Les enjeux des transitions. François Gemenne. Séminaire du Cycle Supérieur du Développement durable. 10-11-12 mars 2021

Innovons pour les transformations

François Gemmene, Expert dans le domaine de la transition, il est également chercheur en sciences politiques à l’Université de Liège et à Sciences Po. Il est co-auteur de l’ouvrage Atlas de l’anthropocène.

Transcript

00:00:00François, bonjour à toutes et à tous.

00:00:04Aujourd'hui, l'idée d'avoir, de commencer ce cycle d'intervenants avec François Genen,

00:00:11d'abord, comme vient de le dire Sarah, c'est parce que j'ai moi aussi fait mes études en Belgique

00:00:14et donc ça se tenait, mais aussi et surtout parce que l'atlas de l'anthropocène

00:00:19dont François va nous entretenir est une somme, et surtout une somme avec un élément non négligeable

00:00:25qui est l'utilisation de l'image, en l'occurrence de carte, pour mettre à plat, au sens premier du terme quasiment,

00:00:32un phénomène très complexe qu'on va appeler l'anthropocène, que François nous aidera à mieux comprendre dans un instant,

00:00:38qu'on pourra débattre ensuite, puisqu'il fera une intervention et on aura le plaisir et le loisir

00:00:43de poser quelques questions, d'interagir un petit peu avec lui.

00:00:47Le but du jeu de cette première intervention, vous l'aurez compris, c'est vraiment de poser, je dirais,

00:00:51un paysage, au sens premier du terme, géopolitique du terme, de la question climatique,

00:00:57de la question des ressources naturelles, et je crois que l'atlas que François Gémen a dirigé,

00:01:03avec l'atelier de cartographie de Sciences Po, vraiment est un des éléments qui va nous permettre

00:01:09tout au long de notre cycle, de ces quatre séminaires, de ces douze jours,

00:01:13de revenir régulièrement sur quelle est l'évolution.

00:01:15Et je crois même que François nous en parlera peut-être, il est prévu qu'il y ait éventuellement,

00:01:19tous les trois ou quatre ans, une sorte de remise à jour des cartes,

00:01:23pour qu'on voit bien l'évolution, parce que c'est bien de ça dont on parle.

00:01:26Voilà, donc premier intervenant, et merci François.

00:01:31Et donc, une heure environ d'intervention, une heure d'échange,

00:01:35et vous verrez, je pense que ce sera très riche,

00:01:37et ça va nous faire démarrer ce séminaire dans de très bonnes conditions.

00:01:41François, c'est à toi.

00:01:43Bonjour à toutes et à tous, et merci beaucoup pour ces introductions,

00:01:48qui sont vraiment beaucoup trop flatteuses.

00:01:50Je dois préciser que la Libre Belgique a encore moins lecteur que Libération,

00:01:54donc c'est vous dire si le concours n'a pas de valeur scientifique.

00:02:00C'était un clin d'œil.

00:02:04C'est bien comme ça que je l'ai compris, bien sûr.

00:02:06Et donc, merci beaucoup de m'inviter à nouveau à faire une intervention

00:02:09dans ce cycle de séminaire où, effectivement, on va essayer de voir ensemble,

00:02:14pendant les deux heures que nous allons passer ensemble,

00:02:17à quel point le climat, d'une part, s'inscrit comme un marqueur phare

00:02:24de cette époque nouvelle qu'on appelle l'anthropocène,

00:02:29et à quel point c'est un sujet qui interroge tous les grands enjeux

00:02:37qui vont traverser le siècle.

00:02:39C'est-à-dire que, que l'on parle de développement, de migration,

00:02:43d'agriculture, de développement, de paix et de sécurité,

00:02:47de santé publique, tous ces enjeux vont être traversés

00:02:52par la question climatique.

00:02:54Et pendant trop longtemps, cet enjeu du climat a été,

00:02:58en quelque sorte, emprisonné dans un silo,

00:03:01dans un silo, je dirais, un peu technique ou scientifique

00:03:07réservé aux experts, et on voit que le climat est en train

00:03:12de sortir de ce silo et est en train véritablement d'entrer

00:03:17de plein pied en démocratie.

00:03:20Et je crois qu'un des mérites les plus significatifs des marges

00:03:25des jeunes pour le climat et des mobilisations et des grèves scolaires

00:03:28à la suite de Greta Thunberg et de beaucoup d'autres,

00:03:31ça a été véritablement de faire entrer la question climatique

00:03:36de plein pied en démocratie.

00:03:38Et on voit à quel point c'est aujourd'hui devenu à la fois

00:03:41une préoccupation majeure des citoyens,

00:03:44ça fait partie systématiquement de la sondage des deux ou trois

00:03:49premières préoccupations des gens,

00:03:51mais c'est aussi devenu un sujet majeur de politique et de diplomatie.

00:03:59Vous savez en France que le président Macron a décidé

00:04:02de porter à référendum la question de l'inscription du climat

00:04:06et de la biodiversité dans la Constitution.

