Morandini Live (Émission du 11/06/2025)

CNEWS

Jean-Marc Morandini et ses chroniqueurs décryptent l'actualité des médias dans #MorandiniLive

Transcript

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00:00:00Mercredi 11 juin 2025, Morandi Live numéro 1674 sur CNews, première chaîne d'infos de France.

00:00:11Bonjour et bienvenue en direct.

00:00:13A la une, seulement quelques heures après le meurtre de Mélanie,

00:00:16Emmanuel Macron est venu hier soir à la télé sur France 2 faire la morale aux Français et aux journalistes

00:00:21en affirmant une fois de plus qu'on lavait le cerveau des Français en passant d'un fait divers à l'autre

00:00:27et de citer l'exemple sur Alice des punaises de lits.

00:00:30On ne voit pas ce que ça vient faire au milieu.

00:00:31Discours hors sol face à une réalité de plus en plus terrible pour les Français.

00:00:37Et ce que je dis, c'est ce que notre société vit.

00:00:40C'est la tyrannie du fait divers.

00:00:41Je ne parle pas du tout des drames quand ils arrivent comme ça.

00:00:44Mais enfin, on a pendant 15 jours eu un débat national sur les puces de lits.

00:00:49Ça, c'est des faits divers. 15 jours.

00:00:51Et d'un seul coup, les punaises de lits.

00:00:53Merci de me corriger. Merci beaucoup.

00:00:55Voilà, les punaises de lits, au passage, ce n'est pas des faits divers.

00:00:58Alors, ce matin, dans Morandini Live, j'ai voulu que l'on consacre toute l'émission à cette réalité que ne veut pas voir Emmanuel Macron.

00:01:04Nous n'allons pas parler de faits divers, mais nous allons parler de faits de société.

00:01:08Et surtout de cette réalité que ne veut pas voir le président dans les médias.

00:01:12Une réalité qui fait mal.

00:01:13Une réalité qui donne parfois envie de pleurer, comme le meurtre hier à Nogent, devant cette école de Mélanie.

00:01:19Cette femme de 31 ans, cette jeune maman dont le sourire nous bouleverse ce matin encore.

00:01:25La victime s'appelait Mélanie, âgée de 31 ans, ancienne coiffeuse et maman d'un petit garçon.

00:01:31Elle venait tout juste de rejoindre le collège Françoise Dolto en septembre dernier, en tant qu'assistante d'éducation.

00:01:37Encore très choquée, deux cousins de la victime ont accepté de témoigner sur la personne qu'elle était.

00:01:42Une personne adorable.

00:01:49Une maman extraordinaire et malheureusement aujourd'hui qui laisse un petit garçon de trois ans derrière elle.

00:01:57C'est une ancienne coiffeuse et puis elle s'est reconvertie pour les jeunes, pour les aider.

00:02:03On voudrait comprendre comment c'est possible, comment ça a pu arriver et pourquoi elle.

00:02:10Ce mardi, aux alentours de 8 heures, lors d'un contrôle des sacs en présence de gendarmes,

00:02:15Mélanie a été poignardée à plusieurs reprises par un élève et n'a pas survécu à ses blessures.

00:02:20En Haute-Marne, dans la petite commune de Nogent, le drame a plongé ses habitants dans une profonde douleur mêlée d'incompréhension.

00:02:27C'est tremblante là, c'est inexplicable, c'est calme nos gens, c'est calme.

00:02:33Donc du coup, je suis très émue.

00:02:36Je connais la victime, il y a une semaine on a fêté aux générations 80 son anniversaire.

00:02:41C'était quelqu'un de formidable, elle nous laisse dans la peine aujourd'hui.

00:02:46L'académie de Reims a immédiatement dépêché une équipe mobile de sécurité

00:02:49et mis en place une cellule d'écoute psychologique pour accompagner les élèves et le personnel.

00:02:55Et cette réalité que ne veut pas voir Emmanuel Macron dans les médias,

00:02:58c'est aussi l'émotion de tout un village après la mort de Mélanie.

00:03:02Des voisins bouleversés, des vies brisées que l'on vous montre sur CNews.

00:03:07Hier soir, le village de Sarcès était plongé dans le silence.

00:03:12C'est ici que vivait Mélanie, maman du petit Thiméo âgé de 4 ans.

00:03:16Elle laisse derrière elle sa famille bouleversée et le souvenir d'une femme lumineuse.

00:03:21Ça a toujours été la cousine de la petite étoile.

00:03:25Elle a toujours été adorable avec nous.

00:03:28C'était la seule qui n'avait pas de problème.

00:03:30C'était notre cousine adorée.

00:03:31Dans le village, la tristesse se mêle à l'indignation.

00:03:35Sébastien, voisin des parents de Mélanie, ne décolère pas

00:03:38et pointe la responsabilité des pouvoirs publics.

00:03:41Je suis très en colère parce qu'il n'y a rien qui se passe dans ce pays.

00:03:44Un jeune de 14 ans qui prend un couteau et qui tue quelqu'un,

00:03:48ce n'est pas possible, ce n'est pas normal.

00:03:51Donc, il bouge un peu.

00:03:53À Sarcès, le maire connaissait bien Mélanie.

00:03:56À ses côtés, elle avait été conseillère municipale pendant 5 ans.

00:03:59Pour ce petit village de moins de 100 habitants,

00:04:02la tragédie paraît d'autant plus invraisemblable.

00:04:05Nous, on n'est pas du tout habitués à ça.

00:04:07Il n'y a pas de violence, il n'y a rien.

00:04:08C'est un petit village tranquille.

00:04:09Voilà, on ne comprend pas.

00:04:12Il faudrait essayer de passer outre.

00:04:13Je ne sais pas comment, mais pas de haine, pas de rancœur.

00:04:17Parce qu'il reste le petit, il faut absolument vivre pour le petit qui reste.

00:04:21Les parents de Mélanie étaient en voyage en Espagne

00:04:23lorsqu'ils ont appris la terrible nouvelle.

00:04:26C'est en urgence qu'ils sont rentrés hier dans le village de Sarcès,

00:04:29où ils ont pu se réunir en famille.

00:04:30Et la réalité que ne veut pas voir Emmanuel Macron dans les médias,

00:04:35c'est aussi qu'en France, désormais,

00:04:37on en est à réfléchir à mettre en place des portiques de sécurité

00:04:39à l'entrée des écoles pour tenter de stopper

00:04:41ce que certains appellent une épidémie d'attaque au couteau,

00:04:45mais plutôt ce que l'on pourrait appeler un ensauvagement.

00:04:49Faudra-t-il bientôt montrer patte blanche

00:04:51pour entrer dans les établissements scolaires ?

00:04:53Hier, à l'Assemblée nationale,

00:04:55François Bayrou a annoncé vouloir expérimenter

00:04:57les portiques de sécurité.

00:04:58Des portiques avaient été mis en place

00:05:01dans certaines régions françaises.

00:05:03Le gouvernement a lui aussi l'intention

00:05:05d'aller dans le sens de l'expérimentation de portiques

00:05:09à l'entrée des établissements scolaires.

00:05:11Une possible généralisation bien accueillie à droite,

00:05:14même si certains considèrent que ces portiques restent insuffisants.

00:05:18Des portiques, pourquoi pas ?

00:05:20Ça peut être un élément,

00:05:21mais c'est pas ça qui réglera le problème.

00:05:23Le problème, c'est la réponse pénale,

00:05:26c'est la responsabilité des parents.

00:05:30Moi, je suis favorable à tout ce qui peut améliorer la sécurité,

00:05:33mais on voit bien qu'un portique, par exemple,

00:05:37ne peut pas détecter des couteaux en céramique.

00:05:40Pour le SNALC, syndicat des collèges et des lycées,

00:05:42ces portiques sont une fausse bonne idée.

00:05:44En cause, le risque d'engorgement à l'entrée des établissements.

00:05:47On fait passer finalement très peu d'élèves à la fois,

00:05:51et donc ça risque de créer des attroupements,

00:05:53des bouchons devant les établissements scolaires,

00:05:56ce qui est complètement contradictoire

00:05:58avec les recommandations du plan Vigipirat.

00:06:01Enfin, à l'heure où le gouvernement cherche à faire des économies,

00:06:05le coût est également un frein à une telle expérimentation.

00:06:08En Auvergne-Rhône-Alpes,

00:06:09la sécurisation des établissements a coûté 102 millions d'euros.

00:06:13La facture dépasserait le milliard pour l'ensemble du territoire.

00:06:16Et face à cette réalité que ne veut pas voir Emmanuel Macron dans les médias,

00:06:20on s'interroge désormais sur la rupture entre le président de la République et le réel.

00:06:24Et ce matin, sur ces news, Paul Sugy a expliqué que c'était une grave faute politique

00:06:28que venait de commettre Emmanuel Macron.

00:06:31Il y a des phénomènes contemporains qui entourent cette longue litanie de crimes

00:06:34qui se suivent et qui pour beaucoup se ressemblent.

00:06:37La multiplication de ces faits, la gradation dans l'horreur,

00:06:40le recours de plus en plus systématique à des armes blanches

00:06:43dont la procuration est d'une simplicité enfantine,

00:06:45pardonnez-moi l'expression,

00:06:47l'intensification aussi d'un narcotrafic meurtrier,

00:06:50d'une migration largement pourvoyeuse de criminels,

00:06:51tous ces phénomènes-là qui entourent la montée d'une violence endémique dans le pays

00:06:55sont de véritables phénomènes de société.

00:06:57Lorsque le président de la République se contente de balayer

00:06:59d'un revers de manche cette liste de faits divers,

00:07:02comme s'il n'y avait pas de lien entre eux

00:07:04et comme si surtout l'effet d'accumulation n'était pas d'une importance cruciale

00:07:07pour ce que perçoivent les Français quand ils assistent à ces informations,

00:07:12eh bien c'est manqué énormément de sens politique,

00:07:14c'est refusé de comprendre évidemment la façon dont les gens perçoivent

00:07:18cette liste tragique de crimes.

00:07:21Et puis évidemment, lorsque le président de la République réitère ses propos

00:07:24hier soir après le meurtre de Mélanie,

00:07:27alors que évidemment ça manquait beaucoup d'à-propos

00:07:29d'avoir prononcé déjà ces mots la veille,

00:07:31mais qu'en plus il s'enferme dans cette posture,

00:07:33alors là ça devient évidemment une faute politique très lourde.

00:07:36– Alors je vous l'ai dit, cette réalité,

00:07:38nous allons y consacrer toutes les missions aujourd'hui,

00:07:40cette réalité que ne veut pas voir Emmanuel Macron dans les médias,

00:07:44c'est aussi par exemple ce qui s'est passé à Bordeaux dimanche

00:07:46où un automobiliste s'est garé sur un emplacement réservé à la police,

00:07:50puis il a démarré en trombe et blessé l'agent qui lui signalait l'infraction.

00:07:54Il a traîné cet agent sur plusieurs meurtres.

00:07:57– À la suite de cette agression,

00:07:58l'auteur des faits a fait l'objet d'une interpellation évidente,

00:08:01mais la réponse pénale à ces faits au jour d'aujourd'hui,

00:08:06c'est que l'individu est convoqué pour une comparution

00:08:09de reconnaissance préalable de culpabilité au mois de novembre 2025.

00:08:13C'est malheureusement assez fréquent et aujourd'hui c'est encore plus dommageable

00:08:16qu'il s'agit de l'atteinte de la vie d'un policier

00:08:18et c'est une réponse pénale qui est totalement incompréhensible pour nous.

00:08:22– Et la réalité que ne veut toujours pas voir Emmanuel Macron dans les médias,

00:08:25ce sont aussi ces violences qui se sont produites le soir

00:08:27de la victoire du PSG dans la rue, mais aussi dans des immeubles

00:08:30et c'est ce que révèle Amaury Bucco ce matin sur CNews

00:08:33avec par exemple ce témoignage.

00:08:34– Ils ont entré dans la porte principale, je pense qu'ils avaient un vache.

00:08:40Après ici ils ont donné un peu de pied, comme ça.

00:08:43Et là, après ils ont rentré au deuxième étage pour ouvrir.

00:08:49– Là, il est même un peu, depuis deux jours-là,

00:08:53ils ont passé par là, au deuxième étage, au premier étage et au deuxième étage.

00:09:02– Et ils ont fait quoi ?

00:09:03– Ils ont vraiment cassé la porte blindée, une grosse porte blindée.

00:09:07Ils ont rentré.

00:09:09Au premier étage ils ont paru aussi, mais ils ont mis un pêle biche,

00:09:11à l'intérieur tout est cassé.

00:09:13– Tout est cassé.

00:09:14– Je ne sais même pas comment ils n'ont pas terminé.

00:09:17Le lendemain il est revenu comme si c'était un livreur,

00:09:20il a envoyé Mali qui voulait livrer un paquet,

00:09:23alors qu'il n'avait pas de paquet dans la main.

00:09:24Je pense qu'il est venu voir, c'est vraiment où il pouvait encore terminer le travail.

00:09:29– Voilà, et c'est ça la réalité, la réalité que ne veut toujours pas voir Emmanuel Macron dans les médias.

00:09:33C'est aussi le maire d'Anton dans l'Isère qui a été agressé par des gens du voyage

00:09:37alors qu'il tentait de les empêcher de s'installer sur un terrain communal.

00:09:40Le maire a eu plusieurs jours d'ITT.

00:09:42– Alors tout d'abord, effectivement, quand je me suis rendu sur place,

00:09:45la communauté de gens du voyage était en pleine découpe de la clôture.

00:09:51Ils tronçonnaient aussi des arbres parce qu'ils voulaient dégager l'accès.

00:09:57Donc une personne a couru de manière assez virulente vers moi.

00:10:01Donc je ne m'étais pas encore présenté.

00:10:03À ce moment-là, je me suis présenté en tant que maire.

00:10:05Et donc la première chose qu'ils m'ont signifié, c'est qu'on s'installe et on négocie après.

00:10:12Voilà.

00:10:13Donc chose que j'ai refusée, je leur ai indiqué qu'ils étaient en toute illégalité,

00:10:17qu'ils étaient en infraction, qu'ils dégradaient du bien public

00:10:19et que je leur demandais de faire demi-tour.

00:10:23Donc ils ont refusé.

00:10:24Ils ont essayé de me tirer une première fois pour me mettre sur le côté

00:10:27pour que les véhicules passent, ce que j'ai refusé.

00:10:30Et donc immédiatement, pour gagner du temps et les empêcher de rentrer,

00:10:33je me suis allongé par terre.

00:10:34Je me suis allongé par terre.

00:10:36Donc ils ont avancé leur véhicule très proche de moi pour m'intimider,

00:10:41ce que j'ai refusé.

00:10:42Et après, s'en est suivi en fait les actes d'agression.

00:10:44Donc j'ai été tiré au sol une première fois.

00:10:46J'ai résisté.

00:10:49Deux personnes m'ont soulevé.

00:10:50J'ai été ceinturé par la taille et les bras.

00:10:53Et de toute façon, ils m'ont indiqué que de toute manière,

00:10:55ils arriveraient à rentrer quand même.

00:10:57Et si je continue à résister, ils allaient, excusez-moi du terme,

00:11:00mettre le bordel dans mon village.

00:11:01Voilà la réalité des Français, ce qu'Emmanuel Macron

00:11:04a appelé hier soir la tyrannie des faits divers.

00:11:07Bien évidemment, page spéciale jusqu'à midi

00:11:09avec cette tyrannie des faits divers qu'on va vous montrer.

00:11:12Tout de suite, l'étape et les fleuves d'audience d'hier soir

00:11:14avec Mister Audience.

00:11:15C'est Léa Salamé et Hugo Clément.

00:11:26Mais c'est la cata pour cette soirée intitulée

00:11:29Urgence Océan, un sommet pour tout changer.

00:11:31L'émission n'a été suivie que par un million et demi de téléspectateurs,

00:11:35ce qui est l'audience la plus basse jamais réalisée

00:11:37pour une interview d'un président de la République.

00:11:40C'est France 3 qui est arrivé largement en tête

00:11:42en faisant plus du double de France 2

00:11:44avec sa série Bellefond, suivie de Koh Lanta sur TF1

00:11:47qui a également fait deux fois le score d'Emmanuel Macron sur la 2.

00:11:50Du côté d'M6, la série 911 ne décolle toujours pas.

00:11:54A la 5ème place, on retrouve France 5

00:11:56avec son magazine Enquête de Santé consacré à l'arthrose

00:11:59qui a bien résisté à un million d'eux.

