- 03/07/2025
L'intervenante : Mariam Chammat - Directrice de projets, Direction interministérielle de la transformation publique (DITP)
Comment conduire un diagnostic comportemental pour étudier une problématique comportementale cible ?
Mariam Chammat proposera une méthodologie concrète pour réaliser la première phase d'un projet comportemental : le diagnostic.
Découvrez comment cadrer un projet et cibler une problématique comportementale. De quelles compétences avez-vous besoin ? Comment sélectionner la problématique à creuser ?
À partir de cette problématique, Mariam vous donnera des clés pour conduire le diagnostic : sélectionner la méthode adaptée à cette phase d'exploration, exploiter les données, ainsi qu'identifier et catégoriser clairement les freins en s'appuyant sur des modèles partagés par la communauté sciences comportementales.
Cette présentation sera illustrée par des exemples concrets de projets.
Comment conduire un diagnostic comportemental pour étudier une problématique comportementale cible ?
Mariam Chammat proposera une méthodologie concrète pour réaliser la première phase d'un projet comportemental : le diagnostic.
Découvrez comment cadrer un projet et cibler une problématique comportementale. De quelles compétences avez-vous besoin ? Comment sélectionner la problématique à creuser ?
À partir de cette problématique, Mariam vous donnera des clés pour conduire le diagnostic : sélectionner la méthode adaptée à cette phase d'exploration, exploiter les données, ainsi qu'identifier et catégoriser clairement les freins en s'appuyant sur des modèles partagés par la communauté sciences comportementales.
Cette présentation sera illustrée par des exemples concrets de projets.
Catégorie
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ÉducationTranscription
00:00La bienvenue dans ce webinaire sciences comportementales et transitions écologiques
00:04qui est un rendez-vous qui vous est proposé par la Fabrique d'innovation pour les transitions
00:09dans lesquelles je travaille.
00:11Donc moi je m'appelle Sarah Grès-VC.
00:13Je vais vous parler et je suis accompagnée de Maya Ollo, aussi de la Fabrique.
00:17Je vais vous présenter rapidement la Fabrique.
00:21C'est une Fabrique qui appartient au secrétariat général des ministères aménagement du territoire
00:26et transitions écologiques au sein de la sous-direction de l'innovation pour les transformations.
00:32Donc nous, nos missions à la Fabrique, c'est de sensibiliser, de parler, d'acculturer sur les sujets des transitions
00:38écologiques, humaines, environnementales, énergétiques.
00:42En parallèle, on outille aussi les agents des ministères sur les sujets des transitions,
00:47tout ça dans l'idée d'accompagner et de faire émerger des projets dans les territoires.
00:52Donc les sciences comportementales interviennent sur ces trois volets et c'est dans le cadre
00:58de notre mission Acculturation et Outillage qu'on a lancé cette année un programme d'action
01:05en sciences comportementales et en l'occurrence un parcours de webinaire sciences comportementales
01:08et transitions écologiques qui est constitué de dix webinaires dont le but est de faire
01:14découvrir l'approche comportementale appliquée aux politiques publiques.
01:18Donc c'est un parcours qui est structuré en quatre cycles qui reprennent un peu les étapes
01:22d'un projet, donc l'introduction, le diagnostic qui est donc le cycle qu'on effectue actuellement,
01:28le prototypage et ensuite l'évaluation, l'expérimentation.
01:33Ces webinaires ont lieu à peu près une fois par mois et donc voilà, là on a un QR code
01:38qui vous renvoie vers la page du parcours.
01:41Et donc aujourd'hui, le webinaire s'intitule Mener un diagnostic et identifier les freins
01:48comportementaux de la théorie à la pratique.
01:51Et donc on a la chance d'accueillir Mariam Chama qui est directrice de projet en sciences
01:56comportementales à la Direction interministérielle de la transformation publique.
02:02Donc Mariam est docteur en neurosciences cognitives et directrice de projet et son travail consiste
02:07à mener des projets d'application, des connaissances et des méthodologies en sciences
02:11comportementales aux politiques publiques au sein de la DITP.
02:14Donc elle va nous parler aujourd'hui, nous donner des conseils pratiques sur comment
02:20on mène vraiment un diagnostic et donc c'est ce deuxième webinaire qui clorera un peu
02:24le cycle diagnostique.
02:27Donc avant de donner la parole à Mariam, quelques précisions sur le format du webinaire.
02:32Donc il est enregistré de sorte à pouvoir diffuser aussi cette information aux personnes
02:38qui n'ont pas pu se joindre à nous aujourd'hui.
02:40et donc Mariam fera une présentation d'environ 35-40 minutes et puis elle vous donnera la
02:47parole dans le chat à peu près 14h10, 14h15.
02:52Donc surtout n'hésitez pas à poser vos questions dans le chat, Mariam prendra un temps pour vous
02:56répondre.
02:58Voilà, donc on aura effectivement un replay avec différentes ressources aussi qu'on mettra
03:03en ligne à l'issue du webinaire.
03:05Sans plus attendre, je pense que j'ai tout dit Mariam, je te laisse la main.
03:08Merci.
03:10Parfait, merci beaucoup Sarah et merci beaucoup aussi de m'avoir invité pour partager notre
03:15expérience.
03:15Je vais juste projeter le mi-diapo.
03:20Désolée, elle commence au milieu.
03:22Mais voilà, donc encore une fois, merci beaucoup pour cette invitation.
03:30Donc moi, je fais partie effectivement de la direction interministérielle de la transformation
03:33publique.
03:34Je vais y revenir dans quelques secondes et je travaille sur l'application des connaissances
03:40en sciences comportementales.
03:42Donc pour ceux qui ont déjà suivi les webinaires d'avant ou en tout cas le cycle d'avant,
03:47il y a une définition très claire des sciences comportementales.
03:50Donc je vous invite à aller regarder peut-être ces vidéos pour comprendre qu'est-ce que ça
03:53recouvre comme champ, mais du coup, très rapidement, les connaissances qu'on a sur le comportement
03:57qui viennent de plusieurs disciplines comme la psychologie sociale, les sciences cognitives,
04:01etc., à des sujets de politique publique.
04:03Donc on accompagne l'ensemble des administrations.
04:06Mais aujourd'hui, je vais essayer d'illustrer le propos de la journée sur le diagnostic comportemental
04:10avec des sujets en lien avec la transition écologique.
04:13Même si, comme je vous le montrerai tout à l'heure, on intervient dans des champs
04:17tels que la santé, le travail, la protection du consommateur et plein d'autres domaines
04:23de politique publique.
04:25Donc aujourd'hui, on va parler spécifiquement de la phase de diagnostic, c'est-à-dire la
04:29phase d'investigation.
04:30On va aller comprendre, une fois qu'une administration est venue nous voir, nous a saisis
04:35sur une problématique, qu'on a essayé de cadrer et de cibler vraiment notre problématique,
04:39comment est-ce qu'on mène maintenant le travail de diagnostic, d'investigation pour
04:42essayer de comprendre les problèmes.
04:45Et donc c'est un peu sur les différentes choses qu'on fait pendant cette phase que
04:49je vais focaliser mon propos.
04:52Donc juste avant, je vous disais que j'étais à la direction interministérielle de la
04:56transformation publique que peut-être certains d'entre vous connaissent, mais globalement
05:00la DITP, qui est interministérielle comme son nom l'indique, travaille avec tous les
05:05ministères et opérateurs et travaille sur la mise en œuvre des politiques
05:09prioritaires du gouvernement.
05:10Mais aussi, on a beaucoup de travaux sur la simplification administrative, améliorer
05:15le service à l'usager, s'assurer que les services publics sont de qualité et
05:19fonctionnent pour les citoyens, mais aussi beaucoup de travaux sur la promotion
05:22de l'innovation.
05:23Et donc au sein de cette équipe innovation, où il y a une trentaine de personnes, on
05:28a un pôle sciences comportementales duquel fait partie.
05:31Donc comme vous voyez, on est une petite équipe de cinq personnes et on a deux axes de
05:35travaux.
05:36Un premier qui est de comment est-ce qu'on peut prendre en compte la recherche en sciences
05:39comportementales dans la mise en œuvre des politiques publiques.
05:42Donc par exemple, si on travaille sur un sujet comme la consommation de viande, que
05:46dit la recherche sur ce sujet ? Comment réduire la consommation de viande ? Et comment faire
05:51ce lien entre les chercheurs qui travaillent sur ces sujets ou la recherche, la donnée
05:54sur ces sujets et les politiques publiques en question ? Mais on a aussi un axe très fort
05:58sur l'évaluation et on essaye de pousser les administrations à, une fois qu'on a travaillé
06:03ou qu'on a réfléchi à des solutions qu'on veut implémenter, de faire une évaluation
06:07de leur impact.
06:07Donc on a vraiment ces deux jambes, on va dire, prises en compte de la recherche et
06:11ensuite poussées à l'évaluation d'impact pour être sûrs que ce qu'on propose fonctionne.
06:16On intervient dans plein de domaines différents.
06:19Par exemple, en ce moment, on travaille, on démarre un nouveau projet sur la protection
06:23du consommateur, sujet sur lequel on a beaucoup travaillé auparavant, on travaille sur des
06:27sujets de santé, par exemple, comment mieux comprendre la pression qui peut être mise
06:32sur des médecins pour prescrire des antibiotiques ou parfois certaines habitudes de médecins
06:36qui surprescrivent des antibiotiques.
06:38On travaille sur des sujets d'éducation, l'exposition des enfants aux écrans, etc.
06:41Donc vraiment, je peux revenir sur cette diapo ou en tout cas, vous pourrez la regarder
06:45plus tard pour voir les différents domaines sur lesquels on a des travaux qui sont tous
06:50publiés sur le site web de la DITP, les rapports de ces travaux.
06:54Mais je vais rapidement sauter dans le vif du sujet, donc le sujet du jour qui est le
07:02diagnostic.
07:03Et donc, pour vous donner d'abord une vue d'ensemble, la majorité de nos projets a
07:10ces six phases qui ressemblent, j'imagine, beaucoup à des projets que vous menez aussi.
07:14Une première phase de cadrage, donc on vient nous voir avec une problématique.
07:17Je vais essayer de prendre un exemple que je vais filer d'ailleurs tout le long de
07:21cette présentation.