00:04:09Donc ça veut dire que, quoi qu'on pense de cette initiative,

00:04:12ça veut dire qu'une bonne partie de la campagne présidentielle à venir,

00:04:15par exemple, va s'organiser, va s'orienter autour de cette question

00:04:21et c'est évidemment assez logique puisque ça répond

00:04:23à une préoccupation majeure des citoyens.

00:04:28J'ai envie de dire que la pandémie actuelle aura sans doute été

00:04:34aussi pour beaucoup une sorte de chemin de Damas.

00:04:38Beaucoup ont réalisé que lorsqu'on parlait de biodiversité,

00:04:41par exemple, on ne parlait pas simplement d'arbres et d'oiseaux,

00:04:44mais qu'on parlait de phénomènes avec des conséquences très réelles

00:04:48et très directes sur la santé publique.

00:04:51Et de la même manière, le climat entraîne aussi un très grand nombre

00:04:55d'impacts qui, quelque part, vont nous forcer à reconsidérer

00:05:01toute une série de postulats, toute une série de choses que nous prenions

00:05:05pour acquises dans la manière dont nous conceptualisions,

00:05:09dans la manière dont nous envisagions une partie des grands enjeux

00:05:15du XXIe siècle.

00:05:16Et c'est vraiment sur ces aspects-là que je vais essayer de me concentrer

00:05:21aujourd'hui de manière à vous montrer qu'en fait,

00:05:25la question du climat n'est pas une question d'environnement,

00:05:28ou plutôt n'est pas juste une question d'environnement,

00:05:31mais déborde de cela et véritablement interroge toute une série

00:05:36de principes et de fondements de nos sociétés actuelles.

00:05:41Et comme Erwan Lecoeur dit, effectivement, une partie des cartes

00:05:45et des diagrammes que je vous montrerai sont issues de l'Atlas

00:05:48de l'Anthropocène pour lequel nous préparons effectivement

00:05:50une nouvelle édition actualisée.

00:05:55Alors, si je comprends bien, ce n'est pas moi qui contrôle

00:05:56la présentation, donc voilà.

00:05:59En guise d'introduction, je voudrais vous montrer

00:06:02cette publicité parue dans le magazine Life,

00:06:08un grand magazine américain en 1962,

00:06:10une publicité pour une compagnie pétrolière qui s'appelait Humble,

00:06:13qui allait plus tard devenir Exxon,

00:06:16et une publicité qui se vante,

00:06:18que cette compagnie puisse fournir chaque jour suffisamment d'énergie

00:06:22que pour faire fondre 7 millions de tonnes de glaciers.

00:06:26Ce qui est assez stupéfiant, c'est de regarder cette publicité aujourd'hui

00:06:32et de nous dire que quelque chose qui paraissait en 1962

00:06:37complètement impossible, d'où le ressort hyperbolique de la publicité,

00:06:43ce qui paraissait impossible en 1962 s'est réalisé aujourd'hui.

00:06:48On est en réalité face à une très rare publicité d'histoire

00:06:50qui ne soit pas mensongère, et ça a quelque chose de sidérant

00:06:55de nous rendre compte de la manière dont on parlait en 1962

00:07:01de la question du changement climatique et plus globalement

00:07:06de la question de notre rapport à l'environnement.

00:07:10Cette publicité illustre véritablement un des problèmes, je dirais,

00:07:15qu'on rencontre aujourd'hui lorsqu'on parle des questions d'environnement,

00:07:23c'est-à-dire une sorte de séparation entre les questions liées à la terre

00:07:30et les questions liées au monde.

00:07:32Comme si rien de ce que nous puissions faire ne puisse avoir un impact réel et durable sur la terre.

00:07:48Ce qui est choquant dans la publicité, c'est qu'elle imagine qu'il soit impossible

00:07:53de faire fondre 7 millions de tonnes de glaciers.

00:07:57C'est qu'elle imagine que ça n'arrivera jamais.

00:07:59C'est qu'elle parle de faire fondre 7 millions de tonnes de glaciers

00:08:02comme si elle parlait de 20 allers-retours quotidiens vers la Lune.

00:08:08Elle envisage en réalité la terre et le monde comme deux entités distinctes.

00:08:13La terre comme l'astre sur lequel nous habitons,

00:08:18qui est gouverné par les lois des sciences naturelles,

00:08:21et le monde comme l'organisation politique et sociale de la terre

00:08:24qui soit lui gouvernée par les lois des sciences sociales.

00:08:28Et on fait, en 1962 et pendant toute cette décennie,

00:08:33comme si l'un n'avait rien à voir avec l'autre.

00:08:36Comme si nous étions, nous humains, invulnérables,

00:08:40indifférents à la terre et comme si rien de ce que nous pouvions faire

00:08:47ou rien de ce que nous puissions faire ne pouvait avoir véritablement

00:08:51un impact durable sur la terre.

00:08:54Et je dirais que c'est cette séparation entre la terre et le monde

00:09:00qui va créer les conditions de l'entrée dans ce qu'on va appeler l'anthropocène.

00:09:06Alors à la diapositive suivante, on va voir que se succèdent depuis le début des années 2010

00:09:19les records de température et le changement climatique va très rapidement s'imposer

00:09:24évidemment comme un des principaux marqueurs de l'anthropocène.