00:12:01Avec son documentaire L'Est de l'Europe

00:12:03entre Hitler et Staline, Arteta 700 000.

00:12:06On retrouve ensuite, mais sous les 500 000,

00:12:08téléspectateurs Gulli et TFX

00:12:10qui, avec les films Dragon et Milf,

00:12:13sont à égalité autour des 450 000.

00:12:15Mister Audience vous dit, à demain.

00:12:17Allez, je vous présente les invités

00:12:19qui vont m'accompagner en direct jusqu'à midi.

00:12:20Julien Audoul, bonjour.

00:12:21Bonjour.

00:12:22Merci d'être avec nous, député de Lyon

00:12:23et porte-parole du Rassemblement National.

00:12:25Madi Saïdi, bonjour.

00:12:26Bonjour Jean-Marc.

00:12:27Communication d'influence, Reda Bellage, bonjour.

00:12:29Merci d'être là, porte-parole du syndicat de police unité

00:12:31Île-de-France et puis Henri Pemot, bonjour.

00:12:33Merci également d'être avec nous, conseiller municipal

00:12:35Lille-Saint-Denis.

00:12:37J'ai voulu faire une émission spéciale.

00:12:39Aujourd'hui, une émission spéciale consacrée à la réalité,

00:12:41cette réalité que ne veut pas voir Emmanuel Macron.

00:12:44Cette réalité qu'il nomme la tyrannie des faits divers

00:12:47et pourtant, moi, j'estime, en tout cas,

00:12:48que c'est le quotidien des Français, c'est à ça

00:12:50que sont confrontés les Français au quotidien

00:12:52et c'est visiblement ce qui les intéresse plus que l'océan

00:12:55puisque, en parlant des océans, hier, Emmanuel Macron

00:12:57a fait un million et demi.

00:12:58C'est la pire audience pour un chef d'État

00:13:00dans la Ve République qui vient parler à la télévision.

00:13:04Emmanuel Macron qui rejette, finalement,

00:13:06la réalité des Français.

00:13:08On va essayer de comprendre pourquoi.

00:13:09On va réécouter Emmanuel Macron, surtout,

00:13:11qu'il a commencé en faisant un parallèle surréaliste,

00:13:13en faisant un parallèle entre les faits divers

00:13:15et également les punaises de lits.

00:13:18Alors, on ne voit pas ce que ça vient faire

00:13:18comme si les punaises de lits, c'était un fait divers.

00:13:20Écoutez Emmanuel Macron qui était, je pense,

00:13:23hors sol comme jamais hier soir.

00:13:26Et ce que je dis, c'est ce que notre société vit.

00:13:29C'est la tyrannie du fait divers.

00:13:30Je ne parle pas du tout des drames

00:13:31quand ils arrivent comme ça.

00:13:32Mais enfin, on a, pendant 15 jours,

00:13:34eu un débat national sur les puces de lits.

00:13:38Ça, c'est des faits divers.

00:13:3915 jours.

00:13:39Et d'un seul coup, les punaises de lits.

00:13:41Merci de me corriger, chère Hugo.

00:13:43Merci beaucoup.

00:13:44Voilà.

00:13:45Donc, Emmanuel Macron qui estime que

00:13:48ces faits divers,

00:13:49il appelle ça faits divers,

00:13:50alors que c'est quand même devenu des faits de société,

00:13:54sont à balayer d'un revers de la main.

00:13:55Alors, juge, je voudrais qu'Emmanuel Macron,

00:13:57peut-être, s'il a l'occasion,

00:13:58regarde Steven.

00:13:59Steven, c'est le cousin de Mélanie.

00:14:00Et il nous a raconté ce matin sur CNews

00:14:02le douloureux moment où il a dû annoncer

00:14:04à son fils de 11 ans

00:14:05que Mélanie, qui était sa marraine,

00:14:06est morte.

00:14:08Ce n'est pas un fait divers.

00:14:09C'est la réalité.

00:14:12Je ne savais pas trop comment il lui annoncer hier.

00:14:15Alors, quand il est rentré de l'école,

00:14:16j'attendais un petit peu qu'il rentre.

00:14:18Je lui ai dit de prendre son temps pour goûter.

00:14:21Et je lui ai dit qu'après,

00:14:23j'avais quelque chose à lui annoncer,

00:14:24que ça allait être douloureux,

00:14:27très compliqué à comprendre.

00:14:29Donc, bon, maintenant,

00:14:30je me suis dit que c'est quelqu'un d'assez fort,

00:14:32quand même, mon fils.

00:14:33Donc, je lui ai annoncé que

00:14:35Satan était parti rejoindre les étoiles,

00:14:39et qu'il l'avait la plus haut.

00:14:48Et sa première question,

00:14:49pourquoi, qu'est-ce qui s'est passé ?

00:14:52À Fils de 11 ans,

00:14:54on n'ose quand même pas lui dire

00:14:55ce qui s'est passé,

00:14:55parce que c'est tellement dramatique

00:14:57pour comprendre ça,

00:14:59que de se faire poignarder dans un collège.

00:15:03Et la semaine d'avant,

00:15:04mon fils, il m'en parlait déjà.

00:15:05Papa, tu te rends compte ?

00:15:06Les gens, ils se font poignarder,

00:15:08même à l'école.

00:15:08Tu sais, on en a peur et tout.

00:15:10Je lui ai dit, oui, je sais.

00:15:12Il me dit, tu sais,

00:15:13mon enfant, on l'a mis dans le privé,

00:15:14parce que justement,

00:15:15on essaie d'éviter un petit peu

00:15:16toutes ces choses-là.

00:15:18Bon, même si on sait

00:15:18que ça peut arriver aussi dans le privé,

00:15:19mais on essaie de minimiser les choses.

00:15:22Et mon fils, il m'a dit,

00:15:23je ne peux pas aller, papa,

00:15:24dans les grands collèges,

00:15:24ce n'est pas possible,

00:15:25que j'ai trop peur maintenant.

00:15:26On n'a plus confiance.

00:15:27Tout le temps, tout le temps,

00:15:28tout le temps,

00:15:28on se fait agresser,

00:15:29tout le temps.

00:15:30Et c'est partout comme ça.

00:15:32Et malheureusement,

00:15:34c'est le monde actuellement.

00:15:36Et c'est compliqué.

00:15:40Voilà, cette réalité terrible.

00:15:42Et je le redis,

00:15:42ce n'est pas des faits divers,

00:15:43c'est la réalité.

00:15:45Et juste un autre,

00:15:46avant qu'on en parle quand même,

00:15:48un autre témoignage

00:15:48que je voudrais vous faire écouter.

00:15:49C'était hier avec Apolline de Malherbe.

00:15:51C'était la maman d'Elias,

00:15:53jeune garçon de 14 ans

00:15:54qui, vous le savez,

00:15:54a été tuée à Paris.

00:15:55avec un téléphone portable.

00:15:56Et si je vous l'ai fait écouter,

00:15:57parce que je pense

00:15:57qu'on ne parle jamais aussi bien

00:15:58des choses qu'avec des exemples précis

00:16:00et des exemples concrets,

00:16:02on a entendu le Steven.

00:16:05Écoutez la maman d'Elias,

00:16:07hier, avec Apolline de Malherbe.

00:16:09Elisabeth Borne,

00:16:11qui est ministre

00:16:12de l'Éducation nationale,

00:16:16nous a terriblement choqués

00:16:17le père d'Elias et moi.

00:16:20Elle a tenu ses propos.

00:16:23Je la cite.

00:16:23« Le rapport sur le frérisme,

00:16:26la mort d'Elias ou les violences

00:16:29en marge du match du PSG,

00:16:31choque à juste titre les Français.

00:16:33Mais on ne doit

00:16:34ni légiférer à chaud,

00:16:36ni dans l'émotion.

00:16:38On parle,

00:16:39au milieu de tout ça,

00:16:41du meurtre d'Elias.

00:16:42Ce serait bien d'éviter la surenchère

00:16:46de mesures éculées

00:16:47qu'on trouve sur l'étagère

00:16:48à chaque actualité dramatique.

00:16:51On doit s'attacher

00:16:51à identifier les causes

00:16:53qui conduisent à ces faits,

00:16:55à apporter avec sang-froid

00:16:56des réponses cohérentes,

00:16:57efficaces et réalistes.

00:16:59De qui se moque-t-on ?

00:17:01Elisabeth Borne

00:17:02est ministre de l'Éducation nationale.

00:17:05Elle est au gouvernement

00:17:06depuis 2017.

00:17:07Elle a occupé

00:17:08plusieurs postes de ministre.

00:17:10Elle a été première ministre.

00:17:12On nous dit

00:17:13qu'elle est la numéro 2

00:17:14du gouvernement.

00:17:15Elle est ministre

00:17:15de l'Éducation nationale.

00:17:18Madame Elisabeth Borne

00:17:19veut réfléchir,

00:17:21veut prendre le temps

00:17:22de réfléchir.

00:17:23Mais on n'a plus

00:17:24le temps de réfléchir.

00:17:25Le meurtre d'Elias,

00:17:27ce n'est pas un fait divers.

00:17:28C'est un fait de société.

00:17:29On ne comprend pas

00:17:31comment cette femme

00:17:32qui est ministre

00:17:33de l'Éducation nationale,

00:17:35qui s'occupe

00:17:35de notre jeunesse,

00:17:37est capable

00:17:37de prendre la parole

00:17:38en parlant

00:17:40du meurtre d'Elias

00:17:41et en disant

00:17:42tout simplement

00:17:43on va réfléchir,

00:17:45on va prendre le temps.

00:17:46En fait,

00:17:47on n'a plus le temps

00:17:47de réfléchir.

00:17:48Notre fils,

00:17:49il est mort.

00:17:50On le sait.

00:17:51Mais il y a

00:17:52plein d'autres enfants,

00:17:53il y a plein d'autres adolescents.

00:17:55Reda Bellage

00:17:56porte-parole

00:17:57du syndicat de police.

00:17:58Le choc est terrible.

00:17:59entre le discours

00:18:00d'Emmanuel Macron

00:18:01qui vient à la télé

00:18:01d'un air détaché,

00:18:02vous parlez des punaises

00:18:03de lits,

00:18:04et puis ces deux témoignages

00:18:05qu'on vient d'entendre.

00:18:07Écoutez,

00:18:07déjà,

00:18:07si vous le permettez,

00:18:09j'aimerais présenter

00:18:10mes condoléances

00:18:11aux proches des victimes.

00:18:13Je pense que

00:18:14ce qu'on peut constater,

00:18:15en tout cas aujourd'hui,

00:18:16c'est que

00:18:16les gens se positionnent,

00:18:19les gens qui ont perdu

00:18:20des proches,

00:18:21les gens qui ont perdu

00:18:22des enfants,

00:18:22aujourd'hui,

00:18:23s'expriment.

00:18:23Et je pense que ça,

00:18:24ça fait mal

00:18:25à beaucoup de monde.

00:18:28Et nous,

00:18:29les policiers,

00:18:30on est souvent

00:18:30confrontés

00:18:31à ces gens-là,

00:18:32en fait.

00:18:32C'est nous qui gérons,

00:18:33en fait,

00:18:33ces gens-là.

00:18:34Il faut savoir que

00:18:35pour les victimes,

00:18:36quand on se présente

00:18:37au commissariat,

00:18:37rien n'est prévu.

00:18:39Un gardé à vue,

00:18:39lui,

00:18:40il a trois repas par jour.

00:18:41Et s'il a passé

00:18:43trois repas,

00:18:43nos policiers,

00:18:44ils peuvent faire

00:18:45l'objet d'une sanction

00:18:46administrative.

00:18:47Donc,

00:18:48il y a des dispositifs

00:18:49qui sont mis en place

00:18:50pour les gardes à vue,

00:18:51puisqu'on est dans

00:18:52un état de droit.

00:18:53Mais je pense qu'il faut

00:18:54vraiment faire quelque chose

00:18:55pour les victimes.

00:18:56Et je pense que

00:18:57les gens s'expriment

00:18:58de plus en plus.

00:18:58Moi, ça me fait mal

00:18:59parce que ça me touche.

00:19:01Mais d'un autre côté,

00:19:02on a l'impression,

00:19:03nous, policiers,

00:19:03de ne plus être seul au monde.

00:19:05C'est-à-dire qu'on commence

00:19:06à voir l'envers du décor.

00:19:08Et je pense que ça va

00:19:10changer la société.

00:19:11Mais ce qui est intéressant

00:19:12dans ce qu'on voit,

00:19:13avec ces trois extraits,

00:19:14c'est le décalage.

00:19:15Le décalage entre

00:19:15un président de la République

00:19:16qui vient vous dire

00:19:17qu'il y a une tyrannie

00:19:18d'effets divers.

00:19:19Et puis, ces drames

00:19:20qu'on voit.

00:19:21Et puis, le témoignage

00:19:22de Steven qu'on a entendu.

00:19:23Le témoignage de la maman d'Elias.

00:19:25Je veux dire,

00:19:25le choc là,

00:19:26il est terrible.

00:19:27En cinq minutes,

00:19:28on a un choc terrible

00:19:29entre l'État, là-haut,

00:19:31où ils sont déconnectés.

00:19:32Oui, ils vivent.

00:19:33En fait, c'est...

00:19:34Alors, j'ai pas le...

00:19:37J'aurais jamais la tristesse.

00:19:38J'aurais jamais vécu...

00:19:39Je n'ai jamais vécu

00:19:40ce qu'ont vécu ces gens-là.

00:19:41On vous souhaite

00:19:42de jamais les vivre,

00:19:42bien évidemment.

00:19:43Mais, nous, les policiers,

00:19:45moi, ça fait 27...

00:19:46Bientôt...

00:19:47Enfin, non, ça fait 27 ans

00:19:48que je suis dans la police.

00:19:49On a toujours connu ça, en fait.

00:19:51Maintenant, on a signé

00:19:51un contrat avec l'État.

00:19:53Mais quand vous entendez

00:19:54le président,

00:19:55vous vous dites quoi ?

00:19:56Mais écoutez,

00:19:57nous, on a un peu...

00:19:58Je vais pas être objectif

00:19:59parce que nous,

00:20:00on a l'habitude, en fait.

00:20:00On a l'habitude...

00:20:01Vous avez la réalité du terrain.

00:20:03Donc, nous, les policiers,

00:20:04on est les gendarmes,

00:20:04les policiers,

00:20:05on est sur le terrain.

00:20:06On est confrontés

00:20:06à ces victimes.

00:20:07On fait notre travail.

00:20:08Parce qu'à force,

00:20:09on a pris l'expérience tout seul.

00:20:10On est très peu formés pour ça,

00:20:12mais on a pris l'expérience tout seul.

00:20:13Après, vous avez les politiques

00:20:15qui, eux, ont leur gestion,

00:20:17mais en même temps...

00:20:18Oui, mais vous vous rendez compte,

00:20:19c'est le président de la République.

00:20:20On apprend.

00:20:21En plus, on l'a appris en direct hier.

00:20:23On était sous le choc.

00:20:24On doit l'avouer

00:20:25pendant cette émission

00:20:25quand on a appris la mort de Mélanie.

00:20:27On l'a appris.

00:20:28C'était aux alentours

00:20:29de 11 heures en direct.

00:20:30Vous avez Mélanie qui meurt.

00:20:31Vous avez les Français.

00:20:32On l'a senti,

00:20:33l'émotion en France hier.

00:20:34On l'a senti,

00:20:38mais pas le soir.

00:20:40À la limite,

00:20:41qu'il vient dans 3 ou 4 jours.

00:20:43Pourquoi pas ?

00:20:44Mais le soir même.

00:20:45Le décalage, il est terrible.

00:20:46Après, c'est son positionnement.

00:20:48Vous savez, dans l'affaire Naël,

00:20:50nous, ce qui nous a encore plus choqués,

00:20:52parce que ça nous a touchés

00:20:54aussi directement,

00:20:55dans l'affaire Naël,

00:20:56il n'a pas respecté

00:20:56la présomption d'innocence.

00:20:58Inexcusable, inexplicable.

00:21:00Nous, on a pris un coup

00:21:01derrière la tête.

00:21:02Je veux dire que déjà,

00:21:03là, on voit qu'il y a une différence

00:21:05entre nous, ce qu'on vit,

00:21:06et la vision des choses

00:21:07de notre président de la République.

00:21:09Julien Audoul,

00:21:09il est hors sol,

00:21:11Emmanuel Macron,

00:21:11quand on voit son discours d'hier.

00:21:13Je pense que c'est pire que ça.

