L'Heure des Pros (Émission du 11/06/2025)

CNEWS

Pascal Praud et ses invités débattent des grands thèmes de l'actualité dans #HDPros

Transcript

00:00:01Bonjour à tous et bienvenue ce matin sur Europe 1 jusqu'à 9h30 pour l'heure des pros et sur ces news jusqu'à 10h30.

00:00:08Mélanie est morte hier, victime d'une époque qui a placé des couteaux dans les cartables des écoliers.

00:00:16Mélanie est morte comme Elias, 14 ans, poignardé.

00:00:20Comme Matisse, 15 ans, poignardé.

00:00:23Comme Benoît, 17 ans, poignardé.

00:00:26Comme Aboubacar, 22 ans, poignardé.

00:00:32Mélanie est morte et en ce jour de deuil, Emmanuel Macron a cru utile de polémiquer.

00:00:37Il a ciblé la responsabilité des médias qui diffuseraient dans le pays un climat anxiogène.

00:00:44Au fond, nous dit Emmanuel Macron, il y a toujours eu de la violence.

00:00:47Mais il y a 20 ans, les réseaux sociaux n'existaient pas, les chaînes info n'existaient pas.

00:00:52J'ai envie de lui répondre qu'il y a 20 ans, les adolescents ne mourraient pas poignardés.

00:00:58J'ai aussi envie de lui répondre que François Bayrou, hier soir, a parlé d'épidémie, de crime à l'arme blanche.

00:01:05Épidémie.

00:01:06Ce ne sont pas les chaînes info qui le disent, c'est le Premier ministre.

00:01:09Les mots d'Emmanuel Macron ne me surprennent pas.

00:01:13Je crains qu'il révèle le cœur de sa personnalité.

00:01:17Le président de la République exclut toujours sa responsabilité des désastres qui ravagent la France sous son double quinquennat.

00:01:26Ce n'est pas ma faute et son mantra.

00:01:29Et tant pis si le bilan sécuritaire est calamiteux.

00:01:33Et tant pis si la France est ruinée.

00:01:36Et tant pis si la réforme de l'État n'a pas eu lieu.

00:01:40Et tant pis si son action diplomatique est un échec.

00:01:44Ce n'est pas sa faute.

00:01:45Ce n'est jamais sa faute.

00:01:47Je sais combien le mot « déconnexion » est galvaudé.

00:01:51Jamais il ne m'a semblé aussi juste de l'employer que ce matin.

00:01:55Déconnexion.

00:01:57Ce président sait tout.

00:01:59Mais décidément, il ne comprend rien.

00:02:02Il est 9h01.

00:02:03Chana Lousteau.

00:02:06Bonjour Pascal.

00:02:18Bonjour à tous.

00:02:18Elisabeth Borne demande une minute de silence dans tous les établissements scolaires demain matin.

00:02:23Un hommage à Mélanie, poignardée à mort hier par un adolescent de 14 ans à Nogent.

00:02:28Cet individu est toujours en garde à vue ce matin.

00:02:31Il n'avait pas d'antécédent judiciaire.

00:02:33En revanche, il avait fait l'objet de deux exclusions temporaires en début d'année.

00:02:36Selon le Parisien, l'une pour un coup de poing sur un camarade, l'autre pour une tentative d'étranglement.

00:02:42Après ce drame, François Bayrou a fait plusieurs annonces.

00:02:45Le Premier ministre veut interdire la vente de couteaux aux mineurs.

00:02:49Jusqu'à maintenant, seule la vente de poignards était interdite.

00:02:52Il veut donc élargir cette mesure et mieux contrôler les achats en ligne.

00:02:56François Bayrou se dit également favorable à l'expérimentation de portiques à l'entrée des établissements scolaires à risque.

00:03:03Et puis le procès des trois mineurs accusés d'un viol antisémite sur une collégienne à Courbevoie s'ouvre aujourd'hui.

00:03:09Ils seront jugés à huit clous devant le tribunal pour enfants de Nanterre.

00:03:13L'un d'eux est soupçonné d'avoir entraîné la victime de 12 ans dans un local désaffecté où ses deux complices l'auraient violé.

00:03:19Il en aurait voulu à l'adolescente de confessions juives qu'il fréquentait au moment des faits, d'avoir fait croire qu'elle était musulmane.

00:03:26Le verdict est attendu demain.

00:03:27Voilà pour l'essentiel de l'information. C'est à vous, Pascal.

00:03:29Merci Chanel Oustot.

00:03:31Est-ce que le Président reprochera à Elisabeth Borne de demain demander une minute de silence à tous les élèves de France ?

00:03:38C'est une question qu'on pourrait lui poser s'il venait sur ce plateau.

00:03:42Myriam Meyer est avec nous.

00:03:43Vous êtes professeure de droit et de latin.

00:03:44Vous étiez venue nous présenter votre livre, Wesh.

00:03:48Wesh, madame.

00:03:49Wesh, madame.

00:03:51Votre témoignage forcément nous intéresse puisque vous êtes au contact de ces jeunes enfants, jeunes écoliers.

00:03:58Eugénie Bastier, Éric Nolot, Vincent Hervouet, Thomas Bonnet et Amaury Bucco qui nous parlera tout à l'heure de ce qui s'est passé dans les rues du 16e arrondissement

00:04:08après la rencontre, la victoire du Paris Saint-Germain.

00:04:12Mais avant cela, je voudrais qu'on voit un rappel des faits avec Félix Perola de ce qui s'est passé hier.

00:04:19Il est aux alentours de 8h15 devant ce collège de Nogent en Haute-Marne.

00:04:25Une fouille des sacs à l'entrée de l'établissement est organisée par les services de gendarmerie

00:04:29lorsqu'un élève de 14 ans d'une classe de 3e attaque une surveillante avec un couteau.

00:04:35L'élève, on le voyait, il faisait des allers-retours comme s'il réfléchissait à ce qu'il allait faire, etc.

00:04:40Et donc après que la plupart des élèves soient rentrés dans l'établissement, l'élève, il brandit le couteau et il a couru sur la surveillante justement.

00:04:51Et donc à ce moment-là, on entend la surveillante qui crie, etc. Elle tombe au sol.

00:04:57Âgée de 31 ans, Mélanie, mère d'un petit garçon, a été prise en charge en urgence absolue par les secours avant de succomber à ses blessures.

00:05:07Une enquête a été immédiatement ouverte et je tiens à souligner le sang-froid et la réactivité des gendarmes qui ont maîtrisé immédiatement l'agresseur.

00:05:18La ministre de l'éducation nationale s'est immédiatement rendue sur place.

00:05:22C'est un jeune d'une famille dont les deux parents travaillent, qui ne présentait pas de difficultés particulières, qui était ambassadeur harcèlement et ses professeurs sont totalement sidérés de ce qui a pu se produire.

00:05:39Un gendarme a même été légèrement blessé à la main par l'arme blanche du suspect lors de son interpellation.

00:05:44Placé en garde à vue, l'élève est inconnu des services de police, mais il avait été exclu de l'établissement à deux reprises en début d'année pour avoir perturbé la classe.

00:05:54Elisabeth Borne était ce matin sur France Inter, elle a donné des précisions sur les conditions.

00:05:59Ce sont bien des policiers, des gendarmes qui organisent ces fouilles pour ne pas exposer les personnels de l'éducation nationale.

00:06:05L'enquête permettra de préciser les circonstances qui font que cette jeune femme était là, mais elle n'était pas en train de participer à l'opération de fouilles.

00:06:16Et les gendarmes étaient là, un gendarme a essayé de s'interposer, malheureusement ça n'a pas pu lui sauver la vie.

00:06:22On va écouter Emmanuel Macron.

00:06:24C'est une catastrophe d'audience hier soir, un million et demi de téléspectateurs.

00:06:28Les Français ont dit non à Emmanuel Macron et à ce qu'il a voulu faire passer comme message.

00:06:35Les Français n'étaient pas au rendez-vous.

00:06:37Un million et demi, je crois que ça doit être un des plus faibles scores d'un président de la République dans une prise de parole.

00:06:44Déconnexion, déconnexion.

00:06:46Ce président hier qui parle des océans après ce qui s'est passé hier, il aurait dû annuler.

00:06:50Il aurait dû annuler cette intervention qui était hors de propos.

00:06:54Les Français ont dit non, un million et demi.

00:06:56C'est catastrophique.

00:06:57C'est une catastrophe, mais je n'en suis pas surpris.

00:07:01Ça vient de tomber à l'instant, puisque nous l'avons dit hier, le bon sens eût été de ne pas prendre la parole hier soir.

00:07:08Ce n'était pas ni le moment, ni le jour, ni l'heure.

00:07:11Un million et demi de téléspectateurs.

00:07:13Un million et demi de téléspectateurs.

00:07:15Je vous dis, je pense, dans l'histoire de la télévision, un président de la République à 20h30 qui prend la parole et qui fait un million et demi de téléspectateurs, je pense que ce n'est jamais arrivé.

00:07:23Il n'y avait plus de 6 millions pour son interview la dernière fois, ce qui était déjà franchi de basse.

00:07:27Là, on est vraiment...

00:07:28Un million et demi de téléspectateurs.

00:07:29Avec, effectivement, une interview de complaisance qui est faite avec le président de la République qui était chez lui hier.

00:07:36Et ça s'appelle des interviews de complaisance.

00:07:38Les Français jugeront.

00:07:39En revanche, écoutez ce qu'il a dit sur Brainwasher et sur la responsabilité qu'il a ciblée des médias, des chaînes d'info, et sans doute au-delà des chaînes d'info, de certaines chaînes d'info, j'imagine.

00:07:52Écoutez le président de la République.

00:07:53On ne peut pas vivre dans une société où on passe d'un fait divers à l'autre.

00:07:58Qui brainwash ?

00:07:59Certains de vos collègues, il faut bien le dire, et certains des mouvements politiques qui considèrent que c'est bon pour eux d'être tout le temps là-dedans.

00:08:06Et qui disent au fond, vous ne faites jamais rien.

00:08:09Et donc, ils finissent par rendre les gens fous parce que les gens ont le sentiment de vivre dans un monde d'un fait divers à l'autre.

00:08:15Et en effet, on passe des punaises de l'île le matin à un drame qui s'est passé la journée.

00:08:20Donc, c'est la faute des journalistes ? C'est la faute des chaînes d'info ?

00:08:23Je dis tous qu'on devrait avoir une forme de discipline collective qui est évidemment de commenter l'actualité, mais aussi de parler, comme on le fait ce soir, des sujets de fond.

00:08:33C'est-à-dire que, oui, il faut être aux côtés.

00:08:35Il faut être aux côtés de celles et ceux qui sont des victimes.

00:08:39Oui, il faut répondre de manière intraitable.

00:08:41Mais il faut s'attaquer aux causes profondes.

00:08:43En tout cas, si on veut une société qui avance.

00:08:46Et il est présent depuis huit ans.

00:08:47La France brûle et Emmanuel Macron regarde ailleurs.

00:08:50Moi, ce qui me frappe dans l'époque, c'est l'affrontement entre la réalité et le déni de réalité.

00:08:56Et ce matin, il y a un cas d'école avec Libération.

00:08:59Libération fait sa une sur l'assassinat de Mélanie.

00:09:02Mais à l'intérieur, les chroniqueurs avaient écrit leur chronique avant cet événement.

00:09:06Donc, les deux chroniqueurs, Thomas Legrand et Daniel Schneiderman,

00:09:09eux, pour eux, c'est l'objet de leur chronique avec des mots différents.

00:09:13C'est la faute des médias de Bolloré.

00:09:15Tout ça, c'est une invention des médias de Bolloré.

00:09:17Donc, il y a une collision entre la réalité, dont rencontre la une, et l'idéologie à l'intérieur des pages.

00:09:24Nous sommes accusés, le JDD, Europe 1, CNews, nous tous nommément, de noircir la réalité.

00:09:30Moi, à titre personnel, je ne sais pas comment on peut noircir la réalité d'un membre du corps enseignant assassiné à coup de couteau par un gamin de 14 ans.

00:09:38Je ne sais pas comment on peut noircir ce genre d'événement.

00:09:40Eh bien, nous sommes accusés.

00:09:41Ces gens-là continuent dans leur couloir de l'idéologie, comme Emmanuel Macron.

00:09:46Emmanuel Macron trouve malheureusement des relais dans cette presse idéologisée.

00:09:51Voilà.

00:09:52Génie Bastier, après, on écoutera la mère d'Elias qui a pris la parole.

00:09:56Quelque chose de pathologique, c'est qu'il ne peut pas reconnaître qu'il a eu tort.

00:09:59Et là, il aurait dû dire, je suis désolé d'avoir employé ces mots qui sont blessants pour les victimes.

00:10:04Il en est incapable.

00:10:05Oui, mais c'est vraiment le problème.

00:10:07Mais il en est incapable.

00:10:07Il s'enfonce, en fait.

00:10:08Il s'enfonce en essayant de légitimer.

00:10:09Et ça va être, les deux années vont être pires.

00:10:12Ce type de personnalité, il ira jusqu'au bout.

00:10:14Il faut comprendre qu'on a un mot de travers et qu'on aille trop loin dans sa pensée et qu'on blesse certaines personnes.

00:10:18Et d'ailleurs, moi, je pense que c'est tout à l'honneur quand un homme politique arrive à reconnaître ses erreurs.

00:10:21Lui, il ne peut pas.

00:10:22C'est impossible de dire, j'ai eu un mot de travers.

00:10:25Il blesse des personnages qui s'y tracent depuis le début de son mandat.

00:10:28Là, il dit, on passe des punaises de lit à un fait divers.

00:10:30C'est quand même incroyable.

00:10:33Comment dire ?

00:10:34Le bilan est calamiteux.

00:10:36Sur ce type de personnalité, tout s'effondre s'il le reconnaît.

00:10:41Le bilan est calamiteux.

00:10:42Les deux ans qui vont arriver seront les pires de ce double quinquennat.

00:10:48Ce n'est que le début, je vous le dis.

00:10:50Ça va être terrible parce que vous avez affaire à une psychologie.

00:10:53Ce n'est pas de sa faute.

00:10:54Ça dure deux ans parce que ça peut durer.

00:10:54Donc, rien n'est de sa faute.

00:10:58Rien n'est de sa faute.

00:10:59Donc, Vincent Herouette ?

00:11:02Non, je ne sais pas comment penser.

00:11:04En fait, ce que vous dites sonne juste.

00:11:07Et rien n'est de sa faute, c'est vraiment la phrase d'un adolescent.

00:11:11Oui.

00:11:11Rien n'est de ma faute.

00:11:13En fait, le président est lui-même une sorte d'adolescent enfermé dans le déni.

00:11:19C'est ça qui est fascinant.

00:11:20On a l'impression que ce qui lui est arrivé l'a chosifié, l'a conservé dans cette obstination

00:11:29à être un gamin éternellement sur l'estrade en train de plastronner au lycée d'Amiens.

00:11:37Je voulais vous lire ce qu'avait dit Elisabeth Borne lorsqu'elle disait qu'il ne fallait pas réagir à chaud.

00:11:46Et ça aussi, c'est extrêmement intéressant.

00:11:50Elle a dit le rapport sur le frérisme.

00:11:52J'observe que hier soir, le président de la République a dit qu'il faut interdire les réseaux sociaux au moins de 15 ans.

00:12:08Donc, il contredit Mme Borne.

00:12:10C'est évidemment impossible.

00:12:12Impossible, vous ne pouvez pas interdire les réseaux sociaux.

00:12:14Ce n'est pas impossible, je suis désolée.

00:12:15Mais comment vous faites ?

00:12:16Ça a été fait en Australie.

00:12:18Et comment vous faites ?

00:12:19Il y aura des contournements comme pour tout.

00:12:21Il y a des contournements pour les jeunes qui vont acheter de l'alcool au supermarché.

00:12:23Mais vous demandez une pièce d'identité pour s'inscrire sur les réseaux sociaux, c'est tout.

00:12:28Il n'y a qu'une chose qui pourrait...

00:12:29C'est vrai, aux Australies c'est ce qu'ils ont fait, c'est vrai.

00:12:31Il n'y a qu'une chose qui pourrait...

00:12:33On n'en fait rien, enfin...

00:12:34Non mais sur soi, on ne peut rien faire.

00:12:36Il n'y a qu'une chose qu'on pourrait faire, c'est lever l'anonymat des réseaux sociaux.

00:12:41Mais c'est la même chose, c'est demander une pièce d'identité.

00:12:42Oui, mais Twitter et X ne le feront pas.

00:12:46Moi, je pense qu'il faut interdire l'accès aux réseaux sociaux en moins de 16 ans.

00:12:52Parce que c'est dramatique ce qui est en train de se passer pour notre jeunesse.

00:12:55Et pas que d'ailleurs sur la violence, sur plein...

00:12:57Oui, enfin, il y a beaucoup de gens aussi qui ont des réseaux sociaux et qui savent s'en servir.

00:13:00Non mais des jeunes de 13 ans ne peuvent pas passer 8 heures par jour sur TikTok.

00:13:03Ce n'est pas possible.

00:13:04En tout cas, je pense que c'est pas...

00:13:05Et vous avez le...

00:13:07Comment dire ?

00:13:07Monsieur Bayrou qui, lui, souhaite interdire les poignards à...

00:13:12La vente de couteaux pour les mineurs.

00:13:14Alors, donc Mme Borne a dit cela.

00:13:17Mais je voulais vous faire écouter la réaction de la mère d'Elias,

00:13:21qui était hier chez nos amis de BFM.

00:13:25Et ce témoignage est d'une puissance, évidemment, et d'une très grande force.

00:13:29Et qui montre là aussi la déconnexion qui existe entre ceux qui gouvernent

00:13:33et aujourd'hui la population française.

00:13:35Elisabeth Borne, qui est ministre de l'Éducation nationale,

00:13:43nous a terriblement choqués le père d'Elias et moi.

00:13:48Elle a tenu ses propos.

00:13:51Je la cite.

00:13:52« Le rapport sur le frérisme, la mort d'Elias ou les violences en marge du match du PSG

00:13:59choquent à juste titre les Français.

00:14:01Mais on ne doit ni légiférer à chaud, ni dans l'émotion.

00:14:06On parle, au milieu de tout ça, du meurtre d'Elias.

00:14:10Ce serait bien d'éviter la surenchère de mesures éculées

00:14:15qu'on trouve sur l'étagère à chaque actualité dramatique.

00:14:19On doit s'attacher à identifier les causes qui conduisent à ces faits,

00:14:23à apporter avec sang-froid des réponses cohérentes, efficaces et réalistes. »

00:14:28De qui se moque-t-on ?

00:14:29Elisabeth Borne est ministre de l'Éducation nationale.

00:14:33Elle est au gouvernement depuis 2017.

00:14:36Elle a occupé plusieurs postes de ministre.

00:14:39Elle a été première ministre.

00:14:40On nous dit qu'elle est la numéro 2 du gouvernement.

00:14:43Elle est ministre de l'Éducation nationale.

00:14:46Madame Elisabeth Borne veut réfléchir,

00:14:49veut prendre le temps de réfléchir.

00:14:51Mais on n'a plus le temps de réfléchir.

00:14:54Le meurtre d'Elias, ce n'est pas un fait divers,

00:14:56c'est un fait de société.

00:14:58On ne comprend pas comment cette femme,

00:15:00qui est ministre de l'Éducation nationale,

00:15:03qui s'occupe de notre jeunesse,

00:15:05est capable de prendre la parole

00:15:07en parlant du meurtre d'Elias

00:15:09et en disant tout simplement

00:15:11« On va réfléchir, on va prendre le temps ».

00:15:14En fait, on n'a plus le temps de réfléchir.

00:15:16Notre fils, il est mort.

00:15:18On le sait.

00:15:19Mais il y a plein d'autres enfants,

00:15:21il y a plein d'autres adolescents.

00:15:23Stéphanie, la mère d'Elias.

00:15:25Myriam Meilleur est avec nous.

00:15:26Vous êtes professeure de français et de latin.

