Após confusões na Comissão de Fiscalização e Controle do Senado Federal, a Câmara dos Deputados vai convocar o ministro da Previdência, Wolney Queiroz, para prestar novos esclarecimentos sobre as fraudes no INSS. O clima tenso na audiência anterior gerou críticas e pressão por respostas mais concretas.
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00:00Eu vou falar um pouquinho agora sobre o escândalo do INSS.
00:02O ministro da Previdência, Volney Queiroz, deve ser ouvido na Comissão de Defesa dos Direitos da Pessoa Idosa na Câmara
00:08para prestar esclarecimentos sobre a prática de descontos não autorizados em aposentadorias e pensões do INSS.
00:15O Bruno Pinheiro está acompanhando essa história e vai trazer as informações para a gente agora.
00:20Será que podemos esperar uma nova sessão com os ânimos mais aflorados, bate-boca, igual aconteceu no Senado, hein, Bruno?
00:28Bem-vindo.
00:30Replay do que a gente viu no Senado na última semana.
00:33Ótima tarde a você, Evandro, e a quem nos acompanha.
00:35O ministro que já foi ouvido aqui na Comissão de Fiscalização e Controle do Senado Federal, também é ex-deputado federal,
00:43agora voltará à Câmara dos Deputados para dar mais explicações.
00:48A expectativa é que realmente, após ele ser ouvido no Senado e com as últimas revelações da investigação sobre essas entidades,
00:5611 entidades que são investigadas sobre a velocidade de assinaturas de contratos e sobre o que a gente revelou também aqui na Jovem Pan,
01:05que essas entidades já estão à disposição, estão analisando internamente e já começarem a revelar a ligação com representantes do Congresso Nacional,
01:15que facilitavam, segundo alguns auxiliares dessas entidades que conversaram com a Jovem Pan,
01:22eles só conseguiram desenvolver ao longo desses anos, conseguir acessar lugares altos diante de alguma oportunidade,
01:30ou de auxílio também de alguns representantes do Congresso Nacional.
01:34Isso tudo será então colocado, um questionamento para o ministro Volney, se ele tinha conhecimento sobre esses descontos ilegais.
01:45Com quem eu conversei e com o requerimento que eu tive acesso nesta segunda-feira,
01:49a audiência está marcada para o dia 27 de maio aqui na Câmara dos Deputados.
01:54Será uma nova oportunidade para o ministro responder aos questionamentos anteriores
02:01e também dar explicações do que o governo já está fazendo ou ainda deve fazer em relação a esses aposentados.
02:09Evandro.
02:10Obrigado pelas informações, Bruno Pinheiro. Um bom trabalho para você.
02:13Zé Maria Trindade, as informações do Bruno são interessantes no sentido de que,
02:18ao fazer os questionamentos para o Volney, a Câmara poderia envolver a si mesma,
02:23porque parte dos interesses que levou essas instituições a fazerem os descontos e atuarem durante tantos anos
02:32tem a ver também com facilidades ou facilitações que aconteceram por parte dos parlamentares.
02:39É. O INSS está dizendo que são frágeis demais as garantias e a proteção aos aposentados.
02:49Mas só agora o INSS descobre isso. E está fazendo uma geral em 41, que são os institutos e sindicatos fajutes.
03:00Isso não é sindicato, isso é um bando de ladrões.
03:02Só agora o INSS está fazendo esse levantamento.
03:06A partir do momento que o INSS se transforma no mediador, no protetor do aposentado,
03:14que isso deveria ser uma atitude unitária, cada um procurar o sindicato, a associação e autorizar expressamente o desconto.
03:24Mas a partir do momento que o INSS toma esse papel, ele se responsabiliza e está dizendo que são frágeis demais.
03:33E por que são frágeis? Porque as normas, portarias e leis facilitam isso.
03:38E aí remete ao Congresso. E ao lobby pesado desse grupo de bandidos, que roubou mais de 6 milhões de reais, junto a parlamentares.
03:48Então é preciso ver, inclusive, o posicionamento do ministro.
03:52Vorone Queiroz, lá atrás, deputado, como ele votou e o que ele defendeu.
03:57Então está na hora da transparência.
03:58O Congresso tem uma parte, sim, de culpa nisso.
04:05Mas o Congresso não é unitário.
04:08É preciso saber quem fez, quem defendeu e o porquê e que tipo de lobby estava a ser visto para facilitar,
04:16para abrir essas janelas para roubar os aposentados.
04:19Quero te ouvir, Gani.
04:20Concordo absolutamente com o Zé.
04:22O que vai ser muito difícil para o atual ministro da Previdência explicar é
04:27por que que em 2021 ele era líder da Câmara pelo PDT, né?
04:32E junto com outros deputados de partidos de esquerda,
04:37por que que eles prorrogaram aquele dispositivo aprovado em 2019
04:45que impedia o recadastramento automático das aposentadorias com desconto para os sindicatos.
04:53Ele disse que foi por causa da pandemia.
04:54E foi por causa da pandemia.
04:56Aí que eu discordo, Evandro.
04:58Sabe por quê?
04:58Porque em 2019 teve o mesmo movimento.
05:02Em 2019 não tinha pandemia.
05:04A pandemia era em 2020.