00:21:14Je pense qu'il y a

00:21:16un manque d'empathie

00:21:17terrifiant

00:21:18de la part du président de la République.

00:21:20Je pense qu'il y a une marque

00:21:21de mépris

00:21:21pour l'insécurité,

00:21:23dont il est pour partie responsable,

00:21:25puisqu'il est au pouvoir

00:21:25depuis 8 ans,

00:21:27et d'associer

00:21:28la douleur

00:21:29de ses familles.

00:21:31Effectivement,

00:21:31vous avez rappelé

00:21:32la réalité.

00:21:33C'est la réalité.

00:21:34Encore une fois,

00:21:35ce n'est pas des statistiques.

00:21:36quand il y a des drames,

00:21:37quand il y a des agressions,

00:21:39quand il y a des meurtres,

00:21:40il y a des familles derrière

00:21:41qui vont devoir survivre

00:21:42avec ça.

00:21:43Et moi, je pense

00:21:44au petit garçon

00:21:45de 4 ans

00:21:45qui, aujourd'hui,

00:21:47n'a plus sa maman,

00:21:48voilà, Mélanie,

00:21:49et qui ne pouvait pas

00:21:50s'imaginer

00:21:51que sa maman,

00:21:52en allant au collège

00:21:53faire son travail,

00:21:55ne revienne plus.

00:21:56Ça, c'est le bilan

00:21:56de M. Macron.

00:21:57Et d'associer

00:21:58la douleur de ses familles

00:21:59aux punaises de lit

00:22:00avec une marque

00:22:01mais vraiment méprisante

00:22:03en disant

00:22:03ce ne sont que des faits divers.

00:22:05Non, ce ne sont pas

00:22:06des faits divers.

00:22:06Moi, j'aimerais

00:22:07que les témoignages

00:22:08des familles de victimes

00:22:09passent en boucle

00:22:10à l'Élysée,

00:22:11qu'il y ait sur grand écran

00:22:12le témoignage

00:22:13de la mère d'Elias

00:22:14qui est d'une dignité incroyable,

00:22:17qui vaut tous

00:22:18les discours politiques,

00:22:19qui est bien meilleur

00:22:19que tous les discours politiques.

00:22:21J'aimerais que le témoignage

00:22:21du père de Benoît

00:22:22qui a perdu son fils

00:22:23de 17 ans à Dax,

00:22:25qui a été planté

00:22:26par une racaille

00:22:27pour une casquette,

00:22:28qui a été mort

00:22:29pour une casquette.

00:22:30J'aimerais que ça passe en boucle

00:22:31avec la famille de Mélanie.

00:22:32Et vous en avez

00:22:33quantité d'autres,

00:22:34que ce soit Enzo, Lola.

00:22:36Vous avez aujourd'hui

00:22:37des drames

00:22:38qui sont récurrents,

00:22:39qui ne sont pas

00:22:40ni des faits divers,

00:22:41ni même des faits de société,

00:22:43mais des faits politiques.

00:22:44Parce que derrière,

00:22:45il y a une absence de politique,

00:22:47il y a une absence

00:22:47de prise en compte politique

00:22:49aujourd'hui

00:22:49de l'ensauvagement

00:22:50de notre société,

00:22:51dont M. Macron

00:22:52est pour partie responsable.

00:22:53Et les familles des victimes

00:22:54ne savent même plus

00:22:55comment réagir

00:22:55face à un tel édition.

00:22:56Écoutez Steven,

00:22:57qui est le cousin de Mélanie,

00:22:59ce matin,

00:23:00on l'a interrogé

00:23:00sur la réaction

00:23:01d'Emmanuel Macron

00:23:01qui parle de faits divers,

00:23:02qui parle de tyrannie,

00:23:03des faits divers.

00:23:04Écoutez ce qu'en dit Steven.

00:23:08Vous vous rendez compte

00:23:08quand même,

00:23:09c'est hilarant.

00:23:10Je veux dire,

00:23:11pour lui,

00:23:12c'est un fait divers,

00:23:13mais en fait,

00:23:13parce qu'ils sont

00:23:14complètement déconnectés

00:23:15de la réalité.

00:23:16Oui,

00:23:17ils sont de leur côté,

00:23:17ils sont protégés

00:23:18dans tous les sens,

00:23:19donc forcément,

00:23:20ils ne sont pas contre

00:23:20du danger qui est aux alentours.

00:23:22Là,

00:23:22vous vous rendez compte,

00:23:23ça arrive même

00:23:23dans les campagnes.

00:23:24Avant,

00:23:24on en parlait

00:23:24parce que c'était souvent

00:23:25sur Paris,

00:23:29on a insécurité partout.

00:23:34Vous vous rendez compte

00:23:34en faisant juste son travail

00:23:35et surveillant

00:23:37dans une école,

00:23:37poignardé par un enfant

00:23:39à 14 ans,

00:23:40parce qu'à 14 ans,

00:23:41je suis désolé,

00:23:41on a encore des enfants.

00:23:42Mais à 14 ans,

00:23:44on a l'âge

00:23:45pour comprendre

00:23:45que ça,

00:23:46c'est interdit.

00:23:47Je suis désolé,

00:23:47la peine doit être maximale,

00:23:49il n'y a pas de minorité,

00:23:50majorité.

00:23:51Dans ce cas-là,

00:23:52la peine est maximale.

00:23:54Henri Pémot,

00:23:55comment un président

00:23:56peut dire ça ?

00:23:58Justement,

00:23:59je partage tout

00:24:00ce qui a été dit.

00:24:01Évidemment,

00:24:02un président ne devrait

00:24:02pas dire ça.

00:24:04Évidemment,

00:24:05j'ai une pensée

00:24:05à la fois

00:24:06pour Mélanie,

00:24:08l'enseignant,

00:24:09la surveillante,

00:24:11pour la famille

00:24:12et aussi pour

00:24:13tous les élèves

00:24:13et l'équipe pédagogique

00:24:14qui doit être

00:24:15évidemment choquée,

00:24:16bouleversée

00:24:17comme nous tous.

00:24:19Je pense que

00:24:20ce qu'on attend

00:24:20aujourd'hui

00:24:21d'un président

00:24:21dans pareille émotion,

00:24:24pareil événement,

00:24:26c'est à la fois

00:24:26de la hauteur,

00:24:27à la fois

00:24:27cette discrétion

00:24:29pleine d'empathie

00:24:30et aussi

00:24:31le recul nécessaire

00:24:32pour laisser place

00:24:33aux condéluences

00:24:37qui sont nécessaires

00:24:37pour la famille

00:24:38et à toute l'émotion

00:24:39que cet événement

00:24:41a pu propager.

00:24:41Il est coupé

00:24:42des réalités,

00:24:43ce président ?

00:24:44Alors...

00:24:44Excusez-moi,

00:24:45mais en plus,

00:24:46là,

00:24:46ce n'est pas une réalité

00:24:47compliquée.

00:24:48Franchement,

00:24:48elle est décédée

00:24:50à 11h du matin.

00:24:52Toutes les chaînes

00:24:52infos ne parlent

00:24:53que de ça.

00:24:54Et vous avez un président

00:24:55qui va vous parler,

00:24:56qui vous dit

00:24:56« Ah ben oui,

00:24:57mais les punaises

00:24:57de lits ! »

00:24:58Les punaises

00:24:58de lits !

00:25:00Alors,

00:25:00très honnêtement,

00:25:01je trouve ça

00:25:02vraiment incroyable,

00:25:04cette comparaison

00:25:04avec les punaises

00:25:05de lits.

00:25:06Et au-delà de ça,

00:25:07de parler de faits divers,

00:25:08parce que je pense

00:25:10qu'on peut,

00:25:10toute obédience confondue,

00:25:11on peut au moins

00:25:13accepter une chose,

00:25:14c'est que l'école

00:25:16est notre maison

00:25:16à tous.

00:25:17Ça reste quand même

00:25:18la maison du peuple

00:25:19et la maison

00:25:20où tous nos enfants

00:25:22vont s'éduquer.

00:25:23Et quand un enfant,

00:25:25parce que ça reste

00:25:25quand même un enfant,

00:25:27vient à tuer

00:25:28une surveillante

00:25:29dans une école,

00:25:31c'est qu'il y a

00:25:31périple en demeure

00:25:32et qu'il y a des choses

00:25:32qui sont graves

00:25:33sur lesquelles

00:25:34il faut mettre des mots

00:25:34et sur lesquelles

00:25:36il faut apporter

00:25:36des réponses concrètes.

00:25:38Et on peut dire

00:25:38qu'hier soir,

00:25:38le président n'a pas

00:25:39trouvé les mots.

00:25:40C'est le moins

00:25:40qu'on puisse dire.

00:25:40Maddy,

00:25:41je vous donne la parole

00:25:41dans un instant.

00:25:42Je dois faire le CNews Info.

00:25:43Je vous donne la parole

00:25:44dans un instant.

00:25:44On continue donc

00:25:45cette émission spéciale

00:25:46que j'ai voulu

00:25:46sur la réalité

00:25:48que ne veut pas voir

00:25:48Emmanuel Macron.

00:25:49On va voir

00:25:49quelle est cette réalité

00:25:50sur le terrain

00:25:51en France

00:25:51avec beaucoup d'exemples.

00:25:53Ceux qu'il appelle

00:25:54des faits divers,

00:25:54ce que moi j'appelle

00:25:55la réalité.

00:25:56Le CNews Info,

00:25:57Sommet à la midi.

00:26:02Le procès des trois adolescents

00:26:03accusés de viol

00:26:04sur une jeune fille juive

00:26:05de 12 ans

00:26:06s'est ouvert aujourd'hui

00:26:07à Nanterre.

00:26:08Le 15 juin 2024,

00:26:09l'adolescente

00:26:10était violée

00:26:11à plusieurs reprises,

00:26:12giflée,

00:26:12puis tirée au sol

00:26:13par les cheveux.

00:26:14Le procès qui se tient

00:26:15devant le tribunal

00:26:16pour enfants

00:26:17durera trois jours

00:26:18en présence

00:26:18de la jeune victime

00:26:19qui a décidé

00:26:20de faire face

00:26:20à ses agresseurs.

00:26:22L'émotion

00:26:23est d'œil national

00:26:24en Autriche.

00:26:25Vous découvrez

00:26:26les images

00:26:26de la minute de silence

00:26:28qui s'est tenue

00:26:28ce matin

00:26:29après la tuerie

00:26:30sans précédent

00:26:30dans un lycée

00:26:32de Grazières.

00:26:33Tuerie

00:26:33durant laquelle

00:26:3410 personnes

00:26:35dont un élève français

00:26:36de 17 ans

00:26:37étaient tuées par balle

00:26:37par un ancien élève

00:26:38qui s'est ensuite

00:26:39suicidé.

00:26:41Elles font

00:26:42avu d'œil

00:26:43ou presque

00:26:43entre le 15 et le 21 mai

00:26:45la glace a fondu

00:26:4617 fois plus vite

00:26:47que la moyenne historique

00:26:48au Groenland.

00:26:49Selon le réseau scientifique

00:26:50World Weather Attribution

00:26:52cette fronte record

00:26:53est due à une vague

00:26:54de chaleur record

00:26:55qui a aussi touché

00:26:56l'Islande.

00:27:0111h05 sur CNews

00:27:02merci d'être en direct

00:27:03avec nous.

00:27:03La réalité

00:27:04ce sont ces drames

00:27:05qui sont vécus

00:27:06par les français.

00:27:08Hier Emmanuel Macron

00:27:08on parlait de tyrannie

00:27:10des faits divers

00:27:10et c'est pour ça

00:27:11que j'ai voulu

00:27:11qu'on fasse cette émission

00:27:13et pour bien comprendre

00:27:14ce qu'est la réalité

00:27:15des français

00:27:16on est en direct

00:27:16avec Evan

00:27:17qui est le beau-fils

00:27:18de Mélanie.

00:27:19Bonjour Evan

00:27:20merci beaucoup

00:27:20d'être en direct

00:27:21avec nous.

00:27:23D'abord

00:27:23on vous présente

00:27:24nos condoléances

00:27:25bien évidemment

00:27:25face à ce drame terrible

00:27:27et toute l'empathie

00:27:30qu'on peut avoir

00:27:30par rapport

00:27:31à ce qui s'est passé.

00:27:32Ce matin

00:27:33vous êtes en colère

00:27:34vous êtes dans quel

00:27:35état d'esprit ?

00:27:40D'une tristesse profonde

00:27:42vous vous doutez bien

00:27:43on fait ce qu'on peut

00:27:46on est tous ensemble

00:27:47face au drame

00:27:48c'est pas facile

00:27:50vous vous en doutez.

00:27:52La tristesse

00:27:53bien évidemment

00:27:54et l'incompréhension

00:27:55face à ce qui s'est passé ?

00:28:00L'incompréhension

00:28:01forcément oui

00:28:01c'est quelque chose

00:28:04auquel on ne peut

00:28:05jamais s'attendre

00:28:05un drame comme ça

00:28:06ça arrive toujours

00:28:07sans prévenir

00:28:08c'est difficile

00:28:09c'est difficile

00:28:11de s'y faire

00:28:11mais voilà

00:28:12on n'accuse pas le fait

00:28:14c'était sans doute

00:28:14quelque chose

00:28:15qu'on aurait pu éviter

00:28:16mais c'est des choses

00:28:17ça arrive

00:28:18c'est extrêmement malheureux

00:28:20mais voilà

00:28:20on n'a pas le choix

00:28:21de faire avec.

00:28:22Comment ça s'est passé

00:28:23hier soir ?

00:28:24Vous vous êtes réunis

00:28:25vous avez tenté

00:28:26en famille

00:28:26de vous soutenir ?

00:28:28Forcément

00:28:32je pense que

00:28:33je pense qu'on a réagi

00:28:35comme tout le monde

00:28:35on était tous ensemble

00:28:36tous ensemble dans le deuil

00:28:37on se soutient

00:28:39on est une famille très solide

00:28:41on est tous ensemble

00:28:41donc on fait ce qu'on peut

00:28:42je vous parlais de colère

00:28:44est-ce qu'il y a une colère

00:28:45quand même

00:28:45vis-à-vis de ce qui s'est passé

00:28:47une colère contre ce jeune

00:28:48une colère peut-être

00:28:49contre cette société

00:28:50qui est de plus en plus violente

00:28:51Une colère contre le jeune

00:28:56oui forcément

00:28:57quand quelque chose se passe

00:28:59ne serait-ce que

00:29:00quand vous étiez vous-même enfant

00:29:01quand vous chahutiez

00:29:02que quelqu'un vous mettait un coup

00:29:03vous étiez forcément

00:29:03un petit peu énervé contre lui

00:29:04je ne vais pas dire

00:29:06que pour le coup

00:29:07c'est de la colère irrationnelle

00:29:08parce qu'il s'est vraiment

00:29:09passé quelque chose

00:29:10et donc c'était

00:29:10oui comme j'ai dit

00:29:13ce n'était pas facile

00:29:13mais oui de la colère

00:29:14oui il y en a forcément

00:29:15Hier on était en train

00:29:17d'en parler

00:29:18hier on avait le président

00:29:19de la république

00:29:20qui évoquait un fait divers

00:29:22qui évoquait des faits divers

00:29:23en parlant de ces drames

00:29:24qui se succèdent

00:29:25vous réagissez comment

00:29:26quand vous entendez

00:29:27ce type de propos ?

