Promsex califica de "inconstitucional" ley que fiscaliza las ONG: "Reduce el derecho a la defensa de la población más pobre"

Name: Promsex califica de "inconstitucional" ley que fiscaliza las ONG: "Reduce el derecho a la defensa de la población más pobre"
Uploaded: 2025-03-14T02:03:20+00:00
Duration: 18 min 57 s
Channel: Radio Exitosa
Description: En diálogo con Exitosa, la directora de Promsex, Susana Chávez, cuestionó la ley que fiscaliza las ONG debido a que limita la defensa de personas cuyos derechos han sido violentados por el Estado: "Reduce el derecho a la defensa de la población más pobre"<br />

Radio Exitosa

14/3/2025

En diálogo con Exitosa, la directora de Promsex, Susana Chávez, cuestionó la ley que fiscaliza las ONG debido a que limita la defensa de personas cuyos derechos han sido violentados por el Estado: "Reduce el derecho a la defensa de la población más pobre"

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00:00porque me quita mi derecho a la defensa, le está reduciendo el derecho a la

00:06defensa de la población más pobre, que el Estado jamás va a atender porque el

00:11Estado en esos casos ha perpetrado faltas.

00:17Le doy la bienvenida a Susana Chávez, bienvenida Susana a Exitosa.

00:21¿Qué tal Karina, cómo estás? Muchas gracias por estar aquí y primero, la

00:26primera pregunta antes de entrar al fondo del asunto. El congresista Muñante

00:32han dicho que ustedes son tierra de nadie, no rinden cuentas, no le dan

00:37cuentas a nadie, no pagan impuestos y hacen lo que quieren con el dinero que

00:42reciben del exterior y hasta el 80 por ciento es para el sueldo de planilla.

00:47Bueno, lo primero que hay que señalar que efectivamente esta ley se propone

00:51supuestamente con el ánimo de fiscalizar, ignorando que las ONGs que

00:58estamos en el Perú desde hace 20 años, 30 años, para existir necesitamos tener

01:06credibilidad y esa credibilidad tiene que estar sustentado justamente en la

01:13transparencia. ¿Quiénes nos dan dinero? Para explicarlo muy bien y así poder

01:19entender esto. Recibimos lo que se llama la cooperación internacional. Muchos de

01:26estos fondos vienen de otros gobiernos que se colocan en la posibilidad de

01:34apoyar ciertas causas, ciertos grupos poblacionales en un ánimo, digamos, de

01:41generar justicia, tranquilidad y de apoyar al país. Ellos señalan no lo dan

01:49al Estado, le dan a las organizaciones porque así garantizan que estos fondos

01:55pasen efectivamente, cumplan y rindan cuentas. Es decir, ustedes tienen como

02:00principio fundamental la rendición de cuentas y la rendición de cuentas es

02:05transparente, cualquiera lo puede ver. Absolutamente, nosotros para recibir cada

02:11fondo y para reiterar inclusive un contrato que podemos tener, tenemos que

02:18pasar por sendos procesos de auditoría. Nuestras propias organizaciones son las

02:25más interesadas en tener auditoría porque la competencia es muy grande, o sea, no

02:31tan solo competimos nosotros entre otras organizaciones peruanas, sino

02:37también competimos con otras organizaciones de otros países u

02:41organizaciones internacionales que trabajan en el país también con ONGs.

02:46Entonces, se trata de procesos que tienen que ser absolutamente clarificados. Es

02:53decir, cuando los congresistas dicen que ustedes no le rinden cuentas a nadie,

02:57están mintiendo o es que no saben, tienen algún tipo de desconocimiento porque sus

03:05procesos de rendición de cuenta son absolutamente engorrosos y no se

03:09encuentra. En absoluto, en absoluto y si es una mentira. Esto no significa que

03:17hayan organizaciones que efectivamente no cumplan con esos estándares. Esas

03:23organizaciones rápidamente desaparecen y además justamente la UEFI, que es en

03:29esta instancia que vigila el tema de la transparencia pública, castiga y son las

03:37que justamente... ¿La unidad de inteligencia financiera? Así es, por supuesto. ¿También los vigila?