05:05Então, um grupo de parlamentares em 2019 colocou ali um jabuti,
05:12ou seja, postergou a impossibilidade, né?
05:18Essa dificuldade para o recadastramento automático,
05:23deixou para 2021, ou seja, continuou o recadastramento automático,
05:28aquele desconto em folha para os sindicatos,
05:31continuou até 2021.
05:32Chegou em 2021, o que que eles fizeram?
05:34Opa!
05:36Novo jabuti ali.
05:37Uma nova emenda na medida provisória.
05:40Algo que já era de 2019.
05:42Jogou para 2022.
05:44Aí em 2022, o que que eles fazem?
05:46Vão lá e enterram de vez.
05:49Anula.
05:50Ou seja, continua o recadastramento automático.
05:54Mas foi com o projeto de lei que teve aval também do presidente à época,
05:57que era Jair Bolsonaro.
05:58O presidente poderia ter vetado.
06:01É verdade.
06:01Agora, o presidente, ele não colocou o jabuti, né?
06:05Ele não foi o autor do jabuti.
06:07Não sei quais foram as razões pelas quais o presidente não vetou.
06:12Agora, o fato é que teve um grupo de deputados que em 2019 facilitaram,
06:21ou seja, a continuidade do recadastramento automático.
06:25O desconto em folha automaticamente lá para os sindicatos.
06:28Em 2021, a mesma coisa.
06:30Em 2021, o Valnei Queiroz estava no grupo desses deputados.
06:34Então, a pergunta é, além da Covid, por que que o senhor postergou a dificuldade no recadastramento automático?
06:45Ou por que que em 2019 já teve este movimento e não tinha Covid?
06:50Por que isso aconteceu no teu ponto de vista, hein, Segre?
06:52Bom, a pressão dos sindicatos e uma característica de representantes da esquerda
07:00de, teoricamente, defender o mais necessitado,
07:03mas, na prática, isso não está aplicando.
07:05Foram 31 parlamentares de 11 partidos diferentes.
07:08Todos da esquerda entraram, alguns do centro também entrou,
07:11o Centrão, alguns participaram do Centrão,
07:14mas eu tenho a resposta de por que o Bolsonaro não vetou.
07:17Porque ele teria perdido esse veto e seria derrubado.
07:20Então, não tinha nenhum sentido fazê-lo.
07:22Essa foi a explicação que me deram dentro do PL.
07:25Agora, quando você pega os dados das pessoas que foram contra,
07:30as explicações são diversas.
07:32Uma era, não, porque o sindicato tem muita dificuldade para cobrar inadimplentes.
07:37Aí tem o outro, não, porque o sindicato presta um serviço.
07:41Tem um monte de gente que abriu organização que não tinha estrutura nenhuma,
07:45não tinha nem sede, não tinha pessoas,
07:47mas entrava um monte de dinheiro aí.
07:48E isso, inclusive agora, está sendo chamada uma ex-diretora do INSS,
07:53que na época do governo Bolsonaro trabalhou para coibir as fraudes.
07:56Por que que estão chamando agora?
07:58Se no governo Bolsonaro, teoricamente, e segundo o Piperno mencionou,
08:01o presidente não fez absolutamente nada.
08:03Para que chamar uma pessoa que trabalhou para coibir as fraudes?
08:07Se ela, teoricamente, não fez um bom trabalho.
08:10Vai ser muito difícil o governo dar uma explicação coerente para a sociedade,
08:14sendo que é uma sociedade que sempre se amparou na boa vontade da esquerda
08:19para facilitar a vida dessa parte mais necessitada da população.
08:24Agora vai ser bem interessante entender o que esses 31 parlamentares votaram,
08:29por que, e como bem Alan mencionou,
08:32o atual ministro era parte desses parlamentares.
08:35Então vai ter muita explicação para dar com certeza.
08:37Piperno, você acredita que a explicação ou o desafio de explicar essa história
08:43vai ser mais puxado para os governistas do que para a oposição,
08:48que representaria o governo de Jair Bolsonaro lá atrás?
08:51Então, eu só vou fazer uma correção ao que disse meu amigo Gustavo Segré,
08:56porque durante muitas dessas últimas semanas,
08:59boa parte dos comentários a respeito sobre esse tema,
09:03não só aqui, mas em diversos veículos,
09:06tem realmente atribuído a parlamentares da esquerda a maior parte dessa culpa.
09:12E eu, chato e minucioso como sou, eu fui ver quem foram esses 31.
09:19Nesse grupo de 31, tem deputados e senadores do PL,
09:25tem deputados de outros partidos do centro,
09:28ou seja, são 11 partidos e, como disse o Ras, muito bem disse o Segré,
09:3431 deputados de 11 partidos, só que esses 11 partidos
09:38não são parlamentares apenas do centro e da esquerda,
09:42tem gente do PL também.
09:44Essa é a parte que tem sido omitida por muita gente,
09:48ou pelo menos por distração, gente que não viu,
09:50mas fui lá ler um por um, esses 31 nomes,
09:53a gente do PT, do PSOL, mas do MDB, do Solidariedade, do PL,
09:59muitos partidos, muitos partidos.
10:01E aí, cada um deles dá uma razão para o fato de ter
10:06tomado essa posição contrária aí à primeira MP
10:12e depois às novas tentativas de dificultar o acesso dessas associações,