07:22On vient nous voir pour nous dire, par exemple, qu'on a un problème avec des
07:26commerçants et d'ailleurs, là je le cible sur les commerçants, mais le sujet est
07:30beaucoup plus large, il concerne aussi d'autres acteurs, mais des commerçants qui gardent
07:34leur devanture de magasins allumés la nuit, alors qu'ils devraient l'éteindre, puisqu'il
07:39y a une réglementation qui prévoit qu'ils l'éteignent, ils ont une amende s'ils
07:42ne le font pas, mais les commerçants gardent quand même leur vitrine allumée.
07:47Donc, on va travailler d'abord sur un cadrage, essayer de clarifier la problématique,
07:51d'essayer de s'assurer de qui est-ce que ça concerne, est-ce que ça concerne tous
07:55les commerçants, est-ce qu'on parle des commerçants spécifiquement ou est-ce qu'il
07:59y a d'autres acteurs, donc vraiment cibler, clarifier la vision, définir les objectifs,
08:03c'est quoi l'objectif ? Est-ce que l'objectif c'est d'essayer de comprendre pourquoi
08:07ils n'éteignent pas leur vitrine ? Est-ce que c'est les amener spécifiquement à la
08:12réduire ? Si oui, de combien ? Est-ce qu'on doit fixer des indicateurs dès le début
08:15du projet pour les avoir atteints à la fin du projet ? Et ensuite, on va aller mobiliser
08:20toutes les parties prenantes, qui sont les acteurs qui vont être impliqués dans le
08:24projet, essayer de les cartographier pour les mettre autour de la table. Je ne vais pas
08:28rentrer trop dans cette phase de cadrage parce qu'elle a déjà été adressée dans
08:32d'autres webinaires, mais la deuxième partie qui est celle qui nous intéresse aujourd'hui,
08:36c'est que maintenant qu'on a ciblé notre problématique, on veut encourager les
08:39commerçants à éteindre leur vitrine la nuit par exemple, on va essayer de faire
08:44un diagnostic, essayer de comprendre quel est l'état des lieux, quelle est la taille
08:49du problème, pourquoi est-ce que ce problème existe, c'est quoi les freins ? Donc on doit
08:53mener un certain nombre d'entretiens, on doit aller regarder un certain nombre de
08:57documents ou lire les réglementations par exemple sur le sujet et mener un travail
09:03d'investigation pour caractériser au mieux les problèmes qu'on va identifier pour ensuite
09:09quand on va proposer une solution ou concevoir une solution, qu'elle adresse vraiment
09:12les freins qu'on a identifiés dans ce travail d'investigation, sur lequel je vais revenir
09:18très rapidement. Ensuite, une fois qu'on a conçu notre solution, on va l'expérimenter
09:23à petite échelle, puis ensuite à grande échelle et si ça marche, on va la déployer au plan
09:29national par exemple, et ensuite faire un bilan qui nous permet de mesurer l'impact
09:33de notre intervention, d'avoir un rapport qui va vraiment résumer tous les constats
09:39mais aussi retracer toute l'expérimentation si quelqu'un va essayer de répliquer notre
09:43étude et ensuite diffuser ce rapport pour vraiment faire de la diffusion des connaissances.
09:48Donc ça, c'est un cycle complet. Maintenant, si on se focalise sur la partie
09:52diagnostique, qui est l'objet du jour, qu'est-ce qu'on fait pendant cette phase ?
09:58Donc pendant cette phase, on fait plusieurs choses et je vais, comme je le disais,
10:02filer l'exemple sur la pollution lumineuse et donc pourquoi les commerçants gardent
10:08leur éclairage de magasins allumés toute la nuit, ou par exemple une autre question
10:11sur laquelle on a travaillé, sur laquelle on a aussi un rapport, qui est sur la pêche
10:16durable et comprendre pourquoi les organisations de producteurs, qui sont des structures
10:20qui regroupent un ensemble de pêcheurs, pourquoi est-ce qu'ils n'adoptent pas
10:23le label pêche durable, qui est un label qui, pour l'obtenir, il faut respecter
10:28un certain nombre de pratiques de pêche durable et donc pourquoi est-ce qu'ils
10:32ne l'adoptent pas ? Je vais utiliser ces deux exemples pour vous montrer
10:35ce qu'on a fait dans chaque phase et illustrer les phases d'un diagnostic
10:38comportemental. Donc déjà, juste petite précision, la différence entre un diagnostic
10:46de manière globale, un diagnostic de n'importe quelle question, n'importe quel sujet
10:49dans n'importe quelle administration, et un diagnostic comportemental, c'est que
10:53pour la partie comportementale, on va aller, en plus d'aller regarder tout ce qui existe,
10:59essayer de comprendre les freins, etc., on va s'intéresser au comportement aussi.
11:02C'est-à-dire, on va s'intéresser spécifiquement à, pas seulement pourquoi il y a ce problème
11:07d'éclairage la nuit, mais pourquoi des personnes n'adoptent pas un certain comportement
11:11qui sont supposés adopter, puisqu'il y a une loi qui l'encadre. Par exemple, pourquoi
11:15les commerçants gardent leur éclairage de magasins allumés toute la nuit ? Donc c'est
11:18vraiment le comportement des commerçants. Donc on va aller beaucoup regarder ce comportement-là.
11:23Ça ne veut pas dire qu'on va restreindre notre champ de vision à qu'est-ce qui est
11:27comportemental. On va aussi regarder les freins structurels. Par exemple, on peut dire
11:31qu'ils n'adoptent pas ce comportement parce qu'ils ne connaissent pas la réglementation
11:35ou parce que l'amende n'est pas appliquée. Donc on va prendre en compte tous les facteurs
11:39structurels, mais notre vision, elle va être beaucoup sur pourquoi ce comportement
11:43n'a pas lieu. Qu'est-ce qui fait qu'il n'est pas adopté ? Mais ça implique complètement
11:47des facteurs structurels aussi. Ça, c'est peut-être parfois une idée préconçue parfois
11:53sur les sciences comportementales où on peut penser qu'on s'incharne sur les individus.
11:58Ce n'est pas vraiment le cas, ce n'est même pas du tout le cas. Dans la majorité de nos
12:01rapports, on va prendre en compte le contexte, l'environnement dans lequel les individus agissent
12:06et c'est ça qui va parfois beaucoup plus expliquer la raison pour laquelle le comportement
12:10n'a pas lieu que des facteurs individuels ou psychologiques.
12:14Donc pour ce travail de diagnostic, on va d'abord rassembler et étudier l'existence.
12:19Ça veut dire qu'on va faire un benchmark des documents, on appelle ça nous la littérature
12:25grise, mais en gros, c'est les documents techniques qui existent autour de la problématique.
12:28Par exemple, la réglementation, des rapports qui existent déjà sur le sujet, qui ne sont
12:34pas des rapports scientifiques. Et on va aussi compléter ça par une revue de la
12:38littérature scientifique. Ça, je vais revenir dessus précisément, parce que c'est ça
12:42aussi qui fait la différence entre, je pense, nos travaux de diagnostic et un travail
12:46d'investigation ou de diagnostic plus général. Ensuite, on va dresser une liste d'hypothèses
12:51à partir de ce qu'on aura vu dans ces premiers documents. On va faire des hypothèses.
12:54Je vais revenir là-dessus aussi. Et ensuite, on va choisir les méthodes, les outils
12:59qu'on a pour mener le travail d'investigation. Et ça aussi, ça deviendra plus
13:04clair dans quelques autres. Donc, pour le travail sur l'éclairage nocturne, par
13:07exemple, dans la rassemblée « Étudier l'existant », on a fait plusieurs choses.
13:12On est allé regarder la littérature scientifique sur les conséquences de la pollution lumineuse
13:17sur la biodiversité et la santé humaine. Donc ça, c'était un projet avec l'Office
13:21français de biodiversité. Et ce n'était pas du point de vue d'économie d'énergie,
13:25d'éclairage, etc. C'était plutôt du point de vue de la biodiversité, dans le sens
13:31où le fait de laisser l'éclairage allumé la nuit va nuire à certaines espèces
13:37et va créer des gros problèmes de pollinisation et de cycles pour les insectes.
13:45Et ça, c'est un très grand problème qui est sous-estimé.
13:48Donc, on va aller regarder la littérature scientifique sur ce sujet.
13:51On va aller regarder la littérature plutôt comportementale, donc en psychologie sociale,
13:55en économie comportementale, etc. sur les économies d'énergie, pour le coup, ici.
14:01Et de voir, par exemple, est-ce qu'il y a des études où on peut sensibiliser des gens
14:06au fait qu'éteindre la lumière, c'est important, ou par exemple, trouver des manières d'inciter.
14:12Il y a plein de rapports sur la manière d'inciter des ménages à réaliser des économies d'énergie.
14:16Donc, c'est là où on va regarder s'il y a des mécanismes intéressants de cette littérature
14:19desquelles on peut s'inspirer. On est aussi allé regarder des articles de presse,
14:23des rapports, par exemple. Il y a plein d'associations qui avaient publié des études
14:28ou des études d'opinion ou des rapports sur l'éclairage nocturne.
14:32Il y en avait, ce qui était fait sur les idées préconçues sur le fait que ne pas avoir
14:38d'éclairage la nuit augmentait la criminalité, alors que les études montrent que ce n'est pas le cas.
14:44En tout cas, il n'y a pas de lien établi entre le manque d'éclairage et le taux de crime, par exemple.
14:50Donc, on va aller regarder ce type d'article pour essayer de comprendre
14:52qu'est-ce qui a été fait sur le sujet. Et on va aussi aller regarder la réglementation.
14:58Donc, qu'est-ce que dit la réglementation ? Qu'est-ce qu'elle prévoit exactement
15:02comme type d'amende ? Dans quel cas elle est appliquée ?
15:04Est-ce que la réglementation est claire ? Si on la lit, est-ce qu'on la comprend ?
15:07Je vous donne juste quelques exemples pour vous dire, quand je parle de rassembler
15:11et étudier l'existence, de quoi on parle ?
15:13Sur le projet sur la pêche durable, par exemple, on est allé regarder.
15:17Là, vous allez voir qu'il y avait beaucoup moins de choses en littérature scientifique.