00:09:28L'année 2014, que vous voyez à l'écran, a ainsi été l'année la plus chaude jamais enregistrée

00:09:36sur Terre depuis l'invention du thermomètre.

00:09:39Ce record de 2014 a été battu en 2015.

00:09:42On va le voir sur la diapositive suivante.

00:09:46Ce record de 2015 a été battu en 2016.

00:09:49On passe à la suivante.

00:09:51Le record de 2016 a été battu en 2017.

00:09:532017 a fait numéro 2 sur le podium.

00:10:022018 a été l'année la plus chaude jamais enregistrée en France

00:10:05et la troisième au niveau mondial, si je ne dis pas de bêtises.

00:10:092019 s'est classée à la deuxième place et donc à détrôner 2017.

00:10:15Et 2020, vous l'aurez peut-être vu, s'est classée à la première place ex aequo avec 2016.

00:10:23La raison pour laquelle je vous parle de ces records de température

00:10:28qui sont pour l'heure, je dirais, une des manifestations les plus évidentes

00:10:33du changement climatique, c'est parce qu'il s'écoule un laps de temps

00:10:37d'environ deux générations, une cinquantaine d'années,

00:10:42entre la publicité de Humble et ses records de température.

00:10:45Et 50 ans, c'est à peu près le temps qu'il faut au climat

00:10:53pour réagir aux émissions de gaz à effet de serre qui sont envoyées dans l'atmosphère.

00:11:00Et c'est une très grande difficulté de l'action contre le changement climatique,

00:11:06c'est ce laps de temps qui s'écoule entre nos actions et les conséquences de nos actions.

00:11:11Et les records de température que nous voyons aujourd'hui,

00:11:16ce ne sont pas les résultats de nos émissions actuelles de gaz à effet de serre,

00:11:21ce sont les résultats des émissions passées,

00:11:25des émissions produites par nos parents et grands-parents.

00:11:28Et la très grande difficulté dans l'action contre le changement climatique,

00:11:37c'est qu'elle nous force à modifier complètement nos échelles de temps.

00:11:42Qu'elle nous force, quelque part, à reconsidérer

00:11:46le rapport entre nos actions et les conséquences de nos actions.

00:11:51Nous sommes habitués à avoir des conséquences de nos actions

00:11:56qui se produisent ici et maintenant ou immédiatement après.

00:12:01Avec le changement climatique, nous perdons cette possibilité.

00:12:07Et ça crée évidemment une très grande difficulté

00:12:09parce qu'on sait que les impacts du changement climatique,

00:12:12malheureusement, vont aller de mal en pi pour les 50 prochaines années à peu près,

00:12:16puisque nos émissions de gaz à effet de serre

00:12:19n'ont pas cessé d'augmenter jusqu'à la crise du coronavirus.

00:12:25C'est ce qu'a parfaitement compris la génération des jeunes

00:12:29qui ont aujourd'hui 17, 18 ou 20 ans.

00:12:33Ils ont parfaitement compris que ces générations futures

00:12:38dont on parlait jadis sur un mode abstrait,

00:12:42eh bien c'était eux.

00:12:43Ils ont parfaitement compris que pour l'essentiel

00:12:46de leur vie, ils allaient subir les conséquences

00:12:51des émissions de leurs parents et grands-parents.

00:12:53Et c'est ça aussi qui crée cette question intergénérationnelle,

00:12:58c'est ça aussi qui crée une certaine forme d'amertume

00:13:01et de ressentiment chez les jeunes pour ceux

00:13:04qu'ils appellent les boomers et qu'ils considèrent

00:13:06comme responsables de la situation actuelle,

00:13:10alors que cette génération des boomers,

00:13:12pour parler un peu crûment, sera morte

00:13:15avant que le changement climatique

00:13:19n'ait sorti les conséquences des actions portées

00:13:23par cette génération.

00:13:25Et donc là, il y a une grande difficulté

00:13:27qui est à la fois une difficulté intergénérationnelle,

00:13:30mais qui est aussi évidemment une difficulté politique

00:13:32puisque beaucoup des pays qui doivent agir

00:13:37pour réduire drastiquement leurs émissions

00:13:39sont des pays industrialisés,

00:13:42qui sont pour beaucoup des démocraties,

00:13:44c'est-à-dire des régimes politiques

00:13:45dont la durée du mandat est relativement courte,

00:13:50ce qui veut dire que dans la plupart des cas,

00:13:54les dirigeants, quels qu'ils soient,

00:13:57aussi ambitieuses que soient leurs politiques,

00:13:59n'auront pas véritablement la possibilité

00:14:01de présenter à leurs électeurs

00:14:04le résultat de leurs actions,

00:14:08en tout cas pas en termes d'impact du changement climatique.

00:14:11Ils pourront présenter des courbes,

00:14:12ils pourront présenter des mesures,

00:14:14ils pourront présenter des inflexions de trajectoires,

00:14:17mais dans le quotidien que les gens verront autour d'eux,

00:14:21ils verront malheureusement des impacts

00:14:22qui vont aller encore de mal en plus.

00:14:25Donc vous voyez que je commence à exposer en précisant d'abord

00:14:30ce qui va mal aller,

00:14:32et puis à la fin, je vous rassure,

00:14:34j'essaierai d'y donner une tonalité plus positive

00:14:36en disant ce qui pourrait bien aller.