00:29:33Entendre parler de faits divers

00:29:34je ne vous cache pas

00:29:35que ça fait un peu mal

00:29:37parce que de toute façon

00:29:39ma belle-mère

00:29:40y a laissé la vie

00:29:41ce n'est pas facile

00:29:43d'entendre ça

00:29:43mais je

00:29:43on ne peut pas en vouloir

00:29:46c'est quelque chose

00:29:47qui arrive de plus en plus souvent

00:29:48ce qui est absolument malheureux

00:29:51mais voilà

00:29:51on ne peut pas en vouloir

00:29:53on ne peut pas en vouloir

00:29:54aux français

00:29:54de considérer ça

00:29:55comme un fait divers

00:29:55mais moi ce que je fais

00:29:57depuis hier

00:29:58je passe sur toutes les télés

00:29:59que je peux

00:29:59j'en parle à tous les médias

00:30:01tout ce que je peux

00:30:02pour qu'on en parle

00:30:03pour qu'on n'oublie pas Mélanie

00:30:04pour que

00:30:05j'essaye d'interpeller

00:30:06tous les politiques

00:30:07que je peux

00:30:07pour faire en sorte

00:30:09qu'on en parle

00:30:09qu'on avance dans cette cause-là

00:30:10que la loi change

00:30:11que tout avance

00:30:12que tout ce que je fais

00:30:13en fait c'est de l'engagement

00:30:14pur et dur

00:30:15pour Mélanie

00:30:16et pour toutes les personnes

00:30:16qui ont été victimes

00:30:17de choses similaires

00:30:18je pense

00:30:19j'ai un mot pour la maire d'Elias

00:30:20j'ai aussi un mot

00:30:21pour les gens

00:30:22du drame de Nice

00:30:22dernièrement

00:30:23je pense qu'il serait

00:30:25peut-être judicieux

00:30:26de nous consulter

00:30:27nous proches des victimes

00:30:29et personne n'ayant subi

00:30:30des drames pareils

00:30:32je pense qu'il serait

00:30:32peut-être judicieux

00:30:33qu'on essaie de nous écouter

00:30:35histoire d'essayer

00:30:35d'apporter des solutions

00:30:36pour faire avancer

00:30:37cette cause-là

00:30:39Evan justement

00:30:39vous dites que vous voulez

00:30:40interpeller les politiques

00:30:41on a des politiques

00:30:42sur ce plateau justement

00:30:43qu'est-ce que vous aimeriez

00:30:44leur dire ?

00:30:45vous dites je voudrais

00:30:45que la loi change

00:30:46quelle loi

00:30:48et qu'est-ce que vous aimeriez

00:30:49qui change ?

00:30:53tout d'abord

00:30:54la loi sur

00:30:54l'excuse des mineurs

00:30:56c'est quelque chose

00:30:58que pour le coup

00:30:59je pense que

00:31:00beaucoup de français

00:31:00ont du mal à comprendre

00:31:01dû au fait que

00:31:02je pense que

00:31:03tout le monde sera d'accord

00:31:04sur le fait que

00:31:05si jamais on en vient

00:31:06à avoir un couteau de cuisine

00:31:07dans son sac à dos

00:31:08pour venir poignarder

00:31:08la première personne qui passe

00:31:09je pense qu'on peut

00:31:10difficilement encore être considéré

00:31:11comme quelqu'un de candide

00:31:12ou encore un enfant

00:31:13donc je pense que

00:31:15je pense que Quentin

00:31:16devrait être jugé

00:31:18à hauteur de ce qu'il a fait

00:31:18et comme un adulte

00:31:20car c'est un adulte

00:31:21on ne peut pas être un enfant

00:31:22en faisant de telles choses

00:31:23c'est pour vous l'essentiel

00:31:26et en même temps

00:31:26il a 14 ans

00:31:27c'est-à-dire que même

00:31:27la loi d'exception de minorité

00:31:29même aujourd'hui

00:31:30elle ne peut pas être appliquée

00:31:31sur lui a priori

00:31:32qu'elle puisse être appliquée

00:31:38ou non

00:31:39c'est quelque chose

00:31:39qui dans tous les cas

00:31:40c'est quelque chose

00:31:41qui doit changer

00:31:42parce que certes

00:31:43il avait 14 ans

00:31:43mais qu'est-ce qui ne nous dit pas

00:31:44que demain

00:31:44quelqu'un de plus jeune

00:31:45ou même si c'est quelqu'un

00:31:46de plus âgé plus tard

00:31:46qu'est-ce qui ne nous dit pas

00:31:47que ça va se reproduire ?

00:31:49Dernière question Evan

00:31:50je voudrais qu'en quelques mots

00:31:51vous nous parliez

00:31:52parce que c'est important

00:31:53quand même de ne pas oublier

00:31:54qu'il y a une femme

00:31:55derrière tout ça

00:31:55il y a Mélanie

00:31:56je voudrais que vous nous parliez

00:31:58en quelques mots d'elle

00:31:59et quel souvenir

00:32:00quelle image vous gardez d'elle

00:32:01là quand je vous parle de Mélanie

00:32:02c'est quoi la première image

00:32:03qui vous vient à l'esprit ?

00:32:09Mélanie c'était quelqu'un de merveilleux

00:32:10c'était quelqu'un de souriant

00:32:11c'était un amour tout simplement

00:32:14c'est tout ce que vous pourriez voir

00:32:16sur les réseaux sociaux

00:32:17en parlant d'elle

00:32:18tout ce qui est positif sur elle

00:32:19tout ce que vous verrez

00:32:20c'est vrai

00:32:20parce que Mélanie

00:32:21c'était quelqu'un de vrai

00:32:22c'était quelqu'un

00:32:22qui était toujours dans le positif

00:32:23c'est quelqu'un

00:32:24qui passait son temps à rire

00:32:25dès qu'elle se mettait à rire

00:32:26ou à parler

00:32:26vous l'entendiez

00:32:27dans l'autre bout de la pièce

00:32:28parce qu'elle avait une grande gueule

00:32:29c'était quelqu'un d'incroyable

00:32:30vraiment

00:32:31si vous aviez une Mélanie

00:32:32dans votre vie

00:32:33tout ne pouvait que bien aller

00:32:34j'ai passé des années

00:32:36merveilleuses à ses côtés

00:32:37tous ses proches

00:32:37vous diront la même chose

00:32:38tout le monde aime Mélanie

00:32:40je pense qu'elle laisse

00:32:42une sacrée trace

00:32:43dans notre région

00:32:44en Haute-Marne

00:32:44dû au fait qu'elle était coiffeuse

00:32:46elle connaissait vraiment

00:32:46beaucoup de monde

00:32:47donc vraiment pour le coup

00:32:48Mélanie c'était vraiment

00:32:49quelqu'un qui

00:32:49c'est quelqu'un qui a marqué

00:32:50les esprits

00:32:51et c'est quelqu'un

00:32:51qui marquera par sa disparition

00:32:53Merci beaucoup Evan

00:32:55vraiment on est de tout coeur

00:32:56avec vous

00:32:56je ne sais pas si ça apporte

00:32:58un peu de réconfort

00:32:58mais je pense que

00:32:59les français dans leur ensemble

00:33:01sont de tout coeur avec vous

00:33:02merci beaucoup

00:33:03d'avoir été en direct

00:33:04avec nous

00:33:04Madi Saïdi

00:33:05ces témoignages c'est terrible

00:33:06parce qu'il y a en même temps

00:33:07on sent un peu la colère

00:33:09en disant

00:33:09il faut changer les lois

00:33:10ça suffit

00:33:11et vous voyez

00:33:12on est simplement

00:33:12le lendemain du drame

00:33:13et là vous avez son beau-fils

00:33:15qui déjà est en train de dire

00:33:16c'est plus possible

00:33:16ça ne peut pas continuer

00:33:17C'est difficile de m'exprimer

00:33:20après un témoignage

00:33:21aussi touchant que celui-ci

00:33:23et qui est très juste

00:33:24mais je trouve que

00:33:25c'est hyper important

00:33:26et intéressant

00:33:27qu'on entende

00:33:27la parole des familles

00:33:29parce qu'elles sont touchées

00:33:31les premières

00:33:31mais on les oublie souvent

00:33:32alors les minutes de silence

00:33:35c'est bien

00:33:36les marches blanches

00:33:36c'est bien

00:33:37mais après

00:33:38qu'est-ce qu'on fait ?

00:33:39Et je crois qu'on a dépassé

00:33:41le temps de la réflexion

00:33:43puisque ça fait tellement longtemps

00:33:44que ça dure

00:33:45on le sait

00:33:45le constat est fait

00:33:46on sait que ça ne fonctionne pas

00:33:47et je crois que maintenant

00:33:49il faut agir

00:33:49et ce qu'il disait très justement

00:33:51sur l'excuse de minorité

00:33:53c'est un scandale

00:33:54moi j'ai l'habitude de dire

00:33:55qu'un enfant qui agit

00:33:56comme un adulte

00:33:57peut être traité comme un adulte

00:33:58même à 14 ans

00:33:59je voulais juste remercier

00:34:00Mathieu Devez et Sacha Robin

00:34:01grâce à qui on a fait ce direct

00:34:03et justement

00:34:04on va parler de ce que vous dites

00:34:05parce qu'on est avec

00:34:05maître François-Xavier Causan

00:34:07qui est avocat pénalise

00:34:08bonjour maître

00:34:08merci d'être en direct avec nous

00:34:10d'abord

00:34:10ce jeune homme avait 14 ans

00:34:12a priori

00:34:13à 14 ans

00:34:14est-ce qu'on peut faire sauter

00:34:15l'excuse de minorité

00:34:16je disais à Evan

00:34:17que je pensais que non

00:34:18quelle est la réalité ?

00:34:20bonjour Jean-Marc

00:34:22bonjour à tous

00:34:23alors écoutez

00:34:24si vous le permettez

00:34:25je voudrais simplement

00:34:26présenter mes sincères condoléances

00:34:28évidemment

00:34:29à la famille de Mélanie

00:34:30ses proches

00:34:31ses collègues

00:34:32aux autres élèves aussi

00:34:33parce que j'ai été sincèrement

00:34:34bouleversé

00:34:35en me patientant

00:34:36par le témoignage

00:34:37de cet homme

00:34:39de ce monsieur

00:34:40qui vient de prendre la parole

00:34:41avec vous

00:34:42alors

00:34:43aujourd'hui

00:34:44le mis en cause

00:34:46est âgé de 14 ans

00:34:48donc il a été placé

00:34:49en garde à vue

00:34:50il a été placé en garde à vue

00:34:51pour une durée de 24 heures

00:34:53renouvelables

00:34:54une fois

00:34:54donc pour un maximum

00:34:55de 48 heures

00:34:56et il sera manifestement

00:34:58présenté dans la foulée

00:34:59à un juge d'instruction

00:35:01un juge d'instruction

00:35:02spécialisé

00:35:03dans les mineurs

00:35:04dans les affaires

00:35:05qui concernent les mineurs

00:35:07et la procédure d'instruction

00:35:09va démarrer

00:35:09concrètement

00:35:10ce qu'il faut savoir

00:35:12c'est

00:35:13il va falloir attendre

00:35:14cette présentation

00:35:15pour savoir

00:35:15quelle va être

00:35:16l'infraction retenue

00:35:17pourquoi je vous dis ça

00:35:18parce qu'évidemment

00:35:19ça va avoir une influence

00:35:20sur le quantum

00:35:21de la peine

00:35:22vous êtes dans une situation

00:35:24vous êtes dans une situation

00:35:26où

00:35:27on peut envisager

00:35:29un meurtre

00:35:30c'est-à-dire le fait

00:35:31de donner volontairement

00:35:32la mort

00:35:32sans préméditation

00:35:34un assassinat

00:35:36donc avec la préméditation

00:35:37et dans les deux hypothèses

00:35:39la possibilité

00:35:39de retenir

00:35:40une circonstance aggravante

00:35:41qui est celle

00:35:42d'avoir commis des faits

00:35:44sur une personne

00:35:44chargée

00:35:45d'une mission

00:35:46de service public

00:35:47ce qui

00:35:47à mon sens

00:35:48et manifestement

00:35:49était le cas

00:35:50de Mélanie

00:35:51dans l'hypothèse

00:35:53je prends l'hypothèse

00:35:54d'un meurtre

00:35:55agravé

00:35:55ou d'un assassinat

00:35:56la peine encourue

00:35:57pour un majeur

00:35:58et la perpétuité

00:36:00ramenée à 20 ans

00:36:01par l'effet

00:36:02de l'excuse

00:36:03de minorité

00:36:04qui a vocation

00:36:05à s'appliquer

00:36:05pour les mineurs

00:36:06dont l'âge

00:36:07est compris

00:36:07entre 13 et 16 ans

00:36:09d'accord

00:36:11donc a priori

00:36:11il risque 20 ans

00:36:12de prison

00:36:12pour être très clair

00:36:1315 ans

00:36:15si on est sur

00:36:16un meurtre simple

00:36:17ce qui ne paraît

00:36:18pas du tout

00:36:18compatible

00:36:19avec les faits

00:36:20tels qu'ils nous sont

00:36:21présentés

00:36:21et 20 ans

00:36:23de prison

00:36:23si on bascule

00:36:25sur ce qui paraît

00:36:26être le plus probable

00:36:26un meurtre aggravé

00:36:28puisque les faits

00:36:29ont été commis

00:36:29au préjudice

00:36:30d'une jeune femme

00:36:31qui était chargée

00:36:32d'une mission

00:36:32de service public

00:36:33elle travaillait

00:36:35au sein d'un établissement

00:36:36de surcroît

00:36:36dans l'exercice

00:36:38de ses fonctions

00:36:39donc

00:36:40petite question

00:36:41quand même

00:36:42parce que ça

00:36:42c'est la théorie

00:36:43voilà

00:36:44et on sait

00:36:44que la théorie

00:36:45est souvent

00:36:45très loin

00:36:46de la réalité

00:36:46en matière judiciaire

00:36:47en général

00:36:48au vu de votre expérience

00:36:50à quoi sont condamnés

00:36:51les jeunes

00:36:52globalement

00:36:53en moyenne

00:36:53et on ne préjuge pas

00:36:54de la condamnation

00:36:55que pourra subir

00:36:55bien évidemment

00:36:56ce garçon

00:36:56mais en général

00:36:57ils sont condamnés

00:36:58à quoi ?

00:36:59à 7, 8 ans

00:37:00c'est ça ?

00:37:01alors très objectivement

00:37:03et moi

00:37:04c'est ce qui me fait peur

00:37:05dans le quotidien

00:37:07du pénaliste

00:37:08que je suis

00:37:08c'est que

00:37:10ça change

00:37:10véritablement

00:37:11en fonction

00:37:12de la juridiction

00:37:13qui est saisie

00:37:15il n'y a pas

00:37:15de véritable règle

00:37:17mais effectivement

00:37:18partant du principe

00:37:19qu'aujourd'hui

00:37:19il a 14 ans

00:37:20le temps va passer

00:37:21il peut être placé

00:37:24en détention provisoire

00:37:26pour les faits

00:37:26qui lui sont reprochés

00:37:28ces 6 mois

00:37:29renouvelables une fois

00:37:30donc une année

00:37:31il peut être placé

00:37:32en détention provisoire

00:37:33dans un centre spécialisé

00:37:34ou un quartier pour mineurs

00:37:36où il va être observé

00:37:37pris en charge

00:37:38effectivement

00:37:39son comportement

00:37:41et l'effet du temps

00:37:42soyons honnêtes

00:37:43va nécessairement

00:37:44jouer en sa faveur

00:37:47in fine

00:37:47ce qui veut dire

00:37:49qu'on peut se dire

00:37:50qu'a priori

00:37:51après son procès

00:37:52quand il aura

00:37:5321, 22, 23 ans

00:37:55il sera libre

00:37:55alors

00:37:58certainement

00:37:58avec

00:37:59un encadrement

00:38:00particulier

00:38:01en tout cas

00:38:02au début

00:38:02d'une éventuelle

00:38:05remise en liberté

00:38:05d'un éventuel

00:38:06d'élargissement

00:38:07et avec des soins

00:38:09qui vont se poursuivre

00:38:10à l'extérieur

00:38:11parce qu'ils auront

00:38:12commencé

00:38:12en milieu carcéral

00:38:14mais effectivement

00:38:15on n'a pas

00:38:16une véritable

00:38:17perspective

00:38:18d'emprisonnement

00:38:19pour ce jeune

00:38:20qui aujourd'hui

00:38:21est âgé de 14 ans

00:38:22et c'est à mon sens

00:38:23je me permets

00:38:25de vous le dire

00:38:26et ça n'engage que moi

00:38:27un vrai débat

00:38:29un vrai sujet

00:38:29il va falloir s'en saisir

00:38:31parce qu'aujourd'hui

00:38:32j'ai écouté

00:38:33ces derniers jours

00:38:33de toute façon

00:38:34tous les jours

00:38:35on est confronté

00:38:37à ce que notre président

00:38:38appelle des faits divers

00:38:39moi pour moi

00:38:40ça devient véritablement

00:38:41des faits de société

00:38:42et je ne suis pas ravi

00:38:44d'en faire le constat

00:38:45il va vraiment falloir

00:38:47se saisir de la situation

00:38:48parce qu'aujourd'hui

00:38:49je peux vous assurer

00:38:50que quotidiennement

00:38:51nous sommes confrontés

00:38:52je ne fais pas de généralité

00:38:54mais à de plus en plus

00:38:55de jeunes

00:38:56qui n'ont plus

00:38:57aucune limite

00:38:58et plus

00:38:59aucun respect

00:39:00quand je vous dis

00:39:00plus aucun respect

00:39:01c'est autant

00:39:02des fonctionnaires

00:39:04de police

00:39:04ça je ne vous apprends rien

00:39:05des magistrats

00:39:06de leurs avocats

00:39:08et moi

00:39:08à titre personnel

00:39:09ça m'est déjà arrivé

00:39:10de quitter

00:39:11le palais

00:39:12en me disant

00:39:13je ne défends pas

00:39:14quelqu'un

00:39:15qui adopte

00:39:16ce comportement

00:39:17et qui me parle

00:39:18comme ça

00:39:18mais ça a choqué

00:39:19tout le monde

00:39:20parce qu'aujourd'hui

00:39:21c'est devenu normal

00:39:22merci maître

00:39:23merci beaucoup

00:39:24maître François-Xavier-Cosan

00:39:24d'avoir été avec nous

00:39:25Reda Vellage

00:39:26on a les avocats

00:39:27on a des avocats

00:39:28qui vous disent

00:39:29c'est plus possible

00:39:30il faut changer

00:39:30on a les familles des victimes

00:39:32bien évidemment

00:39:32on l'a entendu juste avant

00:39:33qui vous disent

00:39:34c'est pas possible

00:39:35il faut changer les lois

00:39:35on a les policiers

00:39:36vous qui régulièrement

00:39:38sur ces plateaux

00:39:38disent c'est pas possible

00:39:39il faut changer les lois

00:39:40et rien ne bouge

00:39:42et rien ne bouge

00:39:43c'est désespérant

00:39:44oui c'est désespérant

00:39:46c'est une des revendications

00:39:48principales de mes collègues

00:39:49c'est la réponse pénale

00:39:50c'est que des lois existent

00:39:53on n'a même pas besoin

00:39:54de parler des heures et des heures

00:39:56mais elles ne sont pas du tout

00:39:57appliquées en fait

00:39:57les gars ils ont des couteaux

00:39:59ça fait quoi maintenant

00:40:003 ans ou 4-5 ans

00:40:02qu'on a ce problème de couteau

00:40:03où on commente

00:40:045 fois par semaine

00:40:05des faits de société

00:40:07avec des couteaux

00:40:08avec des mineurs

00:40:09des attaques terroristes

00:40:10et qu'est-ce qui est fait ?