15:20Donc, parfois, il y a très peu de choses parce que c'est un sujet qui n'a pas été exploré
15:23par des chercheurs. Donc, on ne va pas trouver énormément de choses dans la recherche.
15:27Mais on va trouver ici, sur ce projet, des documents qui encadrent l'écolabel.
15:32On a des référentiels qui disent c'est quoi l'écolabel, pêche durable,
15:35quand est-ce qu'on l'obtient, quand est-ce qu'on ne l'obtient pas.
15:38On est allé regarder le contexte réglementaire ou les plans d'action pour une pêche durable.
15:44Pareil, des prises de position d'ONG ou de syndicats.
15:46On est allé regarder aussi des choses sur la filière de la pêche en France
15:50pour essayer de comprendre un peu ce monde-là.
15:54Une fois qu'on a fait ce travail de revue de l'existant,
15:57on va aller regarder maintenant la littérature scientifique.
16:00Et là, pourquoi ?
16:01Ça, c'est l'étape où on va lire et analyser toutes les recherches
16:06de publications scientifiques qui existent sur un sujet.
16:09Par exemple, imaginons que vous travaillez sur comment inciter
16:12les agents publics à réduire leur consommation de viande.
16:17Sûrement, si vous travaillez sur ce sujet,
16:19vous n'êtes probablement pas ni les premiers, ni les sales à travailler sur ce sujet.
16:23Il y a de la littérature grise ou des documents techniques qui existent dessus,
16:25mais il y a également, certainement, plusieurs chercheurs
16:29qui travaillent aussi dans leur laboratoire de recherche sur ce type de sujet.
16:32Donc, on va aller faire un sort d'état des lieux,
16:34des connaissances scientifiques sur le sujet.
16:35Et ça, ça va nous permettre, d'une part, de comprendre ce qu'on sait déjà,
16:40d'éviter de refaire des études, parce qu'il y a sûrement des études existantes
16:43qui sont dormantes quelque part, ou même pas dormantes,
16:46qui sont actives, mais on n'y a pas accès parce qu'on ne sait pas trop comment les trouver.
16:49Ça va permettre d'identifier qu'est-ce qui manque ou où est-ce qu'il y a des trous,
16:53parce qu'il y a des choses, évidemment, qu'on ne sait pas ou qui ne sont pas étudiées
16:56ou qui sont étudiées sous un autre angle.
16:58Donc, on va aller identifier ce qui manque dans la recherche.
17:01Et ça va nous permettre aussi d'aller regarder, selon les méthodologies
17:05utilisées par différents chercheurs, quelles sont les nouvelles idées
17:08ou de nouvelles manières, les nouvelles méthodes qu'ils ont appliquées
17:11pour que nous, on puisse peut-être s'inspirer.
17:14Et donc, cette revue de littérature scientifique, ça va être un peu notre carte
17:17pour explorer le monde de ce que nous, on est en train de chercher.
17:22Maintenant, où est-ce qu'on cherche, où est-ce qu'on trouve ces informations
17:25et où est-ce qu'on les cherche ?
17:27Donc, nous, dans l'équipe sciences comportementales de la DITP,
17:30et c'est pareil pour plein d'autres unités qui ressemblent à la nôtre,
17:34notamment celle où travaillent Sarah et Maya et Élise,
17:39on a des backgrounds qui viennent de la recherche scientifique.
17:42Donc, on a peut-être une facilité peut-être un peu plus grande
17:46à aller trouver ces informations, mais quand on est agent public
17:49et peut-être qu'on n'a pas forcément eu cette formation
17:51d'aller chercher les données scientifiques dans les plateformes
17:55qui sont des sortes des bibliothèques numériques géantes d'articles scientifiques,
17:58c'est peut-être un tout petit peu plus difficile au début,
18:02mais si vous vous faites accompagner, vous pouvez aller identifier
18:05quelles sont ces plateformes, comment trouver ces articles,
18:08comment les traiter, parce qu'ils ne sont pas tous le même niveau de fiabilité.
18:13Mais en tout cas, c'est une partie qui, c'est important de le dire,
18:15est un peu plus technique.
18:17Et en général, si vous êtes accompagné par quelqu'un qui a une expertise
18:19pour aller trouver ces articles, ce sera plus facile que de le faire seul.
18:22Même si, nous, à la DITP, on a déjà fait, notamment en mois d'innovation publique,
18:27une formation sur comment aller chercher ce type de littérature scientifique.
18:31Donc, les endroits pour trouver ça, c'est un sort de miroir de Google
18:34qui s'appelle Google Scholar, où vous allez trouver principalement
18:38des articles scientifiques.
18:41Vous pouvez aussi regarder Scopus ou Web of Science.
18:43La majorité, on va dire, un très, très grand nombre de ces articles
18:49seront en anglais, même si c'est des chercheurs et des laboratoires français,
18:52ils publieront en anglais, parce qu'il y a tout un système standardisé
18:55de publication, où tout doit être dans le même ordre,
18:59rédigé un peu de la même manière.
19:01Enfin, je dis de la même manière, donc il y a une introduction,
19:04une discussion, des résultats.
19:06Enfin, tout suit un sort de standard, et tout est en anglais,
19:09enfin, majoritairement.
19:10Ensuite, vous avez d'autres outils assez intéressants
19:14que je pense que vous pourriez utiliser
19:17si vous voulez faire cette revue de littérature testée tout seul.
19:23Ah oui, pardon, juste petite astuce, quand vous cherchez,
19:25par exemple, si vous travaillez sur...
19:27N'hésitez pas à mettre des exemples dans le chat,
19:29parce que je peux vous donner la manière d'aller chercher
19:33cette information sur ces sites web.
19:35Mais imaginons que vous disiez, je suis en train de travailler
19:38sur inciter à réduire la consommation de viande.
19:41Vous pouvez utiliser des mots-clés, par exemple,
19:44meat reduction ou meat consumption.
19:48C'est souvent en anglais, parce que ces plateformes sont en anglais.
19:51Les deux que je vais vous montrer tout de suite sont en anglais,
19:53mais ça nous aide vraiment à avoir une cartographie très rapide
19:57des connaissances disponibles sur le sujet.
19:58Donc, les deux outils que je trouve hyper intéressants,
20:01alors c'est en anglais, mais aujourd'hui, peut-être avec IA,
20:05quand vous avez les résultats, vous pouvez les traduire en français rapidement.
20:08Il y a un outil qui s'appelle Elicit, c'est un assistant de recherche IA,
20:12qui permet, quand vous cherchez un sujet,
20:15donc là, je donnais l'exemple de la consommation de viande,
20:17donc j'ai écrit quelles sont les interventions efficaces
20:20pour réduire la consommation de viande.
20:22Je l'écris en anglais.
20:23What interventions are most effective in reducing meat consumption?
20:26et vous allez avoir la possibilité de trouver les 8, 5, 10, 50,
20:32enfin, ça vous propose plusieurs possibilités,
20:36mais quand vous n'avez pas un compte payant,
20:39je pense que c'est limité peut-être à 8 ou à 12, je ne sais plus,
20:42les articles les plus pertinents, les articles scientifiques,
20:45les plus pertinents sur le sujet.
20:48Donc, ça vous permet d'accéder aux articles,
20:49mais aussi d'avoir un aperçu du papier, le résumé.
20:54Vous pouvez ici cocher quelques cases qui, déjà, c'est très petit,
20:57donc je pense que vous n'arrivez pas à voir,
20:59mais si vous allez sur elicit.com, vous trouverez ces informations.
21:03Vous pouvez mettre, par exemple, la méthodologie
21:05où vous voulez juste voir le résultat
21:07ou la solution qui a été testée.
21:09Un autre outil que je trouve, moi, très intéressant
21:11quand on veut commencer une revue de littérature scientifique,
21:14c'est un outil qui s'appelle Connected Papers,
21:17qui permet, une fois qu'on a mis notre sujet,
21:19par exemple, réduire la consommation de viande,
21:21ici, j'ai mis Reducing Meat Consumption,
21:23ça permet d'avoir une cartographie
21:25des différents papiers ou articles scientifiques
21:29en lien avec votre sujet.
21:31Donc là, ce que vous voyez au milieu,
21:34plus le vert est foncé,
21:35plus ça veut dire que cet article est récent.
21:37Donc, un vert très clair,
21:38c'est un article qui date d'il y a plusieurs années.
21:40Donc, peut-être que c'est un peu plus obsolète
21:43ou les résultats sont plus très à jour.
21:46Mais ça permet d'avoir une cartographie des sujets
21:48et de, ensuite, quand on clique sur chacun des cercles,
21:52des mots-clés qui vont permettre d'aller ensuite
21:54rallonger votre recherche.
21:56Mais je ne rentre pas dans les détails de ça
21:57parce qu'il y a toute une formation qu'on avait faite là-dessus
21:59et ça, ça mériterait vraiment une journée entière de discussion
22:02parce que c'est, voire même, beaucoup plus.
22:04Mais en tout cas, c'est toute une expertise.
22:07Ensuite, une fois que vous avez trouvé l'article scientifique,
22:13évidemment, tout ne se vaut pas.
22:16Selon, si c'est publié dans une revue scientifique reconnue,
22:19selon les auteurs, selon la date,
22:20selon la méthode utilisée, etc.,
22:23l'article sera plus ou moins fiable,
22:26plus ou moins généralisable, etc.
22:28Mais ça, je reviendrai dessus parce que c'est pareil,
22:30c'est toute une méthodologie.
22:33Et ensuite, quand on vient de la recherche,
22:36on développe des réflexes pour rapidement identifier
22:40ces différents points.
22:41C'est un coup d'entrée assez fort au début,
22:43mais quand on est habitué à le faire,
22:44ça devient très rapide
22:45et ça devient une expertise assez rapide à avoir.
22:52Et nous, quand on organise notre revue de littérature,
22:56on ouvre un tableau Excel
22:57et dedans, on a ce que vous voyez dans le bandeau en haut.
23:01Par exemple, on fait notre revue de littérature
23:03en groupe dans l'équipe.
23:04On va mettre la thématique, qui a lu l'article,
23:07quelle est sa pertinence,
23:09quel est son résumé,
23:10quels sont les freins, quels sont les leviers, etc.