00:15:28Vous étiez venue pour nous présenter Wesh, madame.

00:15:30Et vous êtes au contact de cette jeune génération.

00:15:33Quel est le regard que vous portez

00:15:34sur ce que nous disons

00:15:35depuis le commencement de l'émission ?

00:15:37C'est infernal.

00:15:38Il faut vraiment que ça s'arrête.

00:15:41J'entends la phrase

00:15:43« Oh, c'est un élève normal. »

00:15:45Il n'y a pas eu de problème particulier.

00:15:47C'est un élève qui est passé quand même deux fois

00:15:48en conseil de discipline.

00:15:50La première fois pour avoir tenté

00:15:52d'étrangler un ou une élève de sixième

00:15:55et ensuite, après avoir asséné un coup de poing

00:15:57à un autre élève.

00:15:58Mais ils ont combien de chances à chaque fois ?

00:16:01Parce que Mélanie n'en a pas eu.

00:16:03Elle n'a pas eu cette deuxième chance.

00:16:05Sham Sédine, qui a été rouée de coups

00:16:06à Virichatillon, non plus.

00:16:08Shaina, qui a été brûlée à Creil, non plus.

00:16:11Moi, j'arrive à un stade, si vous voulez,

00:16:12où les portiques de sécurité,

00:16:15les marches blanches,

00:16:17les mallettes pédagogiques,

00:16:18parce que je m'attends à ce qu'on nous sorte ça,

00:16:19un webinaire, une formation,

00:16:21une mallette pédagogique, que sais-je.

00:16:23C'est inaudible.

00:16:25Nous avons, à l'heure actuelle,

00:16:27un vrai problème.

00:16:28À savoir qu'à l'éducation nationale,

00:16:30un problème, on ne le règle pas.

00:16:33On le fait mise, on le minore,

00:16:35on le déplace.

00:16:37Quand un élève a porté la main

00:16:38sur un autre élève,

00:16:40il ne devrait plus être

00:16:42dans le circuit normal.

00:16:44Alors, on en fait quoi ?

00:16:45Écoutez, sincèrement, je pense qu'il faut

00:16:47que tous les partis politiques

00:16:48et tous les Français,

00:16:49là, se trouvent autour d'une table

00:16:51et se disent, que fait-on ?

00:16:53Est-ce qu'il ne faut pas des centres

00:16:54vraiment spécialisés, humains,

00:16:58sérieux, avec de la discipline,

00:17:00pour permettre aux gamins

00:17:01qui vrillent de reprendre le droit chemin,

00:17:03mais en protégeant le reste des élèves,

00:17:05en protégeant les agents ?

00:17:07On a une jeune femme de 31 ans

00:17:08qui décide de devenir assistante d'éducation.

00:17:11C'est un métier extrêmement difficile,

00:17:12qui a beaucoup de sens,

00:17:13qui est mal payé.

00:17:14Elle le fait pour sa santé,

00:17:16pour son petit garçon.

00:17:17Elle veut même devenir AESH.

00:17:19Je ne sais pas si vous imaginez

00:17:20le niveau d'altruisme qu'il faut

00:17:21pour vouloir devenir AESH.

00:17:23Et elle se fait poignarder.

00:17:24C'est quoi AESH ?

00:17:25Les personnes qui s'occupent

00:17:26des élèves en situation de handicap.

00:17:28C'est déconsidéré, c'est essentiel.

00:17:30C'est l'aide de vie scolaire ?

00:17:32Non, c'est encore autre chose.

00:17:34C'est à peu près, quand même,

00:17:35évidemment, dans les équipes pédagogiques.

00:17:39Et moi, c'est pour Mélanie

00:17:40que je pleure aujourd'hui.

00:17:42C'est pour Chamsédine,

00:17:43c'est pour Elias.

00:17:44On ne peut plus continuer

00:17:45de mettre nos agents

00:17:46et nos élèves en danger.

00:17:49Et sincèrement, je comprendrais,

00:17:51malheureusement, ça n'arrivera pas,

00:17:52mais je comprendrais

00:17:53que tous les enseignants,

00:17:54les PERDIR, les AED,

00:17:56les CPE se mettent en grève illimitée.

00:17:58On sait que les portiques de sécurité

00:18:00ne régleront rien.

00:18:01Il ne faut vraiment pas connaître

00:18:02les adolescents pour penser

00:18:04qu'avec un portique,

00:18:05on va régler un souci.

00:18:06Et très honnêtement,

00:18:09je reprends le travail en septembre.

00:18:10Je me dis, est-ce que j'ai échappé

00:18:12à un cancer pour me faire planter

00:18:13bêtement à la sortie du collège ?

00:18:16Et à ce stade,

00:18:18la sécurité de l'emploi,

00:18:19vous savez,

00:18:20on nous a beaucoup parlé,

00:18:21c'est notre avantage, etc.

00:18:22On a peut-être la sécurité de l'emploi,

00:18:24mais on n'est pas du tout sûr

00:18:25quand on part le matin

00:18:26qu'on reviendra le soir.

00:18:27Alors, j'entends ce que vous dites.

00:18:29Je pense que François Bayrou

00:18:30sait également que le portique

00:18:31ne sert à rien.

00:18:32Simplement, ils font de la com,

00:18:34toujours de la com,

00:18:34rien que de la com.

00:18:35Mais ce qui est le plus terrible,

00:18:37c'est le déni.

00:18:38Le déni d'un président de la République

00:18:39qui ne comprend rien à ce pays.

00:18:42Qu'est-ce qu'on fait ?

00:18:43On a deux ans devant nous.

00:18:45Qu'est-ce qu'on fait avec un président

00:18:46qui dit ce dont vous me parlez

00:18:48n'existe pas ?

00:18:49Qu'est-ce qu'on peut faire

00:18:50pour dire à ce président

00:18:51« Regardez, écoutez les Français,

00:18:54voyez la société française ? »

00:18:56Qu'est-ce qu'on peut lui dire ?

00:18:57Plutôt qu'il vienne jeter l'anathème

00:19:00sur les chaînes info ?

00:19:02Qu'est-ce qu'il faut faire

00:19:04qu'il vienne sur ce plateau ?

00:19:06Il n'est pas venu une seule fois

00:19:07sur CNews depuis huit ans.

00:19:09Ce qui dit tout.

00:19:12Moi je ne suis absolument pas...

00:19:13CNews est la chaîne

00:19:15qui est en chaîne info,

00:19:16qui est la première chaîne info de France.

00:19:18Il n'est pas venu une fois

00:19:19se confronter à d'autres voix

00:19:22que celles qu'il entend autour de lui.

00:19:25Il n'est jamais venu.

00:19:27Donc je viens de réinviter ce matin

00:19:29avec Vincent Hervouet,

00:19:31avec Éric Nolot,

00:19:32et qu'on fasse trois heures.

00:19:33On fait neuf heures midi.

00:19:36On fait neuf heures midi.

00:19:38Et on parle de tout.

00:19:39Moi je ne veux pas être tout seul.

00:19:40Parce que si je suis tout seul,

00:19:42il va parler tout le temps.

00:19:44Donc ça ne sert à rien.

00:19:46Mais en revanche,

00:19:47si on est six autour de la table,

00:19:49là on va pouvoir lui parler.

00:19:51Et ça sera salutaire,

00:19:52non pas pour lui,

00:19:53pour la France.

00:19:54Et c'est la seule chose

00:19:55qui doit nous mobiliser.

00:19:58Bernanos avait une phrase magnifique

00:19:59qui disait que les hommes de ce siècle

00:20:00avaient le cœur dur

00:20:01et la tripe sensible.

00:20:03Je crois qu'on est exactement

00:20:05dans ce type de réaction politique

00:20:07où on nous dit

00:20:08qu'il ne faut pas réagir par l'émotion.

00:20:10Mais ils réagissent avec l'émotion

00:20:11quand on fait une minute de silence,

00:20:13quand on fait le tour de la télé, etc.

00:20:15Mais dans les faits,

00:20:16je n'ai pas du tout l'impression

00:20:17que tous ces morts comptent réellement.

00:20:21J'espère que...

00:20:22Et Pascal, si je peux me permettre...

00:20:23J'espère que ces morts comptent,

00:20:26bien sûr, je le crois.

00:20:27Je ne lui ferai pas ce procès-là.

00:20:29Je pense qu'il s'analyse

00:20:30en séquence politique.

00:20:31Il y a une séquence politique.

00:20:34C'est comme ça qu'il l'interprète.

00:20:36Madame Borne parle de la mort d'Elias

00:20:37dans une énumération pour elle.

00:20:39C'est qu'une ligne statistique

00:20:40et on va passer à autre.

00:20:41On peut le revoir,

00:20:42vous avez raison d'ailleurs.

00:20:43Revoyons ce qu'elle a dit,

00:20:44Madame Borne.

00:20:45Vous avez raison.

00:20:45Le rapport sur le frérisme,

00:20:46la mort d'Elias,

00:20:47la violence en marche du PSG,

00:20:49choc ajuste-t-il les Français pour elle ?

00:20:50Vous avez raison.

00:20:51Un meurtre à la machette,

00:20:52c'est la même chose.

00:20:52Vous avez ajouté les punaises de lit

00:20:53avec Macron.

00:20:54Voilà, les punaises de lit,

00:20:55c'est ça.

00:20:55Oui, c'est la même chose.

00:20:56La punaises de lit

00:20:56ou quelqu'un qui se fait assassiner

00:20:58à la machette,

00:20:59c'est la même chose.

00:21:00C'est-à-dire...

00:21:01C'est des sujets sales

00:21:01qui ne les intéressent pas aussi,

00:21:03il faut le dire.

00:21:03Eugénie Bastier...

00:21:04Je l'ai dit,

00:21:05je suis d'accord avec vous

00:21:06qu'il y a une part de déni,

00:21:07etc.,

00:21:08mais je ne pense pas

00:21:08qu'il y ait une solution unique

00:21:09à un problème aussi vertigineux.

00:21:10À partir du moment

00:21:11où on a un gamin de 14 ans

00:21:12qui s'attaque à son maître...

00:21:16Enfin, je veux dire,

00:21:16on a passé beaucoup de temps

00:21:17ces derniers temps,

00:21:17vous savez,

00:21:17à parler de l'affaire Bétarame

00:21:18et à juger avec parfois

00:21:20beaucoup d'arrogance

00:21:21l'éducation du passé

00:21:22qui nous révulse aujourd'hui

00:21:24et ce temps heureusement révolu

00:21:26où les maîtres

00:21:27maltraitaient les élèves.

00:21:28Mais on est arrivé

00:21:29dans une autre époque

00:21:29où ce sont les élèves

00:21:30qui tuent les maîtres.

00:21:31Et je crois que ce basculement,

00:21:33on ne mesure pas en fait

00:21:34à quel point, effectivement,

00:21:35l'éducation du passé

00:21:36était très dure,

00:21:37elle a fait souffrir

00:21:38certains enfants,

00:21:39mais nous avons produit

00:21:39une autre éducation

00:21:40qui produit des autres enfants

00:21:42et ces enfants-là

00:21:43s'attaquent aux adultes.

00:21:44Et je crois qu'on est vraiment

00:21:46dans un vertige...

00:21:46On est dans quelque chose

00:21:48de civilisationnel

00:21:49et ça ne s'aglera pas

00:21:50avec des portiques

00:21:50ou en regardant

00:21:51une série Netflix en classe

00:21:53ou en prenant des cours d'empathie.

00:21:55Même si cette série,

00:21:56d'ailleurs, Netflix

00:21:56dont a parlé Elisabeth Borne

00:21:59est une série qui montre

00:22:00une certaine réalité,

00:22:01c'est-à-dire une jeunesse

00:22:03aspirée par les écrans

00:22:04qui peut...

00:22:05Je pense que c'est un facteur

00:22:06parmi d'autres.

00:22:07On ne peut pas isoler un facteur.

00:22:08Mais c'est vrai que

00:22:09quand on voit le parcours

00:22:10de ce jeune homme

00:22:10qui ressemble d'ailleurs à d'autres.

00:22:12Vous vous souvenez

00:22:12de ce jeune homme

00:22:13qui avait tué

00:22:13une autre jeune fille

00:22:14après avoir perdu

00:22:15aux jeux vidéo

00:22:16ou ce lycéen à Nantes

00:22:17qui a poignardé

00:22:18sa camarade de classe

00:22:19et qui venait aussi

00:22:20d'une famille assez stable.

00:22:22Donc on voit bien

00:22:22qu'il n'y a pas vraiment

00:22:23de profil aujourd'hui

00:22:24qui puisse...

00:22:25En se disant

00:22:25voilà, celui-là,

00:22:26il va mal tourner.

00:22:28Donc il y a quelque chose

00:22:29de global,

00:22:30de vertigineux,

00:22:30une espèce de mal-être

00:22:31même dans cette jeunesse.

00:22:33Et voyons,

00:22:33il y a la même chose

00:22:33aux Etats-Unis.

00:22:34Depuis 20 ans,

00:22:39le mot nihilisme,

00:22:40il est juste.

00:22:41Il y a un nihilisme

00:22:42dans la jeunesse.

00:22:43Et ça,

00:22:44ça ne se réglera pas

00:22:44à Coupe Portique.

00:22:45Ça, c'est certain.

00:22:46D'abord,

00:22:46vous avez évidemment raison.

00:22:48Mais bien sûr

00:22:50que c'est vertigineux

00:22:52et qu'on ne va pas

00:22:52le régler en 24 heures.

00:22:53Mais ce qui est insupportable,

00:22:54c'est le déni.

00:22:55Si le président Macron,

00:22:57hier,

00:22:58d'abord,

00:22:58s'il n'avait pas fait cette émission...

00:23:00S'il n'avait pas fait cette émission

00:23:01parce qu'il voulait

00:23:02absolument parler de ça.

00:23:04Cette émission,

00:23:04je le rappelle,

00:23:05qui est un échec,

00:23:05un million et demi.

00:23:06Et les Français

00:23:07lui ont dit que c'était un échec.

00:23:08Ils ne voulaient pas l'entendre

00:23:09hier soir sur ce sujet-là.

00:23:11C'est ce qu'ils lui ont dit.

00:23:12S'il avait dit,

00:23:13effectivement,

00:23:13le président de la République,

00:23:15on va réfléchir ensemble.

00:23:18Mais je ne lance pas l'anathème.

00:23:20Je ne parle pas

00:23:21des faits divers.

00:23:22Oui, le mot fait d'hiver,

00:23:23il est inaudible.

00:23:24Lorsqu'on sait...

00:23:25Je voulais vous faire écouter

00:23:26ce qu'a dit M. Bellamy.

00:23:29Écoutons ce que dit M. Bellamy

00:23:30et après,

00:23:31on sera avec Thomas Hélène.

00:23:32Mais écoutez ce que dit M. Bellamy

00:23:34parce que ça,

00:23:35c'est des statistiques.

00:23:36c'est-à-dire que c'est une violence

00:23:38qui a augmenté.

00:23:39Écoutez ce qu'il disait

00:23:40la semaine dernière chez nous.

00:23:43Les agressions graves.

00:23:44On peut prendre plein de statistiques

00:23:46parce que j'entendrais

00:23:46André Valigny qui nous disait

00:23:48mais finalement,

00:23:49il y a toujours eu de la violence.

00:23:50C'est vrai,

00:23:50il n'y a toujours eu de la violence.

00:23:51Personne ne le nira.

00:23:52Et pourquoi est-ce qu'il faut

00:23:53qu'il y ait une police ?

00:23:53Pourquoi est-ce qu'il faut

00:23:54qu'il y ait une justice ?

00:23:55Précisément parce que la violence

00:23:56fera toujours partie

00:23:57des tentations d'une société

00:23:58et des tentations...

00:23:59Et quel est le chiffre

00:24:00que vous avez donné hors plateau ?

00:24:01Le fait est qu'on ne peut pas

00:24:02relativiser ce qui est en train

00:24:03de se produire,

00:24:04y compris sur une période récente.

00:24:06En 2003,

00:24:08il y avait 200 agressions graves

00:24:10pour 100 000 habitants en France.

00:24:12En 2024,

00:24:14il y en avait 625.

00:24:15De 200 à 625 agressions graves.

00:24:18Et donc...

00:24:19Ça, les chiffres,

00:24:20c'est quelles sources ?

00:24:21Ça, c'est les sources

00:24:22du ministère de l'Intérieur.

00:24:23Donc ça multiplie par 3 ?

00:24:24Oui.

00:24:25En 20 ans ?

00:24:25En 20 ans.

00:24:26Bon, ça,

00:24:27ce n'est pas les chaînes info.

00:24:28Dans le monde occidental,

00:24:30ces news n'est pas partout.

00:24:31Que je sache,

00:24:32il y a des agressions partout.

00:24:33Vous avez parlé des Etats-Unis.

00:24:35Ça va.

00:24:36Donc vous le direz aussi

00:24:37à vos amis de Libération.

00:24:40Pour le coup,

00:24:41cette violence,

00:24:42elle est partout.

00:24:43Elle n'est pas que française.

00:24:45Indignable.

00:24:46Europe 1 est avec nous.

00:24:47Thomas, il est avec nous.

00:24:48Je sais que vous recevez

00:24:48Michel Drucker,

00:24:50cher ami.

00:24:50Oui, absolument, magnifique.

00:24:52Et vous savez qui sera

00:24:52avec nous à 10 heures ?

00:24:55Non, dites-nous.

00:24:55Michel Drucker.

00:24:57Formidable.

00:24:58Magnifique.

00:24:59Donc il fait Europe 1.

00:24:59Alors, je précise

00:25:01qu'Europa est dans le même

00:25:02immeuble que CNews.

00:25:04Donc il montera

00:25:05d'un étage.

00:25:06N'y voyez rien de métaphorique

00:25:08là-dedans.

00:25:09Mais il viendra

00:25:09nous rejoindre.

00:25:12On est en retard.

00:25:14Merci, Théomaïl.

00:25:16Il reste 20 secondes.

00:25:17Vous vouliez dire quelque chose

00:25:18à Maurice Bucourt.

00:25:19Oui, bien sûr.

00:25:19Non, mais sur les faits divers,

00:25:20moi, c'est mon domaine.

00:25:21Je suis beaucoup en contact

00:25:22avec...

00:25:22Faits divers, faits de société ?

00:25:24Voilà, en contact avec la police.

00:25:25Je reçois une quantité

00:25:26d'informations impressionnantes

00:25:27tous les jours

00:25:28sur des faits divers

00:25:28qui sont passés

00:25:29sur tout le territoire.

00:25:31Et on reproche beaucoup

00:25:31à CNews de monter en épingle

00:25:33quelques faits divers

00:25:33et de ne parler que de ça

00:25:34et de mettre le zoom là-dessus.

00:25:35Mais la réalité, moi,

00:25:36ce que je vois,

00:25:37c'est qu'on ne parle

00:25:38qu'un dixième

00:25:39de ce qui se passe réellement

00:25:40et on est obligé de sélectionner

00:25:41parce que le temps d'antenne

00:25:42est limité.

00:25:43Réellement, on ne parle

00:25:44qu'un dixième de ce qui se passe

00:25:45et les faits sont

00:25:46de plus en plus graves

00:25:47et donc, on ne parle

00:25:48que des faits les pires.

00:25:49Mais le nombre,

00:25:50tous les jours,

00:25:51il y a des rixes

00:25:52extrêmement graves,

00:25:53des agressions,

00:25:54des cambriolages,

00:25:55des homejackings.

00:25:56Je veux dire,

00:25:56il y en a tout le temps

00:25:56et on ne prend que les pires.

00:25:58Mais je suis désolé

00:25:59sur le côté faits divers

00:26:00qu'on montrait en appellant

00:26:01que ce n'est pas vrai.

00:26:02C'est plutôt l'inverse

00:26:03ce qui se passe en fait

00:26:04médiatiquement.

00:26:04Moi, je trouve.

00:26:05On va marquer une pause.

00:26:06Je précise qu'on ne parle

00:26:07pas des faits divers.

