wilson Lima,

01:29:07boa noite,

01:29:08bom trabalho pra você.

01:29:09Boa noite,

01:29:10Felipe,

01:29:10boa noite,

01:29:10Grae,

01:29:11boa noite,

01:29:11chat,

01:29:11e até a próxima.

01:29:13Amanhã tem mais

01:29:13Papo Antagonista

01:29:14às 18 horas,

01:29:15lembrando que

01:29:16os links ficam disponíveis

01:29:17aqui,

01:29:18as íntegras,

01:29:19os cortes,

01:29:20curtam,

01:29:21compartilhem,

01:29:22acessem a nossa playlist

01:29:23e vamos com tudo.

01:29:24Tchau.

01:29:27Aconteceu,

01:29:27você fica sabendo aqui,

01:29:29Papo Antagonista.

01:29:32Eu preciso construir

01:29:33uma narrativa

01:29:34pra destruir

01:29:35o inimigo.

01:29:36Que é vingança.

01:29:36Estou aqui pra me vingar

01:29:37dessa gente.

01:29:38Eu não vou esperar

01:29:39foder minha família,

01:29:40por isso,

01:29:41vou interferir.

01:29:44Tchau.

01:29:45Tchau.

01:29:46Tchau.

01:29:47Tchau.

01:29:48Tchau.

01:29:49Tchau.

01:29:50Tchau.

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