23:13Et ensuite, ça permettra à la fin du projet
23:14d'avoir vraiment une vue d'ensemble
23:16de tout ce que dit la recherche sur ce sujet.
23:20J'avance un tout petit peu
23:21parce que cette partie, elle est un peu technique,
23:23mais j'avance sur des choses qui sont un peu plus,
23:26on va dire, un peu plus faciles pour vous,
23:28peut-être, à directement implémenter dans vos travaux
23:31ou dans vos projets,
23:31et sur lesquels vous avez un peu moins besoin d'experts
23:33pour vous accompagner,
23:34comme la revue de littérature qui est plus technique.
23:37Une fois qu'on a fait cette revue de littérature
23:39et la littérature grise
23:42et, on va dire, les documents un peu généraux
23:44sur le projet,
23:45on va essayer ensuite de dresser des hypothèses
23:48sur le comportement.
23:49Pour ça, on utilise un modèle
23:50qui a ses limites, évidemment,
23:53comme tout modèle,
23:54mais qui est quand même utile
23:55pour essayer de comprendre
23:56et caractériser un comportement.
23:58C'est un modèle qui s'appelle COMBI.
24:00COMBI, c'est littéralement,
24:02c'est en anglais
24:02et c'est un acronyme anglais
24:04qui vient de Capacities, Opportunity et Motivation.
24:08Ça ne marche pas très bien en français
24:09quand on le traduit,
24:10mais ça donne une idée de ce que c'est.
24:12Donc, on a fait, nous, une traduction en français
24:14qui est un peu plus opérationnelle.
24:16Mais en gros, l'idée,
24:17c'est que si on veut qu'un comportement,
24:22enfin, les conditions qu'il faut réunir
24:24pour voir un comportement émerger,
24:26c'est que la personne ait la capacité
24:28de le mettre en place,
24:29l'opportunité de le mettre en place
24:31et ces deux facteurs,
24:32capacité et opportunité,
24:34peuvent créer ensuite la motivation
24:35de le mettre en place.
24:36Par exemple,
24:37si je vous conseille de faire du sport,
24:39je dois m'assurer que vous avez la capacité
24:41de faire du sport physiquement.
24:43Vous avez la capacité
24:44et aussi, vous avez les connaissances
24:46de pourquoi c'est important de faire du sport.
24:48Vous avez l'opportunité de faire du sport.
24:50Vous avez autour de vous
24:51un espace pour faire du sport
24:54ou peut-être des salles pas très loin
24:55ou par exemple,
24:56les normes sociales autour de vous
24:57font que c'est quelque chose
24:58qui est possible ou célébré
25:00et ça, ça va créer la motivation,
25:02ça va augmenter votre motivation
25:03ensuite à faire du sport.
25:05Donc, pour simplifier ce modèle,
25:07parce que capacité en français,
25:08ça se traduit,
25:08capacité en anglais,
25:09se traduit pas correctement
25:10en capacité en français,
25:12on peut dire qu'il faut que la personne
25:14sache pourquoi elle fait le comportement,
25:16qu'elle puisse faire le comportement
25:18et ces deux choses vont faire
25:20qu'elle va peut-être vouloir
25:21faire le comportement.
25:23Donc, si on applique ça
25:24à l'éclairage nocturne, par exemple,
25:26il faut que les commerçants sachent
25:29qu'il faut éteindre,
25:31qu'ils sachent que c'est important
25:32pour la biodiversité,
25:33qu'ils sachent aussi que c'est obligé
25:35par la loi, c'est obligatoire.
25:37Il faut qu'ils puissent le faire aussi,
25:39qu'il y ait l'opportunité aussi
25:41de le faire dans le sens où
25:42un des freins qu'on avait identifié,
25:45c'est dans ce travail de terrain
25:46qu'on a fait,
25:46c'est que beaucoup disent que,
25:49ou en tout cas pensent,
25:50que le fait d'allumer leur déventure
25:52la nuit crée de la publicité
25:54et que ça augmente
25:54leur chiffre d'affaires.
25:56Donc, ça doit aussi rentrer
25:57dans un truc de...
25:58Ils considèrent qu'ils peuvent
26:00se permettre d'éteindre
26:00leur vitrine, pardon,
26:05et ensuite, il faut qu'ils aient
26:07la volonté ou la motivation
26:08de l'éteindre
26:09et ça, ça va mener au comportement.
26:11Je vous montre un autre...
26:12Je vais laisser rapidement cette...
26:17sauter rapidement cette slide,
26:18mais vous pourrez revenir dessus
26:19dans la vidéo.
26:20C'est un gabarit qui vous permet
26:21de vous poser les bonnes questions
26:22si vous voulez utiliser
26:25le modèle Combi sur vos sujets.
26:28Donc, à chaque fois,
26:28vous avez une question
26:29sur quels sont les éléments
26:30de capacité physique, mentale
26:32qui font que le comportement
26:33peut avoir lieu
26:34ou quels sont les éléments
26:36liés aux émotions,
26:37aux ressentis du public site
26:38qui font que ça peut entraver
26:40la réalisation du comportement
26:41ou quels sont les éléments extérieurs
26:42qui pourraient entraver
26:44la réalisation du comportement.
26:46Si je vous montre le modèle
26:48qu'on a développé
26:50pour dresser nos hypothèses
26:51sur le projet Pêche durable,
26:53on s'est dit que pour encourager
26:55les organismes de producteurs,
26:58donc ces organismes
26:59qui rassemblent plusieurs pêcheurs,
27:00à candidater au label
27:02à Pêche durable,
27:03il faut qu'ils aient
27:04les connaissances
27:05de l'écolabel
27:07et les connaissances
27:08sur le processus
27:09de certification.
27:11Il faut comprendre
27:11quels sont les facteurs
27:12qui impactent leur volonté
27:13d'agir,
27:14quelles sont les perceptions
27:15qu'ils ont de l'écolabel
27:16et de ces coûts et des bénéfices
27:18et il faut savoir
27:20si le fait de passer à l'acte
27:22a un coût
27:23qui est réaliste
27:24ou pas pour eux
27:25et de savoir
27:26s'ils ont la capacité
27:27ou pas à passer à l'action.
27:30Donc,
27:30ce modèle-là
27:32va nous permettre
27:32d'aller identifier les freins.
27:34Ça va aussi nous permettre
27:35de dresser
27:36un certain nombre,
27:37comme je disais,
27:38d'hypothèses.
27:39Ça, c'est encore un autre projet,
27:40mais je vous montre
27:41juste comment c'est formulé.
27:42On va dresser des hypothèses
27:43et ces hypothèses
27:44vont ensuite nous permettre
27:45d'aller faire nos questionnaires
27:47pour si on veut faire
27:49des entretiens de terrain
27:50ou si on veut faire
27:51un sondage,
27:52etc.
27:53Et ça permet de dresser
27:54des points de départ.
27:55Donc, ça, c'est encore
27:55un autre projet
27:56sur l'évaluation
27:57des établissements scolaires.
27:59Et on s'est dit
27:59pour que les établissements scolaires
28:01acceptent
28:04ou en tout cas
28:05vivent bien
28:06le fait d'être évalués
28:07par des évaluateurs externes,
28:09il faut qu'ils aient
28:09la capacité
28:10ou en tout cas
28:12les connaissances
28:13ou comprendre
28:13le dérouillé
28:14du dispositif d'évaluation.
28:15Il faut qu'ils aient
28:16les ressources
28:16pour expliquer l'évaluation
28:18dans leur établissement.
28:21Je donne quelques exemples.
28:23Il faut qu'ils comprennent
28:25l'utilité de l'exercice,
28:26ça, c'est pour augmenter
28:27la motivation.
28:28Il faut qu'ils soient confiants
28:29dans le soutien institutionnel
28:30pour la mise en œuvre
28:31des recommandations.
28:33Il faut qu'ils aient le temps
28:33et la bande passante
28:34pour le faire.
28:35Il faut qu'ils puissent agir
28:36sur les actions.
28:37Donc, en fait, vraiment,
28:38on essaye de se dire
28:39pour que le comportement ait lieu,
28:41il faut vraiment cocher
28:41ces différentes cases
28:42et on essaye
28:43de faire des hypothèses
28:45de qu'est-ce qu'il faudrait
28:46pour que ce comportement
28:47vraiment ait lieu.
28:49Cette liste d'hypothèses,
28:50comme je vous le disais
28:50tout à l'heure,
28:51elle va permettre ensuite
28:52de bien mener
28:55son travail d'investigation.
28:57Et le travail d'investigation,
28:59ça va nous permettre
29:01d'aller comprendre
29:02chaque élément du COMBI
29:04avec des preuves tangibles,
29:07soit en les observant
29:07sur le terrain,
29:08soit en posant
29:09les bonnes questions,
29:09soit en les trouvant
29:11dans des sondages
29:12quantis
29:13ou des entretiens
29:15plus quels.
29:19On aura un temps
29:20de questions-réponses.
29:21Donc, si cette partie
29:21sur le COMBI
29:22n'est pas claire,
29:23on pourra revenir dessus.
29:24N'hésitez pas
29:24à mettre vos questions
29:26dans le chat
29:26en attendant.
29:28Donc, dans la famille
29:30des méthodes
29:30qu'on va utiliser
29:31pour faire notre investigation
29:32et les diagnostics comportementales,
29:33on a deux grandes familles,
29:35les méthodes quantitatives
29:37et les méthodes qualitatives.
29:40Quantis pour avoir
29:40plus de chiffres,
29:41de données, etc.
29:42Qualis pour aller comprendre
29:43en profondeur
29:44quelque chose
29:44qui est un peu complexe
29:46et nuancé.
29:48Donc, si vous cherchez
29:49à savoir combien de personnes
29:51font tel comportement
29:52ou quelle est la proportion
29:53d'agents publics,
29:53par exemple,
29:54qui consomment de la viande
29:56ou qui devraient réduire
29:57la consommation de viande
29:58ou quel est le nombre
29:59de personnes
30:02qui, par exemple,
30:03aujourd'hui,
30:04prennent l'avion,
30:06typiquement.
30:06C'est un sujet
30:06sur lequel on a travaillé.
30:09On va vouloir mesurer
30:09une sorte de fréquence
30:11ou le niveau
30:13d'une opinion
30:14de combien de personnes
30:15pensent que X ou Y.
