La comptabilité adaptée au respect de l'écologie : la méthode C.A.R.E. [Hervé Gbego] - Vidéo Dailymotion

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24/05/2023

Xerfi Canal a reçu Hervé Gbego, associé d'Endrix cabinet de conseil d'audit et d'expertise comptable, pour parler de la comptabilité à impact. Une interview menée par Jean-Philippe Denis.

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00:00 Bonjour Hervé Gbego, bonjour Jean-Philippe Denis. Hervé Gbego, associé cabinet Hendrix,

00:17 vous êtes membre du bureau de l'ordre des experts comptables, vous êtes président de la commission

00:21 RSE de la DFCG, l'association des directeurs financiers contrôle de gestion. Ça n'a pas

00:26 toujours fait bon ménage la finance et le durable, voilà on est parfois un peu reproché. Vous vous

00:31 êtes exactement, vous êtes un ardent défenseur depuis longtemps, dix ans de la compta durable.

00:38 Vous dites il faut mesurer, présenter une comptabilité écologique. L'avenir vous a donné

00:42 raison puisque loi pacte, société à mission, aujourd'hui on travaille sur le langage, voilà tout

00:48 ça c'est la même mouvance. Et vous proposez une méthode, alors vous n'êtes pas le seul à la

00:52 proposer évidemment, la méthode CARE. Alors d'abord CARE, qu'est ce que ça signifie ? Alors l'acronyme

00:58 veut dire comptabilité adaptée au respect de l'écologie. J'ai cette immense chance de côtoyer

01:04 des mineurs chercheurs à Paris Dauphine, Agro-Paris Tech, dès le début, c'est un modèle qui a été

01:11 pensé par Jacques Richard à Dauphine, ensuite théorisé par Alexandre Rambaud, que vous connaissez bien,

01:19 je l'ai reçu ici, qui a continué de théoriser et moi j'étais un peu le bras armé pour expérimenter

01:28 dans les entreprises et faire remonter les informations pour qu'ils puissent continuer à

01:34 alimenter la recherche. Donc c'est un sujet CARE, ce que je trouve très intéressant dans ce modèle,

01:41 c'est ça que je développe dans le livre, c'est que c'est une méthode comptable, je m'explique,

01:46 parce que souvent on voit beaucoup de méthodes circuler, on veut calculer, valoriser les impacts,

01:54 on veut mesurer tel ou tel indicateur financier en émettant de l'écologie. Ce que je trouve

02:01 intéressant dans CARE, c'est qu'on rentre au cœur du réacteur, c'est à dire qu'on rentre dans la

02:06 comptabilité financière classique en utilisant les normes existantes et ça, je trouve ça très

02:14 intéressant, c'est pour ça que j'ai vraiment adopté cette méthodologie dès le départ,

02:19 que j'ai eu la chance de l'expérimenter dans beaucoup d'entreprises et ce que j'ai eu envie

02:25 de faire à travers ce livre, c'est d'expliquer d'abord que c'est un sujet sérieux, important,

02:30 qui a été pensé au niveau méthodologique et au niveau de la recherche de manière très très

02:35 pertinente, il n'y a pas moins de 20 thèses qui sont autour du modèle CARE et ensuite de

02:41 montrer que ça marche, de montrer que ça marche même si la posture que prend CARE, on peut en

02:47 parler, n'est pas toujours très agréable. C'est une grosse remise en cause. Mais grosse remise en

02:52 cause, ça fait peur aux entreprises mais c'est nécessaire, parce qu'à un moment donné,

02:56 l'entrepreneur, le décideur a besoin d'être éclairé par la meilleure architecture possible.

03:04 Donc si vous n'avez pas les paramètres, même si ça fait mal, pour prendre la vraie décision

03:09 derrière, vous faites fausse route. Donc c'est un truc que je trouve CARE très pertinent.

