La résistance de professions comptables face aux enjeux d'économie durable [Sophie Marmorat] - Vidéo Dailymotion

Passer au player Passer au contenu principal Passer au pied de page

06/09/2024

Xerfi Canal a reçu Sophie Marmorat, professeure à ESC Clermont Business School, pour parler des institutions comptables qui n'arrivent pas à changer.
Une interview menée par Jean-Philippe Denis.

Catégorie

Transcription

Afficher la transcription complète de la vidéo

00:00Bonjour Sophie Marmorat, quand l'institution comptable semble inébranlable face à l'anthropocène.

00:16L'institution comptable, c'est pas facile à bouger la profession comptable. Articles

00:22co-écrits avec Christelle Chapelet-Chouvier et Maxence Poster, c'est clairement business school,

00:26les trois. Peut-être la première question la plus évidente, pourquoi les professionnels

00:33de la comptabilité devraient bouger ? Justement, on a écrit cet article avec mes collègues pour

00:38essayer de voir comment les professionnels comptables pouvaient se saisir de l'outil

00:42comptable, au sens de compter et rendre compte, pour répondre aux enjeux écologiques et essayer

00:46de faire bouger les trajectoires organisationnelles des entreprises. Aujourd'hui, dans la comptabilité,

00:52deux grandes voies sont possibles si on veut essayer de faire changer les choses. La première

00:56voie, c'est celle du reporting extra financier, c'est-à-dire qu'aux côtés du bilan et du compte

01:00de résultats traditionnels, on communique sur nos conséquences sociales, environnementales et

01:05gouvernants, sur nos impacts sociaux et environnementaux, pour simplifier. Aujourd'hui,

01:09la réglementation européenne, la CSRD, pousse très fort dans ce sens-là et conduit les

01:17organisations soumises à cette réglementation à publier chaque année un rapport de durabilité

01:21qui est assez exigeant, beaucoup plus exigeant que les normes qu'on avait auparavant et qui vise

01:26justement à se conformer à un nouveau jeu de normes qu'on appelle les ESRS, avec des principes

01:32assez forts sur ces questions de durabilité. Alors, dans votre enquête, vous êtes allé voir

01:37les professionnels de la comptabilité et là, vous nous aurez amené plein de choses très

01:40intéressantes, à savoir qu'en fait, il n'y a rien qui change. En fait, il est difficile de bouger,

01:43voilà, parce que je parlais tout à l'heure effectivement des deux voies et la deuxième

01:46voie, au-delà de ce reporting, ce serait de faire émerger un nouveau modèle comptable,

01:51nouveau modèle qui viserait à changer le bilan et le compte de résultats pour justement répondre

01:55à l'urgence. Et dans notre enquête qualitative auprès des experts comptables et commissaires

02:01au compte, on remarque que les professionnels comptables ont tendance à maintenir l'institution

02:05comptable et même si des nouveaux modèles comptables existent, en tout cas à ne pas faire

02:10en sorte que ces modèles soient normalisés et puissent être appliqués. Alors pourquoi ? Tout

02:14d'abord, ce qu'on met en évidence, c'est le fait qu'il y a une volonté pour certains acteurs,

02:18donc certains professionnels, de pousser le reporting extra-financier, notamment les big

02:27four, c'est-à-dire ceux qui sont soumis à la réglementation, enfin ceux qui accompagnent les

02:32organisations soumises à la réglementation CSRD. Ils ont investi, ils sont prêts, ils sont sur le

02:40marché, ils développent des formations, ils accompagnent leurs clients sur ces enjeux-là,

02:45ils ont plutôt intérêt à continuer la normalisation de ce reporting. A l'inverse,

02:49on a d'autres acteurs qui essayent de développer des modèles, mais on se rend compte que ça ne

02:54prend pas, aussi parce qu'il y a une forme de reproduction silencieuse des pratiques et des

02:59routines institutionnelles, c'est comme ça qu'on la nomme dans l'article. Et ça, ça part du fait

03:06que le métier d'expert comptable et de commissaire au compte, il vise avant tout à appliquer des

03:11normes, à se conformer à des référentiels, à réitérer un ensemble de routines fiscales et

03:18comptables, et il y a assez peu de place pour faire autre chose et pour penser un nouveau modèle

03:23comptable plus adapté aux enjeux. Reproduction silencieuse, alors comment précisément on met le

03:29son ? C'est-à-dire comment on change ? Qu'est-ce qu'on pourrait faire pour changer ? On montre

03:33aussi dans les résultats de notre enquête qu'on a des professionnels comptables qui œuvrent quand

03:38même à faire changer les choses. Comment est-ce qu'ils font ? Soit ils développent des nouveaux

03:42modèles comptables, soit ils essayent de trouver des soutiens politiques et institutionnels pour

03:46les légitimer. C'est un travail de théorisation pour certains d'entre eux, pour d'autres c'est

03:52se raccrocher à des coalitions d'acteurs, des chercheurs entre autres, qui développent des

03:56nouveaux modèles comptables et ils les aident par exemple en les expérimentant auprès d'organisations.