30:17Là, on va aller plutôt
30:18vers des outils quantitatifs.
30:19Mais si on cherche
30:19à comprendre
30:20pourquoi, comment,
30:22des motivations
30:23beaucoup plus profondes,
30:24on peut le faire
30:25avec des sondages
30:25ou du quanti,
30:26mais il y a plus de valeur
30:29à aller mobiliser
30:30des outils qualitatifs.
30:32Et pour le quali,
30:32il y a plusieurs méthodes
30:33sur lesquelles
30:34je vais aussi revenir.
30:36quand on choisit
30:37une méthode d'investigation,
30:40je vais vous montrer
30:40quatre méthodes
30:42d'investigation,
30:43mais on n'est pas
30:45dans un labo de recherche.
30:46On a des contraintes
30:48en temps,
30:48on a des contraintes budgétaires,
30:50on a des contraintes
30:50en termes de compétences,
30:52etc.
30:52et on n'a parfois pas
30:53l'accès nécessaire
30:55pour aller,
30:56par exemple,
30:56si on veut faire
30:56un travail de terrain.
30:58On ne peut pas juste
30:58comme ça aller à l'endroit,
31:01il faut avoir
31:01des autorisations,
31:02etc.
31:03Donc, en fait,
31:04il faut avoir
31:05une sorte de vision
31:05un peu réaliste
31:06de qu'est-ce qu'on peut faire
31:07dans le temps,
31:08budget, compétences,
31:09accès limité,
31:10de tout ce qu'on aurait
31:11et je vais vous montrer
31:11dans les slides qui suivent.
31:15Donc, les outils
31:16que vous avez
31:16à votre disposition
31:17pour faire un travail,
31:19un diagnostic comportemental
31:20sont très bien résumés
31:23dans ce graphique
31:23que j'ai traduit
31:24d'un rapport
31:25du Behavioral Insights Team,
31:26BIT.
31:27Vous pouvez trouver
31:28ce rapport en ligne,
31:29donc vous devez juste
31:30écrire test.
31:32Je pense qu'ils ont
31:33un modèle mis à jour,
31:34donc c'est test
31:35avec un S à la fin,
31:36test du Behavioral Insights Team.
31:38Le rapport déroule
31:39toutes les étapes
31:41d'un projet
31:41de science comportementale,
31:42de A à Z,
31:43mais vous avez
31:43ce graphique-là
31:45dans la partie
31:46du diagnostic.
31:47C'est en anglais,
31:48mais je pense que facile
31:49à traduire en français
31:50avec les outils
31:52d'IA aujourd'hui.
31:55Donc, les quatre méthodes
31:57schématiquement,
31:59parce qu'il y a probablement
32:00d'autres méthodes
32:01qui ne sont pas ici représentées,
32:02vont vous permettre
32:03d'aller regarder
32:04ce que les personnes font,
32:07donc ça c'est en bas,
32:08et ce que les personnes
32:09déclarent faire,
32:11ça c'est en haut,
32:11parce qu'en bas,
32:13dans tout ce qui est
32:13observation de terrain
32:15et analyse de données,
32:16on est vraiment en train de,
32:18on ne demande pas aux gens
32:19de venir dire ce qu'ils font,
32:20donc on enlève ce biais
32:21parce qu'on est en train
32:21de vraiment regarder
32:22le comportement in situ,
32:24ou on est en train
32:25d'analyser des données
32:25qui reflètent,
32:27on n'a pas besoin de quelqu'un
32:28pour venir dire
32:29voilà ce que je fais,
32:30alors que dans les questionnaires
32:31quantis et dans les entretiens
32:32de groupe ou les entretiens bilatéraux
32:34juste avec deux personnes,
32:35là c'est les personnes
32:36qui rapportent ce qu'ils font,
32:37donc il y a ce biais
32:39qui s'ajoutent,
32:40ça ne veut pas dire
32:40que ceux d'en bas
32:41n'ont pas de biais,
32:42il y a d'autres biais,
32:43mais ceux d'en haut,
32:44les deux d'en haut,
32:45c'est rapporté par des gens,
32:47et donc tout ce que vous voyez
32:49à droite,
32:50c'est l'étendue
32:51de ce que les gens font,
32:52et tout ce que vous voyez
32:53à gauche,
32:54c'est la profondeur,
32:55vraiment rentrer dans
32:56des choses beaucoup plus nuancées
32:57et beaucoup plus spécifiques,
33:00je trouve que ce graphique
33:01est vraiment très parlant,
33:04et donc pour les entretiens
33:05de groupe,
33:06les entretiens en one-to-one,
33:08avec une personne en face
33:11ou les groupes de discussion,
33:13c'est vraiment très adapté
33:14pour aller comprendre
33:15les motivations profondes,
33:17les perceptions,
33:18les émotions,
33:18des choses qui vont être
33:19beaucoup plus écrasées
33:20ou moins claires à capturer
33:23dans des sondages
33:24ou dans des données,
33:25ça permet d'aller explorer
33:26des sujets sensibles,
33:27par exemple nous,
33:28quand on travaille
33:28sur des sujets vraiment sensibles,
33:29on avait travaillé
33:30sur la violence conjugale,
33:32c'est très bizarre,
33:34pas adapté de le faire
33:35dans des sondages
33:36ou dans des questionnaires quantiques,
33:37on va vraiment faire
33:38en groupe de discussion
33:39ou vraiment une personne
33:41en face de nous à la fois.
33:44La faiblesse,
33:44c'est que ça ne va pas donner
33:45de données chiffrées
33:46ou généralisables,
33:47ça peut être chronophage,
33:48par exemple nous en moyenne
33:50pour un projet,
33:50on va faire une trentaine
33:52d'entretiens en one-to-one
33:54et c'est déjà énorme
33:55parce que ça veut dire
33:56que chaque entretien
33:57c'est une heure,
33:58il faut qu'on prenne des notes,
33:59il faut qu'on prenne tout
33:59dans une matrice globale,
34:01ça prend du temps.
34:02Donc je dirais que 30
34:04c'est quand même déjà beaucoup,
34:06entre 15 et 30
34:07c'est pas mal.
34:08Je ne vais pas rentrer dans ça
34:09mais juste pour vous dire
34:10qu'on a des outils
34:12à la DTP
34:13pour vous aider,
34:15qui sortent d'ailleurs
34:16en septembre,
34:16pour vous aider
34:17à préparer
34:17votre guide d'entretien
34:18parce que quand on fait
34:19des entretiens,
34:20on prépare à l'avance
34:21un guide d'entretien
34:22avec des questions,
34:23une trame de questions
34:25et cette trame
34:26elle va beaucoup suivre
34:27le modèle Combi.
34:28On va poser plusieurs questions
34:29sur la capacité,
34:30sur l'opportunité,
34:31sur la motivation.
34:32On va tester
34:33notre questionnaire
34:34avec quelques personnes
34:35pour voir combien de temps
34:36il prend,
34:36est-ce que les questions
34:37sont bien comprises
34:37et ensuite on va le mettre
34:39en place
34:39et le tester
34:40avec les 30 personnes
34:41ou 15 ou 40
34:43qu'on va interviewer.
34:46On rapporte
34:47toutes les données
34:48de ces questionnaires
34:49dans une grande matrice
34:50avec,
34:51comme vous voyez,
34:54une synthèse
34:55des réponses
34:56pour ensuite avoir
34:57un grand tableau
34:58de toutes les données
34:59qu'on a pu recueillir
35:00avec nos entretiens.
35:03Le guide
35:04qui va sortir
35:05en septembre
35:05auquel vous aurez
35:06tous accès
35:06puisqu'il est ouvert
35:07à tous les agents publics,
35:08il donne des détails
35:09très spécifiques
35:10de comment mener
35:11un entretien
35:11semi-directif,
35:12comment poser
35:13des bonnes questions
35:13et dans quel piège
35:15ou biais ne pas tomber.
35:16Donc,
35:16ce sera très utile
35:17je pense
35:17si ce sujet
35:18vous intéresse.
35:18sur la partie
35:20observation et immersion,
35:22donc aller sur le terrain,
35:23voir comment un comportement
35:24se déroule
35:26in situ,
35:26etc.
35:27Ça,
35:27c'est vraiment
35:28très intéressant.
35:30Moi,
35:30personnellement,
35:30c'est ma partie
35:31favorite d'un projet
35:32parce que ça va permettre
35:33vraiment d'aller
35:33au plus proche
35:34vraiment
35:35des citoyens
35:38ou de la problématique
35:39et de voir comment
35:39des choses
35:41qu'on n'avait pas imaginées
35:42en théorie
35:43ont lieu en pratique.
35:45La faiblesse,
35:46c'est que c'est chronophage,
35:47ça demande des autorisations
35:48pour aller voir
35:49ce qui se passe
35:49par exemple dans un magasin.
35:50On avait fait ça
35:51sur l'indice de réparabilité,
35:53aller voir comment
35:53les consommateurs
35:54achètent leurs produits.
35:55Donc,
35:55on devait avoir
35:56les autorisations
35:56de plein de magasins,
35:57boulangers,
35:58Fnac,
35:58D'Arti pour aller
35:59et comme ça
36:00déambuler dans les magasins
36:01pour regarder
36:01et déjà observer
36:03les comportements
36:04mais ensuite parfois
36:04poser des questions
36:05aux consommateurs.
36:06Et les résultats
36:07ne sont pas toujours
36:07généralisables
36:08parce qu'on ne va pas
36:08observer énormément
36:09de comportements
36:10sauf si on passe
36:11un an sur le terrain
36:11mais ce n'est jamais
36:12impossible
36:13dans l'administration.