00:14:40Parce que, à l'évidence,

00:14:42les records de température qu'on observe depuis quelques années

00:14:44ne sont pas des coïncidences ou des années exceptionnelles.

00:14:47On est ici face à une tendance lourde,

00:14:49on va le voir à la diapositive suivante,

00:14:51chaque ligne représente une décennie,

00:14:57chaque année est incarnée par une vignette,

00:14:59et sur les vignettes de la planisphère,

00:15:01vous voyez que sont indiquées en bleu

00:15:03les anomalies de température à la baisse,

00:15:07et en rouge les anomalies de température à la hausse.

00:15:10Et vous voyez très bien qu'à partir de la fin des années 90,

00:15:17les anomalies de température sont systématiquement à la hausse

00:15:22et que la planète vire à moisi.

00:15:26On le voit avec une autre visualisation graphique

00:15:30sur la diapositive suivante,

00:15:33qui montre différentes villes du monde

00:15:35situées à différentes latitudes,

00:15:37et pour chacune de ces villes sont indiquées

00:15:39les anomalies de température en bleu ou en rouge.

00:15:43Chaque trait vertical représente une année donnée,

00:15:47et là encore, vous n'aurez pas besoin

00:15:49de longues études pour réaliser

00:15:55qu'à partir du début des années 2000,

00:15:58toutes les villes à toutes les latitudes

00:16:00connaissent des anomalies de température

00:16:04de plus en plus fortes.

00:16:07En d'autres termes, la température se réchauffe

00:16:10sous toutes les latitudes du globe.

00:16:15Et on est clairement face à une tendance de long terme

00:16:20qui va se poursuivre encore

00:16:23pendant plusieurs décennies.

00:16:25C'est la raison pour laquelle je n'aime pas

00:16:29tellement qu'on utilise le terme de crise climatique,

00:16:34parce qu'une crise sous-entend un peu

00:16:37un état éphémère avant un retour à la normale.

00:16:43Et la difficulté avec le changement climatique,

00:16:46c'est qu'il n'y aura pas de retour à la normale.

00:16:49Les températures ne vont pas baisser.

00:16:51Le mieux que nous puissions faire,

00:16:52c'est de les stabiliser.

00:16:55Le niveau des mers ne va pas baisser non plus.

00:17:00Nous ne reviendrons pas,

00:17:02en tout cas pas de notre vivant,

00:17:06à l'état du climat tel que nous le connaissions

00:17:08jadis avant le changement climatique.

00:17:12Et donc je dirais qu'une grande difficulté

00:17:15dans l'action contre le changement climatique,

00:17:17c'est de parvenir à faire son deuil.

00:17:19De parvenir à faire son deuil de la Terre

00:17:23telle qu'on la connaissait avant.

00:17:27Telle qu'on la connaissait dans ses paysages,

00:17:29mais aussi telle qu'on la connaissait dans sa géographie.

00:17:33La hausse du niveau des mers va modifier le contour

00:17:35des continents.

00:17:38Et donc là, il y a véritablement un travail de deuil à faire

00:17:41pour accepter que c'est trop tard.

00:17:49Tout n'est pas trop tard.

00:17:52Mais nous ne pourrons pas échapper au changement climatique

00:17:55et il n'y aura pas de retour en arrière.

00:17:59C'est pour ça que je n'aime pas le terme de crise climatique,

00:18:02parce qu'il ne souligne pas suffisamment

00:18:04à quel point le changement climatique

00:18:06est une transformation de long terme

00:18:08que nous infligeons au climat

00:18:10et de ce fait à la planète.

00:18:14Et quand je dis qu'il est trop tard,

00:18:19ça ne veut pas dire que tout est perdu.

00:18:21Mais je n'aime pas la présentation

00:18:23qui est parfois faite en des termes un peu binaires

00:18:25de la lutte contre le changement climatique.

00:18:27On dit « nous avons dix ans pour agir,

00:18:29sinon c'est fichu ».

00:18:31En réalité, c'est déjà fichu.

00:18:35On n'est plus aujourd'hui,

00:18:36pour prendre une métaphore automobile,

00:18:39dans une logique qui visera

00:18:41à nous faire éviter la sortie de route.

00:18:43On est dans une logique qui doit être

00:18:46de nous faire limiter au maximum

00:18:48le nombre de tonneaux.

00:18:51Et ça change tout.

00:18:52Si vous sortez de la route

00:18:53et que vous faites un ou deux tonneaux,

00:18:54vous avez de bonnes chances d'en sortir vivant.

00:18:57Si vous en faites dix ou douze,

00:18:58ça devient tout de suite beaucoup plus compliqué.

00:19:02Et c'est ça le grand défi

00:19:04de la lutte contre le changement climatique.

00:19:06Ce n'est pas de faire revenir le climat

00:19:08à son état pristin.

00:19:10Ce n'est pas de revenir

00:19:11à la situation d'avant

00:19:13dont il faut faire son deuil,

00:19:14comme je l'ai dit.