04:02Mais ça on se rend compte que là encore il y a encore des petits problèmes, c'est qu'il y a

04:07plusieurs modèles comptables écologiques ou environnementaux qui sont développés et tous ne

04:12se basent pas sur les mêmes méthodologies. Par exemple on définit pas le capital de la même

04:16manière, on n'utilise pas les mêmes unités de mesures, de valorisation et ça crée des rivalités,

04:22ça peut créer en tout cas c'est ce qu'on a démontré nous, des tensions dans les instances

04:26représentatives de la profession comptable par exemple. Et aujourd'hui même s'il y a des modèles

04:32plus aboutis, plus expérimentés que d'autres, on n'a pas encore tous les professionnels comptables

04:38d'ailleurs un seul modèle et le normalisateur comptable français ne s'est pas emparé d'un

04:42modèle particulier. Donc nous ce qu'on a dans notre conclusion, ce qu'on essaie de dire c'est

04:47qu'on gagnerait à avoir une action coordonnée des professionnels comptables, les acteurs les

04:53plus engagés gagneraient à mobiliser leurs compétences ensemble pour porter justement une

04:58nouvelle manière de compter et de rendre compte. Et un autre levier important c'est celui de la

05:03formation parce que ce ne sont pas les seuls acteurs, les professionnels comptables à agir

05:08pour faire changer les choses, mais au niveau de la formation on aurait quelque chose à faire pour

05:12intégrer plus de transdisciplinarité dans les formations des experts comptables aujourd'hui,

05:16faire entrer pourquoi pas les sciences du vivant pour faire en sorte qu'à côté des formations très

05:22techniques dont on a besoin forcément, on a besoin de leur apprendre la comptabilité, l'audit,

05:26c'est des matières techniques où on doit se conforter à un certain nombre de normes financières,

05:32mais on a aussi besoin de s'ouvrir aux enjeux de durabilité aujourd'hui. On ne chavite jamais un

05:38plus ni moins des ordres établis donc vaut mieux être nombreux et l'union fait la force. Tout à

05:41fait, exactement. En résumé, quand l'institution comptable semble inébranlable face à l'entrepot

05:46saine, numéro spécial Revue Française de Gestion 315. Merci à vous Sophie Marmorat. Merci beaucoup

05:51Jean-Philippe.

Recommandations

5:31

À suivre

Comment la comptabilité est devenue l’ennemie de la nature et des Hommes [Antoine Fabre]

25/10/2024

4:14

Les normes comptables sont politiques - synthèse - [Alain Burlaud]

27/09/2018

3:34

3 modèles de décisions face à l'incertitude : Sloan, Kennedy, Bezos [Philippe Silberzahn]

09/01/2023

4:46

Faire du rapport de durabilité LA convention sociale [Nathalie Gimenes]

23/07/2024

9:14

La comptabilité et la question socio-environnementale [Alexandre Rambaud]

01/04/2021

3:41

La valeur "post-usage" : durabilité et rentabilité [Arnaud Rivière]

12/03/2025

7:01

La comptabilité adaptée au respect de l'écologie : la méthode C.A.R.E. [Hervé Gbego]

24/05/2023

5:20

La comptabilité : c'est décider à partir de chiffres faux ? [Alain Burlaud]

29/11/2023

5:41

Contrôle de gestion : passer du tableur à l'impératif éthique [Aziza Laguecir]

26/06/2024

4:55

Business Schools : se démarquer, pourquoi, comment ? [Andreas Kaplan]

12/02/2025

4:33

De professeur agrégée à Présidente de Dauphine, puis d'EM Lyon : un parcours [Isabelle Huault]

09/04/2024

4:48

Vivons-nous dans un monde fini ? [Philippe Silberzahn]

12/11/2024

3:13

Finance is much too serious to be left to finance folks! [Denis Gromb]

14/05/2018

4:52

Gestion du sens et de l’existence [Laurent Bibard]

12/05/2025

5:06

Gestion : la crise du sens [Laurent Bibard]

16/05/2025

4:46

Les géants de la tech mondial : un risque de krach financier sans précédent [Pierre Gruson]

09/10/2024

5:21

Face à l'adversité, savoir se recentrer sur sa singularité plutôt que se réinventer [Philippe Silberzahn]

18/09/2024

7:29

Intégrer les enjeux écologiques dans la comptabilité des entreprises : oui mais comment ? [Hervé Gbego]

23/04/2021

6:00

La gouvernance des entreprises sociales sous tension [Marie Boitier]

23/10/2024

5:24

Evoluer d'une tension à l'autre [Laurent Bibard]

13/03/2025

7:45

De normative à cognitive : la recherche en comptabilité depuis 1929 [Bernard Colasse]

04/11/2022

4:40

Burn-out, épuisement : savoir gérer son écologie personnelle [Tessa Melkonian]

04/12/2023

4:00

Business schools : Artisans d’art vs industriels de l’éducation [Richard Soparnot]

30/08/2024

5:31

RSE : de la soutenabilité à la survivabilité [Jean-Fabrice Lebraty]

10/10/2024

5:07

Face à la complexité, l’intendance ne suit pas, elle doit créer [Philippe Silberzahn]

13/01/2025