00:26:09On parle d'un fait

00:26:10quand il devient

00:26:11fait de société.

00:26:12Je vais vous prendre

00:26:12un exemple très clair.

00:26:13Le petit Émile,

00:26:15nous en avons très peu parlé

00:26:16parce que c'est un pur fait divers,

00:26:19le petit Émile.

00:26:20Et c'est un drame,

00:26:21mais effectivement,

00:26:23c'est un fait divers

00:26:24qui existe dans son unicité

00:26:27comme l'affaire Grégory.

00:26:29En revanche,

00:26:29les attaques au couteau,

00:26:31ce sont des faits de société.

00:26:33J'ai la liste

00:26:34que j'ai citée d'ailleurs hier

00:26:36et j'en ai cité quelques-uns

00:26:38ce matin

00:26:39de tous ceux,

00:26:40toutes celles

00:26:41qui sont morts

00:26:42sous les coups

00:26:44précisément d'un coup de couteau.

00:26:46Donc, c'est pour cela.

00:26:48Donc, je récuse

00:26:48ce que disait...

00:26:49Ceux qui ont réchappé

00:26:50parce que c'est très important,

00:26:53les blessés graves.

00:26:54Bien évidemment.

00:26:55On sera avec Florian Philippot.

00:26:56Alors, Florian Philippot,

00:26:57il a le droit

00:26:57qu'il y a 10 minutes

00:26:58de temps de parole.

00:27:00Donc, il entrera

00:27:01dans la deuxième partie

00:27:02de l'émission.

00:27:03Restez avec nous.

00:27:04Restez encore avec nous

00:27:04quelques secondes

00:27:06et puis, on pourra écouter

00:27:07plusieurs réactions.

00:27:09Thierry de Montbrial

00:27:10notamment

00:27:10et François Bayrou

00:27:12qui a parlé d'épidémie.

00:27:14Là encore,

00:27:14ce n'est pas de moi

00:27:15qui parle,

00:27:15c'est le Premier ministre.

00:27:17Épidémie.

00:27:18Ça veut bien dire

00:27:19ce que ça veut dire.

00:27:20En fait,

00:27:21ce qu'a dit Emmanuel Macron

00:27:22hier soir

00:27:22est invraisemblable.

00:27:24Même si le gouvernement

00:27:24n'est pas d'accord.

00:27:24à tout de suite.

00:27:25avec les élèves,

00:27:30la meilleure.

00:27:30Myriam Meyer est avec nous,

00:27:31professeur de français,

00:27:33je l'ai dit de droit

00:27:33tout à l'heure

00:27:34et de latin.

00:27:35Vous êtes sûres ?

00:27:35Moi, j'ai dit, oui.

00:27:36Mais qui parle latin

00:27:37aujourd'hui ?

00:27:38Ça, c'est formidable.

00:27:39Vous parlez latin.

00:27:4080% des mots français

00:27:42viennent du latin.

00:27:43Je suis d'accord avec vous

00:27:44mais ça, c'est entendu.

00:27:46Je parle latin

00:27:47sans le savoir.

00:27:49Est-ce que ça passionne

00:27:51les enfants ?

00:27:51Parce que nous,

00:27:51on était obligés

00:27:52de faire latin

00:27:53en cinquième.

00:27:54C'était la belle école.

00:27:54C'était initiation.

00:27:55L'initiation était obligatoire

00:27:57pour tous les élèves.

00:27:58Et après,

00:27:58tu faisais en quatrième

00:27:59ou en troisième,

00:28:00tu continuais le latin.

00:28:01Les Belges,

00:28:01avec le pacte d'excellence,

00:28:03vont le rendre

00:28:04obligatoire en 2027

00:28:05à raison de deux heures hebdomadaires.

00:28:07Je peux vous dire,

00:28:08ça va être drôlement utile.

00:28:09Mais c'est ça le choc.

00:28:10Le choc culturel.

00:28:11Un ministre de l'éducation nationale

00:28:13qui aurait vraiment

00:28:14le sens, sans doute,

00:28:17de ce qu'est notre culture

00:28:18et notre histoire

00:28:20obligerait.

00:28:21Bien sûr.

00:28:22Mais il faut avoir

00:28:22l'univoyeur aussi.

00:28:23C'est ça le problème.

00:28:24Obligerait.

00:28:24À réapprendre tout de suite

00:28:25le latin, bien sûr.

00:28:26Et le grec.

00:28:27Et le grec.

00:28:28Alors le grec ancien.

00:28:29On est dans une bonne lancée.

00:28:31Somaia, il est 9h34.

00:28:33On est très en retard.

00:28:34Somaia, pardonnez-moi.

00:28:35Bonjour.

00:28:39Bonjour Pascal.

00:28:40Bonjour à tous.

00:28:40Face à la multiplication

00:28:41des attaques,

00:28:42voire des meurtres,

00:28:43Laurent Mouniez

00:28:44dans le sillage

00:28:44de François Bayrou

00:28:45plaide ce matin

00:28:47sur notre antenne

00:28:47pour aller plus loin

00:28:48dans l'interdiction

00:28:49de la vente d'armes blanches

00:28:50aux mineurs.

00:28:51Selon le préfet de police

00:28:52de Paris,

00:28:53une telle mesure

00:28:53ne serait pas vaine.

00:28:54Au contraire,

00:28:55elle permettrait, je cite,

00:28:56de donner un signal fort.

00:28:59Il est arrivé

00:29:00dans la capitale.

00:29:01Vous découvrez

00:29:01les images

00:29:02de l'hélicoptère

00:29:03qui a transporté

00:29:03Mohamed Amra

00:29:04ce matin

00:29:05de la prison

00:29:06de Condé-sur-Sarthe

00:29:07pour une audition

00:29:07à Paris

00:29:08avec les juges

00:29:08en charge

00:29:09de l'enquête

00:29:09sur son évasion

00:29:10sanglante

00:29:11de mai 2024.

00:29:13Évasion durant laquelle,

00:29:14je vous rappelle,

00:29:14que deux agents pénitentiaires

00:29:16ont été tués.

00:29:17Et puis,

00:29:18près d'une semaine

00:29:19après avoir claqué

00:29:19la porte des négociations

00:29:21et alors qu'une réunion

00:29:22se tient ce matin

00:29:23au ministère de la Santé,

00:29:25les taxis se remobilisent

00:29:26ce mercredi.

00:29:27Ils appellent

00:29:28à bloquer

00:29:28les aéroports

00:29:29d'Orly et Roissy

00:29:30et vont manifester

00:29:31devant le ministère

00:29:32de l'économie.

00:29:33Au cœur de leur colère,

00:29:34la réforme

00:29:35du transport des malades.

00:29:36Merci Somaïa.

00:29:37Je suis en train de découvrir

00:29:38les audiences d'hier

00:29:39et la courbe

00:29:40de l'émission

00:29:41d'Emmanuel Macron.

00:29:42Quand je dis

00:29:43que ça s'effondre,

00:29:44visiblement,

00:29:44il n'y a pas que la France

00:29:45qui s'effondre,

00:29:45il y a également

00:29:46quand il parle

00:29:46puisqu'il a terminé

00:29:49effectivement

00:29:50à 20h45.

00:29:53Ça ne fait que

00:29:54s'effondrer,

00:29:54que s'effondrer

00:29:55parce que les gens

00:29:55ne voulaient tout simplement

00:29:56pas écouter cela.

00:29:58Je pense que c'est

00:29:58sans équivalent.

00:29:59C'est sans équivalent.

00:30:00Il a commencé

00:30:01par parler de sécurité,

00:30:02sans doute ça a intéressé

00:30:02les Français.

00:30:03Dès qu'il a parlé

00:30:04des océans,

00:30:04les Français ont appelé

00:30:05ce qui a été mon cas

00:30:06mais je pense

00:30:06le cas de beaucoup de gens.

00:30:07Et les gens,

00:30:08comment dire,

00:30:09les gens ne voulaient pas

00:30:10l'entendre hier soir.

00:30:11Écoutez en revanche

00:30:11ce qu'il a dit

00:30:12sur la possibilité

00:30:15de supprimer

00:30:16les réseaux sociaux.

00:30:17Emmanuel Macron.

00:30:18En fait,

00:30:19on vit avec la génération

00:30:20qui,

00:30:21ça a commencé hier,

00:30:22c'était en 2015,

00:30:24qui de manière native

00:30:25est sur Instagram,

00:30:26sur X,

00:30:27sur TikTok,

00:30:29il n'y a pas de réseau

00:30:29qui échappe à l'autre.

00:30:30Et on ne peut rien faire.

00:30:31Mais si,

00:30:32et on ne peut rien faire.

00:30:32Je suis maintenant,

00:30:33c'est au niveau européen

00:30:34mais on a lancé

00:30:36la mobilisation,

00:30:37moi je porte,

00:30:38l'interdiction

00:30:39des réseaux sociaux

00:30:40pour les moins de 15 ans.

00:30:41Et on peut le faire

00:30:41parce que toutes ces plateformes

00:30:43ont la possibilité

00:30:44par la reconnaissance faciale

00:30:45ou des identifiants

00:30:46de vérifier l'âge.

00:30:49Eugénie Bastille,

00:30:50il n'y a qu'une solution,

00:30:50c'est de lever l'anonymat.

00:30:52Oui,

00:30:52mais ça fait partie

00:30:53des pistes.

00:30:54Moi je pense en tout cas

00:30:55qu'on peut faire des choses

00:30:55sur les réseaux sociaux.

00:30:56On doit limiter les réseaux sociaux

00:30:57pour les jeunes.

00:30:58Ça détruit le cerveau

00:30:59de nos jeunes.

00:31:00Ce n'est pas seulement

00:31:00sur la violence

00:31:01mais ça empêche l'apprentissage.

00:31:03Ils ont grandi

00:31:04depuis qu'ils sont tout jeunes

00:31:05jusqu'à l'entrée

00:31:06d'un âge adulte

00:31:07au moment où le cerveau

00:31:07se forme

00:31:08dans un espèce de lavage

00:31:09de cerveau permanent.

00:31:12Non,

00:31:13mais vraiment,

00:31:13Pascal...

00:31:14Je trouve qu'ils ont

00:31:15bourdeau les réseaux sociaux.

00:31:16Non,

00:31:16mais je pense vraiment

00:31:19à ces ravageurs.

00:31:20Toutes les études

00:31:20le montrent,

00:31:21le prouvent

00:31:21pour la santé mentale

00:31:22des jeunes.

00:31:22C'est le temps passé dessus

00:31:23qui ne ravageure pas

00:31:23les réseaux sociaux.

00:31:24Il y a plein de jeunes

00:31:25que je connais

00:31:26en 15 ans,

00:31:2716 ans,

00:31:2717 ans,

00:31:2718 ans...

00:31:28Les statistiques sont là.

00:31:29Il y a un effondrement

00:31:30de la santé mentale

00:31:30des jeunes.

00:31:31Il y a un décrochage scolaire.

00:31:34Tout ça est montré

00:31:35et prouvé.

00:31:35Les écrans sont nuisibles.

00:31:36Après,

00:31:36je ne dis pas

00:31:37que c'est la solution

00:31:37à tous les problèmes.

00:31:38Évidemment,

00:31:39je l'ai dit tout à l'heure.

00:31:40Au-delà de ça,

00:31:41vous avez créé

00:31:42une société

00:31:42sans obligation

00:31:43et sans solution.

00:31:44Bien sûr,

00:31:45mais ça fait partie.

00:31:46Mais c'est beaucoup plus important

00:31:47que ça.

00:31:48C'est beaucoup plus important

00:31:50que de focaliser...

00:31:51parce que vous êtes

00:31:52en fait dans la logique

00:31:54d'Emmanuel Macron

00:31:54quand vous dites ça.

00:31:55Vous dites au fond

00:31:56que c'est la faute

00:31:56des réseaux sociaux.

00:31:57Je ne dis pas ça.

00:31:57Je dis que c'est un facteur.

00:31:59Je suis désolé.

00:31:59Si, c'est ce que...

00:32:00Vous êtes d'accord avec moi.

00:32:02Vincent Herboet.

00:32:03Moi, je vous dis

00:32:03qu'elle a totalement raison.

00:32:05Notamment quand elle parle

00:32:07du contre-exemple

00:32:08qui est Bétarame.

00:32:09On est au collège

00:32:10Françoise Dolto.

00:32:11Oui.

00:32:12La grande prêtresse

00:32:13de l'avènement

00:32:14de l'enfant roi.

00:32:16C'est ça,

00:32:16Françoise Dolto ?

00:32:17C'est ça,

00:32:17son héritage ?

00:32:19Oui, mais ça,

00:32:20c'est plus important

00:32:20que les réseaux sociaux.

00:32:21Le symbole est extraordinaire.

00:32:22Non, mais moi,

00:32:23je suis d'accord avec vous.

00:32:23On est dans une toute petite ville

00:32:24de 3500 habitants

00:32:25avec un gosse

00:32:27qui est ambassadeur.

00:32:29Ambassadeur du harcèlement.

00:32:30Tous ces gadgets ridicules,

00:32:31grotesques.

00:32:33Ambassadeur du harcèlement.

00:32:35Laissez les ambassadeurs tranquilles.

00:32:36En fait,

00:32:36on n'en peut plus

00:32:37de cette comande de sous.

00:32:39L'éducation bienveillante,

00:32:40elle a ses limites.

00:32:42Alors,

00:32:42il y a multiples facteurs.

00:32:43Moi, je suis tout à fait d'accord

00:32:44sur les réseaux sociaux.

00:32:45Mais bon,

00:32:45cela dit,

00:32:45les tueries aux Etats-Unis

00:32:47à l'arme à feu,

00:32:48c'était avant

00:32:48les réseaux sociaux.

00:32:50C'est une autre société

00:32:51qui est protestante.

00:32:52Myriam Meilleur

00:32:52qui doit nous quitter.

00:32:54Myriam Meilleur

00:32:55qui doit nous quitter.

00:32:56C'est l'abêtissement aussi.

00:32:57Oui.

00:32:58Mais les deux.

00:32:59Il n'y a pas de frustration.

00:33:00Myriam Meilleur

00:33:01qui doit nous quitter.

00:33:03Moi,

00:33:03je pense que

00:33:04Génie a raison.

00:33:06Et le problème,

00:33:07il est multifactoriel,

00:33:08si vous voulez.

00:33:09C'est-à-dire que

00:33:09le portable,

00:33:11c'est aussi

00:33:11l'incapacité

00:33:12à gérer la frustration.

00:33:13Vous avez la récompense

00:33:14immédiate,

00:33:15en permanence.

00:33:16Alors,

00:33:16évidemment,

00:33:16ça ne suffit pas

00:33:17et on se doute bien

00:33:18qu'il y a des milliers

00:33:18de jeunes gens

00:33:19qui ont Instagram

00:33:20et qui ne tuent personne.

00:33:22Moi,

00:33:22je pense que

00:33:22cette violence

00:33:23absolument atroce

00:33:24que nous voyons

00:33:25avec l'assassinat

00:33:27de Mélanie,

00:33:27avec la mort

00:33:28de Shamseddin,

00:33:29de Shaina,

00:33:30d'Elias,

00:33:30etc.,

00:33:31c'est la conséquence

00:33:33d'une violence symbolique

00:33:34qui est l'absence

00:33:35de sanctions.

00:33:35C'est très violent

00:33:36de ne pas sanctionner

00:33:37un enfant.

00:33:38Le premier respect

00:33:39qu'on lui doit,

00:33:40c'est de lui dire

00:33:40là est la limite

00:33:41et si tu l'enfreins,

00:33:42il y aura un coût,

00:33:43il y aura une conséquence.

00:33:45Sauf que dans les faits,

00:33:46ce ne sont pas

00:33:46les messages

00:33:47que nous envoyons

00:33:47à nos adolescents.

00:33:48Tu harcèles

00:33:49un copain handicapé,

00:33:50tu resteras dans sa classe.

00:33:52Tu as touché

00:33:52les seins

00:33:53de ta camarade de classe.

00:33:55Fini ta scolarité

00:33:55dans cette promotion

00:33:56et ainsi de suite.

00:33:58Quel message

00:33:58on envoie

00:33:59à nos enfants

00:34:00et à nos adolescents

00:34:01quand on leur fait

00:34:02sérieusement penser

00:34:03qu'on peut se permettre

00:34:04tout et n'importe quoi

00:34:05avec un agent de l'État,

00:34:06avec un camarade,

00:34:07etc.,

00:34:07sans qu'il se passe

00:34:09jamais quoi que ce soit

00:34:10de définitif

00:34:11et qu'en plus,

00:34:12il soit entre guillemets

00:34:13récompensé

00:34:14avec ce type

00:34:15de bullshit job

00:34:17de mes ambassadeurs harcèlements

00:34:18venant d'un élève

00:34:20qui a été lui-même

00:34:21un agresseur,

00:34:22ça ne manque pas de sel.

00:34:23Alors restez quand même

00:34:23avec nous.

00:34:24Amaury,

00:34:24je vais vous demander

00:34:25de laisser votre place

00:34:26à Florian Philippot

00:34:27puisqu'il est à 9h40

00:34:28et Florian Philippot

00:34:29a le droit

00:34:30à 10 minutes

00:34:31de temps de parole

00:34:31comme régulièrement.

00:34:33D'ailleurs,

00:34:34il vient sur ce plateau

00:34:35et je le remercie.

00:34:36On représente

00:34:37les patriotes.

00:34:38Merci d'être avec nous

00:34:41M. Philippot.

00:34:42Bonjour,

00:34:42merci à vous.

00:34:44Je penche davantage

00:34:45pour votre explication

00:34:47que sur la société

00:34:49en général,

00:34:49sur la sanction,

00:34:50sur les obligations,

00:34:51etc.,

00:34:52qu'il faut respecter,

00:34:53que les réseaux sociaux

00:34:56que je trouve

00:34:56un symptôme.

00:34:58Ce n'est pas que la violence

00:34:59c'est aussi

00:35:00l'impossibilité

00:35:02de l'apprentissage.

00:35:05En tout cas,

00:35:05on sait que sur les jeunes,

00:35:06les réseaux sociaux

00:35:07ont des impacts négatifs.

00:35:08C'est prouvé

00:35:09par d'innombrables...

00:35:10J'entends ce que vous dites.

00:35:11Je ne dis pas

00:35:12que c'est que la violence.

00:35:12Ce que je veux vous dire,

00:35:13c'est que j'entends

00:35:14tout à fait ce que vous dites.

00:35:16Mais je ne crois pas

00:35:17que ce soit possible.

00:35:19Vous êtes une mère,

00:35:20une jeune mère de famille.

00:35:22Vos enfants,

00:35:23ils n'iront sans doute pas

00:35:24sur les réseaux sociaux

00:35:258 heures par jour

00:35:26parce que vous vous en occuperez,

00:35:27Eugénie,

00:35:29parce que vous les encadrerez,

00:35:30parce que vous les éduquerez.

00:35:31Mais c'est très difficile

00:35:32de résister à la pression.

00:35:32Moi, je connais plein de gens

00:35:33qui ont des enfants

00:35:35en collège et au lycée

00:35:36qui veulent leur interdire

00:35:37les écrans

00:35:37et qui n'arrivent pas

00:35:37parce que tous les camarades

00:35:39de classeurs n'ont...

00:35:39Mais il y en a qui arrivent.

00:35:40Oui, il y en a qui arrivent.

00:35:41Mais si je suis une forme mentale...

00:35:42Mais les parents...

00:35:43Alors, c'est une démission

00:35:44des parents par deux émoires.

00:35:44Oui, mais je pense que

00:35:45si la loi est là pour aider,

00:35:47ça rend plus facile les choses

00:35:48parce qu'il y a une pression

00:35:49collective très très forte.

00:35:50Et moi, je connais plein de parents

00:35:52qui ont plein de bonnes volontés

00:35:53qui veulent interdire

00:35:53leurs enfants,

00:35:54mais leurs enfants

00:35:54sont comme tous longs.