00:40:12rien

00:40:12c'est malheureux

00:40:15mais c'est une réalité en fait

00:40:16rien n'est fait

00:40:17rien n'est fait

00:40:18aujourd'hui un mineur

00:40:19on voit l'affaire Delia

00:40:20je prends toujours cet exemple

00:40:21parce que pour moi

00:40:22tous ces faits

00:40:24tous ces faits de société

00:40:25sont très tristes

00:40:26mais l'affaire Delia

00:40:27les individus

00:40:28ils sont jugés

00:40:30au mois de septembre

00:40:31avec la nouvelle loi

00:40:32sur les mineurs

00:40:34ils ont une condommation

00:40:356 mois après

00:40:36en attendant

00:40:37ils sont inscrits

00:40:38au fichier des personnes recherchées

00:40:40comme quoi

00:40:41ils n'ont pas le droit

00:40:42d'être en contact

00:40:43alors qu'ils habitent

00:40:44dans le même immeuble

00:40:45ça n'a aucun sens

00:40:46excusez-moi

00:40:48nous nous demandons

00:40:48aux policiers

00:40:49que ce soit au niveau judiciaire

00:40:51ou au niveau administratif

00:40:52de rendre compte

00:40:52mais après des faits comme ça

00:40:55je ne comprends pas

00:40:56qu'un magistrat

00:40:56ait pris cette décision

00:40:58en fait

00:40:59ils habitent au même endroit

00:41:00je ne sais pas

00:41:01je ne suis pas avocat

00:41:02je ne sais pas

00:41:02s'il y a des mesures

00:41:03d'expulsion

00:41:03ou alors on peut

00:41:05nous on a des fiches de recherche

00:41:06où les gars

00:41:07n'ont pas le droit

00:41:07d'être en Ile-de-France

00:41:08donc on les interpelle

00:41:09on les ramène au commissariat

00:41:11et c'est à la justice

00:41:12de les prendre en compte

00:41:13et les sortir d'Ile-de-France

00:41:13si jamais

00:41:14une décision

00:41:16autre avait été prise

00:41:17et bien

00:41:19on n'aurait pas eu ce drame

00:41:20avec Elias

00:41:21moi je suis vraiment convaincu

00:41:22bien sûr

00:41:23mais vous savez Julien Audoul

00:41:24en fait c'est là où on voit

00:41:24la déconnexion

00:41:25et moi

00:41:26j'aurais aimé hier soir

00:41:27plutôt que de venir nous parler

00:41:28des océans

00:41:29ok c'est important

00:41:29les océans

00:41:30je ne dis pas que ce n'est pas important

00:41:31mais le quotidien des français

00:41:32ce n'est pas les océans

00:41:33aujourd'hui

00:41:33moi j'aurais aimé

00:41:34qu'Emmanuel Macron

00:41:35il soit confronté à Evan

00:41:36qu'on a eu

00:41:37qui est le beau-fils

00:41:39de Mélanie

00:41:41qui est décédé

00:41:42qui soit confronté à Reda Bellage

00:41:44qui lui parle de la réalité

00:41:45qui soit confronté à cet avocat

00:41:46qui lui dit

00:41:46on se fait insulter dans les hôpitaux

00:41:48moi c'est de ça dont je rêve

00:41:49c'est ça

00:41:49c'est ça que je veux

00:41:50ok les océans c'est bien beau

00:41:52mais en plus venir faire une introduction

00:41:53en nous disant

00:41:54les punaises de lits

00:41:55et tout ça

00:41:55c'est que des faits divers

00:41:56c'est là où ça ne va pas

00:41:57c'est là où ça ne va pas

00:41:58et c'est là où on ne se rend pas compte

00:42:00de ce qu'est la France de 2025

00:42:01Non mais Emmanuel Macron

00:42:03ne se rend pas compte

00:42:04parce que pour lui

00:42:05c'est accessoire

00:42:06rappelez-vous

00:42:07moi il y avait

00:42:07une de ces déclarations

00:42:09qui m'avait choqué

00:42:09en 2017

00:42:10il n'était pas encore

00:42:11président de la République

00:42:12c'était pendant l'entre-deux-tours

00:42:13après l'attentat islamiste

00:42:15sur les Champs-Elysées

00:42:16où l'un de vos collègues

00:42:17fonctionnaire de police

00:42:19Xavier Jugelet

00:42:19avait perdu la vie

00:42:20il nous avait dit

00:42:21je ne vais pas inventer

00:42:22un programme de lutte

00:42:23contre le terrorisme

00:42:24dans la nuit

00:42:25sous-entendu

00:42:26finalement c'est un problème

00:42:27qui est accessoire

00:42:28et qui ne mérite pas

00:42:29de s'y pencher

00:42:31et aujourd'hui

00:42:32on a affaire

00:42:33à un président

00:42:34hors sol

00:42:35bien évidemment

00:42:36mais surtout

00:42:37qui n'est pas sur la même planète

00:42:38parce qu'effectivement

00:42:39comme ça a été très bien dit

00:42:40par Reda Bellage

00:42:41entre les victimes

00:42:44entre les familles de victimes

00:42:45qui pour elles

00:42:46la peine de mort

00:42:46elle est définitive

00:42:47il n'y a pas d'aménagement de peine

00:42:49il n'y a pas d'aménagement

00:42:50de souffrance

00:42:51il n'y a pas

00:42:52de sortie

00:42:53de douleur

00:42:54la peine de mort

00:42:55elle est définitive

00:42:56elle tombe comme un coup près

00:42:57et rien ne pourra la réparer

00:42:58et vous avez

00:42:59de l'autre côté

00:43:00la culture de l'excuse

00:43:02qui gangrène

00:43:03notre système politique

00:43:04et judiciaire

00:43:05la lâcheté ambiante

00:43:06également

00:43:07où il ne faut pas sévir

00:43:08où il faut réfléchir

00:43:09où il faut envisager

00:43:10peut-être des portiques

00:43:11où il ne

00:43:12peut-être qu'on va les envoyer

00:43:13devant le conseil de discipline

00:43:14on a entendu

00:43:15Elisabeth Borne dire

00:43:16quand il y a port d'armes blanches

00:43:17il y aura un conseil de discipline

00:43:18mais c'est quoi

00:43:18c'est la prison pour vous qu'il faut ?