36:15Ce type de travaux,
36:16par exemple,
36:17pour vous donner
36:17une illustration
36:19de à quel point
36:19c'est puissant
36:20de faire des observations
36:21de terrain,
36:22on avait travaillé
36:23sur un projet
36:23à un moment donné
36:24sur les écrans,
36:26la surexposition
36:27des enfants
36:28de 6 ans
36:29aux écrans
36:29et on avait imaginé
36:31tout un tas de choses
36:32en théorie
36:33dans notre bureau
36:33mais quand on est allé
36:34sur le terrain
36:35et qu'on a demandé
36:36à des élèves de CP
36:38de nous dessiner
36:39leur routine de sommeil
36:40donc ce que vous voyez
36:41dans les dessins
36:41là en bas à droite,
36:42il y en a certains
36:43qui nous avaient dessiné
36:45des chambres
36:47avec 5 lits
36:48même pas des chambres
36:50des petits appartements
36:52des studios
36:52avec 5 lits
36:53et ils nous avaient bien
36:54expliqué que
36:55dans leur appartement
36:57il y avait 5 lits
36:58les parents et les enfants
36:59tous dormaient
37:00dans la même pièce
37:00et que c'était très difficile
37:01de réduire
37:02leur utilisation d'écran
37:03parce que tout le monde
37:04est sur les écrans
37:05et on n'avait pas du tout
37:06pensé à cette possibilité
37:08là quand on était
37:09nous dans notre bureau
37:09en train d'imaginer
37:10la routine
37:11de coucher
37:12d'un enfant
37:13de 6 ans
37:14en CP
37:14on avait imaginé
37:16la chambre à coucher
37:17la cuisine
37:18on s'était dit
37:19ah peut-être que
37:19les téléphones
37:20peuvent rester
37:20dans le salon
37:21et en fait
37:22ça nous a complètement
37:23cassé
37:23nos présupposés
37:25dans notre petit
37:26tour d'ivoire
37:26de bureau
37:27et en allant sur le terrain
37:28on se confronte
37:29vraiment à la réalité
37:30et ça va venir
37:31casser plein de présupposés
37:33qu'on peut avoir
37:33qui sont totalement
37:34biaisés
37:35et donc c'est hyper important
37:37d'aller sur le terrain
37:38par exemple
37:39sur le terrain
37:39on avait aussi vu
37:40que notre indice
37:41de réparabilité
37:42parfois
37:43dans certains magasins
37:45c'est un indice
37:46qui permet de savoir
37:46pour un consommateur
37:48à quel point
37:48un produit est réparable
37:49certains magasins
37:50le cachent
37:51et le mettent
37:51derrière la télévision
37:52donc ça nous a dit
37:53ah oui
37:54donc il faut penser
37:54en fait
37:55dans les réglementations
37:56de comment standardiser
37:57l'affichage de l'indice
37:58et où est-ce qu'il faut
37:58qu'il soit mis
37:59ça permet vraiment
38:00de casser des choses
38:01auxquelles on ne pense pas
38:03quand on n'est pas
38:04sur le terrain
38:04donc hyper utile
38:06pour l'éclairage nocturne
38:07on avait fait
38:08le travail de terrain
38:10se déroulait la nuit
38:11donc après 10h
38:12entre 10h et minuit
38:13à Paris
38:15à Lyon
38:15à la souterraine
38:16ça nous a permis
38:17d'aller voir
38:18par exemple
38:18que oui
38:19il y a certains magasins
38:20qui éteignent peut-être
38:21leur lumière
38:21mais qui utilisent
38:22les écrans
38:23donc c'est pas la même
38:24réglementation
38:24les écrans
38:25que les magasins
38:25enfin franchement
38:26c'est vraiment une phase
38:27hyper intéressante
38:28et très très riche
38:29et ça a un apport
38:30indéniable
38:31donc c'est quelque chose
38:32qui moi je considère
38:34que s'il y a très peu
38:36de temps
38:37très peu de ressources
38:38combiner des entretiens
38:40des entretiens bilatéraux
38:42ou de groupe
38:43à du terrain
38:44c'est hyper utile
38:45j'avance vite
38:49parce que j'ai encore
38:50une ou deux minutes
38:51donc sur l'autre outil
38:54c'est les questionnaires
38:54évidemment
38:55et les sondages
38:56ça c'est très bien
38:58pour mesurer des tendances
38:59ou obtenir des chiffres
39:00généralisables
39:00sur des populations larges
39:02et c'est efficace
39:03pour faire des comparaisons
39:04de groupes
39:04mais dans le pourquoi
39:06il peut y avoir
39:07plein de biais
39:08où les personnes
39:08peuvent ne pas répondre
39:09de manière
39:10il y a des biais
39:11de désirabilité
39:12les gens répondent
39:12à ce qu'on veut entendre
39:14ou en tout cas
39:14ne rentrent peut-être pas
39:15dans la profondeur
39:15du pourquoi
39:16et donc ça aussi
39:18on a
39:19dans nos outils
39:21qu'on publiera
39:21en septembre
39:22des conseils
39:23sur comment mener
39:23un bon questionnaire
39:24quanti
39:25après ça ne veut pas dire
39:26qu'il faut faire
39:27toujours un énorme questionnaire
39:28avec des milliers
39:29de questions
39:30d'ailleurs la taille
39:32du questionnaire
39:32est hyper importante
39:34parfois des questionnaires
39:35qui durent plus que
39:367-8 minutes
39:36on va avoir beaucoup de mal
39:37à pousser
39:39des personnes
39:41des citoyens
39:41ou des gens
39:41à y répondre
39:42donc parfois nous
39:43on peut être amené
39:44à faire des questionnaires
39:45très courts
39:46par exemple
39:46juste 10 questions
39:47plutôt que
39:48quelque chose
39:49de très exhaustif
39:50et très complet
39:51et de très facile
39:53à diffuser
39:54au détriment
39:55d'une qualité extrême
39:56parce qu'encore une fois
39:56on n'est pas dans un laboratoire
39:57de recherche académique
39:59et on doit toujours
40:01ajouter ce facteur
40:02de pragmatisme
40:03à nos méthodes
40:04ce qui peut être intéressant
40:07dans les questionnaires
40:07et ça on en a fait
40:08pour l'instant deux
40:09et les résultats
40:10sont hyper intéressants
40:11c'est pas forcément
40:12un questionnaire classique
40:14de vous pensez quoi
40:15de ça
40:15ou quel est votre avis
40:16sur ça
40:17ou comment décririez-vous
40:18telle chose
40:19mais c'est plutôt
40:19des questionnaires
40:20d'acceptabilité
40:21donc on réfléchit
40:22à des solutions
40:23et ensuite
40:23on va aller voir
40:24quelle est l'acceptabilité
40:25de cette solution
40:26et on avait travaillé
40:27sur un rapport
40:27qui est publié
40:28sur le site web
40:29de la DITP
40:29sur les gestes
40:30éco-responsables
40:31et on avait fait
40:32tester un par un
40:34geste par geste
40:35quelle est l'acceptabilité
40:36de ce geste
40:36dans la fonction publique
40:38je vois Sarah
40:39et donc c'est mon signal
40:40pour accélérer
40:41je vais juste terminer
40:42sur ma dernière partie
40:43donc l'analyse de données
40:44qui est un peu plus complexe
40:46qui demande
40:46avoir peut-être
40:49une expertise
40:50un peu plus forte
40:51en statistiques
40:51ou en data
40:53vraiment avoir
40:54des data analystes
40:55c'est très efficace
40:56pour aller regarder
40:57l'historique
40:57sur un sujet
40:58malheureusement
40:59les données
41:00ne sont pas toujours
41:00très bien structurées
41:01donc parfois
41:01ça peut être dur
41:02d'obtenir même les données
41:03ou de faire une analyse propre
41:04si les données
41:05n'ont pas été faites
41:06pour votre étude
41:07donc ça c'est un peu
41:07plus compliqué
41:08pour nous
41:09ce n'est pas toujours
41:10possible dans les projets
41:10mais c'est quelque chose
41:11qui complète bien
41:12aussi les autres outils
41:13et évidemment
41:15dans l'idéal
41:15si on fait un peu de tout
41:17un peu des quatre
41:18c'est très bien
41:19nous on arrive à faire
41:19très souvent
41:20tout sauf l'analyse
41:22de données
41:23de manière hyper exhaustive
41:24dans certains projets
41:25on est réussi à faire
41:26l'analyse de données
41:27aussi
41:27mais c'est dur
41:28c'est très difficile
41:29parce que l'accès aux données
41:30n'est pas quelque chose
41:30aujourd'hui qui est facile
41:32en France
41:32donc pour terminer
41:35notre guide
41:36qui va avoir
41:37plein de fiches
41:38que vous voyez ici
41:39pour le focus group
41:40comment l'entretien
41:41semi-directif
41:42la protection des données
41:43etc
41:43toutes ces fiches pratiques
41:45sortent dans un guide
41:46et une mallette
41:47qui vont vous donner
41:49des indications
41:49beaucoup plus détaillées
41:50que ce que je viens de faire
41:51et ça sort en septembre
41:53a priori
41:53donc n'hésitez pas
41:55à venir
41:55enfin
41:58à guetter
41:58les réseaux
42:01de la DITP
42:02etc
42:02et je termine
42:03avec ça
42:04nous on fait pas ça
42:05systématiquement
42:06mais on a une équipe
42:07design
42:08dans
42:09un pôle design
42:11dans l'équipe innovation
42:12de la DITP
42:12qui nous aide aussi
42:13parfois à faire
42:13des cartographies
42:15une fois qu'on a fini
42:16le travail du diagnostic
42:17de vraiment cartographier
42:18tous les acteurs
42:19qui fait quoi
42:20les acteurs
42:20les comportements
42:21et ça permet de bien
42:22de mieux enclencher
42:23la phase d'après
42:24qui est la phase de prototypage
42:25parce que ça nous permet
42:26de dire
42:26ah bah le blocage
42:27il est ici
42:28ou il est ici
42:28et c'est là qu'il faut
42:29remettre le paquet
42:30sur la solution
42:31voilà
42:32donc a priori
42:33si vous avez
42:34ces règles là
42:35que j'ai essayé
42:36de condenser
42:37en 40 minutes
42:39vous aurez
42:40une phase de diagnostic
42:41complète
42:42et vous pouvez passer
42:42à la prochaine phase
42:43et merci beaucoup
42:44pour votre attention
42:45merci beaucoup
42:49Marine