00:35:57Mais je ne partage pas votre avis.

00:35:58Je pense qu'il faut les aider.

00:35:59Je rejette la responsabilité.

00:36:00La loi est là pour aider aussi.

00:36:01Mon cher Pascal,

00:36:02vous avez élevé vos enfants

00:36:03avant les réseaux sociaux

00:36:05et tout le monde vous dira

00:36:06que maintenant,

00:36:06c'est une autre paire de manches.

00:36:07Pardonnez-moi,

00:36:08c'est une autre paire de manches

00:36:09parce qu'il faut être

00:36:10sur leur dos tout le temps.

00:36:11Il y avait un reportage,

00:36:12il y avait une gamine,

00:36:13elle passait 18 heures par jour

00:36:15sur les réseaux sociaux.

00:36:17Pardonnez-moi,

00:36:17c'est extrêmement facile.

00:36:18Avant 15 ans,

00:36:19vous ne leur donnez pas

00:36:20de portable, enfin !

00:36:22Bonne chance, je ne sais pas.

00:36:23Mais il n'y a pas bonne chance.

00:36:24Je suis désolé de vous le dire.

00:36:26Vous êtes où avant ?

00:36:28Pas 15 ans d'ailleurs,

00:36:28mais avant 11 ans,

00:36:2912 ans, 13 ans,

00:36:30je ne sais pas.

00:36:31Vous leur donnez un téléphone,

00:36:33mais pas de smartphone.

00:36:34Si vous n'êtes pas capable

00:36:35de vous faire respecter

00:36:36par vos enfants,

00:36:37si vous démissionnez...

00:36:38Si on déclare tout le monde

00:36:39un smartphone,

00:36:39c'est extrêmement difficile.

00:36:41Mais c'est possible.

00:36:41C'est possible.

00:36:42Non, mais il faut résister.

00:36:44Franchement,

00:36:44tout le monde n'est pas capable

00:36:46de le faire

00:36:46et qu'il se pense

00:36:47que la loi doit aider.

00:36:48Non, la réalité statistique

00:36:49à propos du mouvement,

00:36:50c'est que sur 6 000 contrôles

00:36:52de sacs

00:36:53entre les écoles,

00:36:55on a trouvé 200 photos

00:36:56et on a trouvé 200 objets

00:36:57qui sont des armes

00:36:58par destination.

00:36:59Exactement.

00:36:595%.

00:37:00Énorme, hein ?

00:37:01Énorme.

00:37:03Sur les réseaux sociaux,

00:37:04j'y reviens dans un instant,

00:37:05mais moi, je pense

00:37:06que la première des mesures,

00:37:08c'est de remettre

00:37:08des règles dans la société.

00:37:10Vous avez, moi,

00:37:10depuis hier soir,

00:37:11j'ai énormément de professeurs,

00:37:13de directeurs d'établissement

00:37:14qui m'écrivent

00:37:14en me disant...

00:37:15Vous savez, on avait dit

00:37:16pendant un moment,

00:37:16on arrête le pas de vague.

00:37:17Non, on continue le pas de vague.

00:37:19Souvent, ces fauteurs de troubles,

00:37:20ils sont identifiés.

00:37:21La communauté éducative

00:37:22veut les mettre dehors,

00:37:24mais il y a des recours

00:37:25et systématiquement,

00:37:27les parents

00:37:27ou les fauteurs de troubles

00:37:28gagnent.

00:37:29Donc, il faut arrêter

00:37:30cette hypocrisie.

00:37:31Moi, je pense que si un élève

00:37:32est définitivement exclu

00:37:33de son établissement scolaire,

00:37:34il ne revient pas à l'école.

00:37:35On ne va pas le remettre

00:37:36dans un autre établissement.

00:37:37Il va dans un centre fermé.

00:37:39On aurait appelé ça

00:37:40un temps

00:37:40les maisons de correction.

00:37:42On pourrait trouver

00:37:42un autre terme aujourd'hui.

00:37:43Mais je veux dire,

00:37:44il faut remettre des règles.

00:37:45Deux, la justice

00:37:46n'est absolument pas dissuasive.

00:37:48Enfin, on en a parlé

00:37:49moult et moult temps

00:37:51après l'histoire du PSG.

00:37:53Mais enfin, c'est quand même

00:37:53significatif.

00:37:55Nous avons aujourd'hui

00:37:56une justice qui ne fait peur

00:37:57à personne

00:37:58et à aucun délinquant

00:37:59en herbe en particulier.

00:38:00Trois, les parents,

00:38:01parce que là,

00:38:02je vais en venir aux réseaux sociaux,

00:38:03les parents n'existent plus.

00:38:05Moi, je pense qu'il faut

00:38:06re-responsabiliser les parents.

00:38:08Et si les parents

00:38:09n'arrivent pas

00:38:10à se responsabiliser,

00:38:11on va les aider à le faire

00:38:12en leur sucrant

00:38:13une partie des allocs.

00:38:14Et je peux vous assurer

00:38:14que ça ira très très vite.

00:38:16Vous verrez que très rapidement,

00:38:17vous aurez les parents

00:38:18qui feront soudainement

00:38:19beaucoup plus attention

00:38:20à leur progéniture.

00:38:21Je crois qu'hélas,

00:38:22ce n'est pas possible non plus.

00:38:23Moi, je pense que tout...

00:38:24Oui, mais avec le

00:38:25rien n'est possible,

00:38:26on n'avance plus

00:38:26et on ne fera que sombrer.

00:38:27Moi, je pense qu'il faut

00:38:28justement remettre le possible

00:38:29dans le champ politique

00:38:31et re-responsabiliser les parents

00:38:34qui surveilleront leur progéniture,

00:38:36qui arrêtera de sortir la nuit,

00:38:37qui arrêtera de se balader

00:38:38avec des couteaux, etc.

00:38:39Quant à la proposition

00:38:40de M. Bayrou d'interdire les couteaux,

00:38:41enfin, excusez-moi,

00:38:42on va interdire les cuisines aussi.

00:38:43Enfin, tout ça est un grotesque

00:38:45sans nom.

00:38:45Je ne parle même pas

00:38:46des portiques qui créeront

00:38:47des points de fixation,

00:38:48des problèmes majeurs.

00:38:49Quant aux réseaux sociaux,

00:38:50alors là, je suis terriblement inquiet

00:38:51parce que moi, je vois Macron

00:38:53venir là-dessus comme le loup.

00:38:55Il trouve toujours un prétexte

00:38:57pour toujours arriver

00:38:57à la même conclusion,

00:38:59c'est-à-dire qu'il faut arrêter

00:39:00les réseaux sociaux

00:39:01qui le gênent profondément.

00:39:03Son affaire n'est pas

00:39:04de protéger les enfants.

00:39:05Son affaire, c'est de terminer

00:39:08avec cet espace

00:39:10de liberté d'expression

00:39:11et de débat

00:39:11qui l'empoisonne

00:39:15parce que les réseaux sociaux

00:39:16sont un moyen

00:39:17de contourner

00:39:18le narratif officiel,

00:39:19sont un moyen

00:39:20de faire vivre

00:39:21des débats

00:39:21et des informations

00:39:22qui n'existeraient pas sinon.

00:39:24Si vous voulez interdire

00:39:25les réseaux sociaux

00:39:26pour les moins de 15 ans,

00:39:27techniquement,

00:39:28vous ne pourrez le faire

00:39:29qu'en fliquant tout le monde,

00:39:30y compris les majeurs,

00:39:32les plus de 15 ans

00:39:33et les honnêtes gens.

00:39:34Vous voyez,

00:39:35ça me fait penser

00:39:36à M. Darmanin

00:39:36qui a dit que pour lutter

00:39:37contre la drogue,

00:39:38on va supprimer

00:39:38l'argent liquide.

00:39:40D'accord.

00:39:40Supprimer l'argent liquide,

00:39:42ça n'est pas pour lutter

00:39:43contre la drogue.

00:39:44C'est pour fliquer

00:39:45là aussi les Français.

00:39:46Ça me fait penser

00:39:46à M. Rotaillot

00:39:47qui a trouvé une seule idée

00:39:48après l'histoire du PSG

00:39:49et des émeutes,

00:39:50c'est de mettre en place

00:39:50la reconnaissance faciale

00:39:51dans l'espace public.

00:39:52La reconnaissance faciale

00:39:53dans l'espace public

00:39:54pour arrêter des gens

00:39:55qui sont de façon

00:39:55sous cagoule ou sous capuche,

00:39:57vous n'y arriverez pas,

00:39:57pour les arrêter

00:39:58et pour les mettre

00:39:59dans le bureau du juge

00:40:00où de toute façon

00:40:00on sait qu'ils ne seront

00:40:01pas condamnés,

00:40:01ça ne sert à rien.

00:40:02Par contre,

00:40:02je finis là,

00:40:03j'ai une phrase à finir,

00:40:04par contre,

00:40:05la reconnaissance faciale

00:40:06permettra de fliquer

00:40:06toute la population française.

00:40:08Je cite juste une personne,

00:40:10le chinois,

00:40:11M. Lin Juniu,

00:40:13excusez-moi,

00:40:14je ne parle pas chinois,

00:40:15qui a créé le système

00:40:16de crédit social

00:40:17avec reconnaissance faciale

00:40:18en Chine.

00:40:18Il a déclaré en 2020

00:40:20si vous aviez eu ce système

00:40:21en France,

00:40:22les gilets jaunes

00:40:22n'auraient pas existé.

00:40:23C'est ça le vrai but

00:40:24de toutes ces mesures liberticides.

00:40:25Moi, ce que j'entends

00:40:26dans votre discours,

00:40:27c'est toujours la même chose,

00:40:28c'est un fantasme totalitaire

00:40:30qui sert d'excuse

00:40:31à ne rien faire.

00:40:32Si on essaie d'interdire,

00:40:33c'est que derrière,

00:40:34il y a un polon.

00:40:34Je vous ai donné,

00:40:35au contraire,

00:40:35beaucoup de mesures

00:40:36très concrètes.

00:40:36Non, le contrôle généralisé,

00:40:37excusez-moi,

00:40:38il faut quand même agir.

00:40:39C'est ce que je propose ?

00:40:40Ben non.

00:40:41Sur la justice,

00:40:42sur les parents,

00:40:43sur l'école ?

00:40:43Il y a un problème diabolique.

00:40:44Excusez-moi,

00:40:45on peut être en désaccord

00:40:45avec 99% de ce que dit

00:40:47Emmanuel Macron.

00:40:48Sur les réseaux sociaux,

00:40:49il y a un vrai sujet

00:40:50et c'est vrai

00:40:51qu'il doit être interdit

00:40:52aux plus jeunes.

00:40:52Alors vous,

00:40:53vous agitez les fantasmes

00:40:54totalitaires ?

00:40:56Sans doute parce que

00:40:56les réseaux sociaux

00:40:57sont votre principal

00:40:58moyen d'expression,

00:40:59ça doit être aussi

00:40:59un plaidoyer pro-domo,

00:41:01mais excusez-moi,

00:41:01vos intérêts ne coïncident pas

00:41:03avec...

00:41:03Alors attendez,

00:41:04excusez-moi monsieur Nolot,

00:41:05c'est intéressant.

00:41:05Comment ils font en Asie,

00:41:07tous les pays où il y a

00:41:08les réseaux sociaux

00:41:08parfaitement autorisés,

00:41:09où vous n'avez pas

00:41:10ce genre d'attaque

00:41:10dans les écoles ?

00:41:11Comment ça se fait ?

00:41:12Ils sont limités en Chine.

00:41:14Non, non, non,

00:41:14je ne parle pas de la Chine

00:41:15où les réseaux sont très limités.

00:41:17Oui, c'est une dictature

00:41:17la Chine,

00:41:18donc ce n'est pas mon modèle.

00:41:19Je parle de la Corée du Sud,

00:41:20je parle de beaucoup de pays,

00:41:21je parle du Japon, etc.

00:41:23Ce sont des démocraties

00:41:24où c'est autorisé ?

00:41:25Vous avez vu

00:41:25comment sont les gamins

00:41:26dans les pays asiatiques ?

00:41:27Eh bien ce sont des pays,

00:41:28excusez-moi,

00:41:29où la société est tenue,

00:41:30effectivement,

00:41:31où il y a des règles

00:41:32pour les parents,

00:41:33pour la justice,

00:41:34pour l'école.

00:41:34Avant qu'on arrive

00:41:35au niveau de la Corée du Sud,

00:41:36excusez-moi,

00:41:36il faut prendre des mesures

00:41:37intermédiaires.

00:41:37On peut trouver un modèle.

00:41:38On se laisse glisser vers l'abîme.

00:41:39Éric Nolot,

00:41:40là où ce que dit

00:41:43Florian Philippot

00:41:44est juste

00:41:44et on l'a vécu,

00:41:45c'est un cas chimiquement pur.

00:41:47Après les violences,

00:41:48après le match PSG,

00:41:50s'il n'y a pas

00:41:51les réseaux sociaux

00:41:52qui montrent tout

00:41:53ce qui s'est passé

00:41:53sur les Champs-Elysées...

00:41:54On ne dit pas

00:41:55qu'il faut interdire les réseaux.

00:41:55Non mais je termine juste.

00:41:57Bon,

00:41:57le récit officiel

00:41:59après le PSG,

00:42:00c'est tout se passe bien.

00:42:02Et il vient

00:42:03en opposition

00:42:04avec ce qu'on découvre

00:42:05sur les réseaux sociaux,

00:42:06nous les premiers,

00:42:07avec des images

00:42:08de violences XXL

00:42:09sur les Champs-Elysées.

00:42:10Bon,

00:42:11s'il n'y a pas

00:42:11les réseaux sociaux

00:42:12pour apporter

00:42:14cet éclairage différent,

00:42:15on est dans une vérité officielle

00:42:17qui a été donnée par...

00:42:18Moi, je ne suis pas

00:42:18pour l'interdiction.

00:42:19Vous voyez ce que je veux dire ?

00:42:20Mais on arrivera à ça.

00:42:21C'est le but.

00:42:23Imaginez,

00:42:23on aurait vécu...

00:42:24Mais il n'y a qu'une chose.

00:42:25Imaginez,

00:42:25on aurait vécu le Covid

00:42:26ou les débats sur l'Ukraine

00:42:27sans réseaux sociaux.

00:42:29On aurait eu juste

00:42:29le son de cloche officiel

00:42:30à la télévision H24.

00:42:33Il y a beaucoup de choses

00:42:33qu'on n'aurait pas su.

00:42:35Donc,

00:42:35si vous voulez...

00:42:36Il faut lever...

00:42:37Le porno est interdit aux mineurs.

00:42:39Il y a plein de choses

00:42:39qui sont interdites aux mineurs.

00:42:39Et comment vous faites techniquement ?

00:42:41Et qui existent...

00:42:41Oui, mais comment vous allez faire...

00:42:43Comment vous faites techniquement ?

00:42:43On est interdit d'identité

00:42:44avec un âge.

00:42:45Myriam Meyer.

00:42:46Non, mais on trouve

00:42:47des solutions, en fait.

00:42:48C'est un scandale sanitaire

00:42:50de grande ampleur.

00:42:51Je suis d'accord avec vous.

00:42:51Il y a encore 10 ans

00:42:52quand on disait

00:42:53qu'il faut interdire

00:42:54les réseaux sociaux

00:42:55moins de 15 ans,

00:42:55moins de 16 ans.

00:42:56Tout le monde nous regarde

00:42:57en disant

00:42:57oh là là,

00:42:57ces empêcheurs de tweeter en rond,

00:42:59ces obscurantistes,

00:43:00c'est réactif.

00:43:00Derrière, il y a eu

00:43:01les travaux de Démurget.

00:43:02Il y a eu les travaux

00:43:03d'un nombre incroyable

00:43:04de chercheurs,

00:43:05de pédopsiers, etc.

00:43:05qui ont dit

00:43:06il y a le feu.

00:43:07Donc, excusez-moi,

00:43:08mais aujourd'hui,

00:43:09couper les cheveux en cas

00:43:10dans le sens de la longueur

00:43:11avec une scie sauteuse,

00:43:12ce n'est plus possible.

00:43:13Quand on a du revenge porn,

00:43:14quand on a des gamins

00:43:14qui vont extrêmement mal

00:43:16psychologiquement,

00:43:17qui sont incapables

00:43:17de se concentrer,

00:43:19qui sont incapables

00:43:19de gérer des apprentissages

00:43:21correctement,

00:43:22qui ont des problèmes

00:43:22d'obésité,

00:43:23qui ont des problèmes

00:43:23même d'interaction sociale.

00:43:25Donc, pardon...

00:43:26Alors, vous m'avez convaincue.

00:43:28D'accord, on les a.

00:43:29Moi, vous m'avez convaincue,

00:43:29mais je ne vois pas

00:43:30comment vous allez faire.

00:43:31Eh bien, je vais vous dire.

00:43:32Il y a des solutions.

00:43:33Moi, j'ai deux adolescentes

00:43:34à la maison.

00:43:34Est-ce que c'est confortable ?

00:43:35Non, c'est verdant

00:43:36d'avoir des adolescentes

00:43:36à la maison.

00:43:37Elles ont des téléphones portables

00:43:39parce qu'il faut pouvoir

00:43:39les joindre,

00:43:40parce qu'école directe, etc.

00:43:41Mais il n'y a ni Instagram,

00:43:44ni Snapchat,

00:43:45ni TikTok.

00:43:46C'est les parents.

00:43:46Oui, c'est les parents.

00:43:47C'est ce que je vous ai dit.

00:43:48C'est ce que vous avez

00:43:49des politiques d'encouragement

00:43:50possibles aussi.

00:43:52En tout cas,

00:43:52supprimer les réseaux sociaux,

00:43:53ce n'est pas un sujet.

00:43:54On ne parle pas des adultes,

00:43:55comme le disait Eugénie.

00:43:56Ça reviendra à ça.

00:43:57Pardon, mais on interdit

00:43:59aux enfants de boire et de fumer.

00:44:01Pour autant, l'alcool

00:44:02est resté.

00:44:02Il faut lever l'anonymat.

00:44:04Je pense que...

00:44:04Est-ce que vous êtes favorable

00:44:05à lever l'anonymat ?

00:44:06Moi, je pense qu'il faut

00:44:06lever l'anonymat.

00:44:07Alors, il faut assumer

00:44:08qu'il n'y a plus de mouvement

00:44:09comme MeToo.

00:44:10Pourquoi ?

00:44:11Parce que c'était valorisé

00:44:12parce que ça permettait

00:44:13de parler,

00:44:14de libérer la parole

00:44:14sous anonymat.

00:44:15Ah ben si,

00:44:20j'assume.

00:44:21Je mets ma tête,

00:44:22mon nom comme vous.

00:44:23Très bien.

00:44:24Je pense que ce serait bien

00:44:25effectivement d'assumer

00:44:26quand on s'en prend

00:44:27à quelqu'un.

00:44:27Mais il y a d'autres usages

00:44:29des réseaux sociaux

00:44:29qui nécessitent encore

00:44:31l'anonymat.

00:44:31Qui de toute façon,

00:44:32par contre,

00:44:32du point de vue judiciaire,

00:44:33n'existe pas.

00:44:34On vous retrouve toujours.

00:44:35L'adresse IP,

00:44:36elle est identifiée.

00:44:37C'est pas la même chose,

00:44:38pardonnez-moi.

00:44:38Non, non.

00:44:39Moi, je pense que...

00:44:40Ça me fait penser au débat

00:44:41sur les jeux vidéo

00:44:42dans les années 90-2000

00:44:43qui étaient aussi accusés

00:44:45de la violence, etc.

00:44:46On ne les a pas interdits.

00:44:50On a l'impression

00:44:51que le parent n'existe plus.

00:44:52L'exemple que vous donnez,

00:44:53je le trouve très intéressant.

00:44:53Mais c'est vous,

00:44:54comme mère de famille,

00:44:55qui avez...

00:44:55Et on est de plus en plus nombreux.

