Comment la comptabilité est devenue l’ennemie de la nature et des Hommes [Antoine Fabre] - Vidéo Dailymotion

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25/10/2024

Xerfi Canal a reçu Antoine Fabre, maître de conférences à l’Université Paris-Dauphine - PSL, pour parler de la comptabilité comme ennemie de la nature et des Hommes.
Une interview menée par Jean-Philippe Denis.

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00:00L'EVA qui gâche la forêt, ce que la diffusion des prix de revient fait à la forêt coloniale.

00:14Bonjour Antoine Fabre.

00:16Bonjour Jean-Philippe Denis.

00:18C'est un article publié dans la revue française de gestion avec Justine Loiseau et Clément Boyer.

00:22Vous êtes tous les trois à Paris Dauphine PSL et Pierre Labardin, il y a eux la Rochelle.

00:26C'est un article passionnant dans un dossier passionnant,

00:28organisation et sciences de gestion à l'épreuve de l'anthropocène.

00:31La gestion se saisit de la question de l'anthropocène,

00:34c'est-à-dire ce que l'humain fait au climat,

00:37plus exactement ce que les organisations font au climat ou ont fait au climat.

00:41Vous prenez l'exemple de l'EVA,

00:44c'est-à-dire cet arbre qui permet de produire du latex,

00:47qui a été fondamental à la révolution industrielle,

00:49notamment parce que ça permet de produire les pneus de voiture.

00:52Et on voit que la voiture est bien au cœur de tous les débats,

00:55elle l'est toujours au cœur de tous ces débats.

00:59Commensuration, typisation,

01:03la typisation c'est les prix les plus bas pour extraire le plus possible,

01:07les humains et les non-humains, c'est la thèse du papier.

01:12Et puis la commensuration c'est le fameux calcul du prix de revient.

01:16Et c'est le prix de revient qui va conduire à accélérer tout ce processus.

01:21Vous nous dites finalement, étudier ce processus de commensuration,

01:26ça suppose de regarder trois choses,

01:28la simplification, l'unification et la désunification.

01:32Qu'est-ce que ça nous permet de comprendre dans le cas de cette forêt avec l'EVA ?

01:37Voilà, alors en fait pour faire simple,

01:39le principe de commensuration consiste à rendre comparables

01:42des choses, des processus ou des activités qui n'étaient pas auparavant.

01:46Les bits d'arbre au passage,

01:48les fonds d'investissement, on voit très bien ce que ça veut dire.

01:50Exactement, et donc pour rendre comparables des choses qui sont hétérogènes,

01:54vous avez une première étape qui est la simplification,

01:57c'est-à-dire que les choses sont rendues comparables

02:00sur un nombre réduit de critères ou de dimensions.

02:04La deuxième étape ou le deuxième processus est celui de l'unification,

02:10c'est-à-dire que vous allez créer une métrique,

02:13dans notre cas c'est une métrique monétaire,

02:15sur laquelle vous allez unifier ces choses qui auparavant étaient hétérogènes.

02:21Et donc il y a de nouvelles relations d'équivalence ou de substituabilité

02:26qui se créent à ce moment-là.

02:29Et enfin, le troisième moment, c'est celui de la désunification,

02:32puisque vous placez les choses ou les activités le long d'une métrique,

02:37et bien ensuite vous allez être en mesure de les classer

02:40ou de les hiérarchiser pour prendre une décision.

02:44Alors, très concrètement, dans le cadre de l'extraction du latex,

02:47ça a conduit à quelles conséquences ?

02:49Alors, si on se concentre sur la première étape, donc sur la simplification,

02:53ce qu'on s'est rendu compte, c'est qu'il y avait un certain nombre d'aspects

02:56du processus d'extraction du latex,

02:59que ce soit les conditions de vie de la main d'œuvre,

03:04les effets délétères de la déforestation

03:07qui n'apparaissaient pas dans le calcul du prix de revient.

03:11Alors, et ce pour diverses raisons,

03:13soit le problème d'incommensurabilité de la nature,

03:16comment quantifier les dommages de la déforestation,

03:20et également toute l'idéologie coloniale de l'époque

03:23qui tendait à déconsidérer la main d'œuvre.

03:26Deuxième effet, c'est l'effet d'unification.

03:30Les deux modes de production du caoutchouc sont rendus comparables,

03:34et aux yeux de l'investisseur, investir dans du caoutchouc en Afrique ou en Asie,

03:40c'est la même chose, on produit le même produit fini.

03:45Et enfin, le processus de désunification,

03:48où on va tendre à hiérarchiser les deux modes de production

03:52en fonction de leur rentabilité ou de leur profitabilité future,

03:56donc autrement dit, leur capacité à compresser les salaires

04:00et leur capacité à intensifier l'exploitation de la nature,

04:06donc des arbres, de l'herbe.

04:09Je vous cite dans cet article nous montrant que les outils comptables,

04:12et plus particulièrement le calcul du prix de revient,

04:14sont des constructions centrales pour repenser l'anthropocène.

04:18C'est finalement gestionnaire, responsable et coupable.

04:22Organisation, je devrais dire.

04:23Et ceux qui les dirigent, responsable et coupable.

04:26Alors, responsable et coupable, c'est...

04:30Ah, c'est dur toujours de dire ça.

04:32Peut-être un peu fort, mais en tout cas, ce qu'on montre dans notre papier...

04:36Le langage, en tout cas.

04:38C'est que ce processus de commensuration,

04:41qui est révélateur d'une rationalité économique

04:45qui tend à maximiser la profitabilité et la rentabilité

04:50au détriment des travailleurs humains et non humains,

04:54a causé l'anthropocène,

04:58qui est à l'origine du réchauffement climatique actuel

05:01et de tout le désastre environnemental.

05:03Il y avait une alternative, c'était de pratiquer la saignée

05:07pour extraire ce fameux latex qui permettra de faire rouler les voitures.

05:12Finalement, c'est par le prix de revient

05:14qu'on comprend pourquoi cette alternative n'a pas été retenue.

05:18Donc, si on veut sérieusement saisir la question climatique,

05:21il faut lire la revue française de gestion.

05:22Merci à vous.

05:23Merci.

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