42:50pour cette présentation
42:51tu avais très vite
42:53à la fin
42:53merci
42:53d'avoir essayé
42:55de tenir les délais
42:56en fait on a plein
42:56de questions
42:57super intéressantes
42:58dans le chat
42:59donc comme ça
43:00on te laisse aussi
43:01le temps d'y répondre
43:02donc la première question
43:05de Marion
43:05la première question
43:07Marion nous demande
43:07les exemples présentés
43:08sont des situations
43:09où l'on cherche
43:10à savoir pourquoi
43:11ce que l'administration
43:12a mis en place
43:12n'est pas appliqué
43:13y a-t-il des cas
43:15où l'on pourrait utiliser
43:15les sciences comportementales
43:16en amont
43:17de la mise en place
43:18d'un dispositif
43:19ou d'un texte de loi
43:19oui complètement
43:22et pour être honnête
43:24c'est vraiment
43:25le cas idéal
43:26pour nous
43:27parce que ça nous permet
43:28de ne pas être
43:29dans une correction
43:30de tir
43:30ou de dire
43:31voilà on a testé
43:32quelque chose
43:32ça ne marche pas
43:33essayez de nous aider
43:34à comprendre
43:34pourquoi on n'a pas
43:35atteint le dernier kilomètre
43:36l'exemple du projet
43:38qui me vient à l'esprit
43:39là-dessus
43:39c'est l'indice
43:40de réparabilité
43:41donc on a été saisis
43:43avant même
43:44que l'indice
43:45de réparabilité
43:46ne sorte
43:46et avant même
43:47qu'il y ait
43:47une réglementation
43:48autour de l'indice
43:49on a pu prendre
43:50le temps
43:51de tester
43:51d'abord en laboratoire
43:52donc avec 2000 personnes
43:54et ensuite
43:54en situation réelle
43:55sur 140 000 usagers
43:56sur Fnac d'Arti
43:57quel est l'indice
43:59qui aurait été pris en compte
44:00par les consommateurs
44:01dans leur décision
44:03d'achat
44:03de produits électroniques
44:04et cet indice-là
44:06après l'avoir testé
44:07avec plein de méthodes
44:09d'immersion
44:10d'entretien
44:11enfin tout ce que je vous ai montré
44:12d'ailleurs vraiment
44:12pour le coup
44:13toutes les méthodes
44:14ça nous a permis
44:15de designer l'indice
44:16qui ensuite a été déployé
44:17à l'échelle nationale
44:18au moment où il y a eu
44:19le texte de loi
44:20et que l'indice
44:21est entré en vigueur
44:22mais c'est pour nous
44:23la situation idéale
44:24d'être sollicité
44:25avant que ça ne soit
44:26ce n'est pas toujours le cas
44:29merci beaucoup
44:30alors il y a Pierre
44:32qui nous demande aussi
44:33jusqu'où allez-vous
44:34dans la capitalisation
44:35de l'information
44:36dans la partie
44:36revue littérale
44:37sur scientifique
44:38comment savez-vous
44:39la quantité
44:40d'informations
44:42nécessaire
44:42et quelle granulométrie
44:44de la qualité
44:44d'information
44:45par exemple
44:45la date
44:46des études récentes
44:47etc
44:48c'est une excellente question
44:50surtout pour quelqu'un
44:53qui
44:53comme moi
44:54ou comme d'autres personnes
44:55dans l'équipe
44:55qui venons de la recherche
44:56académique
44:57où là pour le coup
44:58on a 3 ans
44:594 ans parfois
45:00pour faire une
45:01vraiment approfondir
45:03un sujet
45:03et donc dans l'idéal
45:04plus on passe de temps
45:06plus on a des choses
45:07et on ne peut jamais dire
45:08qu'à un moment donné
45:09c'est terminé
45:11c'est très très dur
45:12de rentrer dans les contraintes
45:14administratives
45:15de temps
45:15et de dire que
45:16par exemple
45:17en un mois
45:17ou en 3 mois
45:18on a fait notre revue
45:19de littérature
45:19aujourd'hui
45:21on est obligé de le faire
45:22donc on le fait
45:23voilà on n'a pas le choix
45:23on ne peut pas prendre
45:24un an
45:24ni deux
45:25ni trois
45:25donc on prend plutôt
45:26on va dire un mois
45:28ou deux
45:28là je vous donne un exemple
45:29on est en train de travailler
45:30sur un projet
45:30sur la désinformation
45:31la revue de littérature
45:33elle nous a pris
45:34à peu près 2 mois
45:35et demi
45:353 mois
45:35on s'arrête
45:37au moment
45:37où on a l'impression
45:38d'avoir un peu fait
45:39le tour du sujet
45:40dans le sens
45:40où on a couvert
45:41on sent
45:42quand on lit les papiers
45:43ça commence à être
45:44un peu similaire
45:45et que quand on a interviewé
45:46les experts
45:46on a l'impression
45:47qu'il n'y a plus
45:48de nouvelles personnes
45:49qui disent des nouvelles choses
45:50c'est très dur
45:52de vous donner
45:53quelque chose
45:53de très chiffré
45:54de vous dire
45:54au bout de 10 papiers
45:55ou au bout de 15 papiers
45:56on arrête
45:57c'est plutôt au bout du moment
45:59où on sent
46:00qu'on commence à faire le tour
46:01vraiment
46:01ça commence à être
46:02très proche
46:04mais à un moment donné
46:07nous
46:07c'est le temps
46:09qui est vraiment
46:09le facteur limitant
46:10c'est au bout d'un certain temps
46:12on doit rendre un livrable
46:13et donc on s'arrête
46:14et sur le temps
46:18on va plutôt regarder
46:19des choses
46:19qui sont récentes
46:20ça aussi
46:21c'est un réflexe
46:22qui se développe
46:23par exemple
46:23sur certains sujets
46:24on sait que
46:25même si on remonte
46:26à 2008
46:26les données seront encore
46:28pertinentes
46:29mais sur d'autres
46:30on sait que
46:31si on dépasse 2020
46:32par exemple
46:32c'est plus pertinent
46:34mais je vais avoir
46:35un peu de mal
46:36à vous transmettre
46:37le pourquoi
46:38et sur quel sujet
46:39parce que c'est
46:40un peu un truc
46:42qui se développe
46:43une expertise
46:44qui se développe
46:45et que vous pouvez développer
46:47si vous vous entraînez
46:48sur certains jeux
46:49de papier
46:49Merci
46:52il y a Pierre
46:54qui demande
46:55pour la représentativité
46:56des sondages
46:57basez-vous vos études
46:58sur un échantillonnage
46:59aléatoire
47:00pour avoir des données
47:01comportementales
47:01plus élargies
47:02Oui
47:05alors pareil
47:06ça c'est un peu
47:07dans la même catégorie
47:08de questions
47:08d'avant
47:10dans un monde idéal
47:12et dans un laboratoire
47:13de recherche
47:13où on veut vraiment
47:15tendre vers quelque chose
47:17de très propre
47:18de très rigoureux
47:19etc
47:20idéalement
47:21on devrait faire
47:23ce que font aussi
47:24des sondeurs experts
47:25c'est-à-dire vraiment
47:25prendre un échantillon
47:27représentatif
47:28de la population
47:28avec une
47:31vraiment
47:32comparer
47:33aux données nationales
47:34par exemple
47:34de l'INSEE
47:35et s'assurer
47:35que notre échantillon
47:36a les mêmes caractéristiques
47:37en termes de nombre
47:38de femmes
47:38d'hommes
47:39de telles catégories
47:40et c'est ce qu'on fait
47:41dans la majorité
47:41de nos questionnaires
47:42donc par exemple
47:43là je vous parlais
47:44du questionnaire
47:44sur les comportements
47:46écoresponsables
47:47des agents publics
47:48au début de ce rapport
47:49vous verrez
47:49et au début
47:50de chaque rapport
47:50où on a fait un sondage
47:51on a à chaque fois
47:52les chiffres
47:53à l'échelle nationale
47:55et les chiffres
47:55dans notre sondage
47:56pour être sûr
47:57qu'on est représentatif
47:58mais parfois
47:59dans certains sondages
48:00ou questionnaires
48:00je ne ferai pas sondage
48:01dans certains questionnaires
48:03on ne peut pas
48:04parce qu'on n'a pas le temps
48:04on n'a pas accès
48:05à toute la population
48:06on n'a pas les financements
48:07pour aller faire
48:07un vrai truc propre
48:09donc on va renier sur ça
48:10et on va se dire
48:12que quelque chose
48:12c'est mieux que rien
48:13et donc typiquement
48:14sur un projet
48:15avec les établissements scolaires
48:17là on a dû faire
48:18on devait collecter
48:20énormément de données
48:20dans un temps très limité
48:21donc on a fait juste
48:22un questionnaire
48:23et on avait 24 répondants
48:24mais c'était
48:25toute la population
48:26des personnes
48:27qu'on visait
48:28parce que c'était
48:28tous les réformes académiques
48:29et on s'est dit
48:30c'est pas grave
48:31c'est pas 1000 personnes
48:32parce qu'il n'y a pas 1000
48:32il y a vraiment juste 24 personnes
48:34qui ont ce rôle là
48:34et c'est pas grave
48:36si c'est pas
48:37des choses extrêmement
48:39robustes
48:40et qualies
48:40mais en général
48:41oui
48:4199% du temps
48:43on tend à ce que ce soit
48:44représentatif
48:45et qu'on ait un nombre
48:47de participants
48:48qui permettent
48:49de tirer
48:49des conclusions
48:50statistiquement significatives
48:52merci beaucoup
48:55il y a Johanna
48:57qui demande
48:57si vous avez
48:59à la DITP
49:00une formation
49:02à conseiller
49:02sur le contenu
49:04de ta présentation
49:05outre du coup
49:06les différents documents
49:07qui vont sortir
49:08en septembre
49:08alors
49:11malheureusement
49:13en anglais
49:14pas en français
49:15mais oui
49:17on peut
49:17tout à fait
49:18peut-être
49:21je sais pas Sarah
49:21si c'est suivi
49:23de ressources documentaires
49:24le webinaire
49:24mais sinon je peux mettre
49:25dans le chat
49:26si c'est suivi
49:27tu peux le mettre
49:28dans le chat
49:28et on le rediffusera
49:29dans le document ressources
49:31qu'on diffusera
49:32en même temps
49:33que le replay
49:33donc vous aurez
49:34la présentation
49:35de PPT
49:35de Mariam
49:37ce document ressources