00:44:56Vous savez,

00:44:57il y a un mouvement.

00:44:58Vous avez fait ce qu'il fallait.

00:44:59Oui, mais il y a aussi,

00:45:00si vous voulez,

00:45:00une politique

00:45:02qui peut être mise en place

00:45:03pour encourager les parents.

00:45:04Je crois qu'en Thaïlande,

00:45:05ils ont mis des choses en place

00:45:06aussi par rapport à ça.

00:45:08En tout cas,

00:45:08ça ne doit plus être tabou.

00:45:10Je suis désolée.

00:45:11On a des gosses

00:45:12qui vont extrêmement mal

00:45:13et ça devrait tous nous alerter.

00:45:16Florian Philippot,

00:45:16il reste une minute trente.

00:45:18On va déborder un petit peu.

00:45:19Oui, juste sur les...

00:45:20Vous savez,

00:45:20il y a dix ans,

00:45:20la mode,

00:45:21c'était de mettre des écrans

00:45:21à l'école.

00:45:22Moi, déjà,

00:45:22à l'époque,

00:45:22je disais

00:45:23ne mettez pas les écrans

00:45:24à l'école.

00:45:24Donc, voilà,

00:45:25on a un peu les suites de ça.

00:45:26Je pense qu'il faut une école

00:45:27aux méthodes classiques

00:45:28d'enseignement.

00:45:29Sur les peines,

00:45:30je vous signale

00:45:30que vous êtes pour

00:45:31les peines planchers,

00:45:32j'imagine.

00:45:33Oui, on l'a dit ici.

00:45:34Elles sont interdites

00:45:35par la Cour européenne

00:45:36des droits de l'homme.

00:45:37Sarkozy les avait rétablis,

00:45:38mais avec possibilité,

00:45:39pour le juge,

00:45:40d'y déroger.

00:45:41C'est-à-dire,

00:45:41il y a un trou dans le plancher.

00:45:42Il n'y a pas de peines planchers.

00:45:43Ça, c'est la seule chose

00:45:44autorisée par la CEDH.

00:45:46J'ai envie de dire aussi

00:45:47que nous avons un énorme

00:45:47problème de souveraineté.

00:45:49Nous sommes dans un pays,

00:45:50aujourd'hui,

00:45:50on l'a vu,

00:45:50après le PSG,

00:45:51qui ne gère plus ses frontières

00:45:52et son immigration

00:45:53parce que c'est dans la main

00:45:54de l'Union européenne

00:45:55et de la CEDH

00:45:56et de Schengen

00:45:56qu'il faut quitter d'urgence,

00:45:58reprendre le contrôle

00:45:59de notre pays,

00:46:00reprendre notre souveraineté nationale

00:46:02et donc,

00:46:02y compris notre souveraineté

00:46:03migratoire et pénale.

00:46:05Les sujets ne sont pas

00:46:06disconnectés.

00:46:06Ils sont parfaitement liés.

00:46:08Ils sont liés à tout.

00:46:09Je finirai juste là-dessus

00:46:10puisqu'il me reste quelques secondes.

00:46:12Lula est venu en France

00:46:13cette semaine.

00:46:14Il a dit devant Macron,

00:46:15nous imposerons

00:46:16l'accord Mercosur

00:46:17de libre-échange

00:46:17parce que ce n'est pas vous

00:46:18qui décidez.

00:46:19C'est Ursula von der Leyen,

00:46:20la présidente de la Commission européenne

00:46:21et il a raison, malheureusement.

00:46:23La France n'a plus son mot à dire

00:46:24ni sur l'agriculture,

00:46:25ni sur le pénal,

00:46:26ni sur l'immigration.

00:46:27Emmanuel Macron, c'est vrai

00:46:28et vous savez,

00:46:29si Emmanuel Macron veut

00:46:30ne pas signer le Mercosur,

00:46:32il faut qu'il réunisse

00:46:33plusieurs pays européens.

00:46:34Visiblement,

00:46:34il n'a pas réussi

00:46:35à les réunir.

00:46:36Plus de 35%.

00:46:36En effet, cet accord

00:46:37pourrait être signé sur notre...

00:46:38Et vous voyez,

00:46:39c'est un signal

00:46:39là sur l'agriculture et le commerce,

00:46:41déjà gravissime,

00:46:41notre alimentation,

00:46:42la santé.

00:46:43C'est la même chose

00:46:44sur le pénal,

00:46:44c'est la même chose

00:46:44sur l'immigration

00:46:45et donc ça rejoint

00:46:46et ça percute

00:46:47tous nos débats aujourd'hui.

00:46:48Sans souveraineté,

00:46:49on ne fait rien.

00:46:50Avec la souveraineté,

00:46:50on peut s'en sortir

00:46:51très vite.

00:46:52Merci Florent-Yon Philippot.

00:46:54On va marquer une pause.

00:46:55On recevra

00:46:56Michel Drucker

00:46:57vers 10h10

00:46:58parce qu'il est à Europe

00:46:59en ce moment

00:47:00avec son livre

00:47:01Avec le temps

00:47:02et Michel Drucker

00:47:04qui est en place

00:47:05depuis 62 ans.

00:47:09Magnifique.

00:47:11Formidable.

00:47:12A tout de suite.

00:47:12Au lendemain du meurtre

00:47:25d'une surveillante

00:47:26à nos gens,

00:47:26Elisabeth Borne

00:47:27demande une minute

00:47:28de silence

00:47:29dans tous les établissements

00:47:30scolaires.

00:47:31Demain midi,

00:47:32la mort de Mélanie,

00:47:3331 ans,

00:47:33poignardée hier

00:47:34par un élève

00:47:35de 14 ans

00:47:36lors d'un contrôle

00:47:37de sac

00:47:37devant un collège

00:47:38de Haute-Marne

00:47:38a suscité

00:47:39une émotion intense

00:47:41dans les sphères éducatives.

00:47:42mais aussi politique.

00:47:45Ils sont morts en service.

00:47:46Vous découvrez

00:47:47les visages

00:47:47de Tanguy Mausin

00:47:48et Maxime Prudhomme.

00:47:49Les deux jeunes pompiers

00:47:50volontaires

00:47:51retrouvés morts hier

00:47:52sous les décombres

00:47:53d'un immeuble

00:47:54à Land en Lain.

00:47:55Âgés respectivement

00:47:56de 22 et 23 ans,

00:47:57ils étaient tous

00:47:58de caporal

00:47:59et Maxime était le père

00:48:00d'une petite fille

00:48:01de moins d'un an.

00:48:03Et puis Elon Musk

00:48:03fait son mea culpa.

00:48:05Le patron de Tesla

00:48:06dit aussi

00:48:06regretter certains

00:48:07de ses messages

00:48:08sur Donald Trump

00:48:09et reconnaître

00:48:10aller trop loin

00:48:10contre son ancien allié.

00:48:12Des propos tenus sur X

00:48:14quelques jours

00:48:15après leur virule

00:48:15en échange

00:48:16par médias interposés.

00:48:18Vous voyez

00:48:18qu'il y a des gens

00:48:19parfois qui regrettent

00:48:20les choses

00:48:20qu'ils ont dites

00:48:21et c'est notre cas

00:48:23à tous d'ailleurs.

00:48:24Parfois on dit des...

00:48:25Quand ils y ont intérêt

00:48:25surtout.

00:48:26Exact.

00:48:27Mais même

00:48:27on peut avoir des regrets,

00:48:29ça vous arrive,

00:48:29ça nous arrive tous.

00:48:30On dit...

00:48:31Musk et Trump

00:48:32on pense qu'il y a des intérêts

00:48:33derrière plus que...

00:48:34On n'a pas vu

00:48:35l'émotion à Sarcet

00:48:36et je voulais

00:48:37qu'on voit le sujet

00:48:38de Chloé Tarka

00:48:39après la mort de Mélanie.

00:48:43Hier soir,

00:48:44le village de Sarcet

00:48:45était plongé

00:48:46dans le silence.

00:48:48C'est ici

00:48:48que vivait Mélanie,

00:48:50maman du petit

00:48:51Timéo

00:48:51âgé de 4 ans.

00:48:52Elle laisse derrière elle

00:48:53sa famille bouleversée

00:48:55et le souvenir

00:48:56d'une femme lumineuse.

00:48:57Ça a toujours été

00:48:58la cousine

00:48:58de la petite étoile.

00:49:01Elle a toujours été

00:49:02adorable avec nous.

00:49:04C'était la seule

00:49:04qui n'avait pas de problème.

00:49:06C'était notre cousine adorée.

00:49:07Dans le village,

00:49:08la tristesse se mêle

00:49:09à l'indignation.

00:49:10Sébastien,

00:49:11voisin des parents

00:49:12de Mélanie,

00:49:13ne décolère pas

00:49:14et pointe la responsabilité

00:49:15des pouvoirs publics.

00:49:17Je suis en colère,

00:49:17je suis très en colère

00:49:18parce qu'il n'y a rien

00:49:18qui se passe dans ce pays.

00:49:20Un jeune de 14 ans

00:49:21qui prend un couteau

00:49:21et qui tue quelqu'un,

00:49:24en fait,

00:49:24c'est pas possible,

00:49:25c'est pas normal.

00:49:27Donc il bouge un peu.

00:49:29À Sarcès,

00:49:29le maire connaissait bien

00:49:30Mélanie.

00:49:31À ses côtés,

00:49:32elle avait été

00:49:32conseillère municipale

00:49:34pendant 5 ans.

00:49:35Pour ce petit village

00:49:36de moins de 100 habitants,

00:49:37la tragédie

00:49:38paraît d'autant

00:49:39plus invraisemblable.

00:49:40Nous,

00:49:41on n'est pas du tout

00:49:41habitués à ça.

00:49:42Il n'y a pas de violence,

00:49:43il n'y a rien.

00:49:44C'est un petit village

00:49:45tranquille.

00:49:46Voilà,

00:49:47on ne comprend pas.

00:49:47Il faudrait essayer

00:49:48de passer outre.

00:49:49Je ne sais pas comment,

00:49:50mais pas de haine,

00:49:52pas de rancœur

00:49:53parce qu'il reste le petit,

00:49:54il faut absolument vivre

00:49:55pour le petit qui reste.

00:49:57Les parents de Mélanie

00:49:58étaient en voyage en Espagne

00:49:59lorsqu'ils ont appris

00:50:00la terrible nouvelle.

00:50:01C'est en urgence

00:50:02qu'ils sont rentrés hier

00:50:03dans le village de Sarcès

00:50:04où ils ont pu

00:50:05se réunir en famille.

00:50:07Et on ne peut avoir

00:50:08qu'une pensée

00:50:08pour ses parents

00:50:10et Mélanie

00:50:12qui est morte

00:50:13pour rien.

00:50:15Pour rien.

00:50:18Je vous propose

00:50:19d'écouter

00:50:20Thibaut de Montbrial.

00:50:23Pendant 30 ans,

00:50:24ils ont s'abordé

00:50:25l'autorité.

00:50:26C'est-à-dire qu'à aucun moment,

00:50:29ces gens-là

00:50:29n'ont accepté

00:50:30de prendre à bras le corps

00:50:32le problème

00:50:33tel qu'il était

00:50:34en train d'apparaître

00:50:35avec des prémices.

00:50:35Tout ça n'est pas apparu

00:50:36du jour au lendemain.

00:50:37C'est un effondrement.

00:50:39Comme toujours,

00:50:39il y a un décalage

00:50:40entre la réalité

00:50:41et la perception.

00:50:42Je pense que nous sommes

00:50:43déjà dedans

00:50:43quand on regarde

00:50:44les statistiques,

00:50:45quand on regarde

00:50:46l'ensemble des fractures françaises.

00:50:47Et précisément,

00:50:48et je rebondis

00:50:49sur votre question,

00:50:50c'est-à-dire que maintenant,

00:50:51le temps des mots,

00:50:52le temps des constats

00:50:52est terminé.

00:50:53Je me réjouis

00:50:54de ce qu'enfin

00:50:54elle monte au cerveau.

00:50:55Mais maintenant,

00:50:56il faut agir.

00:50:58Et la première

00:50:59des choses à faire,

00:51:00c'est qu'il faut

00:51:01que l'État

00:51:01se réapproprie

00:51:03sa force légitime

00:51:04à la fois directe

00:51:06par l'intervention

00:51:06de la police

00:51:07et à la fois symbolique

00:51:08par l'intervention

00:51:09de la justice.

00:51:10Eugénie Bastier.

00:51:12Oui, là où je suis d'accord

00:51:13avec vous, Pascal,

00:51:13c'est qu'on ne peut pas

00:51:14tout attendre

00:51:14effectivement de l'État,

00:51:16de la loi

00:51:16et même d'interdiction

00:51:18des réseaux sociaux

00:51:18ne suffira pas.

00:51:19Il y a un problème culturel

00:51:20et même civilisationnel.

00:51:21C'est un renversement total

00:51:22de notre approche éducative.

00:51:25Comme je le disais tout à l'heure,

00:51:25on a passé beaucoup temps

00:51:26à parler de l'affaire Bétharame

00:51:28et à juger l'éducation du passé

00:51:29où les maîtres

00:51:30maltraitaient les élèves.

00:51:31Aujourd'hui,

00:51:32on a des élèves...

00:51:32Pas tout le monde Bétharame.

00:51:33Pardonnez-moi aussi,

00:51:35Bétharame,

00:51:35c'est un cas extrême.

00:51:37Oui, mais c'est l'éducation

00:51:38des années 70.

00:51:38Mais non,

00:51:39l'éducation des années 70,

00:51:40ce n'était pas Bétharame.

00:51:41Pardonnez-moi.

00:51:42J'ai été...

00:51:43Moi, j'ai eu beaucoup...

00:51:44Enfin, je n'ai jamais reçu...

00:51:45Moi, dans ma famille,

00:51:47j'ai beaucoup d'oncles

00:51:47et de tantes

00:51:48qui m'ont raconté

00:51:48que, par exemple,

00:51:49les châtiments corporels

00:51:50existaient beaucoup plus

00:51:51que aujourd'hui.

00:51:52Moi, je l'ai connu,

00:51:53excusez-moi.

00:51:54Pardonnez-moi.

00:51:56Dans les sexagénaires,

00:51:57je ne parle pas

00:51:58d'une autre génération.

00:51:59Moi, je suis de 64.

00:52:00De la 6e à la terminale,

00:52:02je n'ai jamais vu un prof

00:52:03taper un élève.

00:52:05Jamais de ma vie,

00:52:06j'ai vu ça.

00:52:06Vous êtes dans l'excès inverse.

00:52:08Moi, je l'ai vu.

00:52:09Je sais que ça génère aussi.

00:52:10D'ailleurs,

00:52:10dans un établissement

00:52:11qui n'était pas loin de Bétharame,

00:52:12également dans le Pays-Bas.

00:52:13C'était monnaie courante.

00:52:15Pardonnez-moi.

00:52:16Alors, peut-être pas

00:52:16dans tous les établissements,

00:52:17mais c'était monnaie courante.

00:52:19Ce n'est pas le 19e siècle

00:52:21des années 70.

00:52:24Vous niez ce qu'on a vécu.

00:52:26Vous allez trop loin

00:52:26dans l'autre sens.

00:52:27Je vous dis

00:52:28que les châtiments corporels,

00:52:30les claques,

00:52:30le jet d'objet

00:52:31à travers la salle,

00:52:33c'était monnaie courante

00:52:35dans un certain milieu.

00:52:36Je ne vous dis pas

00:52:36que c'était tous les établissements.

00:52:37Je vous dis

00:52:38que j'ai fait partie

00:52:38de cette génération.

00:52:40Vous êtes d'accord

00:52:42pour dire que l'éducation

00:52:43était peut-être plus sévère.

00:52:44Oui, elle était plus sévère.

00:52:45Je suis d'accord avec vous.

00:52:45Dans ces années-là,

00:52:47aujourd'hui,

00:52:47on est passé dans une autre...

00:52:49Non, mais ça, c'est vrai.

00:52:49...qui a produit d'autres jeunes.

00:52:50Je suis d'accord avec vous.

00:52:51Mais Bétharame

00:52:52est tout à fait exceptionnelle.

00:52:55Moi, j'ai beaucoup

00:52:56de témoignages dans ma famille.

00:52:57Enfin, des enfants violés ?

00:52:59Non, je ne parle pas de viol.

00:53:01Je ne parle pas de viol.

00:53:02Parce que là,

00:53:03je parle de la manière

00:53:05dont les professeurs

00:53:06avaient des châtiments

00:53:07corporels envers les élèves

00:53:08ou des punitions

00:53:09qui étaient effectivement

00:53:09le mettre dehors, etc.

00:53:11Écoutons Marine Le Pen.

00:53:13Écoutons Marine Le Pen

00:53:14sur ce sujet

00:53:14et après,

00:53:15on va écouter Amaury Bucot

00:53:16pour un autre sujet

00:53:17de violence

00:53:18et dans ce qui s'est passé

00:53:19dans le 16e arrondissement.

00:53:21Les mots n'ont jamais suffi.

00:53:22Les mots ne suffisent pas.

00:53:24Les mots ne suffiront pas.

00:53:26Aujourd'hui,

00:53:27alors qu'elle remplissait

00:53:27sa mission au service

00:53:28des enfants de France,

00:53:29qu'elle était un de ses maillons

00:53:30qui permet de garantir

00:53:31à nos enfants

00:53:32le droit à l'éducation

00:53:33tel que décrit

00:53:34dans la Déclaration universelle

00:53:35des droits de l'homme,

00:53:36à 31 ans,

00:53:37Mélanie est morte

00:53:38poignardée par un élève.

00:53:40Mes pensées vont à sa famille

00:53:41et en particulier

00:53:42à son très jeune enfant.

00:53:45Un nouveau drame

00:53:45vient donc de toucher l'école

00:53:47et par conséquent

00:53:47l'ensemble de notre nation.

00:53:49Un drame,

00:53:50pas un fait divers,

00:53:52sur lequel on brénouècherait,

00:53:54un drame

00:53:55qui appelle une réponse politique.

00:53:57C'est parce qu'il n'y a jamais

00:53:58eu de réponse politique

00:53:59que notre société a vu la vie

00:54:00être progressivement désacralisée.

00:54:02C'est parce qu'il n'y a jamais

00:54:03eu de réponse politique

00:54:04que l'ultra-violence

00:54:05s'est banalisée,

00:54:06en particulier

00:54:07chez les mineurs.

00:54:08C'est parce qu'il n'y a jamais

00:54:10eu de réponse politique

00:54:10que des enfants

00:54:11deviennent orphelins

00:54:12et des parents sont obligés

00:54:13d'enterrer des enfants

00:54:14victimes de la barbarie.

00:54:16Les différents ministres

00:54:17de la Santé,

00:54:18de l'Éducation nationale,

00:54:19de la Justice,

00:54:19de l'Intérieur,

00:54:20qui n'ont pas pris la mesure

00:54:21depuis des années

00:54:21de la dérive d'une partie

00:54:23de la jeunesse,

00:54:24de son ensauvagement,

00:54:25de l'impact des réseaux sociaux

00:54:26et de la banalisation

00:54:27de la violence

00:54:27chez les adolescents

00:54:28entre eux

00:54:29et contre eux-mêmes.

00:54:31Ces mots,

00:54:32tirés de la lettre publiée

00:54:33par la mère du jeune Elias

00:54:35il y a quelques jours,

00:54:36sonnent terriblement juste

00:54:38en ce 10 juin.

00:54:39Alors,

00:54:40M. le Premier ministre,

00:54:41quelle va être

00:54:41la réponse politique

00:54:42du gouvernement

00:54:42à ce drame

00:54:43qui suscite la peur

00:54:44de toutes les familles

00:54:45qui vivent dans l'angoisse

00:54:46de voir l'un des leurs

00:54:47tomber sous le coup

00:54:49des barbares

00:54:49et qui suscite,

00:54:51c'est à la fois juste

00:54:51et légitime,

00:54:53l'émotion,

00:54:54l'indignation,

00:54:55voire même la colère

00:54:56du peuple de France.