00:43:20mais le port d'armes blanches

00:43:21est interdit

00:43:22et illégal

00:43:23on n'a pas le droit

00:43:24de se balader

00:43:24en France

00:43:25dans la rue

00:43:26on a une amende

00:43:27on a une amende

00:43:27enfin excusez-moi

00:43:28on nous a fait tout un souc

00:43:29on nous a fait tout un souc

00:43:31pendant les Jeux Olympiques

00:43:32en disant formidable

00:43:33désormais

00:43:33on va pouvoir mettre une amende

00:43:34enfin excusez-moi

00:43:36mais on est hors sol

00:43:37Marine Le Pen

00:43:38va reposer la question

00:43:39qu'elle avait déposée

00:43:40avant la dissolution

00:43:42qui est de demander

00:43:43combien de procédures

00:43:44engagées

00:43:45pour des faits

00:43:46de port d'armes blanches

00:43:47en France

00:43:48on va voir véritablement

00:43:49quelle est l'application

00:43:50de la loi

00:43:50parce que la loi elle existe

00:43:51moi j'entends effectivement

00:43:53ce

00:43:54mais exactement

00:43:55exactement

00:43:56là la réponse

00:43:57je sais qu'on a la réponse

00:43:59il n'y aura pas une seconde

00:44:00de prison

00:44:01il n'y aura pas une seconde

00:44:02il n'y aura peut-être

00:44:04même pas une garde à vue

00:44:05voilà

00:44:05il n'y a rien en fait

00:44:06une amende peut-être

00:44:07oui bien sûr

00:44:08puisqu'aujourd'hui

00:44:09vous n'avez pas assez de prison

00:44:10aujourd'hui il n'y a pas

00:44:11beaucoup de courage

00:44:12excusez-moi

00:44:12je reparle pour ma paroisse

00:44:16mais déjà

00:44:16quand on a peur

00:44:17en fait on a l'impression

00:44:19que c'est les délinquants

00:44:20qui finissent par gérer

00:44:22notre péri

00:44:23c'est ça

00:44:23je ne parle pas du président

00:44:24bien sûr je ne me permettrai pas

00:44:25mais c'est les délinquants

00:44:27moi l'affaire Naël

00:44:29je suis désolé

00:44:29je reviens dessus

00:44:30parce que

00:44:30je pense qu'il n'y a pas un soir

00:44:32où je n'y pense pas

00:44:32quand un président dit

00:44:34inexcusable

00:44:34inexplicable

00:44:35juste pour pas que les cités brûlent

00:44:37et qu'à la fin

00:44:37les délinquants

00:44:38le message qu'ils envoient

00:44:39il est extrêmement fort

00:44:40ils disent

00:44:41on n'en a rien à foutre

00:44:42on va aller brûler des crèches

00:44:44on va brûler des mairies

00:44:45on va brûler des maisons de quartier

00:44:48on n'en a rien à foutre

00:44:49mais donc

00:44:49on a le sentiment

00:44:51aujourd'hui que cette jeunesse

00:44:51elle n'est pas encadrée en fait

00:44:52simplement en fait

00:44:53c'est un peu le sentiment

00:44:56qu'aujourd'hui

00:44:57il n'y a plus limite à rien

00:44:58il n'y a pas d'éducation

00:44:59il n'y a plus limite

00:45:01si je me permette

00:45:01après je donnerai la parole aux autres

00:45:03au niveau policier

00:45:04non elle n'est plus encadrée

00:45:05c'est ça

00:45:06j'ai été à Olnay

00:45:06la semaine dernière

00:45:07les collègues

00:45:08ils avaient eu deux voitures

00:45:10normalement

00:45:10deux véhicules équipés

00:45:11mais comme on n'avait pas

00:45:13assez de voitures

00:45:13il y en a

00:45:13ils sont partis à pied

00:45:14non mais

00:45:15on est amené sous bois

00:45:17il y a des 3000

00:45:18et trois semaines avant

00:45:19ils se sont fait défoncer

00:45:21par les mecs de la cité

00:45:23voilà

00:45:23et c'est les mêmes profils

00:45:25que Mélanie

00:45:27j'ai discuté avec une collègue

00:45:28elle me dit

00:45:28moi j'ai un gamin

00:45:29je me lève le matin

00:45:30je ne sais pas si je vais rentrer

00:45:31et elle vous dit

00:45:32normalement

00:45:32hier on a fait un kilo

00:45:34mais normal en fait

00:45:35même moi déjà

00:45:36j'avais du mal à faire un kilo

00:45:37en étant en bac

00:45:38la collègue

00:45:38elle est en BTC

00:45:39elle est en brigade territoriale

00:45:40de contact

00:45:41mais elle ne peut pas

00:45:42aller au contact en fait

00:45:43parce qu'on ne lui donne pas

00:45:45les moyens

00:45:45et elle ne se sent pas

00:45:46quand je dis les propos de Naël

00:45:47ils ont fait mal aux policiers

00:45:49on ne se sent pas soutenus

00:45:50on est en direct

00:45:51avec Clémence Prompsi

00:45:53qui est psychologue

00:45:53bonjour

00:45:54merci beaucoup

00:45:54d'être en direct

00:45:55avec nous

00:45:55est-ce qu'aujourd'hui

00:45:56le problème de cette jeunesse

00:45:58c'est justement

00:45:58ce manque d'encadrement

00:45:59ce manque de valeur

00:46:00ce manque de repères

00:46:01qui fait que

00:46:02tout semble permis

00:46:03oui effectivement

00:46:06au cabinet

00:46:08on reçoit énormément de familles

00:46:10et je dois dire

00:46:11qu'elles ne viennent pas

00:46:11forcément d'Aulnay sous bois

00:46:12elles viennent du 16e arrondissement

00:46:14du 92

00:46:15tous les milieux sont touchés

00:46:16par des problèmes

00:46:18en fait éducationnels

00:46:19et ça commence très tôt

00:46:20en fait déjà

00:46:21quand les enfants ont 3 ans

00:46:23les parents nous appellent

00:46:24en nous disant

00:46:25mais en fait

00:46:25qu'est-ce que je dois faire

00:46:26comme punition

00:46:27alors c'est vrai que le hasard

00:46:29fait que j'ai aussi travaillé

00:46:30longtemps en prison

00:46:30donc finalement

00:46:31ces deux débats se rejoignent

00:46:34et les faits divers

00:46:35qui là

00:46:36nous happent tous

00:46:38et nous rendent tous

00:46:40assez émus

00:46:40font que ces problèmes

00:46:42d'éducation

00:46:43et bien ils sont essentiels

00:46:44pour notre pays

00:46:45et on doit tous être solidaires

00:46:46c'est qu'à la fin d'une punition

00:46:47on doit être meilleur

00:46:48que ce soit à 18 mois

00:46:50ou à 18 ans

00:46:51et il faut qu'on se

00:46:52creuse les méninges

00:46:53pour que ces punitions

00:46:54rendent les êtres humains

00:46:56meilleurs

00:46:56et il en faut des punitions

00:46:58et elles doivent être

00:46:59pensées

00:47:00je vais vous dire

00:47:01le problème aujourd'hui

00:47:02c'est qu'il n'y a plus de punition

00:47:03ou alors elles ne font pas peur

00:47:05finalement

00:47:05c'est ça le problème

00:47:07c'est que

00:47:07c'est ce qui manque aujourd'hui

00:47:09c'est les punitions

00:47:10c'est ce que réclame tout le monde

00:47:12après le punition

00:47:13c'est au sens large

00:47:14bien évidemment

00:47:14ça peut être des peines

00:47:16ça peut être des condamnations

00:47:17quand je parle de punition

00:47:18mais c'est ce qui manque

00:47:19il manque la peur de la punition

00:47:20oui alors il manque sûrement

00:47:23la peur de la punition

00:47:24mais aussi la pédagogie

00:47:25de la punition

00:47:25et l'idée n'est pas du tout

00:47:27de chercher des responsables

00:47:28parce que quand on est ému

00:47:29on est en colère et qu'on a envie

00:47:30de chercher un responsable

00:47:32mais par exemple

00:47:33quand un enfant est exclu

00:47:35trois jours de son collège

00:47:36et qu'il revient

00:47:37je ne pense pas

00:47:38que de passer trois jours

00:47:39devant la télévision

00:47:40l'est profondément traumatisé

00:47:41ou l'est profondément

00:47:42choqué

00:47:43au point de se dire

00:47:44que ce serait bien

00:47:45de ne pas être réexclu

00:47:46pendant trois jours

00:47:47parce que généralement

00:47:48ça devient la coqueluche

00:47:49auprès de ses camarades

00:47:50de classe

00:47:50c'est pas du tout

00:47:52l'idée d'incriminer

00:47:53les directeurs d'établissements

00:47:55qui sont ô combien admirables

00:47:57et font de leur mieux

00:47:57mais peut-être

00:47:59qu'on doit ressortir

00:48:00meilleur

00:48:01qu'on doit

00:48:01voilà

00:48:01ces enfants sont accros

00:48:03à l'adrénaline

00:48:04ils sont tous accros

00:48:04à des récompenses

00:48:07qui sont immédiates

00:48:08qu'elles soient

00:48:08sur les réseaux sociaux

00:48:09qu'elles soient

00:48:10un peu partout

00:48:11en fait

00:48:11ils veulent tout tout de suite

00:48:12et tous les milieux

00:48:13sont touchés

00:48:14par ce fléau là

00:48:15et c'est vrai

00:48:16qu'il faut qu'on leur

00:48:16réapprenne au sein

00:48:17de ces punitions

00:48:18à redescendre

00:48:20à développer

00:48:21le culte de l'effort

00:48:22de la détermination

00:48:23du sport

00:48:24de la patience

00:48:25du respect

00:48:26il y a tant de valeurs

00:48:28en fait à déclencher

00:48:29dans le coeur d'un enfant

00:48:30déjà à 7 ans

00:48:32à 8 ans

00:48:32à 14 ans

00:48:33on voit où on en arrive

00:48:34les premières punitions

00:48:36doivent être

00:48:36bienveillantes

00:48:37constructives

00:48:38et ne doivent pas arriver

00:48:38à 14 ou à 18 ans

00:48:39en fait

00:48:40elles doivent être

00:48:41voilà

00:48:41constructives

00:48:42saines

00:48:42pensées en amont

00:48:44et effectivement

00:48:45répondre à un vrai besoin

00:48:47d'amélioration

00:48:48merci beaucoup

00:48:49Clémence Framps

00:48:49psychologue

00:48:50Maddy Saidi

00:48:50on avait

00:48:51par rapport à ce que dit

00:48:53la psychologue à l'instant

00:48:54simplement ça

00:48:54ce que disait Rudolf Guiliani

00:48:55qui était le maire de New York

00:48:56à l'époque

00:48:57où vraiment ça ne l'est pas du tout

00:48:58il disait au premier carreau cassé

00:48:59c'est une sanction

00:49:00voilà on n'attend pas

00:49:01qu'ils aient mis le feu

00:49:02aux immeubles etc

00:49:03au premier carreau cassé

00:49:04c'est une sanction

00:49:05et c'est exactement

00:49:05ce que vient de nous dire

00:49:06la psychologue

00:49:06si on n'attend pas

00:49:0714 ans ou 15 ans

00:49:08s'ils ont 7 ans

00:49:09s'ils ont 8 ans

00:49:10s'ils commencent à marcher

00:49:11de travers

00:49:12on les remet dans le droit chemin

00:49:13mais évidemment

00:49:14l'éducation

00:49:15elle ne commence pas à 15 ans

00:49:16l'éducation

00:49:16elle commence à la naissance

00:49:17de l'enfant

00:49:18il faut lui donner des bases

00:49:19on n'attend pas

00:49:20qu'un enfant ait 12 ans

00:49:2114 ans

00:49:21qu'il ait déjà fait

00:49:22un tas de bêtises

00:49:23pour se dire

00:49:24il faudrait peut-être

00:49:24qu'on l'éduque

00:49:25c'est souvent trop tard

00:49:26et on a un vrai problème

00:49:27dans une société malade

00:49:28qui d'abord n'accepte pas

00:49:29qu'elle est malade

00:49:30nos politiques n'acceptent pas

00:49:31la réalité

00:49:32aujourd'hui

00:49:33il y a certains parents

00:49:34qui n'osent même pas

00:49:36alors il y a ceux

00:49:36qui ont démissionné de fait

00:49:37et qui ne feront rien

00:49:38parce que c'est des négligents

00:49:39mais il y a aussi des parents

00:49:40qui sont en grande difficulté

00:49:41parce qu'ils n'osent pas faire

00:49:42on ne peut plus rien dire

00:49:43à son enfant aujourd'hui

00:49:44on est dans une société

00:49:45où l'enfant est devenu roi

00:49:46dire non c'est un scandale

00:49:48regardez vous allez dans les

00:49:49moi je me souviens

00:49:50quand j'étais gamin

00:49:51on allait dans les

00:49:51centres commerciaux

00:49:53vous avez cet enfant

00:49:53qui voulait des bonbons

00:49:54les parents refusaient

00:49:55il se faisait un petit peu gronder

00:49:57il arrêtait aujourd'hui

00:49:58le gamin ce qu'il fait

00:49:58il casse tout

00:49:59il crie

00:49:59les parents n'osent rien faire

00:50:01parce qu'ils ont honte

00:50:02ils ont honte

00:50:03comme ils sont gênés

00:50:04au lieu d'éduquer leurs enfants

00:50:05de lui donner des règles

00:50:07ils ont honte

00:50:08ils cèdent en se disant

00:50:08comme ça au moins

00:50:09les gens ne nous regardent plus

00:50:10c'est pas grave

00:50:10et ça c'est un vrai problème

00:50:12et à un moment

00:50:12il va falloir qu'on prenne

00:50:13les choses vraiment

00:50:14à bras le corps

00:50:16et arrêter de vivre

00:50:17dans cette société de terreur

00:50:18par exemple tout à l'heure

00:50:19on parlait de ces jeunes

00:50:20de banlieue

00:50:21dont on a peur

00:50:21la vérité c'est ça

00:50:22on a peur

00:50:23et pour acheter la paix sociale

00:50:24il y a une espèce

00:50:25de gouvernement de terreur

00:50:27pour acheter la paix sociale

00:50:28on va soit donner des sous

00:50:30soit on va rien dire

00:50:32on nomme pas les choses

00:50:33c'est un vrai scandale

00:50:34et c'est ça qui nous a amenés

00:50:34et vous avez aujourd'hui

00:50:35en plus des professeurs

00:50:36avant c'était l'autorité

00:50:37et le professeur

00:50:38avant on respectait le professeur

00:50:40aujourd'hui le professeur

00:50:40il devient le coupable

00:50:41c'est à dire que vous avez

00:50:42les parents qui vont

00:50:43qui menacent les professeurs

00:50:45vous avez les élèves

00:50:45qui menacent les professeurs

00:50:46on est avec Laurent Zamekowski

00:50:48qui est porte-parole

00:50:48de la fédération des parents

00:50:49d'élèves de l'enseignement

00:50:50public de la PEP

00:50:50bonjour merci beaucoup

00:50:52d'être en direct avec nous

00:50:53et c'est vrai qu'on se dit

00:50:55que en fait cette image

00:50:57du professeur

00:50:57enfin quand on regarde

00:50:59quand on regarde des films

00:51:00même d'il y a quelques années

00:51:02quand on pense à Pagnole

00:51:03quand on pense à tout ça

00:51:03on voit l'importance

00:51:04qu'avait le professeur

00:51:05c'était le respect

00:51:06le professeur

00:51:07dans une ville

00:51:07dans un village

00:51:08on respectait

00:51:09c'était une autorité

00:51:10et aujourd'hui

00:51:11c'est une autorité

00:51:11qu'on a enlevée

00:51:13en fait on vous a enlevé

00:51:15l'autorité

00:51:15on vous a enlevé

00:51:16les moyens

00:51:17d'éduquer au fond

00:51:18alors effectivement

00:51:22on est passé

00:51:23d'une époque

00:51:24mais alors là

00:51:25effectivement

00:51:25il y a très longtemps

00:51:26où le maire

00:51:26le médecin

00:51:28et l'enseignant

00:51:30étaient les notables

00:51:31ceux qui faisaient le village

00:51:32mais effectivement

00:51:34aujourd'hui

00:51:35il y a un mal-être

00:51:37de la société

00:51:37qui malheureusement

00:51:38s'est invité

00:51:39également à l'école

00:51:40alors que ça devrait être

00:51:42comme dirait

00:51:43Jean Zay

00:51:44le sanctuaire

00:51:46à l'abri

00:51:46de la folie des hommes

00:51:47et aujourd'hui

00:51:48malheureusement

00:51:49on est concentré

00:51:49à tout ce qui est anxiogène

00:51:51tout ce qui vient affecter

00:51:52d'abord bien sûr

00:51:53les parents

00:51:54d'élèves

00:51:54les enseignants aussi

00:51:56et les enfants

00:51:57après

00:51:57qui absorbent tout ça

00:52:00et se retrouvent très vite

00:52:01dans des situations

00:52:02où ils n'arrivent plus à gérer

00:52:04et d'où le problème

00:52:05aujourd'hui

00:52:05autour de la santé mentale

00:52:06des jeunes

00:52:06qui a été largement accélérée

00:52:08par la crise du Covid

00:52:09Vous êtes porte-parole

00:52:11de la Fédération

00:52:11des parents d'élèves

00:52:12de l'enseignement public

00:52:13donc vous êtes au contact

00:52:14des parents

00:52:14malgré tout

00:52:15est-ce qu'il n'y a pas

00:52:16un problème chez les parents

00:52:16aussi ?

00:52:17Enfin excusez-moi

00:52:18en plus

00:52:19vous travaillez avec les parents

00:52:20et vous êtes représentant

00:52:21des parents

00:52:21mais est-ce qu'il n'y a pas

00:52:22un problème avec les parents

00:52:23quand vous voyez les parents

00:52:24qui viennent menacer les profs ?

00:52:25Est-ce qu'on ne se dit pas

00:52:26que en fait

00:52:27les choses sont inversées

00:52:28et que ce respect

00:52:29il s'est aussi perdu

00:52:30chez les parents

00:52:31et qu'ils ont une responsabilité

00:52:32dans tout ça ?