49:38et accès
49:39à cette vidéo
49:40très bien
49:41donc dans le campus
49:42de la transformation
49:43il y a une formation
49:44science comportementale
49:45dans laquelle
49:46on revient
49:46de manière assez rapide
49:48mais sur le contenu
49:49de ma présentation
49:50mais vous avez
49:51également en ligne
49:52tout un tas
49:53de ressources
49:54notamment
49:54je pense
49:55qu'au cours
49:57CERA
49:57ou de revérifier
49:58il y a des plateformes
50:00de MOOC
50:00qui présentent
50:01des cours
50:01en sciences comportementales
50:02et vous avez
50:03ce contenu là
50:04mais en anglais
50:04je le mettrai
50:06je trouverai
50:07le bon lien
50:07Sarah
50:07et je l'enverrai
50:09pour que ce soit envoyé
50:10à l'ancienne départition
50:11et du coup
50:13dans la même veine
50:14voilà des références
50:15il y a Charlène
50:16qui demande
50:16quelles sont
50:16les principales références
50:17scientifiques ou techniques
50:18sur les freins comportementaux
50:20dans les politiques publiques
50:20et gouvernance
50:22territoriale
50:23pour la transition
50:23notamment face au risque
50:25ou pour une participation
50:27ou une co-construction
50:28de projets sur le territoire
50:29si pareil
50:30si tu as des ressources
50:31on les diffusera aussi
50:32après
50:34il y a énormément
50:35de ressources
50:36pareil
50:36je pense que
50:38je les enverrai
50:38à Sarah
50:39pour les envoyer
50:41parce qu'il y a vraiment
50:42là pour le coup
50:43énormément de choses
50:44alors une bonne partie
50:46en anglais
50:46mais il y a aussi
50:47des choses en français
50:47y compris sur le site web
50:49de la DITP
50:49on a pas mal de guides
50:51et de rapports
50:52sur la transition écologique
50:53qui pourraient être utiles
50:55je les enverrai
50:56avec le reste des ressources
50:57et utilisez-vous
50:58l'IA
50:59pour aider
51:00sur la partie
51:01recherche documentaire
51:02alors
51:03donc
51:04Elicit
51:04donc le site web
51:05dont j'ai parlé
51:06c'est assisté par l'IA
51:08et ensuite
51:09là
51:10aujourd'hui
51:11contrairement
51:12au tout début
51:13de l'IA
51:14où il y a
51:15Tchad GPT
51:15qui faisait des allées
51:16sur une nation
51:16etc
51:17ça commence
51:18à s'améliorer
51:20et donc
51:20vous pouvez trouver
51:21effectivement
51:21alors
51:22je ne veux pas faire
51:23la promotion
51:24d'outils
51:24qui sont
51:25on va dire
51:27pas compatibles
51:29avec les outils
51:30de l'État
51:30mais
51:30sachez
51:31c'est important
51:33de le dire
51:33que par exemple
51:33Gemini de Google
51:35ils ont un assistant
51:37de recherche
51:38dont le rôle
51:40est de faire
51:40des revues
51:41de littérature
51:41scientifique
51:42ou de trouver
51:43des biblios
51:44mais voilà
51:45je pense que
51:48Elicit
51:49est plus fiable
51:49parce que c'est un outil
51:50qui est vraiment fait
51:51pour la revue
51:51de littérature
51:52scientifique
51:52peut-être une dernière
51:55petite question
51:56avant que je reprenne
51:58la main
51:58il y a lui
51:59qui demande
52:00chacun agit
52:01en suivant
52:01ce qu'il perçoit
52:02comme son intérêt
52:03parfois à tort
52:03comment intégrez-vous
52:05cette dimension
52:05dans votre analyse
52:06Combi
52:07qui semble
52:08a priori
52:09évacuer un peu
52:09la question
52:10ça aussi
52:13c'est une très bonne
52:14question
52:14dans les projets
52:17qu'on mène
52:18par exemple
52:20si je prends
52:21l'exemple
52:21de la prescription
52:23d'antibiotiques
52:24si on fait
52:25un Combi
52:26du médecin
52:27ou de la médecin
52:29qui prescrit
52:30les antibiotiques
52:30ça va pas être pareil
52:32que si on fait
52:33un Combi
52:33du patient
52:34qui demande
52:36les antibiotiques
52:37donc effectivement
52:37on va avoir
52:38peut-être
52:39typiquement
52:41sur la motivation
52:42des patients
52:42ça va être
52:43je veux guérir
52:44rapidement
52:44je veux mon médicament
52:46alors que sur la motivation
52:46du médecin
52:47c'est peut-être
52:48je veux diminuer
52:49les risques
52:49de surinfection
52:50donc je presse
52:50l'antibiotique
52:51parce que je prends
52:52aucun risque
52:53et la personne
52:53n'aura pas
52:53de surinfection
52:54par exemple
52:54effectivement
52:57on peut se retrouver
52:58dans plein de situations
52:59de politique publique
53:00où selon l'angle
53:01par lequel on prend
53:03le sujet
53:04les intérêts
53:06ne convergent pas
53:06les intérêts
53:07d'un commerçant
53:07ne vont pas converger
53:08avec ceux
53:09d'une collectivité
53:11ou d'une mairie
53:12qui veut éteindre
53:13ou au contraire
53:14ou garder allumé
53:15parce que c'est important
53:16pour elle d'avoir
53:16de la sécurité
53:17et la lumière
53:18des magasins
53:19aide à éclairer
53:20les rues
53:20donc cet alignement
53:23des intérêts
53:23ou en tout cas
53:24s'assurer dans un projet
53:25qu'on n'est pas en train
53:26de faire quelque chose
53:27qui est complètement
53:28divergent
53:29avec les intérêts
53:30d'autres acteurs
53:30c'est hyper important
53:31pour nous
53:32et du coup
53:33dans la manière
53:34on ne peut jamais
53:36le résoudre à 100%
53:37parce que de manière
53:38inhérente
53:38je pense que
53:39certaines politiques publiques
53:40vont plutôt
53:42prendre l'intérêt
53:43général
53:44quitte à ce que ça
53:46aille contre l'intérêt
53:47de certains acteurs
53:48autres
53:48parce que c'est comme ça
53:49que sont construites
53:50les politiques publiques
53:50sur l'intérêt général
53:52donc on va plutôt
53:53prendre le
53:53on va s'aligner
53:54avec l'objectif
53:55de la politique publique
53:56ça c'est sûr
53:57par contre
53:58pour diminuer
53:59ces intérêts divergents
54:02on va dès le début
54:03autant que possible
54:04mettre tous les acteurs
54:05autour de la table
54:06pour s'assurer
54:06de prendre en compte
54:07leurs freins
54:08en même temps
54:09que les freins
54:11des citoyens
54:12ou d'autres acteurs
54:14par exemple
54:14sur l'indice de réparabilité
54:16dès le début
54:16on avait dans
54:17le groupe de travail
54:18des syndicats
54:20des associations
54:21des lobbyistes
54:23enfin vraiment
54:23tout le monde
54:24et essayer de trouver
54:25quelle est la réponse
54:25qui fait qu'on a
54:26le moins de personnes
54:29pour qui la politique publique
54:31va vraiment
54:32contre leur intérêt
54:33parce que sinon
54:33ça ne va pas marcher
54:34il va falloir
54:35les aligner
54:36mais on ne peut jamais
54:37je pense prétendre
54:37en tout cas
54:38nous dans nos projets
54:39c'est très difficile
54:40de prétendre
54:40à un alignement
54:41à 100% des intérêts
54:42il y aura sûrement
54:43l'intérêt général
54:44qui primera
54:44sur les intérêts
54:45de certains
54:45je ne sais pas
54:46si ça répond
54:46à la question
54:47mais c'est un peu
54:48notre approche
54:48merci beaucoup
54:51Mariam
54:51en tout cas
54:53merci pour ta
54:53pour ta présentation
54:54extrêmement riche
54:56super intéressante
54:57je me permets
55:00de reprendre la main
55:01pour vous donner
55:03rendez-vous
55:04du coup
55:04le 11 septembre
55:05à 13h30
55:07pour le prochain
55:08webinaire
55:09le webinaire 5
55:10qui ouvrira
55:11le cycle
55:12prototypage
55:13donc l'étape
55:14qui vient
55:14après le diagnostic
55:15on aura l'occasion
55:17d'accueillir
55:18Nicolas Feulen
55:19qui est chercheur
55:20en psychologie sociale
55:21et qui est aussi
55:22spécialiste
55:23en sciences comportementales
55:24appliquées
55:24et donc
55:25ce premier webinaire
55:27du cycle
55:28prototypage
55:28s'intitulera
55:29définir les leviers
55:30et stratégies comportementales
55:31pour concevoir
55:32des actions
55:32d'accompagnement
55:34au changement
55:34de comportement
55:35que sont les
55:36behavioral insights
55:37donc on vous a mis
55:39un petit QR code
55:40aussi pour
55:40le lien
55:42vers l'événement
55:43et donc
55:44si vous pouviez
55:44prendre
55:45vraiment
55:46deux minutes
55:46vraiment
55:47c'est très très court
55:48il y a
55:48cinq questions
55:49il me semble
55:50mais c'est
55:52une espèce
55:53de QCM
55:53donc ça va très vite
55:54pour le questionnaire
55:55d'évaluation
55:56pour ce webinaire
55:56aujourd'hui
55:57parce que vos retours
55:59nous aident beaucoup
56:00et puis
56:03et puis voilà
56:04il ne me reste plus
56:04qu'à vous remercier
56:06le replay du coup
56:07sera disponible
56:08sur la page internet
56:09on vous diffusera
56:11le lien
56:11dès qu'on l'a
56:12et comme
56:13les replays
56:14des webinaires
56:15précédents
56:16voilà
56:17merci beaucoup
56:19il me reste un peu
56:28pour vous laisser
56:29le QR code
56:30si jamais
56:31vous voulez
56:31remplir ce questionnaire
56:33je vais vous mettre
57:02dans le chat
57:03un lien d'inscription
57:04vers le webinaire 5
57:05ce que quelqu'un
57:08l'avait demandé
57:08effectivement
57:09c'est quand même
57:10une bonne idée
57:10un lien d'inscription
57:11un lien d'inscription
57:13un lien d'inscription
57:14un lien d'inscription
57:16un lien d'inscription
57:16un lien d'inscription
57:18un lien d'inscription
57:19un lien d'inscription
57:21un lien d'inscription
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