00:54:57Bon,

00:54:57voilà ce qu'on pouvait dire

00:54:58sur ce sujet.

00:54:59On va terminer la séquence

00:55:00Emmanuel Macron

00:55:01avec l'échange

00:55:02qu'il a eu

00:55:02sur Hugo Clément

00:55:03sur Christophe Castaner

00:55:04qui dit tout

00:55:05aussi cet échange.

00:55:06Pourquoi il dit tout ?

00:55:07Parce qu'il est incapable

00:55:08d'être cohérent

00:55:08lui-même avec sa politique.

00:55:10C'est-à-dire que

00:55:11Cheyenne,

00:55:11il est incapable

00:55:12de condamner Cheyenne.

00:55:14Cheyenne,

00:55:14c'est une entreprise

00:55:17chinoise

00:55:19qui vend à bas coût

00:55:20et à des coûts

00:55:21de production

00:55:21très faibles aussi.

00:55:22À bas coût en deux mots.

00:55:24Des produits

00:55:25qui aujourd'hui

00:55:26font floresse

00:55:27sur les plateformes en ligne

00:55:28qui est le direct

00:55:29commercial.

00:55:30L'incohérence

00:55:32d'Emmanuel Macron

00:55:33est quelque chose

00:55:34de saisissant.

00:55:35Il vient défendre

00:55:36l'environnement hier

00:55:37mais il ne condamne pas

00:55:38Castaner chez Chine.

00:55:39Alors ça,

00:55:40c'est une autre chose.

00:55:40Et la deuxième chose,

00:55:42parce que c'est aussi

00:55:43le système d'Emmanuel Macron,

00:55:44il dit à l'autre

00:55:44vous êtes un nul.

00:55:46Enfin,

00:55:46c'est ça qui est effrayant.

00:55:47Il dit vous êtes un nul.

00:55:49Mais avec le bilan

00:55:51qu'il a.

00:55:52Vous êtes un nul,

00:55:53il dit à Hugo Clément.

00:55:54Donc vous avez tout

00:55:54dans cette séquence.

00:55:55Le président de la République

00:55:56hier soir.

00:55:57C'est politique aussi,

00:55:59M. le Président,

00:55:59leur rôle a joué.

00:56:00Et justement,

00:56:01qu'est-ce que vous dites

00:56:02à cet homme

00:56:02que vous connaissez bien

00:56:03qui a été l'un de vos proches,

00:56:04il a même été

00:56:05votre ministre de l'Intérieur.

00:56:06Le mettez pas au pilori.

00:56:08C'est Christophe Castaner

00:56:09et aujourd'hui,

00:56:09il travaille pour Chine.

00:56:11Il est conseiller stratégique

00:56:13en France

00:56:13de la marque chinoise.

00:56:15Il n'y a rien

00:56:15qui vous gêne ?

00:56:16C'est un peu nul

00:56:16ce que vous faites.

00:56:17Non, c'est pas nul.

00:56:17C'est un peu nul,

00:56:18je vous le dis

00:56:18par rapport au débat.

00:56:19Pardon,

00:56:20c'est une question légitime.

00:56:21Il a été ministre de l'Intérieur,

00:56:22il travaille aujourd'hui

00:56:23pour Chine.

00:56:23C'est vrai, mais d'accord,

00:56:24il a été ministre de l'Intérieur

00:56:25il y a X années.

00:56:26C'est un homme maintenant libre,

00:56:27il a donné beaucoup

00:56:27de son temps,

00:56:28de son énergie

00:56:28à la chose publique.

00:56:30Oui, non,

00:56:30parce qu'il est en même temps

00:56:31président du Grand Port de Marseille,

00:56:32donc il était avec moi

00:56:33pour aider à électrifier

00:56:34et décarboner

00:56:34le Grand Port de Marseille.

00:56:35Sur Chine,

00:56:35vous n'en avez pas parlé avec lui ?

00:56:36J'en ai pas parlé

00:56:37parce que c'est sa vie,

00:56:37c'est pas la mienne

00:56:38et c'est pas parce qu'il est de Chine

00:56:39que ça changera quelque chose

00:56:40mais je suis pas là

00:56:42pour le juger lui

00:56:43et donc j'ai pas envie

00:56:44de rentrer dans ce débat

00:56:45un peu stigmatisant

00:56:46et un peu personnel.

00:56:47Je trouve que les débats

00:56:48méritent mieux que ça,

00:56:49si vous me permettez.

00:56:50Et voilà,

00:56:52j'aime pas ces méthodes.

00:56:53Vous dites qu'il faut bien le faire.

00:56:54Quand on parle de déconnexion,

00:56:56en fait, cet homme,

00:56:57on peut parler de rien du tout

00:56:59parce qu'il vous dit

00:57:00mais non,

00:57:01vous êtes un médiocre,

00:57:02vous comprenez rien,

00:57:04on est là.

00:57:05C'est effrayant en fait

00:57:06ce type d'argumentation.

00:57:08C'est ça la déconnexion.

00:57:10C'est effrayant mais intéressant.

00:57:11Mais bien sûr,

00:57:11c'est très intéressant.

00:57:12Parce que c'est pas rien

00:57:13parce que l'industrie de la mode

00:57:14est quand même

00:57:14l'industrie les plus polluante du monde

00:57:16et il y a une loi

00:57:17en ce moment au Parlement

00:57:17pour limiter l'ultra-face fashion

00:57:20et Castaner fait du lobbying

00:57:22contre cette loi.

00:57:23C'est quand même un vrai sujet.

00:57:25C'est pas du tout minoritaire.

00:57:27Franchement, c'est séance.

00:57:27Qu'est-ce qu'il dit ?

00:57:28Il dit qu'en fait,

00:57:29il n'y a pas de conviction,

00:57:30il n'y a que des destins personnels.

00:57:31Si demain,

00:57:32Castaner revient

00:57:33comme ministre de l'écologie,

00:57:34il dira

00:57:34mais non, vous voyez,

00:57:35c'est son destin,

00:57:36c'est son de le clouer au pilori.

00:57:37En fait, ces gens-là

00:57:38ne croient en rien

00:57:40sauf en eux-mêmes,

00:57:41à leur carrière,

00:57:42à leur destin

00:57:43et à leurs émoluments.

00:57:44C'est assez tragique.

00:57:45Bon, il est 10h10.

00:57:46Dans une seconde,

00:57:46Michel Drucker va être sur ce plateau.

00:57:49Mais très rapidement,

00:57:51Amaury Bucaud,

00:57:52parce que vous avez révélé

00:57:52quelque chose ce matin.

00:57:53Je crois que même l'État

00:57:54n'est pas forcément au courant

00:57:55de ce que vous avez révélé.

00:57:57Oui, je crois que l'État

00:57:58n'est pas non plus au courant.

00:57:59C'est qu'en fait,

00:57:59je me suis retourné sur place

00:58:01dans le 16e arrondissement

00:58:02entre la place de l'Étoile

00:58:03et la place du Trocadéro

00:58:04pour comprendre vraiment

00:58:05ce qui s'était passé la nuit

00:58:06des émeutes en marge

00:58:07de la victoire du PSG.

00:58:08On m'avait parlé

00:58:09des sources policières

00:58:10et des maires

00:58:11d'intrusions chez des gens.

00:58:12C'est-à-dire que là,

00:58:13c'est l'étape suivante

00:58:14la plus effrayante.

00:58:15Ce ne sont pas seulement

00:58:15des commerces qui ont été pillés,

00:58:17des voitures détruites,

00:58:18un tractopelle qui a été utilisé

00:58:19là dans cette rue

00:58:20pour casser des voitures,

00:58:21ce qui est quand même aberrant.

00:58:22C'est aussi des intrusions

00:58:24dans des logements personnels

00:58:26pour cambrioler,

00:58:27pour saccager,

00:58:28pour faire peur.

00:58:29Je vous propose par exemple

00:58:30d'écouter le témoignage

00:58:31d'une gardienne d'un immeuble.

00:58:33Les émeutiers sont rentrés

00:58:34dans l'immeuble

00:58:35et ils ont commencé

00:58:35à vouloir pénétrer

00:58:37dans les étages

00:58:37et notamment à rentrer

00:58:38chez elle.

00:58:39Ils ont essayé de forcer sa porte.

00:58:40Elle a dû se réfugier

00:58:41avec sa petite fille

00:58:42de 6 ans dans la cave.

00:58:43Elle raconte qu'elle a passé

00:58:44plus de 2 heures dans sa cave.

00:58:46Elle appelait les policiers

00:58:46mais ils étaient débordés.

00:58:47Ils n'ont pas pu intervenir

00:58:48et elle a attendu

00:58:49que ça fasse.

00:58:50Écoutez-la.

00:58:51Voilà, comme j'ai l'écran,

00:58:53on l'a vu entrer

00:58:54à force de la porte d'entrée

00:58:55et il s'est pris

00:58:56sur ma porte

00:58:57et sur la deuxième porte

00:58:58qui donne accès

00:58:59au deuxième môle

00:59:00pour aller dans les étages.

00:59:04Est-ce que vous pouvez

00:59:04montrer où vous êtes réfugié ?

00:59:06Donc on est descendu

00:59:07autour de 3,

00:59:08paniqué,

00:59:08donc on est descendu

00:59:09autour de 3

00:59:10et comme j'ai la porte

00:59:12sortie de secours,

00:59:16ça donne directement

00:59:17l'accès à la cave.

00:59:20On s'est réfugié

00:59:21à la cave.

00:59:23J'ai la cave d'accès,

00:59:26la lienne,

00:59:27donc on s'est réfugié

00:59:28sur la cave.

00:59:31D'accord.

00:59:31Pendant combien de temps ?

00:59:33Ça devait au moins

00:59:3412 heures,

00:59:3612 heures et demie.

00:59:37D'accord.

00:59:38Vous aviez pris une arme

00:59:39ou quelque chose

00:59:39pour vous défendre

00:59:40au cas où ?

00:59:41Comment ça s'est passé ?

00:59:42Non, franchement,

00:59:44on n'arrivait pas

00:59:46on n'arrivait pas

00:59:47à réfléchir

00:59:47qu'est-ce qu'on va prendre,

00:59:48qu'est-ce qu'on ne va pas prendre.

00:59:50C'était juste

00:59:51que pour sauver la petite,

00:59:52on s'est dit

00:59:52on se va réfugier.

00:59:53S'ils entrent,

00:59:54ils saccagent l'appartement,

00:59:56ils saccagent,

00:59:57s'ils cassent,

00:59:57ils cassent,

00:59:58mais nous,

00:59:59on se protège

00:59:59pour la petite.

01:00:00Ce qui est intéressant,

01:00:01c'est que personne

01:00:02n'en a parlé,

01:00:02bien évidemment,

01:00:03que c'est des réseaux sociaux

01:00:05là aussi

01:00:06qui ont fait émerger.

01:00:07Alors pas ça,

01:00:07justement,

01:00:08ça,

01:00:08c'est pas paru

01:00:09sur la résolution.

01:00:09Oui, vous avez raison.

01:00:10C'est pour ça

01:00:10que c'est intéressant.

01:00:12Alors là,

01:00:12il y a cette dame,

01:00:13j'en ai eu beaucoup

01:00:13des témoignages.

01:00:14En fait,

01:00:14à chaque fois que j'allais

01:00:15à un endroit,

01:00:15on me parlait d'une anecdote

01:00:16en me disant

01:00:16mais allez deux numéros

01:00:18plus loin,

01:00:18là il s'est passé ça là-bas.

01:00:19Il y a eu des cambriolages,

01:00:20il y a eu des intrusions

01:00:21et ce qui est effrayant

01:00:22pour des habitants

01:00:23qui ont vraiment eu

01:00:24des crises d'angoisse

01:00:24parce que si vous voulez,

01:00:25les policiers étaient débordés,

01:00:26ne pouvaient pas intervenir

01:00:27et donc entre les habitants

01:00:29et les émeutiers,

01:00:30il n'y avait que leurs portes d'entrée

01:00:31et les émeutiers

01:00:32ayant fracturé

01:00:33des portes d'entrée

01:00:33pour s'en prendre

01:00:34à des habitants

01:00:35ou du moins leur faire peur,

01:00:37ils ne pouvaient que compter

01:00:38que sur eux-mêmes.

01:00:38Je pense à une jeune fille

01:00:39qui m'a raconté

01:00:40qu'elle a dormi la nuit

01:00:40avec un couteau

01:00:41à côté de son oreiller

01:00:41parce qu'elle avait eu peur.

01:00:43Une autre dame

01:00:43qui le lendemain

01:00:44allait dormir à l'hôtel

01:00:44qui a quitté son appartement

01:00:46qui était au rez-de-chaussée

01:00:46en se disant

01:00:47mais si ça recommence,

01:00:47moi je ne peux pas.

01:00:48Vous reviendrez demain,

01:00:50vous en avez parlé

01:00:50dans la matinale ce matin

01:00:52avec Romain Desarbres

01:00:52mais notre ami

01:00:53Michel Drucker est là

01:00:54donc je vous propose

01:00:55de lui laisser la place

01:00:57chère Amoury Bucot

01:01:00et nous recevons

01:01:01Michel Drucker

01:01:03avec le récit,

01:01:05le livre

01:01:06qu'il a publié.

01:01:08Michel Drucker.

01:01:10Avec le temps

01:01:11Avec le temps bas

01:01:16Tout s'en va

01:01:17On oublie le visage

01:01:20Et l'on oublie la voix

01:01:23Le cœur

01:01:25Quand ça bat plus

01:01:27C'est pas la peine

01:01:29D'aller chercher plus loin

01:01:31Faut laisser faire

01:01:33Et c'est très bien

01:01:35Avec le temps

01:01:36Tout s'en va

01:01:36Sauf Michel Drucker.

01:01:38J'aurais aimé

01:01:39que Léo se trompe

01:01:40et qu'il ne s'en va pas

01:01:41Nélas

01:01:41Avec le temps

01:01:43Tout s'en va

01:01:43Mais non

01:01:44Pas Michel Drucker

01:01:46Bonjour Monsieur Drucker.

01:01:48Bonjour Pascal.

01:01:48Comment allez-vous ?

01:01:50Quand je vais ici

01:01:50J'ai des frissons quand même

01:01:51Parce que

01:01:52Jean-Luc Lagardère

01:01:54m'avait engagé

01:01:54dans cette maison

01:01:55J'étais pas né

01:01:56Et puis retrouver Vincent

01:01:58que j'ai écouté ce matin

01:01:59Eugénie

01:02:00Eric

01:02:00Tout ça

01:02:01Vous me mettez à côté

01:02:03d'un professeur des écoles

01:02:03Vous imaginez pour moi

01:02:04Bon

01:02:05Ça c'est le système Drucker

01:02:06J'arrive quelque part

01:02:07Magnifique

01:02:08François Hervouette

01:02:09Formidable

01:02:09Professeur des écoles

01:02:11Eugénie

01:02:11Vous êtes gentil

01:02:13Je suis comme Philippe Labreau

01:02:15Notre ami Philippe

01:02:16Il voulait tout savoir

01:02:17Vous savez Philippe

01:02:18Il vous a appelé

01:02:19Dix fois

01:02:20Avoir une émidi

01:02:21Tiens vous

01:02:21Quelle question tu vas me poser ?

01:02:23Exactement

01:02:23Oui oui

01:02:24Bon

01:02:25J'ai lu évidemment ce livre

01:02:28Qui est absolument formidable

01:02:2962 ans de carrière

01:02:3262 ans de carrière

01:02:33Il y a beaucoup de choses à dire

01:02:34Est-ce que vous êtes heureux ?

01:02:37Oui aujourd'hui je suis heureux

01:02:38Je suis heureux

01:02:39Parce que

01:02:39J'ai retrouvé la santé

01:02:41Il y a quelques années

01:02:43J'étais au fond du trou

01:02:44Donc voilà

01:02:45J'ai des nouvelles idoles

01:02:47Qui sont mon chirurgien

01:02:48Et mon cardiologue

01:02:50Qui m'ont sauvé la vie

01:02:50Car quand on a eu

01:02:52Ce que j'ai eu

01:02:53Il y a un avant

01:02:53Et un après

01:02:54Et quand j'étais à l'hôpital

01:02:56Je pensais que le pronostic vital

01:02:59Etant engagé

01:03:00Je me disais

01:03:01Je ne vais pas revenir

01:03:02Je ne vais pas revenir

01:03:02Et entre temps

01:03:03Grâce à vous

01:03:04Grâce à vous

01:03:05J'avais connu

01:03:06Nathan Devers

01:03:07Qui était un coup de fou

01:03:08Darmical

01:03:09On a sympathisé ensemble

01:03:10Il est venu nous voir

01:03:11A l'hôpital

01:03:12Il était

01:03:12J'étais impressionné

01:03:13Par son background

01:03:14Car c'est un

01:03:15C'est un type hors norme

01:03:16Moi l'autodidacte

01:03:18Sans diplôme

01:03:19Face à l'agrégé

01:03:20Au professeur du philo

01:03:22C'est un grand écrivain

01:03:23On a sympathisé

01:03:24Et puis je lui ai raconté

01:03:26Plein de choses

01:03:26Je lui ai dit

01:03:26Mais pourquoi tu n'écris pas ça

01:03:27Et je te ferai la préface

01:03:29Donc je voudrais vous remercier

01:03:30Parce que si j'ai connu

01:03:31Nathan Devers

01:03:32C'est grâce à vous Pascal

01:03:33Je vous l'ai souvent dit d'ailleurs

01:03:34Alors voilà

01:03:35Pour répondre à votre question

01:03:37Oui je suis heureux

01:03:38Parce que

01:03:39Quand on a été très très malade

01:03:40Il y en a un avant et un après

01:03:41Donc c'est un jour qui passe

01:03:42Un cadeau de la vie

01:03:43Bon

01:03:43Et il y a beaucoup de choses

01:03:44Dans ce livre

01:03:45Il y a des choses très personnelles

01:03:46Et vous parlez de Dany Saval

01:03:48Oui

01:03:48Ce n'est pas si fréquent

01:03:49Et vous parlez donc

01:03:50De cette relation de couple

01:03:51Que vous avez

01:03:52Vous êtes marié depuis 52 ans

01:03:54Presque 53

01:03:5553 ans

01:03:56J'aime tout ce qui dure

01:03:57Bon

01:03:57C'est entendu

01:03:58Mais vous avez eu

01:03:59Alors vous dites

01:04:00J'ai eu des orages

01:04:01Bon

01:04:01Et j'ai eu des ouvertures

01:04:02Mais vous dites cette chose extraordinaire

01:04:03Quand j'ai eu des ouvertures

01:04:04J'en ai parlé

01:04:05Oui ma femme me connait par cœur

01:04:07Mais alors ça veut dire quoi

01:04:08On va en parler

01:04:09A sa femme

01:04:10Comment on parle à sa femme

01:04:11Des ouvertures qu'on a

01:04:12Parce que

01:04:13Quand on ne sait pas mentir

01:04:15Ça se voit

01:04:15Vous êtes un jeune marié

01:04:18Quand on est marié depuis 52 ans

01:04:20Un couple qui dure

01:04:21Vous savez

01:04:22Vous aimez Sardou

01:04:23J'aime bien la chanson

01:04:23Les vieux mariés

01:04:24Donc mon challenge

01:04:26C'était la durée

01:04:28Moi j'aime tout ce qui dure

01:04:29Les amis

01:04:30La famille

01:04:31Les copains

01:04:33La fidélité est très importante

01:04:35Et les familles qui durent

01:04:37Et mon challenge

01:04:38C'était d'avoir une famille qui dure

01:04:41Et je suis très très fier

01:04:42D'être marié depuis 52 ans

01:04:44Alors je ne veux pas faire de psychedalisme

01:04:45Mais il y avait cette histoire personnelle

01:04:46La dernière fois que vous étiez venu

01:04:47Sur ce plateau

01:04:48On avait raconté

01:04:50Votre service militaire

01:04:51Là où votre père était

01:04:52Lui-même

01:04:54Quelques années auparavant

01:04:55Mais il y a cette peur

01:04:56De disparaître

01:04:57Évidemment chez vous

01:04:57Et lorsque vous êtes avec Léon Zitrone

01:04:59Très tôt

01:04:59Vous lui dites

01:04:59Mais il a 50 ans Léon

01:05:01Et vous vous êtes jeune

01:05:02Vous lui dites

01:05:03Comment je fais pour durer ?