00:52:34Alors déjà

00:52:35je ne sais pas spécialement

00:52:36les parents qui ont un problème

00:52:37aujourd'hui

00:52:37c'est peut-être un peu tout le monde

00:52:38mais je veux dire

00:52:39je crois qu'aujourd'hui

00:52:39on se trouve dans une situation

00:52:40où il y a plusieurs choses

00:52:42la première

00:52:43c'est qu'effectivement

00:52:43il y a quelque chose

00:52:44alors il y a effectivement

00:52:45certains parents

00:52:46qui vont au-delà

00:52:47des limites

00:52:48de l'acceptable

00:52:48et ça

00:52:49c'est justement

00:52:50pas tolérable

00:52:51mais après

00:52:52c'est surtout

00:52:52une tension

00:52:53qu'il y a globalement

00:52:54dans la société

00:52:54qu'on va retrouver aussi

00:52:56cette forme de défiance

00:52:58généralisée

00:52:59et qui fait que

00:53:00par exemple

00:53:00les parents

00:53:01aujourd'hui

00:53:01qui sont tellement inquiets

00:53:02parce que la vie

00:53:04est tellement difficile

00:53:05la situation

00:53:05est tellement complexe

00:53:06aujourd'hui

00:53:07pour l'avenir

00:53:08de leurs enfants

00:53:08qu'ils vont prendre

00:53:09tout directement

00:53:11de manière excessive

00:53:12et forcément

00:53:14par exemple

00:53:14une mauvaise note

00:53:15peut devenir tout de suite

00:53:16la fin du monde

00:53:17etc

00:53:17donc il y a une espèce

00:53:19de situation anxiogène

00:53:21qui vient mettre

00:53:24un petit peu

00:53:24les uns contre les autres

00:53:25après aussi

00:53:26les enseignants

00:53:26qui se trouvent

00:53:26aussi naturellement

00:53:28sur la défensive

00:53:28et par exemple

00:53:29un parent

00:53:30qui lui

00:53:30n'est pas forcément

00:53:31stressé

00:53:32et qui va aller

00:53:33vers l'enseignant

00:53:34mais l'enseignant

00:53:34qui a eu déjà

00:53:35des mauvaises expériences

00:53:36risque d'être

00:53:36sur la défensive

00:53:37et donc

00:53:37de ne pas vouloir

00:53:39accepter

00:53:40ou prendre ses distances

00:53:41et donc

00:53:41c'est une espèce

00:53:42d'escalade

00:53:42comme ça

00:53:43alors qu'aujourd'hui

00:53:43la réalité

00:53:44c'est qu'on est tous

00:53:44dans le même bateau

00:53:45et que pour faire avance

00:53:47un bateau

00:53:47il faudra mettre

00:53:48tous dans le même sens

00:53:48si on ne veut pas

00:53:49qu'il coule

00:53:49on ne fait pas

00:53:49de trou dedans

00:53:50donc c'est la communauté

00:53:51éducative

00:53:52les parents en font partie

00:53:53et on doit tous

00:53:54fonctionner ensemble

00:53:55c'est l'intérêt aussi

00:53:56notamment de nous

00:53:56les fédérations

00:53:57de parents d'élèves

00:53:58parce qu'on explique

00:53:59parce que souvent

00:54:00les parents ne comprennent pas

00:54:01ce système

00:54:01avec beaucoup d'acronymes

00:54:02c'est très compliqué

00:54:03moi-même

00:54:03quand j'ai commencé

00:54:04c'était totalement

00:54:05opaque

00:54:06et vraiment

00:54:07j'ai mis un certain temps

00:54:09avant d'arriver à décoder

00:54:10même encore aujourd'hui

00:54:10donc tout ça

00:54:12crée une situation

00:54:13anxiogène

00:54:14et souvent des problèmes

00:54:15de communication

00:54:16voire des conflits

00:54:17et c'est souvent dommage

00:54:18parce que ce qu'on explique

00:54:19et bien finalement

00:54:20on arrive à apaiser les choses

00:54:22et c'est l'intérêt justement

00:54:23d'avoir des gens

00:54:24qui viennent

00:54:25transmettre leurs connaissances

00:54:27et apaiser

00:54:28et expliquer

00:54:29pour que les choses

00:54:30se passent bien

00:54:30le seul problème

00:54:31Laurent Zambiskovski

00:54:32c'est que vous dites

00:54:32on est tous dans un bateau

00:54:33c'est clair

00:54:34le problème c'est que le bateau

00:54:34c'est le Titanic aujourd'hui

00:54:35c'est ça le problème

00:54:36et qu'on a à notre tête

00:54:37on a Emmanuel Macron

00:54:38qui vous dit

00:54:39arrêtez de regarder

00:54:40les faits d'hiver

00:54:40parlons plutôt des océans

00:54:42et on continue à foncer

00:54:44vous avez l'iceberg

00:54:44qui est droit devant

00:54:45et on fonce

00:54:47voilà c'est ça le problème

00:54:48merci en tout cas

00:54:48d'avoir été en direct

00:54:50avec nous Henri Pemot

00:54:50vous voulez dire un mot peut-être

00:54:52et puis on va faire la pause

00:54:53oui je pense que

00:54:54le mot

00:54:55c'est justement

00:54:57de mettre des mots

00:54:57sur les mots

00:54:58de notre société aujourd'hui

00:54:59puisque

00:55:00Emmanuel Macron

00:55:02là où il fait

00:55:03il divague un peu

00:55:04c'est que

00:55:05quand même

00:55:06même s'il est vrai

00:55:07que dans les faits

00:55:08et dans les chiffres

00:55:08qu'on ne peut pas forcément

00:55:09contester

00:55:10il y a beaucoup moins

00:55:11de violence

00:55:11sur la jeunesse

00:55:12mais ce qu'on peut caractériser

00:55:14c'est qu'il faut

00:55:15ce qu'on peut caractériser

00:55:16si vous me permettez de finir

00:55:17c'est qu'il y a

00:55:18une hausse

00:55:19des actes graves

00:55:20chez les jeunes

00:55:21et donc je pense que

00:55:22hier

00:55:22c'était un de ces actes graves

00:55:25et donc

00:55:26une fois que

00:55:27justement

00:55:27sur le diagnostic

00:55:28on est tous d'accord

00:55:29ben là on peut vraiment

00:55:30être dans le même bateau

00:55:31moi je suis élu de terrain

00:55:32je vous avoue que

00:55:33oui

00:55:34il y a de plus en plus

00:55:36de violence

00:55:37sur des actes graves

00:55:38de la jeunesse

00:55:38et il faut

00:55:39qu'on les traite

00:55:40mais vous savez

00:55:40le problème c'est les réactions

00:55:42après

00:55:42le problème c'est les réactions

00:55:43c'est qu'hier

00:55:44vous avez les politiques

00:55:45qui viennent

00:55:45et que ce soit

00:55:46Emmanuel Macron

00:55:47ou le Premier ministre

00:55:48qui vient de vous dire

00:55:49on va interdire

00:55:49la vente d'armes blanches

00:55:51aux mineurs

00:55:51mais enfin

00:55:51on est chez les fous

00:55:52vous avez Emmanuel Macron

00:55:54qui vient vous dire

00:55:54il faut interdire

00:55:55les réseaux sociaux

00:55:55au moins de 15 ans

00:55:56enfin ils sont hors sol

00:55:57ces gens-là

00:55:57on va parler de ces deux points

00:55:58dans un instant

00:55:59juste après la pause

00:56:00parce qu'excusez-moi

00:56:01interdire la vente blanche

00:56:01d'armes aux mineurs

00:56:02mais enfin

00:56:02on est où

00:56:03on est où

00:56:04mais c'est pour faire du vent

00:56:05enfin je comprends pas pourquoi

00:56:06et puis Amaury Bucot

00:56:07sera avec nous

00:56:08également sur ce plateau

00:56:09parce que je lui ai demandé

00:56:10de regarder

00:56:11ce qui s'est passé cette nuit

00:56:12et ce qui s'est passé hier en France

00:56:14voilà

00:56:14parce qu'on nous parle

00:56:15de faits divers

00:56:15donc ce serait nous

00:56:16on montre les faits divers

00:56:17il va nous expliquer

00:56:18quels sont les faits divers

00:56:19soi-disant

00:56:20puisqu'il appelle ça comme ça

00:56:22vous allez voir

00:56:22qu'on vous en dit

00:56:23mais on vous en dit

00:56:24deux ou trois

00:56:26sur cent

00:56:27vous allez comprendre

00:56:28tout ce qui s'est passé

00:56:29cette nuit en France

00:56:29et je crois que vous allez être scotché

00:56:31reste avec nous

00:56:32on est en direct

00:56:32et dans un instant

00:56:34on se retrouve

00:56:35à tout de suite

00:56:35Elisabeth Borne

00:56:43demande une minute

00:56:44de lit silence

00:56:45dans tous les établissements scolaires

00:56:46demain midi

00:56:47au lendemain

00:56:48de la mort de Mélanie

00:56:49cette surveillante

00:56:50de 31 ans

00:56:51poignardée

00:56:52par un élève

00:56:53de 14 ans

00:56:54lors d'un contrôle de sac

00:56:55devant un collège

00:56:56de Haute-Marne

00:56:57élève dont la garde à vue

00:56:58a été prolongée

00:56:59de 24 heures

00:57:00vous découvrez

00:57:01les images

00:57:02de l'A1

00:57:02bloquées par les conducteurs

00:57:04de taxi

00:57:04des conducteurs

00:57:05qui malgré une réunion

00:57:06ce matin au ministère

00:57:07de la Santé

00:57:08ont décidé de reprendre

00:57:09leur mouvement

00:57:10en bloquant les accès

00:57:11aux aéroports

00:57:12d'Orly

00:57:12et Roissy

00:57:13en manifestant devant le ministère

00:57:15de l'économie

00:57:16au coeur de leur colère

00:57:17la réforme du transport

00:57:18des malades

00:57:19et puis deuxième soirée

00:57:21de heure entre des manifestants

00:57:23et la police

00:57:23dans la ville de Balimena

00:57:25en Irlande du Nord

00:57:26détention sur fonds d'immigration

00:57:28suite à l'inculpation

00:57:29de deux jeunes roumains

00:57:30pour une tentative de viol

00:57:31contre une jeune fille

00:57:32à lundi soir

00:57:33ce sont des habitations

00:57:35qui ont été incendiées

00:57:36et 15 policiers

00:57:37qui ont été blessés

00:57:3811h37 sur CNews

00:57:42merci d'être en direct

00:57:43avec nous

00:57:43Amory Bucot nous a rejoint

00:57:44bonjour Amory

00:57:45merci d'être avec nous

00:57:46on va parler avec vous

00:57:46dans un instant

00:57:47on va parler de ce qui s'est passé

00:57:48cette nuit

00:57:49parce que je vous ai demandé

00:57:49de regarder un peu

00:57:51tous les événements

00:57:52qui ont été signalés

00:57:53à la police cette nuit

00:57:54et on va voir

00:57:55que c'est assez surréaliste

00:57:56et après on parlera

00:57:57de l'enquête

00:57:58sur le 16ème

00:57:58que vous avez réalisé

00:57:59juste auparavant

00:58:00je voudrais qu'on revienne

00:58:01sur deux choses

00:58:01d'abord c'est ce qui a été

00:58:02annoncé hier

00:58:03à grand fort de communication

00:58:04aux 20h de TF1

00:58:05rien que ça

00:58:06que la vente des armes blanches

00:58:07allait être interdite

00:58:08aux mineurs

00:58:09super

00:58:09plus aucun mineur

00:58:10avec des armes blanches

00:58:11en France a priori

00:58:12alors j'ai fait un truc

00:58:13vous allez regarder

00:58:14ce matin

00:58:15je suis allé

00:58:16si on peut voir les images

00:58:17merci

00:58:17je suis allé dans ma cuisine

00:58:19voilà simplement

00:58:20j'ai ouvert le tiroir

00:58:21de ma cuisine

00:58:21et voilà

00:58:23alors c'est vraiment

00:58:24enfin

00:58:24c'est vraiment

00:58:25une cuisine banale

00:58:27normale

00:58:28et regardez le nombre

00:58:29de couteaux

00:58:30qu'on peut trouver

00:58:31voilà

00:58:31et pas n'importe quel couteau

00:58:32forcément

00:58:32c'est une cuisine normale

00:58:33où on cuisine

00:58:35où on fait

00:58:36on fait de la cuisine normale

00:58:38donc n'importe qui

00:58:38peut venir

00:58:39avec des couteaux

00:58:40plus ou moins gros

00:58:41pour couper le pain

00:58:41pour couper la viande

00:58:42etc

00:58:43donc venir nous dire

00:58:44que le mineur

00:58:45il va aller acheter

00:58:46en fait sur internet

00:58:47un couteau

00:58:48pour aller commettre

00:58:49un meurtre

00:58:49c'est juste surréaliste

00:58:51c'est être coupé

00:58:52des réalités

00:58:53et c'est pas parce qu'on interdit

00:58:54aux mineurs

00:58:54d'acheter directement

00:58:56un couteau

00:58:57que les choses

00:58:58vont changer

00:58:59je vous fais tous

00:58:59les tiroirs de ma cuisine

00:59:00c'est formidable

00:59:01mais c'est vrai

00:59:02que ça paraît surréaliste

00:59:03Julien Audoul

00:59:03cette annonce

00:59:04c'est lunaire

00:59:05mais monsieur Bayrou

00:59:06en fait

00:59:06est déconnecté

00:59:08du monde réel

00:59:09et effectivement

00:59:10de dire que le principal problème

00:59:12c'est l'achat

00:59:14de couteaux

00:59:15d'armes blanches

00:59:15par les mineurs

00:59:16comme si c'était

00:59:17le phénomène grandissant

00:59:18alors qu'il suffit

00:59:18effectivement

00:59:19d'aller dans une cuisine

00:59:20le problème

00:59:21qu'il ne veut pas régler

00:59:22c'est le choc d'autorité

00:59:24qui n'a jamais été engagé

00:59:26c'est la responsabilisation

00:59:27des parents

00:59:28parce qu'on le dira

00:59:29jamais assez

00:59:29tout commence

00:59:30au niveau

00:59:30de la cellule familiale

00:59:31et quand un enfant

00:59:33quel qu'il soit

00:59:33prend un couteau

00:59:34va à l'école

00:59:35avec un couteau

00:59:36c'est qu'il y a eu

00:59:37une déficience

00:59:37au sein de la famille

00:59:39que les valeurs fondamentales

00:59:40n'ont pas été inculquées

00:59:41et qu'il y a eu un échec

00:59:42et donc la responsabilisation

00:59:43passe à un moment donné

00:59:44aussi par la sanction

00:59:45parce que notre société

00:59:46meurt du manque

00:59:48de limites

00:59:48et de sanctions

00:59:49non mais moi

00:59:50ça m'a rappelé

00:59:51moi j'ai été scout

00:59:51et chez les scouts

00:59:52on avait des opinels

00:59:54tous

00:59:54mais surtout

00:59:54on avait des dagues

00:59:55de 30 cm

00:59:56on se baladait avec ça

00:59:57dans les bois

00:59:57pour faire notre boulot

00:59:59de couper des cordes

01:00:00etc

01:00:01personne n'a jamais

01:00:02utilisé cette dague

01:00:03pour tuer quelqu'un d'autre

01:00:04si vous voulez

01:00:05le problème

01:00:05ce n'est pas le couteau

01:00:06c'est la personne

01:00:08qui l'utilise

01:00:08et c'est de la même manière

01:00:09est-ce qu'on va se dire

01:00:10qu'on va interdire

01:00:11la voiture

01:00:11pour mettre fin

01:00:11au refus d'obtempérer

01:00:12est-ce qu'on va interdire

01:00:13l'argent liquide

01:00:14pour mettre fin

01:00:15au trafic de drogue

01:00:15non c'est pas ça le problème

01:00:16le problème c'est les gens

01:00:17et je pense qu'effectivement

01:00:18on se tourne vers les objets

01:00:19en disant on va interdire ça

01:00:20parce qu'on n'arrive plus

01:00:21à maîtriser les gens

01:00:22non mais surtout

01:00:23on n'interdira jamais

01:00:23un jeune d'avoir un couteau

01:00:24enfin c'est tellement évident

01:00:27le problème c'est ce qu'il y a

01:00:28dans la tête du jeune

01:00:28exactement

01:00:28l'autre mesure annoncée

01:00:30par Emmanuel Macron

01:00:31cette fois c'est de dire

01:00:31on va interdire

01:00:32les réseaux sociaux

01:00:32au moins de 15 ans

01:00:33voilà

01:00:33formule magique

01:00:35regardez Emmanuel Macron

01:00:36hier soir

01:00:36en fait on vit avec

01:00:38la génération

01:00:38qui ça a commencé

01:00:40hier

01:00:40c'était en 2015

01:00:41qui de manière native

01:00:43est sur Instagram

01:00:44sur X

01:00:45sur TikTok

01:00:47il n'y a pas de réseau

01:00:48qui échappe à l'autre

01:00:48et on peut rien faire

01:00:50mais si

01:00:50et on peut rien faire

01:00:51je suis maintenant

01:00:52c'est au niveau européen

01:00:53mais on va se

01:00:54on a lancé la mobilisation

01:00:55moi je porte

01:00:56l'interdiction

01:00:57des réseaux sociaux

01:00:58pour les moins de 15 ans

01:00:59et on peut le faire

01:01:00parce que toutes ces plateformes

01:01:02ont la possibilité

01:01:02par la reconnaissance faciale

01:01:04ou des identifiants

01:01:05de vérifier l'âge

01:01:06on est en direct

01:01:07avec Fabrice Eppelboin

01:01:08spécialiste du numérique

01:01:09et des réseaux sociaux

01:01:10bonjour

01:01:10merci d'être en direct

01:01:11avec nous

01:01:12on peut le faire

01:01:13comme dit Emmanuel Macron

01:01:13alors non

01:01:15malheureusement

01:01:16on ne peut pas le faire

01:01:17les anglais l'ont tenté

01:01:18il y a de ça

01:01:19un peu plus de deux ans

01:01:20ils sont passés

01:01:21par une multitude

01:01:22d'approches technologiques

01:01:23différentes

01:01:23et ils ont arrêté

01:01:25la seule façon

01:01:27d'envisager

01:01:28ce genre de choses

01:01:29c'est tout simplement

01:01:30de vérifier l'identité

01:01:31avant chaque connexion

01:01:33à un réseau social

01:01:33ça

01:01:34on pourrait l'envisager

01:01:35les chinois le font

01:01:36mais ça aurait

01:01:37des impacts

01:01:38considérables

01:01:39sur la liberté d'expression

01:01:40il n'y aurait plus

01:01:41de pseudonymat

01:01:43on aurait

01:01:44typiquement

01:01:44pour tous les fonctionnaires

01:01:46qui sont plus ou moins

01:01:47tenus à des devoirs de réserve

01:01:48un effet

01:01:49de mise à mort

01:01:51de tout ce qui est lanceur d'alerte

01:01:52et ça aurait des effets délétères

01:01:54sur la démocratie

01:01:55c'est probablement

01:01:56vers là qu'on se dirige

01:01:57mais Fabrice et Pellebois

01:01:58en même temps

01:01:59il faut dire les choses

01:01:59si en France

01:02:00on décide ça

01:02:01par exemple

01:02:01il suffit d'avoir un VPN

01:02:03ce que tout le monde a aujourd'hui

01:02:04enfin le moindre ordinateur