00:19:15L'enjeu de la lutte contre le changement climatique,

00:19:18c'est de garder la Terre habitable

00:19:20pour le plus grand nombre possible

00:19:23de populations

00:19:24et certainement pour les plus vulnérables

00:19:26d'entre elles,

00:19:27qu'elles soient à l'extérieur

00:19:29ou à l'intérieur de nos frontières.

00:19:31C'est ça l'enjeu de la lutte

00:19:32contre le changement climatique.

00:19:34C'est un enjeu d'habitabilité.

00:19:39Alors, à la diapositive suivante,

00:19:43on va voir que

00:19:45ce qui caractérise notre époque

00:19:48et ce qui crée le changement climatique,

00:19:51c'est un phénomène d'accumulation.

00:19:55Comme vous le savez sans doute,

00:19:56les gaz à effet de serre

00:19:57ne disparaissent pas

00:19:58une fois qu'ils ont été émis,

00:20:00mais ils vont au contraire

00:20:02s'accumuler dans l'atmosphère

00:20:04avec une durée de vie

00:20:06plus ou moins longue

00:20:07selon les gaz.

00:20:08Par exemple,

00:20:08le dioxyde de carbone

00:20:09peut rester dans l'atmosphère

00:20:11jusqu'à 150 ou 200 ans.

00:20:13Et on est face à une sorte de machine

00:20:16qui s'est en quelque sorte

00:20:18un peu emballée

00:20:20comme s'il était devenu impossible

00:20:24de la freiner ou de la ralentir,

00:20:26comme si nous ne pouvions compter

00:20:28que sur un événement extérieur

00:20:30comme une crise sanitaire

00:20:32pour ralentir et freiner la machine.

00:20:35Et je dirais le schéma

00:20:37que vous voyez à l'écran

00:20:38de la pleine mesure

00:20:39de cette accélération.

00:20:41En 1800,

00:20:43nous émettions 30 millions de tonnes

00:20:45de CO2 au niveau mondial.

00:20:46Chaque petit carré

00:20:47représente 10 millions de tonnes

00:20:48de CO2.

00:20:50En 2016,

00:20:51nous en émettions 36 milliards.

00:20:58Et s'il avait fallu représenter

00:21:03chaque année

00:21:06dans cette présentation

00:21:09et donc dans l'Atlas,

00:21:11s'il a fallu représenter

00:21:12chaque émission

00:21:15de gaz à effet de serre

00:21:16produite depuis 1800

00:21:17plutôt que 4 années sélectionnées,

00:21:20il aurait fallu

00:21:2118 slides

00:21:22complètement recouverts

00:21:24de petits carrés

00:21:25pour montrer

00:21:27l'ensemble des émissions

00:21:28produites depuis

00:21:29l'année 1800,

00:21:31depuis le début du 19e siècle,

00:21:33et donc pour montrer

00:21:34l'ampleur

00:21:35des émissions

00:21:37de gaz à effet de serre

00:21:39qui se sont accumulées

00:21:41dans l'atmosphère.

00:21:42On est bien face

00:21:43à un problème

00:21:44d'accélération

00:21:45et c'est cette accélération

00:21:48qui conduit

00:21:48un bon nombre

00:21:49de géologues

00:21:50aujourd'hui

00:21:51à considérer

00:21:52que nous sommes entrés

00:21:53dans une époque

00:21:54géologique nouvelle

00:21:55qu'ils appellent

00:21:56l'anthropocène.

00:21:57On va voir ça

00:22:01à la diapositive suivante.

00:22:03Alors,

00:22:05avant de passer

00:22:06à cette diapositive,

00:22:07l'anthropocène,

00:22:08qu'est-ce que c'est ?

00:22:10C'est une période

00:22:12géologique

00:22:13que les géologues

00:22:15caractérisent

00:22:15comme étant

00:22:16l'âge des humains

00:22:18et selon eux,

00:22:22le marqueur,

00:22:24l'événement

00:22:24qui nous ferait sortir

00:22:26de l'holocène

00:22:27qui était

00:22:28la période géologique

00:22:29dans laquelle

00:22:30nous étions

00:22:30pendant les 12 000

00:22:33dernières années,

00:22:34ce qui nous ferait sortir

00:22:36de l'holocène,

00:22:37disent-ils,

00:22:38c'est le fait

00:22:39que les humains

00:22:40sont désormais

00:22:41devenus

00:22:42les principales forces

00:22:43de transformation

00:22:43de la planète.

00:22:48En d'autres termes,

00:22:49que nous avons

00:22:50surpassé

00:22:51les forces

00:22:52telluriques

00:22:52géologiques

00:22:53comme forces

00:22:54de transformation

00:22:55de la planète

00:22:56et ça a

00:22:58évidemment

00:22:58quelque chose

00:22:59d'assez

00:23:00sidérant

00:23:02parce que

00:23:04si l'anthropocène

00:23:05est l'âge

00:23:05des humains,

00:23:06alors on imagine

00:23:07volontiers que

00:23:07la période

00:23:09qui suivra

00:23:09l'anthropocène

00:23:11sera

00:23:12une période

00:23:13post-humaine,

00:23:15sauf bien entendu

00:23:15qu'il n'y aura pas

00:23:16de commission internationale

00:23:18de géologie

00:23:18pour décider

00:23:19que nous sommes

00:23:20sortis

00:23:20de cette période

00:23:22puisque

00:23:22la race humaine

00:23:23se sera éteinte

00:23:24d'ici là.