01:05:04C'est obsessionnel

01:05:05C'est obsessionnel

01:05:07Aujourd'hui pour l'anniversaire

01:05:08Il faut savoir qui a été Zitrone

01:05:09Je lui dis

01:05:10Est-ce que je serai encore là

01:05:11A 50 ans ?

01:05:12Il m'a dit

01:05:13Que vous êtes capable

01:05:13De ne pas prendre de vacances

01:05:14Pendant 20 ans

01:05:15Avoir pour spécialité

01:05:16De ne pas en avoir

01:05:17Être polyvalent

01:05:18Éclectique

01:05:19Être là jour et nuit

01:05:20Quand les stars ne sont pas là

01:05:22Soyez là

01:05:22Donc je suis resté 20 ans

01:05:24De 7h du matin

01:05:25Jusqu'à minuit

01:05:26Dans un quartier

01:05:27Que vous connaissez très bien

01:05:28Le 7ème

01:05:28Et j'habite là

01:05:30J'ai poussé

01:05:31J'ai poussé le sérieux

01:05:33Jusqu'à habiter

01:05:33Là où j'ai commencé

01:05:35J'habite à 100 mètres

01:05:36Des studios où j'ai commencé

01:05:36Mais vous ne faites plus de vélo

01:05:38Ce matin

01:05:39Je fais du rameur

01:05:40Oui

01:05:41C'est Jean-Claude Killy

01:05:42Mon copain qui m'a fait un rameur

01:05:43Et dans notre métier

01:05:44Il faut savoir ramer

01:05:45Donc j'étais déjà prêt

01:05:46Bon et puis vous parlez

01:05:47Alors vous dites

01:05:48Qu'il faut tout savoir

01:05:49Il faut tout savoir

01:05:50Sur les uns et les autres

01:05:51Mais quand je dis tout savoir

01:05:52Il faut savoir qui couche avec qui

01:05:53Vous écrivez ça

01:05:54Vous avez vu que je rends hommage

01:05:55A une femme

01:05:56Qui a beaucoup connu

01:05:56Qui est Michel Arnaud

01:05:57Chanteuse du cabaret Milan Lassou

01:06:00Dans les rives droites

01:06:01Dans les années 50

01:06:02Avant la génération

01:06:03Colette Renard

01:06:05Avant Barbara évidemment

01:06:06C'était une femme brillante

01:06:09Très proche de Pompidou

01:06:10Très introduite politiquement

01:06:12Il y a des femmes

01:06:13Dans notre métier

01:06:13La belle-sœur de Mitterrand

01:06:15La femme de Roger Hanin

01:06:16Ligne Renaud

01:06:17Madame Gouzrenal

01:06:19Oui Gouzrenal

01:06:20Qui sont des femmes très influentes

01:06:21Et elle

01:06:22Elle m'a voulu engager un jeune

01:06:23Elle est tombée sur moi

01:06:24Elle m'a dit

01:06:24Vous faites un peu province

01:06:25Mais ça peut s'arranger

01:06:25Elle m'a dit

01:06:27Elle chantait dans un cabaret

01:06:31Vous n'ayez pas province d'ailleurs

01:06:33Elle a présenté tout le monde

01:06:34Vazar Eli

01:06:34Qui avait fait la façade

01:06:36RTL Rubaya

01:06:37Elle m'a dit

01:06:38Bon écoutez

01:06:38Je cherche un jeune

01:06:39Pour faire une émission

01:06:40Qui s'appelle Tite Magazine

01:06:41Bon je vais vous changer votre fringue

01:06:44Parce qu'on ne présente pas

01:06:45Hugo Frey

01:06:45Ou Johnny

01:06:47Comme on présente un match de foot

01:06:48C'est pas un dente contre Bordeaux

01:06:49Donc elle m'a appris mon métier

01:06:51Très très dur

01:06:52Et elle m'a dit

01:06:53Tout de suite

01:06:54Je vais vous dire

01:06:55Son pianiste

01:06:56C'était un jeune peintre

01:06:59D'Homme du Gainsbourg

01:06:59Et elle m'a dit

01:07:03Il faut tout savoir dans ce métier

01:07:04C'est un métier drago

01:07:06C'est un métier où les gens disent

01:07:08Souvent n'importe quoi

01:07:09Il est toujours souvent vrai

01:07:10Par exemple

01:07:11Si vous entendez

01:07:12J'étais la maîtresse de Mitterrand

01:07:14Et bien c'est vrai

01:07:15C'était vrai

01:07:16Quand j'ai rencontré Mitterrand

01:07:18La première fois

01:07:19Elle m'a dit

01:07:19Nous avons une femme en commun

01:07:20Tout bien tout à l'heure

01:07:20Monsieur le Président

01:07:21Je me souviens que François Mitterrand

01:07:24M'avait dit

01:07:24Ah Michel Arnaud

01:07:25Quelle bouche

01:07:26Parce qu'elle avait une bouche très

01:07:27Elle m'a présenté tout le monde

01:07:31Avec elle

01:07:32Les grands barons du gaullisme étaient là

01:07:34Et j'avais

01:07:35Mais vous savez

01:07:36Alors vous savez toutes les histoires

01:07:37De tout le monde

01:07:39Les histoires d'amour

01:07:40De tout le monde

01:07:40De beaucoup

01:07:41Mais c'est vrai

01:07:42Elle commençait à s'inquiéter

01:07:43Oui

01:07:43Non pas de tout le monde

01:07:45Mais de beaucoup

01:07:46Et pourquoi vous dites également

01:07:48Que pour durer

01:07:49Le public ne réussit pas

01:07:51Ne suffit pas

01:07:52Non

01:07:52Vous dites le public ne suffit pas

01:07:54Il faut aussi l'image

01:07:55Oui

01:07:55Mais il y a des

01:07:56Comment dire

01:07:57Il y a des gens

01:07:57Qui ont un public

01:07:58Depuis toujours

01:07:58Patrick Sébastien par exemple

01:08:00A un public formidable avec lui

01:08:02Oui

01:08:03Il n'a pas la carte

01:08:04Non

01:08:04Ça marche

01:08:05Il aurait dû l'avoir

01:08:05Oui bien sûr qu'il aurait dû l'avoir

01:08:07J'ai le talent pour l'avoir

01:08:08Oui

01:08:08Mais moi j'ai été élevé comme ça

01:08:11Parce que je viens d'Europe centrale

01:08:12Une partie de la Roumanie

01:08:14Bucovine

01:08:15Qui est maintenant l'Ukraine

01:08:15Et mes parents voulaient

01:08:17Qu'on soit des numéros 1

01:08:18Mes parents voulaient

01:08:20Qu'on soit des bons

01:08:21Et ma mère

01:08:22Ma mère

01:08:23Elle a un côté un peu

01:08:25La gauche caviar

01:08:27Disons la gauche

01:08:28Euxom

01:08:28Et pourquoi vous dites

01:08:30Le public ça ne suffit pas alors

01:08:31Et pour l'Ib

01:08:33Moi je pense

01:08:33C'est mon frère qui m'a dit ça

01:08:35Je pense que c'est l'image

01:08:36Qui fait durer

01:08:37C'est l'image qui fait durer

01:08:38On ne peut pas faire une carrière longue

01:08:40Vous avez trouvé ça stupide

01:08:41Peut-être

01:08:42Mais

01:08:42J'étais très fier

01:08:43Je vous l'avoue

01:08:45Il y a un mois

01:08:46D'avoir la DER de Libé

01:08:47Voilà

01:08:48Fier pour ma mère

01:08:49Quand j'ai eu

01:08:50Le Nouvel Obs

01:08:51Quand je faisais une émission

01:08:52Sur Simone de Beauvoir

01:08:53Ma mère était contente

01:08:54Alors moi je ne vais pas l'avoir

01:08:56Non

01:08:56Qui se pense que je ne l'aurai jamais

01:08:58Et Michel

01:08:58Quelle est votre image alors ?

01:09:01Moi je pense que c'est l'image

01:09:02De quelqu'un qui aime les gens

01:09:03Et que les gens aiment bien

01:09:04Mais c'est l'image

01:09:05De quelqu'un d'inquié

01:09:06Et moi je suis le premier surpris

01:09:08De ce parcours sur réalisme

01:09:1060 ans de carrière

01:09:11C'est dément

01:09:12Il n'y a pas que

01:09:13Quelqu'un qui aime bien les gens

01:09:15Oui mais je pense qu'aussi

01:09:16Il y a quelqu'un de fédérateur

01:09:18Quelqu'un d'apaisant

01:09:19Quelqu'un de bon conseil

01:09:21C'est le mystère de la télé

01:09:22On ne sait pas ça

01:09:23On ne sait pas

01:09:25Regardez

01:09:25Les trois

01:09:27Pour moi je vous l'ai déjà dit

01:09:29Les trois personnes

01:09:30Qui ont marqué

01:09:31Je parle des mecs

01:09:32Dans le divertissement

01:09:33Ou dans le talk show

01:09:34Qui ont marqué

01:09:35La télévision de ces dernières années

01:09:37Fero

01:09:38Hanouna

01:09:40Et vous

01:09:41Dans des gens très différents

01:09:42Dans des gens très différents

01:09:44Vous le vouliez ou non

01:09:45Fero

01:09:46Hanouna

01:09:47Pro

01:09:48Je vous l'avais déjà dit

01:09:49Quand vous étiez

01:09:49A RTL

01:09:50Et pourquoi ?

01:09:53Vous êtes le premier surpris

01:09:54A votre avis pourquoi ?

01:09:55Parce que vous avez quelque chose

01:09:57Que le public aime

01:09:58Vous avez un charisme

01:09:59Un ton

01:09:59Vous l'ouvrez tout le temps

01:10:02Vous dites ce que vous pensez

01:10:03Vous avez peur de qualité

01:10:03Oui surtout ça

01:10:04Vous avez réussi à avoir une bande

01:10:10Oui mais

01:10:11Au-delà de

01:10:12C'est très gentil ce que vous dites

01:10:13Mais je pense qu'au-delà de ça

01:10:15D'abord on a un patron

01:10:16Qui nous permet d'avoir cette liberté

01:10:18Et à chaque fois je le dis

01:10:20Notre liberté

01:10:21C'est les libertés

01:10:22Que nous donnent nos patrons

01:10:23Il y a beaucoup de journalistes

01:10:24Qui pourraient faire ce que je fais

01:10:25Mais qui seraient sanctionnés

01:10:27Immédiatement par leur patron

01:10:28Parce qu'ils auraient peur

01:10:29Parce qu'ils auraient ceci

01:10:30Parce qu'ils auraient cela

01:10:31C'est vrai

01:10:31Ce n'est pas le cas

01:10:32Ici

01:10:32Dans cette maison

01:10:34Avec l'actionnaire que vous connaissez

01:10:36Oui très bien

01:10:36Il donne cette liberté

01:10:37Oui c'est vrai

01:10:38C'est essentiel

01:10:39D'ailleurs vous habitez tout le monde

01:10:40Et ce

01:10:40Essentiel

01:10:41Je vous assure

01:10:42Il y en a qui ne veulent pas venir chez vous

01:10:43Mais vous habitez tout le monde

01:10:44C'est vrai

01:10:44Et au-delà

01:10:45Et au-delà

01:10:46Effectivement

01:10:46C'est un ton

01:10:47Qu'il y a sur CNews

01:10:48Sonia Mabrou qui est comme ça

01:10:50Laurence est évidemment comme ça

01:10:51De Romain jusqu'au

01:10:52À Goutier-le-Bret

01:10:53C'est une couleur

01:10:55Qu'il y a sur CNews

01:10:56Et les gens

01:10:57Ont le sentiment

01:10:58Effectivement

01:10:58Que nous ne travestissons pas

01:11:01La réalité

01:11:02Voilà

01:11:02Que nous témoignons de la réalité

01:11:05Je témoigne de la réalité

01:11:06Sur ce qui s'est passé hier

01:11:08Mais

01:11:08Que vous levez

01:11:09Vous me dites d'ailleurs

01:11:09Que je tape trop sur le service public

01:11:11Vous avez remarqué

01:11:12Que lundi matin

01:11:12J'ai rendu hommage au service public

01:11:13Oui

01:11:14À Mathieu Larto

01:11:15Qui faisait les commentaires

01:11:16Et j'ai dit

01:11:16Je t'avais rendu au service public

01:11:19Pour la finale d'Orland-Garros

01:11:20Voilà

01:11:21Non non

01:11:21De temps en temps

01:11:22Vous êtes objectif

01:11:23L'objectivité

01:11:25Michel

01:11:25L'objectivité

01:11:26C'est une tarte à la crème

01:11:28Vous le savez bien

01:11:29Puisque choisir un sujet

01:11:30Plutôt qu'un autre

01:11:31C'est déjà un choix subjectif

01:11:32En revanche il faut être honnête

01:11:33L'honnêteté intellectuelle

01:11:35Elle est au cœur

01:11:36Je pense

01:11:36De notre métier

01:11:37Et ça

01:11:38C'est essentiel

01:11:40Pascal je vous connais par cœur

01:11:41Je connais votre parcours

01:11:42Le bout du doigt

01:11:42On s'est vu souvent

01:11:43Je sais d'où vous venez

01:11:45Le petit garçon de Nantes

01:11:46Vous êtes très objectif

01:11:48Dès qu'il y a un truc à Nantes

01:11:49On en parle

01:11:49Oui

01:11:49Ah bah oui

01:11:50Bah oui

01:11:52C'est pour ça

01:11:52Mais moi je ne suis pas objectif

01:11:53Je suis honnête

01:11:54La malhonnêteté

01:11:55Ce serait de dire

01:11:56Je ne suis pas Nantais

01:11:56Je dis je suis Nantais

01:11:58Et quand j'entends

01:12:00Sur le service public

01:12:01Parfois qu'on présente

01:12:02Des invités

01:12:02Sans dire qui ils sont

01:12:03Bah effectivement

01:12:03Ça m'agace

01:12:04Bien sûr

01:12:05Mais vous êtes souvent agacés

01:12:07C'est pour ça

01:12:07Je vous regarde d'ailleurs

01:12:08Alors en revanche

01:12:09Vous parlez beaucoup

01:12:09De l'ingratitude

01:12:10Et des ingrats

01:12:10Alors vous dites

01:12:12Ce métier

01:12:12Les égocentriques

01:12:13Les paillettes

01:12:14Les monstres

01:12:14Et ça

01:12:15On est des monstres

01:12:16Ou pas ?

01:12:17Est-ce que

01:12:17Est-ce que les gens

01:12:18Qui font de la télévision

01:12:19Qui veulent aller dans la lumière

01:12:20Tous ensemble ici

01:12:21Est-ce qu'on est des monstres ?

01:12:22Il faut un grain

01:12:22Pour faire notre métier

01:12:24Il faut un grain

01:12:25Il faut un grain

01:12:26Mes parents n'ont jamais compris

01:12:27Ce que je faisais

01:12:28Ma mère me disait encore

01:12:29Tu fais quoi en semaine ?

01:12:31Parce que tu travailles le samedi

01:12:32Je faisais vivement dimanche

01:12:33Je me disais

01:12:33Tu fais quoi en semaine ?

01:12:35Tu fais donc à mi-temps

01:12:36Elle me disait encore

01:12:36Est-ce qu'on te reprend à la rentrée ?

01:12:39Je parlais de gris

01:12:39Et bah justement

01:12:40On vous reprend à la rentrée ?

01:12:41En principe oui

01:12:42Mais c'est pas signé

01:12:43On est le 15 juin

01:12:44Oui mais moi

01:12:45J'ai pas de contrat particulier

01:12:46Mais ils peuvent pas

01:12:48Ne pas vous reprendre

01:12:49Non mais attendez

01:12:50Ils peuvent pas

01:12:51Ne pas vous reprendre

01:12:51C'est pas possible

01:12:52Vous venez de rendre hommage

01:12:53A votre actionnaire

01:12:54C'est votre job

01:12:55Moi je ne peux pas

01:12:57Ne pas rendre hommage

01:12:57Au service public

01:12:58Il m'a sauvé la vie

01:13:00J'aurais été dans le privé

01:13:01Avec deux opérations cardiaques

01:13:03Comme ça

01:13:04On m'aurait dit

01:13:05Et Drucker

01:13:06Quel âge ?

01:13:0778 ans ?

01:13:08Au revoir

01:13:08La ménagère de 50 ans

01:13:10Et des jeunes

01:13:11On m'a laissé me soigner

01:13:13On m'a laissé reprendre mon job

01:13:14Comment ne pas être remonnaissant ?

01:13:15Mais c'est pas mon job

01:13:16De rendre hommage à mon actionnaire

01:13:18C'est parce que je pense

01:13:19Vous voyez

01:13:20Je veux vraiment

01:13:22C'est ce qui nous permet

01:13:23Et c'est essentiel

01:13:24Oui

01:13:25C'est ça qui est le plus important

01:13:26Dans toutes les entreprises

01:13:27Mais c'est vrai sans doute

01:13:28Dans toutes les entreprises

01:13:28C'est vrai pour un joueur de football

01:13:30D'avoir la confiance de son patron

01:13:31Ou de son entraîneur

01:13:33Mais aussi vous savez pourquoi

01:13:33Vous savez pourquoi

01:13:34Quand même vous n'êtes pas du

01:13:34Vous faites des scores d'audience

01:13:36Considérables

01:13:37Je croyais que c'était parce que

01:13:39Je suis naïf

01:13:40Parfois

01:13:40Non mais

01:13:41Votre émission

01:13:42Fait beaucoup de gens

01:13:43Vous le savez

01:13:43Alors les ingrats justement

01:13:45Alors vous dites les vrais et les faux

01:13:46Il y a les vrais et les faux

01:13:47T'as vu mes sondages

01:13:48T'as vu mes sondages

01:13:48Vous êtes très fiers

01:13:49Et vous avez raison

01:13:50C'est toujours bien

01:13:52Par exemple le président de la république

01:13:53Hier a fait un million et demi

01:13:54De téléspectateurs

01:13:55Il ne doit pas être content ce matin

01:13:56Oui

01:13:57Un échec

01:13:57Bon vous dites les vrais et les faux

01:13:59Les vrais et les faux

01:14:00Vous dites les vrais gentils

01:14:01Sont pas ceux qu'on croit

01:14:02Les vrais méchants

01:14:03Sont pas ceux qu'on croit

01:14:04Dans le bouquin

01:14:04Les vrais et les faux

01:14:05Vous connaissez tout le monde

01:14:06Oui

01:14:07Bon bah moi j'ai des photos

01:14:08Vous allez dire qui est vrai

01:14:09Qui est faux

01:14:09Vous voulez jouer ou pas ?

01:14:11Oui

01:14:11Bon alors les vrais

01:14:12Les vrais ou les faux

01:14:13Regardez

01:14:14Première photo

01:14:15C'est un vrai ou c'est un faux

01:14:16Jean-Pierre Foucault ?

01:14:17Un vrai

01:14:18Un vrai de vrai

01:14:19Je suis d'accord avec vous

01:14:19Évidemment un vrai de vrai

01:14:20Bon

01:14:20Deuxième photo

01:14:21Que je vous propose

01:14:22Un vrai ou faux

01:14:24Un vrai ou un faux

01:14:25Nagui

01:14:26C'est un vrai ou c'est un faux ?