03:14 Partie 4, exemple d'une comptabilité intégrée en multi capitaux, la méthode CARE, donc c'est

03:19 très concret et on plonge vraiment sur la mise en oeuvre de la méthode. J'ai envie de vous poser

03:25 une question plus générale, la comptabilité, notamment vue du monde anglo-saxon, c'est les

03:31 investisseurs doivent être renseignés dans l'hypothèse où l'entreprise serait faillite,

03:33 parce que c'est eux qui assument les risques, etc. Est-ce qu'aujourd'hui, le point d'entrée,

03:38 quand vous discutez avec vos clients de la méthode CARE, c'est pas ça, c'est quelque part,

03:43 est-ce que votre entreprise ne risque pas de faire faillite si elle ne se soucie pas de l'enjeu

03:47 écologique ? Oui, parce que c'est de montrer que l'entreprise utilise des ressources financières

03:51 pour faire tourner un modèle, on appelle modèle d'affaires, modèle économique, mais pas que.

03:56 Ça on l'a beaucoup oublié et la comptabilité a été très aveugle sur l'autre aspect qui est de dire

04:02 qu'il n'y a pas que des ressources financières qui sont utilisées, il y a des ressources humaines,

04:08 il y a des ressources naturelles qui sont parfois indument utilisées, et dans le indument utilisé,

04:17 j'entends parfois dégradée, pour faire tourner des modèles économiques. Et donc ça, il faut le

04:24 représenter. Et c'est ça que CARE essaye de faire, c'est-à-dire que à chaque fois considérer,

04:29 bien sûr, que la finance a toute sa place, mais qu'il y a aussi des aspects environnementaux et

04:34 sociaux qu'il faut représenter dans les comptes, pour montrer comment le modèle d'affaires est

04:40 soutenable, parce que dans quelle mesure on utilise, encore une fois sous-entendu, on détruit

04:46 des écosystèmes naturels et humains, et comment l'entreprise peut faire pour continuer à exister,

04:52 faire une performance durable, tout en portant le moins possible atteinte à ces écosystèmes

04:58 naturels et humains. Parce qu'il n'y a pas que la finance, il y a aussi tous les autres aspects

05:02 que la comptabilité doit commencer à regarder. Ça veut dire un autre modèle conceptuel,

05:06 quand même, voilà, un autre cadre conceptuel, et de l'autre côté, ça veut dire aussi des

05:12 modélisations, et notamment je pense aux flux, voilà, parce que tout ça, on n'y pense pas

05:16 forcément, combien on émette CO2 quand on est une entreprise de transport, etc.

05:21 Ce qui est fascinant avec la comptabilité CARE, c'est qu'on connecte d'abord deux univers,

05:28 ce qu'on appelle la comptabilité extra-financière, et vous avez raison, les flux, CO2, quantité de

05:35 matière consommée, taux de nitrate dans l'eau, enfin il y a plein de flux comme ça qu'on gagne,

05:41 et comment on imagine la connexion avec la comptabilité financière classique. Et c'est

05:46 cette connexion-là qui est intéressante, qui aboutit à un résultat, qui est vraiment de

05:52 représenter dans les comptes quelque chose de plus englobant, parce que regarder que l'aspect

05:58 financier et la traduction financière de comment tourner un modèle d'affaires n'est plus suffisant

06:04 aujourd'hui. Il faut regarder la soutenabilité sur le moyen long terme, et la comptabilité doit

06:10 revenir à ces principes-là pour pouvoir accompagner les entreprises dans cette direction.

06:14 Entreprises, entendez le message, la comptabilité doit être durable, intégrée, à impact. On sait

06:23 qu'il n'y aura plus de voitures à moteur thermique à horizon... plus de production en tout cas dans

06:27 l'Union Européenne à horizon 2030. Ce serait dommage de découvrir du jour au lendemain que

06:32 finalement on n'aura peut-être plus le droit d'exercer son activité, parce qu'on ne s'est pas

06:35 soucié de durable. Rôles d'anticipation, la comptabilité qui permet de se projeter, d'analyser,

06:42 et d'accompagner aussi une transition. Et de savoir comment, quand il faut changer sa voiture.

06:47 Absolument. La compta durable Hervé Gbego, édition Dino. Merci Hervé. Merci beaucoup.

06:52 [Musique]

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