01:02:06aujourd'hui a un VPN

01:02:07et peut se connecter

01:02:08en faisant croire

01:02:08qu'il est aux Etats-Unis

01:02:09qu'il est dans un autre pays

01:02:12et on contourne la loi française

01:02:14L'arrêt de Pornhub

01:02:18et de YouPorn

01:02:18en France

01:02:19a provoqué

01:02:20une explosion

01:02:21des souscriptions VPN

01:02:22donc de toute façon

01:02:23oui on se dirige

01:02:24aussi vers ça

01:02:25la plupart des régimes

01:02:26qui censurent

01:02:27à outrance

01:02:28internet

01:02:29connaissent

01:02:29ce genre de dérive

01:02:30le problème

01:02:31pour un réseau social

01:02:32c'est que

01:02:32autant pour accéder

01:02:33à YouPorn

01:02:34c'est un problème

01:02:35individuel d'accès

01:02:36et le fait que votre voisin

01:02:37n'ait pas les capacités

01:02:39ou les moyens

01:02:39de souffrir un VPN

01:02:40n'affectant rien

01:02:41votre consommation

01:02:42d'YouPorn

01:02:43autant pour un réseau social

01:02:44si votre voisin n'y est plus

01:02:45vous ne pourrez plus

01:02:46communiquer avec votre voisin

01:02:48sur un réseau social

01:02:48donc là oui

01:02:49ça va affecter

01:02:50l'ensemble du fonctionnement

01:02:51des réseaux sociaux

01:02:53qui aujourd'hui sont vraiment

01:02:53le tissu social

01:02:55de la société française

01:02:56dans la mesure où

01:02:57très concrètement

01:02:58le bistrot

01:02:59il a fermé

01:02:59les centres-villes

01:03:01dans tout le tissu

01:03:03périurbain

01:03:03sont désertés

01:03:05et c'est Facebook

01:03:06et consorts

01:03:06qui ont pris le relais

01:03:07et qui font

01:03:08tissu social aujourd'hui

01:03:09Donc en un mot

01:03:10Fabrice et Pellebrun

01:03:10ce que vous nous dites

01:03:11vous le dites avec vos mots

01:03:13mais moi je les résumerai

01:03:14en disant que l'annonce

01:03:15d'Emmanuel Macron hier soir

01:03:16c'est du pipeau

01:03:17Exactement

01:03:18c'est un stade intermédiaire

01:03:20avant d'arriver à une solution

01:03:22où il sera obligatoire

01:03:23de s'identifier

01:03:24pour se connecter à Internet

01:03:25ça c'est une solution

01:03:26qui est tout à fait faisable

01:03:27d'un point de vue technique

01:03:28c'est déjà en pratique

01:03:29en Chine

01:03:30depuis de très nombreuses années

01:03:31donc les technologies

01:03:32sont là

01:03:33il suffit de les acquérir

01:03:34auprès de nos amis chinois

01:03:35ou de les reproduire

01:03:37localement en France

01:03:38mais le fait

01:03:39de vérifier l'identité

01:03:40sans toucher aux libertés fondamentales

01:03:42les Anglais ont essayé

01:03:44ça n'est pas possible

01:03:45Merci beaucoup Fabrice et Pellebrun

01:03:46spécialiste du numérique

01:03:47et des réseaux sociaux

01:03:47d'avoir été en direct

01:03:48avec nous

01:03:49Amory

01:03:49on a décidé de faire

01:03:51cette émission

01:03:51sur cette réalité

01:03:52que ne doit pas avoir

01:03:53Emmanuel Macron

01:03:54il accuse les médias

01:03:55de parler de faits divers

01:03:57en permanence

01:03:57or la majorité

01:03:59de ce qu'il appelle

01:04:00des faits divers

01:04:00on n'en parle pas

01:04:01donc je vous ai demandé

01:04:02de regarder un peu

01:04:03ce qui s'est passé cette nuit

01:04:04dont on parle pas

01:04:05dont on n'a pas parlé

01:04:06est-ce que vous pouvez

01:04:07nous donner quelques exemples

01:04:08vous l'aviez fait il y a quelque temps

01:04:09et moi j'avais été sidéré

01:04:10par le nombre de faits

01:04:11que vous aviez découvert

01:04:12Moi là je vais vous parler

01:04:13que de faits principaux

01:04:14qui sont remontés

01:04:15au ministère de l'Intérieur

01:04:16donc ça

01:04:16ça enlève plein d'autres faits

01:04:19qui ne sont pas remontés

01:04:19sur lesquels la police

01:04:20n'est pas intervenue

01:04:21et tous les faits

01:04:22qui sont encore méconnus

01:04:23de la police

01:04:23il n'y a pas encore eu de plainte

01:04:24on parle d'une toute petite

01:04:25quantité de faits

01:04:27alors déjà effectivement

01:04:27cette nuit

01:04:28a été une heure du matin

01:04:29à Compiègne

01:04:30la police s'est intervenue

01:04:31pour sauver une jeune femme

01:04:32de 17 ans

01:04:32qui avait sauté dans l'Oise

01:04:33pour échapper à un viol

01:04:34ça c'est un fait quand même

01:04:35assez grave

01:04:36vous avez eu trois fusillades

01:04:38qui ont eu lieu à Marseille

01:04:38dans le 13ème arrondissement

01:04:39à 23h

01:04:40vers minuit

01:04:41vers 4h du matin

01:04:42vous avez eu aussi

01:04:43une rixe

01:04:43assez grave à Marseille

01:04:45puisqu'il y a un jeune homme

01:04:46qui a percuté à un autre

01:04:47qui lui a cassé le bassin

01:04:48le col du fémur

01:04:49il s'est retrouvé à l'hôpital

01:04:51vous avez eu aussi

01:04:52des fusillades à Toulon

01:04:53Échirole

01:04:54Lyon

01:04:54ou encore Grenoble

01:04:55à Sarcelles

01:04:56hier soir

01:04:57vous avez eu des tirs de mortier

01:04:58sur la synagogue

01:04:59il y a aussi

01:05:02à Lune Plage

01:05:02par exemple

01:05:03où les CRS

01:05:03vous savez

01:05:03empêchent les migrants

01:05:04de traverser

01:05:04qui ont été attaqués

01:05:05à coup de...

01:05:06et ça c'est juste hier

01:05:07ça c'est juste cette nuit

01:05:09hier soir et cette nuit

01:05:11et ce n'est

01:05:11je vous dis

01:05:12ce ne sont que des faits

01:05:13révélés

01:05:14les faits principaux

01:05:15mais il y a

01:05:16enfin

01:05:16moi ce que je constate

01:05:18en tous les cas

01:05:18c'est parce qu'on me reproche

01:05:20souvent effectivement

01:05:20on dit c'est news

01:05:21vous montez en épingle

01:05:22des faits divers

01:05:23mais moi ce que je dis

01:05:24et ce que je vois

01:05:25avec les quantités d'informations

01:05:26que j'ai tous les jours

01:05:27de la part de la police

01:05:27c'est qu'on ne parle vraiment

01:05:28mais que d'un dixième

01:05:30de dixième de faits divers

01:05:30et plus

01:05:31si vous voulez

01:05:32l'effet s'aggrave

01:05:33par exemple comme les fusillades

01:05:33moins on en parle

01:05:34parce que là

01:05:35il s'est passé quatre fusillades

01:05:36qu'est-ce qu'on va faire

01:05:37soit il faut parler

01:05:37de toutes les fusillades

01:05:38soit on ne va pas en parler

01:05:39donc on n'en parle plus

01:05:39des fusillades

01:05:40parce que c'est devenu normal

01:05:41donc on s'habitue à la violence

01:05:43et maintenant

01:05:43le temps d'antenne

01:05:45étant ce qu'il est

01:05:46on ne parle que des faits

01:05:46les plus graves

01:05:47et tout le reste se banalise

01:05:48Reda Bellage

01:05:49ça ne vous surprend pas

01:05:50ce que dit Amaury

01:05:52oui comme dit Amaury

01:05:53alors déjà

01:05:54nous on fait remonter

01:05:56déjà l'effet marquant

01:05:57voilà donc

01:05:58il y a une personne

01:05:59qui estime qu'il y a un effet marquant

01:06:00mais bon hier

01:06:01il y a eu une intervention

01:06:01de la CSI

01:06:02de la compagnie de sécurisation

01:06:03d'intervention

01:06:04de la Seine-Saint-Denis

01:06:05et de l'Aberie

01:06:05pour aller chercher un individu

01:06:07on soupçonne peut-être

01:06:09enfin l'enquête le dira

01:06:11mais il y avait des présomptions

01:06:12de terrorisme et tout

01:06:13voilà on est

01:06:14il se passe vraiment

01:06:16beaucoup de choses

01:06:17et comme l'a dit Amaury

01:06:18vous ne savez pas

01:06:19un dixième de ce qui se passe

01:06:20et je pense qu'on ne dit pas tout

01:06:22parce que sinon

01:06:23ça créerait vraiment

01:06:25un climat anxiogène

01:06:27et je pense que

01:06:28certains politiques ont peur

01:06:29que tout se sache

01:06:31parce que sinon

01:06:32je pense que

01:06:33là on commence à voir

01:06:34il y a une révolte déjà

01:06:36bien sûr

01:06:37et encore

01:06:37comme dit Amaury

01:06:38on en dit un dixième

01:06:40du dixième

01:06:40voilà il y a 20 ans

01:06:41il y a 20 ans

01:06:41on ne voyait pas ça

01:06:42et aujourd'hui

01:06:43les gens vivent

01:06:44sur le terrain

01:06:44ce que vivent les policiers

01:06:46depuis des années

01:06:46c'est

01:06:48je trouve ça triste

01:06:49mais je trouve ça bien aussi

01:06:50parce que les gens

01:06:51au fur et à mesure

01:06:52se rendent compte

01:06:53et eux

01:06:54commencent à s'adapter

01:06:56à cette nouvelle société

01:06:57et ce serait bien

01:06:58que tous les politiques

01:06:59s'adaptent aussi

01:07:00à cette nouvelle société

01:07:01alors ce qui est intéressant

01:07:02c'est qu'il y a

01:07:03ce qui remonte des policiers

01:07:04et puis il y a les enquêtes

01:07:04que vous pouvez faire à Amaury

01:07:05par exemple

01:07:06vous avez enquêté

01:07:06sur ce qui s'est passé

01:07:07le soir des

01:07:08quasi émeutes

01:07:10qu'il y a eu parfois

01:07:11après la victoire du PSG

01:07:12vous êtes retourné

01:07:13dans le 16ème arrondissement

01:07:14à Paris

01:07:15et vous avez découvert

01:07:16qu'il y a même

01:07:16des immeubles

01:07:17qui ont été attaqués au fond

01:07:18en fait c'est ça

01:07:19il y a

01:07:20vous savez trois arrondissements

01:07:21qui ont été touchés

01:07:22le 17ème, le 8ème

01:07:23et le 16ème arrondissement

01:07:23et j'avais quelques remontées

01:07:25notamment d'un policier

01:07:26qui était présent sur place

01:07:27qui m'a dit

01:07:27moi j'ai entendu à la radio

01:07:29on a parlé de vol par effraction

01:07:30des maires

01:07:31qui m'ont parlé de ça aussi

01:07:32et donc je me suis dit

01:07:33je vais aller sur place

01:07:33je suis allé effectivement

01:07:34dans le 16ème arrondissement

01:07:35hier entre la place de l'Etoile

01:07:37et la place du Trocadéro

01:07:38un quartier qui a été

01:07:39durement frappé

01:07:40c'était une nuit de chaos

01:07:41parce que j'ai rencontré

01:07:41des dizaines d'habitants

01:07:42des riverains

01:07:43des gens qui habitent là

01:07:45des commerçants

01:07:46des gardiens d'immeubles

01:07:47etc.

01:07:51il n'y avait pas de policier

01:07:52sur place

01:07:52et donc il y a eu notamment

01:07:53cette scène ubuesque

01:07:54avec des jeunes

01:07:55qui prennent le contrôle

01:07:56d'une tractopelle

01:07:56c'est ce qu'on est en train de voir

01:07:57et ça c'est des images

01:07:59qu'on m'a données hier

01:08:00où on les voit en train

01:08:01de dégrader des voitures

01:08:03et de s'amuser avec

01:08:04mais vous avez eu aussi

01:08:05par exemple

01:08:05je ne sais pas moi

01:08:06à 2h du matin

01:08:07j'ai parlé avec un monsieur

01:08:09à 2h du matin

01:08:09il y a un pavé

01:08:10qui a traversé

01:08:10la baie vitrée de son salon

01:08:11il a quand même

01:08:123 enfants dans son appartement

01:08:13et il me dit

01:08:13maintenant moi

01:08:14je vais quitter Paris

01:08:14c'est pas possible

01:08:15ça lui avait vraiment fait peur

01:08:17où il y a eu une explosion

01:08:18en fait

01:08:19de 2 scooters

01:08:20d'une voiture

01:08:20que les émeutiers

01:08:22avaient incendié

01:08:22et donc ça a fait

01:08:23un truc énorme

01:08:24les pompiers

01:08:25qui sont intervenus

01:08:25parce que l'immeuble

01:08:26risquait de prendre feu

01:08:27puisque ça s'était

01:08:27propagé à la porte cochère

01:08:29enfin il s'est passé

01:08:30des trucs

01:08:30et j'ai même parlé aussi

01:08:32avec un commerçant

01:08:32qui a passé toute la nuit

01:08:34devant son restaurant

01:08:35pour empêcher les émeutiers

01:08:36de piller le commerce

01:08:38mais parce que les policiers

01:08:39n'étaient pas là

01:08:39et lui il m'a raconté

01:08:40quand la tractopelle est arrivée

01:08:41il avait peur

01:08:41qu'il déglingue son restaurant

01:08:42il a fait

01:08:43non non pas là

01:08:44c'est chez moi

01:08:44enfin vous vous rendez compte

01:08:45les gens sont obligés

01:08:46de se protéger même

01:08:46et ce qui est encore

01:08:47plus inquiétant effectivement

01:08:48c'est que

01:08:49en fait hier je suis allé

01:08:50voir les gens

01:08:51et chaque fois on me disait

01:08:52mais allez là

01:08:53il s'est passé ça

01:08:53allez là il s'est passé ça

01:08:54et c'était sans fin

01:08:55et je n'ai passé qu'une journée

01:08:56là-bas

01:08:56mais je pourrais en passer

01:08:57une semaine je pense

01:08:58et ce qui s'est passé effectivement

01:09:00c'est qu'il y a eu

01:09:00des intrusions

01:09:01dans des immeubles d'habitation

01:09:02et c'est ça qui est très inquiétant

01:09:03alors il y a eu

01:09:04plein de choses différentes

01:09:05vous avez par exemple

01:09:05cette gardienne

01:09:06qui habite au rez-de-chaussée

01:09:08dans sa loge

01:09:08avec une petite fille

01:09:09de 6 ans

01:09:09les émeutiers sont rentrés

01:09:11ont forcé une première porte

01:09:12ont essayé de rentrer

01:09:13dans sa loge

01:09:14en tambourinant

01:09:14et de monter dans les étages

01:09:16et donc elle a été contente

01:09:17de se réfugier dans sa cave

01:09:18avec sa fille

01:09:19pendant plus de 2 heures

01:09:20et je ne sais pas

01:09:21si on peut le passer

01:09:22son témoignage

01:09:22mais vous allez l'entendre

01:09:23c'est assez impressionnant

01:09:24voilà comme j'ai l'écran

01:09:26on a vu entrer

01:09:27à force à la porte d'entrée

01:09:29et il s'est pris

01:09:30sur ma porte

01:09:31et sur la deuxième porte

01:09:32qui donne accès

01:09:33au deuxième môle

01:09:34pour aller dans les étages

01:09:37et est-ce que vous pouvez

01:09:38montrer où vous êtes réfugié

01:09:39donc on est descendu

01:09:40autour de 3

01:09:41paniqués

01:09:42donc on est descendu

01:09:43autour de 3

01:09:43et quand j'ai la porte

01:09:45sortie de secours

01:09:47ça donne directement

01:09:51l'accès à la cave

01:09:52on s'est réfugié à la cave

01:09:55voilà

01:09:55et j'ai la cave d'accès

01:10:00la mienne

01:10:01donc on s'est réfugié

01:10:02sur la cave

01:10:04d'accord

01:10:05pendant combien de temps

01:10:06ça devait au moins

01:10:0812h

01:10:092h30

01:10:10d'accord

01:10:11vous aviez pris une arme

01:10:13ou quelque chose

01:10:13pour vous défendre

01:10:14au cas où

01:10:14comment ça s'est passé

01:10:15non

01:10:16franchement

01:10:17on était dans

01:10:18on n'arrivait pas à réfléchir

01:10:21qu'est-ce qu'on va prendre

01:10:22qu'est-ce qu'on va pas prendre

01:10:23c'était juste

01:10:24pour sauver la petite

01:10:26on s'est dit

01:10:26on se va réfugier

01:10:27s'ils entrent

01:10:28et s'il saccage

01:10:28l'appartement

01:10:30ils saccagent

01:10:30s'il casse

01:10:31il casse

01:10:32mais nous

01:10:32on se protège

01:10:33pour la petite

01:10:34vous vous rendez compte

01:10:3516e arrondissement de Paris

01:10:36quoi

01:10:36enfin quel que soit

01:10:37de toute façon

01:10:38l'arrondissement

01:10:38mais on n'est pas

01:10:38dans un quartier difficile

01:10:39c'est ça ce que je veux dire

01:10:40en disant 16e arrondissement de Paris

01:10:41et là

01:10:41et le salon de coiffure

01:10:43juste à côté

01:10:43de l'immeuble à côté

01:10:45qui s'appelle

01:10:46Lucie Sinclair

01:10:47a été dévasté

01:10:48le sous-sol

01:10:49le rez-de-chaussée

01:10:50le premier étage

01:10:50on a retrouvé

01:10:51le coffre-fort

01:10:51d'ailleurs

01:10:52on voit les images

01:10:52du salon de coiffure

01:10:53voilà un peu plus loin

01:10:54c'est assez stupifant

01:10:56et alors après

01:10:56j'ai parlé par exemple

01:10:57avec une jeune femme

01:10:58qui s'appelle Louise

01:10:58alors elle en fait

01:10:59c'est très simple

01:11:00elle a vu d'abord

01:11:01le chaos dans sa rue

01:11:02des incendies etc

01:11:03c'était à quelques rues de là

01:11:04et elle elle raconte

01:11:05qu'en fait

01:11:05à un moment

01:11:06il y a un voisin excédé

01:11:07qui de l'immeuble

01:11:08a jeté du liquide

01:11:09sur les émeutiers

01:11:09du coup les émeutiers

01:11:10on se dit

01:11:10on va répliquer

01:11:11ils ont tiré d'abord

01:11:12des mortiers

01:11:12ensuite ils ont forcé

01:11:13la porte de l'immeuble

01:11:14et ils ont voulu monter

01:11:15dans les étages

01:11:16écoutez

01:11:16on va pas l'écouter

01:11:18parce qu'on n'a pas le temps

01:11:19mais merci à Maury

01:11:20voilà enfin vous voyez

01:11:21on pourrait faire

01:11:21encore une heure d'émission

01:11:22autour de tout ça

01:11:23merci à Maury

01:11:24merci à tous

01:11:24dans un instant

01:11:25Sonia Mavrouk

01:11:26on se retrouve demain

01:11:26en direct à partir de 10h35

01:11:27à demain

01:11:28et désolé si l'émission

01:11:29n'a pas plu Emmanuel Macron

01:11:29mais c'est ça la réalité

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