01:14:28Je ne le connais pas assez

01:14:29Non non non

01:14:31Non non

01:14:33C'est un très grand pro

01:14:35Et il est le meilleur dans sa catégorie

01:14:36Bon j'ai compris

01:14:38Troisième photo

01:14:39Troisième photo

01:14:40C'est les gens du métier

01:14:41Laurent Ruquet

01:14:42C'est un vrai ou c'est un faux ?

01:14:43Laurent immense ça

01:14:44Oui mais c'est un vrai ?

01:14:46Oui

01:14:46Bon

01:14:47Nouvelle photo

01:14:48Les vrais et les faux

01:14:49Ça c'est bien

01:14:51Vous jouez le jeu

01:14:52Est-ce qu'on a

01:14:54Léa Salabé

01:14:56C'est un vrai ou c'est un faux ?

01:14:57Moi j'ai travaillé un peu cet été avec elle

01:14:58C'est une grande pointure

01:14:59C'est une grande pointure

01:15:01Mais oui mais ce n'est pas ma question

01:15:01Oui

01:15:02C'est une vraie ?

01:15:03Oui sa réponse

01:15:04Bon

01:15:05Nouvelle photo

01:15:06Que je vous propose

01:15:07Mais moi je suis d'accord aussi avec vous

01:15:09Élise Lucet

01:15:10Moi je l'ai connue

01:15:12Inconnue

01:15:13Elle a marqué

01:15:14Vous avez connu tout le monde

01:15:16Inconnue

01:15:17Elle a marqué son époque

01:15:18Le seul regret que j'ai

01:15:20C'est qu'elle n'a pas accepté

01:15:21D'être sur mon canapé

01:15:23De vivre mon dimanche

01:15:23Ah bon ?

01:15:24Non parce qu'elle n'avait plus le temps

01:15:25Ah oui

01:15:26Donc c'est une faux

01:15:28Bon

01:15:28Éric Nolo a dit

01:15:31C'est une méchante

01:15:31Oui

01:15:32Oui parce qu'elle refuse d'aller chez vous

01:15:33Moi je me place parmi les méchantes

01:15:34D'accord

01:15:35Bon

01:15:35Nouvelle photo

01:15:37A 10h28

01:15:38Arthur

01:15:39Un vrai impro

01:15:40C'est un vrai

01:15:40C'est un vrai Arthur

01:15:41C'est un tendre

01:15:42Bien sûr

01:15:42Et courageux

01:15:43Et courageux

01:15:44Nouvelle photo

01:15:45Et Cyril

01:15:47Bah Cyril c'est un personnage hors norme

01:15:50Je l'ai vu tout débutant

01:15:51Tout débutant

01:15:52J'ai connu ses parents

01:15:53C'est un vrai

01:15:54C'est un vrai

01:15:55C'est un personnage hors norme

01:15:56Je suis d'accord

01:15:56C'est un vrai

01:15:57Finalement il y a plus de vrai que de faux

01:15:59Bon

01:16:00Ah

01:16:03Est-ce que vous le croisez dans les studios ?

01:16:06Oui je le croise de temps en temps parce que je suis amoureux de ton chien

01:16:08Oui

01:16:08Bon

01:16:09Car on a ce point en commun

01:16:10Il a un chien magnifique

01:16:11Il a marqué à son époque

01:16:13Oui

01:16:13Il ne fait rien en direct

01:16:14Mais bon c'est pas grave

01:16:15Oui

01:16:16Et puis il a une oreillette

01:16:17Ça arrive

01:16:17Oui

01:16:18Il a une oreillette

01:16:19C'est Jeff Padaclock

01:16:22Moi je n'ai pas d'oreillette

01:16:23Mais la nouvelle génération

01:16:24On travaille comme ça

01:16:25Et puis il y en a un dernier peut-être que je vais vous proposer

01:16:28Ah non

01:16:28Ah bon

01:16:29Je croyais qu'il y avait une dernière photo

01:16:31Bon bah c'est bien

01:16:31Et bravo Michel

01:16:32Parce que là vous avez

01:16:33Vous vouliez me piéger ?

01:16:36Oui

01:16:36Pourquoi vous avez

01:16:40Comme dans Belle Époque

01:16:42Vous avez mis une photo de vous ?

01:16:43Mais je voulais terminer avec une photo de moi

01:16:44Alors ?

01:16:45Mais elle n'est pas

01:16:46Alors

01:16:46Je fise

01:16:48Mais puisqu'il est là

01:16:49Je fise

01:16:50Est-ce que c'est un vrai gentil Pascal Pro ?

01:16:52Un vrai ou un faux ?

01:16:53Pascal il porte bien son nom

01:16:55C'est un pro

01:16:55Je n'ai pas de rien

01:16:56Est-ce qu'il est gentil ?

01:16:58C'est un pro

01:16:58Evidemment c'est un pro

01:16:59Mais je l'ai connu reporter sportif

01:17:01On se connait trop

01:17:02Je le connais par cœur

01:17:03Je le connais par cœur

01:17:04Pascal

01:17:04Je lis tous ses papiers

01:17:05J'ai encore

01:17:06Tous ses papiers dans le JDD

01:17:07Ah ça j'aime bien

01:17:08Ça je suis content

01:17:08Je vous ai souvent appelé en disant

01:17:10Je vous ai souvent appelé en disant

01:17:10Une plume formidable

01:17:11Une grande culture

01:17:12Que je n'ai pas

01:17:13Le papier sur l'arbre

01:17:14Arrêtez avec la culture

01:17:15Que vous n'avez pas

01:17:16Arrêtez

01:17:16C'est des obsèques de

01:17:18Philippe de Manon

01:17:19C'est à vendredi à 10h30

01:17:20Oui on se verra

01:17:22Oui mais arrêtez de dire

01:17:23Que vous n'avez pas de culture

01:17:24Etc

01:17:24C'est pas vrai

01:17:25Mais vous avez beaucoup plus de culture

01:17:26Que les autres

01:17:27Moi souvent on me dit

01:17:28Dis donc

01:17:28Tant qu'on va Pascal Praud

01:17:29Ce facho

01:17:30Oui

01:17:30Qui dit ça ?

01:17:33Ben il y a beaucoup de gens

01:17:34Qui vous détestent évidemment

01:17:35Ah bon ?

01:17:35Ben vous êtes clivant

01:17:36Ah bon ?

01:17:37Ben forcément

01:17:37Mais par exemple

01:17:38Qui dit ça ?

01:17:40Ben les gens de gauche

01:17:41Élise Lucet

01:17:42Hein ?

01:17:44Qui dit ça ?

01:17:45Non

01:17:45Mais moi qui vous connais par cœur

01:17:47Vous êtes de gauche ?

01:17:48Alors moi j'ai été de gauche

01:17:50Je vais vous dire pourquoi

01:17:51Parce que mes parents ont été naturalisés

01:17:53Aller prendre du Front Populaire

01:17:55Le vrai

01:17:55Oui

01:17:56Mais aujourd'hui vous êtes de gauche ?

01:17:59Je ne sais plus où j'en ai

01:18:00Je n'ai pas peur

01:18:01Non non non non

01:18:02La dernière fois vous avez voté Emmanuel Macron

01:18:04Bien sûr

01:18:05Et vous êtes

01:18:05Comment vous trouvez qu'il a réussi ?

01:18:11Moi je suis allé en visite d'Etat un jour avec lui

01:18:14Je ne connaissais pas

01:18:15Je l'ai trouvé évidemment éblouissant intellectuellement

01:18:18Je ne suis pas assez compétent pour dire s'il a échoué ou pas échoué

01:18:23On verra la suite

01:18:25Bon quitte soit éblouissant intellectuellement

01:18:27Non non non

01:18:28C'est évident

01:18:29Qu'il a un charme exceptionnel

01:18:31C'est aussi évident

01:18:32Évidemment

01:18:32On verra la suite

01:18:33Mais c'est des résultats

01:18:34C'est comme

01:18:35On verra ce que les historiens diront

01:18:37Ah oui mais les historiens

01:18:38Moi j'aimerais bien que vous me disiez ce que vous en pensez vous

01:18:41Je ne suis pas historien d'abord

01:18:42Et moi je suis beaucoup moins sévère que vous

01:18:46Mais parce que je suis allé en visite officielle avec lui

01:18:50Et je l'ai trouvé extraordinairement sympathique et très brille

01:18:53Mais il l'est ?

01:18:54Il est, il est buissant

01:18:55Il est, je vous le confirme

01:18:56Il est incroyablement charmant

01:18:58C'est une mécanique intellectuelle incroyable

01:19:00C'est un couple atypique

01:19:01Et voilà il a fait deux mandats

01:19:02Pas si mal

01:19:03Non ?

01:19:06Et que sa réussite personnelle à lui

01:19:08On n'en dit ce qu'on vient pas

01:19:10La difficulté c'est la France

01:19:12Oui

01:19:12Donc est-ce que la France ira mieux en 2027

01:19:15Qu'elle n'allait en 2017 ?

01:19:18Et est-ce qu'il ira...

01:19:19Oui elle sera en 2030

01:19:21Ah oui

01:19:22Vous voulez dire que ça sera de pire en pire

01:19:23Qui sait ?

01:19:26Il vivra verra

01:19:26C'est pas très réjouissant ce que vous me dites

01:19:28Bon en tout cas

01:19:30On n'a pas de quoi se réjouir

01:19:31Ça ne m'a pas échappé

01:19:34Ça ne m'a pas échappé

01:19:35Bon vous serez à la rentrée

01:19:36Quand même

01:19:37Et ça c'est la chose la plus importante

01:19:39Et puis vous êtes 62 ans de carrière

01:19:44Vous êtes l'icône, la référence

01:19:46Alors il y a des choses aussi

01:19:48Vous dites dans votre livre

01:19:49Ça a été long

01:19:50C'est pas vrai du tout

01:19:51Ça n'a pas été long Michel

01:19:52Vous êtes venu, moi je m'en souviens

01:19:53J'étais enfant

01:19:54Vous êtes venu en 78 ou 79

01:19:56Un jour à Nantes

01:19:57Dans les grands magasins de Cré

01:19:59Je m'en souviens

01:20:00Les grands magasins de Cré

01:20:01Je ne sais pas si vous vous souvenez de ça

01:20:02De cette visite

01:20:03Tout Nantes était là pour vous voir

01:20:05Tout le monde

01:20:06Là c'était

01:20:07Vous avez une réussite immédiate

01:20:10Tout de suite

01:20:10Les rendez-vous du dimanche

01:20:12Qu'une émission extraordinaire

01:20:13Les rendez-vous du dimanche

01:20:14D'une modernité incroyable

01:20:16Mais c'était le dimanche après-midi

01:20:17Il y avait 10 millions de gens

01:20:18Qui regardaient ça

01:20:19Oui mais je suis le premier étonné

01:20:21Moi-même

01:20:21J'assure quand je vois le Tour de France

01:20:23Je voyais Eric Nolot

01:20:24Un jour passer en Provence

01:20:26Avec le Tour de France

01:20:26Il a commencé bientôt

01:20:28Voilà

01:20:28Moi je sais le public du Tour de France

01:20:30J'ai publié des gens populaires

01:20:31Mais j'ai voulu

01:20:32Je le répète

01:20:33Vous avez trouvé que c'est un peu infantile

01:20:35J'ai voulu aussi avoir

01:20:36Non pas l'intelligentsia

01:20:38Mais ceux qui jugent

01:20:40Ceux qui donnent la carte

01:20:41La carte

01:20:4210h33

01:20:43J'ai voulu avoir l'image

01:20:44J'ai voulu avoir l'image

01:20:44La carte

01:20:45Et vous l'avez

01:20:45Mais vous l'avez plus ou moins

01:20:47Toujours eu je trouve

01:20:48Plus ou moins

01:20:50Pour les parents

01:20:50Bon

01:20:51Sommayal Abidi

01:20:52Vous le guéris de son enfance

01:20:54Jean Ferrand

01:20:54Oui mais je suis d'accord avec nous

01:20:56Mais parfois il y a des enfants

01:20:58On n'a pas à guérir

01:20:59Parce que ça s'est pas trop mal passé

01:21:00Pour vous non plus

01:21:02Moi mes parents étaient gentils

01:21:04Ils m'aimaient bien

01:21:04Enfin

01:21:05Il serait fou de joie

01:21:07Quand vous vous promenez

01:21:09Dans un repin

01:21:11Vous tendez la main

01:21:12Et tout le monde

01:21:12Embrasse votre anneau

01:21:13Mais arrêtez

01:21:14Sommayal Abidi

01:21:16Ça va pas

01:21:17Sommayal Abidi

01:21:18J'entends ce qu'on dit moi

01:21:19Mais arrêtez

01:21:20Sommayal Abidi

01:21:21Sommayal

01:21:22Merci Pascal

01:21:23Restez avec nous

01:21:24Sommayal

01:21:25L'ex-ennemi numéro 1

01:21:28Est arrivé dans la capitale

01:21:30Vous allez découvrir

01:21:31Les images de l'hélicoptère

01:21:32Qui a transporté

01:21:34Mohamed Amra

01:21:34Ce matin

01:21:35De la prison

01:21:35De Condé-sur-Sarthe

01:21:37Pour une audition

01:21:37A Paris avec les juges

01:21:38En charge de l'enquête

01:21:40Sur son évasion sanglante

01:21:41De mai 2024

01:21:42Évasion durant laquelle

01:21:44Je vous rappelle

01:21:44Que deux agents pénitentiaires

01:21:46Ont été tués

01:21:47Le spectacle

01:21:48Les murmures de la cité

01:21:50Qui promeut l'histoire

01:21:51De France

01:21:51Ciblée par des élus de gauche

01:21:53Les représentations prévues

01:21:54En juillet à Moulin

01:21:55Sont menacées de suppression

01:21:57Alors que des subventions

01:21:59Et aides publiques

01:21:59Ont été retirées

01:22:00Conséquence

01:22:01Une cagnotte a été lancée

01:22:02Pour permettre

01:22:03La poursuite du spectacle

01:22:04Et puis après

01:22:06Cinq jours d'affrontement

01:22:07Entre forces de l'ordre

01:22:08Et manifestants

01:22:09La maire de Los Angeles

01:22:10A décrété un couvre-feu

01:22:11D'une nuit

01:22:12Dans le centre-ville

01:22:13Pour je cite

01:22:13Mettre fin aux actes

01:22:15De vandalisme

01:22:16Et de pillage

01:22:16Couvre-feu

01:22:17Entrée en vigueur

01:22:18A 20h hors local

01:22:19Et qui ne sera levée

01:22:20Qu'à 6h du matin

01:22:21Merci beaucoup

01:22:23Est-ce qu'on peut prendre

01:22:24J'avais mis une séquence

01:22:25Avec Simone de Beauvoir

01:22:26Je demande à la régie

01:22:27Elle dure combien de temps

01:22:28Cette petite séquence

01:22:30Elle dure 1 minute 15

01:22:31Je sais

01:22:32C'est pour ça

01:22:32Mais est-ce qu'on peut

01:22:33Déborder un peu

01:22:34Marine

01:22:35Et rendre un peu plus tard

01:22:36A notre ami

01:22:38Jean-Marc Morandini

01:22:38Que vous faites tous les jours

01:22:39Bon alors

01:22:41Très vite

01:22:42Avec Simone de Beauvoir

01:22:43Ça le fait plaisir

01:22:44Vous parlez

01:22:46De l'enseignement

01:22:48Vous avez enseigné

01:22:49D'ailleurs on le voit

01:22:50Dans le film de José

01:22:51Il y a des flashs au Rouen

01:22:52Sur Marseille

01:22:53Et puis à Paris

01:22:54Et vous dites une chose

01:22:55Qui m'a beaucoup surprise

01:22:56Quand j'étais professeur

01:22:58Je m'intéressais surtout

01:22:59A ceux qui étaient

01:23:00En tête de ma classe

01:23:02Oui

01:23:02Les élèves brillants

01:23:03Les autres

01:23:03Je ne m'en occupais pas beaucoup

01:23:04Oui

01:23:05Peut-être c'est plus surprenant

01:23:07Aujourd'hui d'ailleurs

01:23:08Parce que je crois

01:23:08Que maintenant

01:23:09Il y a un rapport

01:23:10Plus vivant

01:23:11Plus direct

01:23:12Du professeur

01:23:13Avec sa classe

01:23:13Donc il peut s'intéresser aussi

01:23:15A des élèves qui sont nuls

01:23:16Parce qu'il sent quand même

01:23:17Qu'ils ont quelque chose en eux

01:23:19Mais de mon temps

01:23:21Comme le cours était quand même

01:23:22Plus ou moins magistral

01:23:23On s'intéressait aux élèves

01:23:25Qui répondaient

01:23:27Qui faisaient des exposés

01:23:28Qui faisaient de bonnes dissertations

01:23:29Et celles qui se taisaient

01:23:31Eh bien

01:23:31Je ne m'en occupais pas

01:23:32D'ailleurs je me critique moi-même

01:23:34Un peu dans le film

01:23:35Je dis que j'étais élitiste

01:23:36Et certainement

01:23:37Mais je ne suis pas sûre

01:23:38Que je ne le serais pas encore

01:23:39Aujourd'hui

01:23:39Dans les circonstances analogues

01:23:41C'est-à-dire que forcément

01:23:42Ce sont les élèves

01:23:43Qui parlent

01:23:44Qui répondent

01:23:44Qui ont l'air intelligentes

01:23:46Qui ont l'air désintéressées

01:23:46Qui intéressent plus aussi

01:23:48Le professeur

01:23:49Mais vous considérez que vous étiez fait

01:23:50Pour l'enseignement

01:23:51Ah oui ça j'avais toujours désinté à l'enseignement

01:23:52J'ai renseigné

01:23:53J'ai renseigné

01:23:54J'ai renseigné des l'âge de 5 ans

01:23:55Puisque j'ai appris à lire

01:23:56À écrire

01:23:57À ma petite soeur

01:23:58Je lui ai appris l'anglais

01:23:59J'aimais enseigner

01:24:00Les rendez-vous des dimanches

01:24:02Sont une émission

01:24:03D'une modernité

01:24:05Qui combine

01:24:06L'excellence intellectuelle

01:24:08La variété

01:24:08Le journalisme

01:24:10Les témoins de l'époque

01:24:11Etc

01:24:11C'était Rémi Grimbach

01:24:12Qui réalisait

01:24:13Avec un superbe générique

01:24:15C'était entre 15h et 17h

01:24:17Je me souviens

01:24:18On était enfants

01:24:19C'est vraiment

01:24:20Cette émission

01:24:21Est d'une modernité à l'époque

01:24:23Michel

01:24:24Simone de Beauvoir

01:24:25C'est un souvenir incroyable

01:24:26Ma mère qui voit

01:24:27Dans le nouvel observateur

01:24:28Tu vas recevoir Simone de Beauvoir

01:24:29Mais t'as rien lu

01:24:31Mais je dis

01:24:32Maman

01:24:32Qu'est-ce que tu vas lui dire

01:24:33Bonjour Simone

01:24:34Comment ça va Simone

01:24:35Et puis j'ai lu de Beauvoir

01:24:36J'ai lu Sartre

01:24:37J'ai lu tout ça en 8 jours

01:24:39Voilà

01:24:40Et à la fin

01:24:40J'avais la nausée souvent

01:24:41Et les mains sales

01:24:43Merci cher Michel

01:24:45Vraiment merci

01:24:46C'est un bonheur

01:24:47Toujours d'être avec vous

01:24:48Jean-Luc Lombard

01:24:49Et Tanguy Quinquennel

01:24:50Était à la réalisation

01:24:51Christian était à la vision

01:24:52Maxence était au son

01:24:54Marine Lançon bien sûr

01:24:55Jean Delacos-Larémondi

01:24:57Pardon

01:24:57Pardon à l'ami

01:24:59Jean-Marc Morandini

01:25:00Mais avec le temps

01:25:02On a parfois un peu de retard

01:25:04Avec le temps

01:25:04Tout s'en va

01:25:06Sauf Michel Drecquer

01:25:07Tout déborde

01:25:08Et l'on oublie

01:25:09A ce soir

01:25:10Merci

01:25:11Merci

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