03:41Pero por supuesto, porque todos los fondos tienen que ser bancarizados, tienen que

03:47venir de una fuente segura, tienen que estar justamente de instituciones que

03:52además están acreditadas para donar. Hablemos de fundaciones, hablemos de

03:59agencias de cooperación, o sea, por ejemplo... Es decir, un narco no puede venir a

04:04sustentar... Imposible. La ayuda que ustedes reciben. Imposible, o sea, nada de eso

04:11puede ocurrir. Nosotros no podemos recibir un solo centavo que no esté

04:16bancarizado y que no esté sustentado la fuente de donde proviene. Entonces,

04:22esto es de verdad absolutamente una mentira. Es más, yo te aseguro que

04:29organizaciones justamente como la que representa el congresista, esas

04:35organizaciones que tienen más bien vínculos religiosos, que llevan a los

04:40pastores a otros lugares donde financian actividades, más bien esas son muchas,

04:48están bajo sospecha. Pero son organizaciones además que no van a

04:53sobrevivir más de un o dos periodos. ¿Cómo se llama la organización del congresista?

04:57No, yo no, o sea, por ejemplo, con mis hijos no te metas. ¿Cuánto dinero crees tú que

05:04ha canalizado para hacer los letreritos bien hechos, la movilización de la gente,

05:12el transporte? O sea, todo lo que ha significado la parafernalia. Pero tienen

05:18el derecho de creer en algunos principios. O sea, eso nadie le está

05:23negando. Lo que estamos hablando es de transparencia, lo que estamos hablando es

05:27el manejo efectivamente del financiamiento. Y la transparencia se

05:31tiene que notar. Promsex tiene su página web con la rendición de cuentas y de

05:38repente hay otras ONGs, como la que me acabas de mencionar, con mis hijos no te

05:43metas, que uno comienza a revisar y no hay esta transparencia a la vista.

05:48Totalmente. Además, fíjate, nosotras como organización, por supuesto, como

05:54organización, inclusive hemos recibido premios por buenas prácticas y no

05:59premios, digamos, nuestros. Pero yo lo que quisiera aquí, en todo caso, que quede

06:04claro, más que defendernos como ONGs, que esa no es la idea, es el impacto que se

06:10está generando respecto a la cooperación internacional. Y sí, es lamentable que en

06:17este momento las organizaciones de sociedad civil querramos ser capturadas,

06:23digamos, por este sector para anular una contribución que nosotras hacemos en el

06:32país. ¿Qué es lo que se está sintiendo desde el lado tuyo? Porque también sabemos,

06:40por supuesto, que hubo cuestionamientos a este proyecto en el 2024. Una serie de

06:47embajadas y delegaciones internacionales de la Unión Europea dijeron que estaban

06:53preocupados y que se restringe la capacidad de la sociedad civil para

06:57operar en un entorno propicio. Pero esto se ha juntado desde Trump, porque tiene

07:03que ver, como que se han cruzado lo que hace, cómo opera la ayuda y el

07:14lineamiento en el pensamiento, lo que tú piensas. Y la ayuda y el

07:20pensamiento deberían ser dos cosas distintas, porque si Trump no quiere dar

07:24ayuda para una cuestión en especial, es la plata del gobierno estadounidense.

07:29Y ha puesto siempre condiciones. Ojo, toda financiera impone condiciones en que no va

07:38a aceptar que se use su dinero. Y siempre fue así. Siempre. Nosotros firmamos, digamos,

07:44cuestiones muy claras respecto al uso exclusivo para los objetivos que se

07:50plantean. Pero aquí lo que en realidad ocurre con Trump y por qué esto se da en

07:56un momento, es porque la sociedad civil, los que estamos actuando justamente por

08:02fuera, nos constituimos en agentes molestos para los sectores autoritarios.

08:08¿Quiénes han cerrado ONGs? Nicaragua, Venezuela, digamos, países que tienen

08:16claramente dictaduras y que la sociedad civil les molesta. Entonces, si es

08:21importante, por ejemplo, qué cosa es lo que prohíbe esta ley que acaban de

08:26aprobar. En realidad, lo que están señalando no es un sistema más estricto

08:33de transparencia. Lo que están aprobando es que tengamos que pedir permiso para

08:41ver qué tipo de actividades nos van a autorizar. ¿Qué es lo que pueden hacer y

08:48qué no pueden hacer? Así es. Por ejemplo, el país tiene serios problemas con

08:54respecto a la atención de las niñas. Condorcanki. Condorcanki. Condorcanki.