00:23:27Ce que nous dit

00:23:28l'anthropocène

00:23:29d'un point de vue

00:23:30politique

00:23:31au-delà

00:23:32de sa signification

00:23:33géologique,

00:23:35c'est que quelque part

00:23:35pour la première fois

00:23:36nous sommes confrontés

00:23:37à la perspective

00:23:39de notre propre

00:23:40extinction

00:23:41en tant qu'espèce humaine.

00:23:43En quelque sorte

00:23:43l'anthropocène

00:23:44nous montre

00:23:44une sorte de

00:23:45porte de sortie

00:23:46pour l'humanité

00:23:48mais insiste aussi

00:23:50et je crois

00:23:52que c'est le message

00:23:52politique principal

00:23:54que nous envoie

00:23:55cette nouvelle époque

00:23:56insiste aussi

00:23:58sur le fait

00:23:58qu'on ne peut plus

00:23:59désormais

00:23:59considérer

00:24:00la Terre

00:24:01et le monde

00:24:02comme deux entités

00:24:04différentes

00:24:04séparées

00:24:06l'une de l'autre.

00:24:07Ce que nous dit

00:24:08l'anthropocène

00:24:08c'est qu'il faut

00:24:09désormais considérer

00:24:10les deux ensemble

00:24:11que rien

00:24:13de ce qui se passe

00:24:14sur Terre

00:24:16n'est étranger

00:24:17au monde

00:24:18et vice-versa

00:24:19parce que

00:24:20nous avons désormais

00:24:22laissé une empreinte

00:24:23durable

00:24:24profonde

00:24:26dans les couches

00:24:27sédimentaires

00:24:28de la Terre.

00:24:31Or jusqu'ici

00:24:31on était habitué

00:24:32à considérer

00:24:33que la Terre

00:24:34et le monde

00:24:35couraient un peu

00:24:35dans des sortes

00:24:36de couloirs parallèles

00:24:38y compris en termes

00:24:39d'histoire

00:24:40y compris en termes

00:24:41d'échelle de temps

00:24:41y compris en termes

00:24:43d'organisation

00:24:44de la connaissance

00:24:45nous avons

00:24:45distingué

00:24:47dans les universités

00:24:48les départements

00:24:48de sciences naturelles

00:24:49et les départements

00:24:50de sciences humaines

00:24:50et sociales

00:24:51comme si les unes

00:24:52n'avaient rien à voir

00:24:53avec les autres.

00:24:55En réalité

00:24:56ce que nous dit

00:24:57l'anthropocène

00:24:58c'est que tout ça

00:24:59est profondément lié

00:25:00qu'on ne peut plus

00:25:01aujourd'hui

00:25:02séparer les sciences

00:25:03naturelles

00:25:04des sciences humaines

00:25:05et sociales

00:25:05qu'on ne peut plus

00:25:06séparer la Terre

00:25:07et le monde

00:25:07et que comme je vous le disais

00:25:09la plupart des grands

00:25:12sujets politiques

00:25:13économiques

00:25:14ou sociaux

00:25:15qui vont traverser

00:25:17ce siècle

00:25:17vont être profondément

00:25:20influencés

00:25:21par le changement

00:25:22climatique

00:25:23et donc il faut

00:25:24les considérer

00:25:25quelque part

00:25:25à l'aune

00:25:27ou au prisme

00:25:28de l'anthropocène.

00:25:31Parmi ces enjeux

00:25:32il y a évidemment

00:25:32un enjeu

00:25:34qui est l'enjeu

00:25:34de sécurité.

00:25:36En 2007

00:25:39le prix Nobel

00:25:39le comité Nobel

00:25:41a décidé

00:25:42de desserner

00:25:43le prix Nobel

00:25:43de la paix

00:25:44à Al Gore

00:25:45et au GIEC.