09:01A esas niñas se les viola cada rato y nadie... Así es. Y nadie hace nada. ¿Quiénes hemos estado ahí y

09:06quiénes hemos denunciado el caso de Condorcanki? Ustedes. ¿Quiénes estamos

09:10acompañando el caso de Condorcanki? Entonces, ¿qué cosa? Ahora, bajo

09:16esta ley, tendría que el gobierno autorizarnos, por ejemplo, nuestra

09:23participación de llegar a las niñas de Condorcanki. ¿Pero qué? ¿A cada paso que

09:29den? Cada paso que vamos a dar. Pero no es una autorización. Es decir, yo voy a

09:36ayudar a las niñas en estado de vulneración. Y punto. No. Si yo digo

09:43Condorcanki y de repente dicen, no, este es un tema que me genera reacción y la

09:49población va a enterarse del abandono en que se encuentran estas niñas. Pero no

09:53es el título en general. Es decir, vas a tener que pedir permiso a cada paso. A cada

09:59proyecto. O sea, en realidad. Y eso no se hace ahora. No. O sea, nosotros tenemos un

10:06proyecto, un plan estratégico. Ese plan está en los marcos de los derechos

10:12humanos y sencillamente es lo que nos permite actuar. Ahora, niñas en estado

10:18vulnerable. Punto. Así es. Y yo no voy a pedir permiso para trabajar con

10:25niñas en estado vulnerable. Yo voy a presentar un plan, por supuesto, en el

10:31cual definitivamente me encantaría trabajar con el Ministerio de Educación,

10:35con el Ministerio de Salud y general. No, ahora no. Ahora es para hacer eso

10:41tendría que tener autorización. Entonces, ¿qué cosa es lo que va a ver,

10:46Karina? ¿Transparencia? No. Lo que va a ver es una enorme burocracia, tiempo

10:55perdido. Hasta que te aprueben y te den el visto nuevo. Hasta que te aprueben y si Pronsex no le

11:00cae. No hay ayuda para las niñas. No hay para ellas. ¿Qué otra cosa prohíbe? Es bien

11:06importante. Yo ya no puedo demandar al Estado. Es decir, casos como el DLC. Esta

11:13niña, por ejemplo, que ayudó al país a que tenga aborto terapéutico porque su

11:19caso permitió llegar a los tribunales internacionales y los tribunales

11:24internacionales ordenaron al país que tuviéramos aborto terapéutico y por eso

11:30recién hace 14 años, 15 años, tenemos aborto terapéutico. Para que la gente

11:35recuerde una niña que salió embarazada y que el Estado no se movía rápidamente

11:43la ONG Pronsex tomó su caso y después de todas las acciones que tomaron se

11:51logró que una junta médica determinara que necesitaba el aborto terapéutico

11:57porque tenía 12 años, creo. Así es. 12 años y estaba con una lesión en el cuello

12:02parapléjica y como no la atendieron se quedó parapléjica. Se quedó parapléjica y

12:09¿qué cosa ha pasado con eso? El Estado fue denunciado por nosotras ante Naciones

12:16Unidas y Naciones Unidas lo que dijo usted Estado ha cometido acto de

12:22tortura contra esa niña por lo tanto usted tiene que rectificar. El Estado

12:28entonces incorporó el protocolo de aborto terapéutico para que nunca más

12:34ninguna niña tuviera que pasar eso. Bueno, esta nueva ley ahora nos prohíbe

12:40defender a estos casos. ¿Pero cómo puede ser posible? Sí, ahora dice que está

12:45prohibido. ¿Cómo va a decir eso? Está en la ley. ¡Exitosa! Está prohibido. ¿Está

12:51prohibido qué? Defender a los casos, o sea, nosotros ya no podemos representar a

12:57los casos donde el Estado ha vulnerado derechos de la gente. Es decir, separan

13:05todos los casos donde el Estado puede ser responsable. Así es, así es. Entonces

13:12toda la defensa de los asesinatos. Pero si la sociedad civil se organiza precisamente para

13:19luchar en contra de los abusos del Estado. Ya, ahora esto, esto lo han prohibido

13:26este Congreso, porque eso lo ha considerado una actividad ilegal. Casi,

13:33casi terrorista. Ya, entonces imagínate esto, por eso es anti inconstitucional,

13:38porque me quita mi derecho a la defensa, le está reduciendo el derecho a la

13:45defensa de la población más pobre, que el Estado jamás va a atender porque el

13:50Estado en esos casos ha perpetrado faltas y además no se reconoce que muchos de los

13:58cambios de avances de derechos humanos que ha tenido el país lo ha incorporado por medidas

14:04de ese tipo. La anticoncepción oral de emergencia. Necesitamos más cambios nosotros porque mira lo

14:10que está pasando en Contorcán, que nada más, estamos retrasados completamente, vivimos en

14:16otro siglo, mi mamita acá en un siglo y Contorcán que viven en otro. ¿Y cómo puedes admitir que en

14:24los espacios educativos, las escuelas, esa es vulneración de derechos, por ejemplo,

14:30de los niños de una escuela que no les supo proteger? No, y además cómo puedes permitir

14:35que todo el Ejecutivo lo sepa y que no se haga nada. Así es. Están simplemente,

14:43se olvidaron del tema. Así es. Resetearon y no quieren voltear a hacer eso. No, y lamentablemente

14:51el congresista, digamos, sabe perfectamente, es contra sus ideas, contra sus conceptos,

14:59porque muchos de los retrasos que se ha venido dando en el Estado, que ha ido como cambiando

15:07leyes, queriendo ignorar que ya no hay feminicidios y con eso creer que ya las mujeres no nos vamos

15:13a morir porque ya se quitó la palabra feminicidios, etcétera, etcétera, es justamente los que ven a

15:21las ONGs como sus enemigas. Pero si hay que fiscalizar a las que no están siendo fiscalizadas,

15:29porque hay algunas que, obviamente me acabas de decir que no han pasado por este proceso

15:36riguroso de fiscalización que se fiscalice. Totalmente. Lo que hay que mejorar, hay que

15:40mejorarlo. Pero además nosotros estamos totalmente de acuerdo con la fiscalización y para eso tenemos

15:47justamente preparados todo un sistema de rendición de cuentas. Y sí, las instituciones que van a

15:55manejar recursos tienen la obligación de tener esos mecanismos. Nadie está defendiendo los

16:03intereses oscuros. De acuerdo. Pero ahí estamos. De acuerdo. Solamente para cerrar en una línea,

16:09hay una falta de respeto mutua y ya en el ámbito de las creencias, ¿no? La gente católica,

16:18yo soy católica, y las creencias, porque tú no crees en la píldora del día siguiente,

16:30porque tú quieres casarte por la iglesia, hay mofa de un lado y hay mofa porque hay la homosexualidad,

16:40hay mofa porque hay lesbianas. Y esto me imagino que nos debe llevar a una reflexión para tener

16:50una sociedad más humana, comprender que somos diferentes, solamente respetándonos. Exacto,

16:57Karina, lo que tú hablas es súper importante porque aquí lo que se trata es de respeto. Y las

17:03organizaciones de sociedad civil como las nuestras, lo que justamente trabajan fuertemente es para

17:11entender esos procesos. Y esos procesos se hacen mediante la educación, que este gobierno ha

17:18renunciado totalmente. Lamentablemente hemos escuchado hace poco, por ejemplo, a la presidenta

17:26expresarse tan mal días antes del Día de la Mujer sobre las políticas de género que le han permitido

17:34inclusive estar ahora en el gobierno y luego decir yo soy víctima de violencia. ¿Es cierto? Entonces,

17:40sí, creo que hay una situación compleja, difícil, pero acallar a la sociedad civil es un exceso

17:48porque también estamos viendo que bajo ese principio acá ni siquiera lo privado se respeta,

17:55porque las ONGs somos organizaciones privadas, no somos organizaciones públicas. Entonces eso es

18:04algo que también hay que poner en consideración. Claro, y además como decíamos, ¿no? Hay que

18:10bajar un poco la temperatura de este debate que se ha salido de todos los límites y el respeto que

18:15se recupere, porque cada uno tiene una manera de pensar y eso no es atacar al prójimo. Esa es una

18:23llamada súper necesaria, entonces yo me uno a este llamado realmente. Muchísimas gracias,

18:30hemos estado con Susana Chávez, ella es directora de PRONSEX y que si rinde cuenta,

18:36si está ayudando a niñas como Condor Canqui, hay que tratar de hacerle el camino más plano. Son

18:46niñas que el Estado ha olvidado que están siendo violadas y que necesitan de educación sexual para

18:52no salir embarazadas por gusto de sus violadores.

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