00:25:47Prix Nobel

00:25:47de la paix

00:25:48et pas prix Nobel

00:25:49de physique

00:25:50comme une manière

00:25:51de reconnaître

00:25:53officiellement

00:25:53comme une manière

00:25:55d'acter

00:25:55que le changement

00:25:57climatique

00:25:58représentait

00:25:58une menace

00:25:59considérable

00:26:00pour la sécurité

00:26:01et la stabilité

00:26:02du monde

00:26:02et

00:26:04comme une manière

00:26:06d'acter aussi

00:26:07que si nous voulions

00:26:09conserver la paix

00:26:10dans le monde

00:26:11il imposait

00:26:12ou plutôt

00:26:13il s'imposait

00:26:14de lutter aussi

00:26:15contre le changement

00:26:16climatique

00:26:16et effectivement

00:26:17on a aujourd'hui

00:26:20toute une série

00:26:21d'enjeux

00:26:22de sécurité

00:26:23qui sont mis

00:26:24en lumière

00:26:25par le changement

00:26:26climatique

00:26:27et toute une série

00:26:28d'études

00:26:29historiques

00:26:30font apparaître

00:26:31des corrélations

00:26:32très fortes

00:26:33entre

00:26:34les effets

00:26:36du changement

00:26:37climatique

00:26:38ou en tout cas

00:26:38entre des variations

00:26:39climatiques

00:26:40notamment des variations

00:26:41de température

00:26:41ou de pluviométrie

00:26:43et

00:26:44l'occurrence

00:26:45de conflits

00:26:46ou de violences

00:26:47la diapositive suivante

00:26:48par exemple

00:26:49montre

00:26:50l'occurrence

00:26:53plus forte

00:26:54de guerre civile

00:26:56en Afrique

00:26:57lorsqu'il y a

00:26:58des variations

00:26:59de température

00:27:01y compris

00:27:01des variations

00:27:02très faibles

00:27:03de températures

00:27:04on parle ici

00:27:04de variations

00:27:05de l'ordre

00:27:06d'un demi-degré

00:27:07et ce qui explique

00:27:10largement

00:27:10l'occurrence

00:27:12de variations

00:27:13même pour

00:27:13l'occurrence

00:27:14de conflits

00:27:15même pour

00:27:15de petites variations

00:27:16de températures

00:27:17c'est simplement

00:27:20le fait

00:27:21qu'en Afrique

00:27:21subsaharienne

00:27:22environ la moitié

00:27:24des ménages

00:27:24dépendent

00:27:26directement

00:27:27de l'agriculture

00:27:27de subsistance

00:27:28comme première

00:27:29source

00:27:30de revenus

00:27:30ce qui veut dire

00:27:34que

00:27:35dès qu'il y a

00:27:36la moindre variation

00:27:37de température

00:27:38ou de précipitation

00:27:40ces familles

00:27:42perdent

00:27:42l'essentiel

00:27:43de leur récolte

00:27:44parce que

00:27:45l'agriculture

00:27:45de subsistance

00:27:46est un type

00:27:47d'agriculture

00:27:48qui est extrêmement

00:27:49vulnérable

00:27:50à toute variation

00:27:51climatique

00:27:52et c'est comme ça

00:27:54qu'un grand nombre

00:27:55de conflits civils

00:27:57en Afrique

00:27:58sont directement liés

00:27:59à l'usage

00:28:00des terres

00:28:00et à la compétition

00:28:02pour les terres

00:28:03et c'est comme ça

00:28:03qu'on observe

00:28:04cette corrélation

00:28:05entre

00:28:06la variation

00:28:07de température

00:28:09et

00:28:10la plus forte

00:28:11occurrence

00:28:11de conflits

00:28:12c'est aussi

00:28:14pour la même raison

00:28:15que

00:28:17toute une série

00:28:19de migrations

00:28:20que nous appelons

00:28:21migrations économiques

00:28:23en Europe

00:28:23en provenance

00:28:24notamment

00:28:25d'Afrique

00:28:25de l'Ouest

00:28:25et que nous appelons

00:28:27migrations économiques

00:28:28parce que

00:28:28les migrants

00:28:29ne proviennent pas

00:28:30d'un pays en guerre

00:28:31en réalité

00:28:33ces migrations

00:28:33nous pourrions

00:28:34tout aussi bien

00:28:34les appeler

00:28:35migrations climatiques

00:28:37ou

00:28:37migrations

00:28:39environnementales

00:28:40simplement parce que

00:28:41ce qui va pousser

00:28:42les familles

00:28:44à envoyer

00:28:44un de leurs fils

00:28:45à la ville

00:28:46ou en Europe

00:28:47c'est souvent

00:28:48le fait

00:28:48qu'elles ne parviennent

00:28:49plus à tirer

00:28:49un revenu suffisant

00:28:50de leur récolte

00:28:52et quelque part

00:28:54c'est une vision

00:28:55très occidentale

00:28:56que de séparer

00:28:58les questions

00:28:59d'environnement

00:29:00et les questions

00:29:02d'économie

00:29:02pour vous

00:29:04comme pour moi

00:29:05j'imagine que

00:29:05le salaire

00:29:06que vous recevez

00:29:07à la fin du mois

00:29:08ne dépend pas du tout

00:29:09des conditions climatiques

00:29:10mais pour une partie

00:29:13importante

00:29:14sinon majoritaire

00:29:15de la population

00:29:16sur la planète

00:29:17leurs revenus

00:29:18leurs ressources économiques

00:29:20sont directement

00:29:21liées

00:29:22aux conditions

00:29:23climatiques

00:29:23et donc

00:29:24toute variation

00:29:25dans ces conditions

00:29:26a un impact

00:29:28immédiat

00:29:29sur les ressources

00:29:31économiques

00:29:31qui sont à leur

00:29:32disposition

00:29:33et ça c'est

00:29:34vraiment

00:29:35essentiel

00:29:37à comprendre

00:29:37que

00:29:38pour une grande partie

00:29:39de la population

00:29:40sur la planète

00:29:40l'économie

00:29:41et l'environnement

00:29:42en réalité

00:29:42c'est la même chose

00:29:44j'ai parlé

00:29:46de prisme

00:29:47occidental

00:29:48mais notez

00:29:48que

00:29:49cette corrélation

00:29:50entre

00:29:51violence

00:29:54et variation

00:29:55de température

00:29:56on l'observe aussi

00:29:57dans les pays

00:29:57industrialisés

00:29:58un des graphes

00:29:59les plus saisissants

00:30:00c'est celui

00:30:00qu'on voit

00:30:01dans la diapositive

00:30:01suivante

00:30:02et qui montre

00:30:03la corrélation

00:30:04entre les statistiques

00:30:06de criminalité

00:30:07du FBI

00:30:07aux Etats-Unis

00:30:08et les anomalies

00:30:09de température

00:30:10en d'autres termes

00:30:14une façon

00:30:14un peu

00:30:15crue et abrupte

00:30:16de lire ce graph

00:30:17c'est de se dire

00:30:17aux Etats-Unis

00:30:18plus il fait chaud

00:30:19plus on se tue

00:30:20alors corrélation

00:30:23ne veut évidemment

00:30:24pas dire causalité

00:30:25et une explication

00:30:27sociologique

00:30:27à cela

00:30:28notamment le fait

00:30:29que lorsqu'il fait plus chaud

00:30:30les gens passent

00:30:31davantage de temps

00:30:32à l'extérieur

00:30:32et donc multiplient

00:30:34les interactions sociales

00:30:35et connaissant malheureusement

00:30:37le très grand nombre

00:30:38d'armes à feu

00:30:38en circulation

00:30:39aux Etats-Unis

00:30:40lorsque

00:30:40ces interactions

00:30:42se passent mal

00:30:44ça peut rapidement

00:30:45dégénérer

00:30:45et donc

00:30:46il faut évidemment

00:30:47prendre garde

00:30:48à ne pas confondre

00:30:50corrélation

00:30:50et causalité

00:30:51mais ce qui est certain

00:30:53c'est qu'un monde

00:30:54plus chaud

00:30:54sera aussi

00:30:56un monde

00:30:56plus violent

00:30:57avec davantage

00:30:58de tensions

00:30:58et davantage

00:31:00de compétition

00:31:00pour certaines ressources

00:31:01et je pense en particulier

00:31:02au territoire

00:31:04autre enjeu majeur

00:31:08qui sera

00:31:08affecté

00:31:10par le changement climatique

00:31:11ça va être

00:31:12notre conception

00:31:14de l'Etat

00:31:14pour

00:31:17certaines populations

00:31:19pour certains territoires

00:31:21qui sont souvent

00:31:21des Etats

00:31:22souverains

00:31:22et indépendants

00:31:23la question

00:31:24du changement climatique

00:31:25est tout simplement

00:31:26un enjeu de survie

00:31:27vous voyez

00:31:28à l'écran

00:31:29une manifestation

00:31:30en faveur de

00:31:30Tuvalu

00:31:31qui est un petit archipel

00:31:32du Pacifique Sud

00:31:33il y en a

00:31:34beaucoup d'autres

00:31:35souvent assez peu

00:31:36connus du grand public

00:31:37Kiribas

00:31:39Palau

00:31:40Tokelo

00:31:40les îles Marshall

00:31:41tous ces

00:31:44territoires

00:31:45qui sont

00:31:45pour certains d'entre eux

00:31:47des Etats

00:31:47souverains

00:31:47et indépendants

00:31:48ont une altitude

00:31:51située

00:31:52à quelques mètres

00:31:53à peine

00:31:53au-dessus

00:31:54du niveau

00:31:54de la mer

00:31:55ce qui veut dire

00:31:58que

00:31:59toute élévation

00:32:01du niveau

00:32:02de la mer

00:32:02même minime

00:32:03menace

00:32:04directement

00:32:05leur territoire

00:32:06et crée

00:32:06un véritable risque

00:32:07de submersion

00:32:08et c'est alors

00:32:11que la question

00:32:12se pose

00:32:13elle est mise

00:32:13en lumière

00:32:14par

00:32:14un conseil

00:32:17des ministres

00:32:17sous-marins

00:32:18que vous allez voir

00:32:18à la diapositive suivante

00:32:19organisée en 2009

00:32:21par le gouvernement

00:32:22des Maldives

00:32:22pour souligner

00:32:24que

00:32:24pour ces territoires

00:32:28la question

00:32:28de la hausse

00:32:29du niveau

00:32:29des mers

00:32:29c'était une question

00:32:30de survie

00:32:31et se pose

00:32:34dès lors

00:32:34la question

00:32:35de savoir

00:32:35si des états

00:32:37dont le territoire

00:32:38soit submergé

00:32:39par la hausse

00:32:40du niveau

00:32:40des mers

00:32:41pourraient à l'avenir

00:32:42conserver

00:32:42leur qualité d'état

00:32:44historiquement

00:32:47et en tout cas

00:32:48au moins

00:32:48depuis le traité

00:32:49de paix

00:32:50d'Ouestphalie

00:32:50au 17ème siècle

00:32:51nous avons

00:32:52toujours lié

00:32:53la qualité

00:32:54d'état

00:32:55au territoire

00:32:57au fait

00:32:58d'occuper

00:32:59de façon permanente

00:33:01un territoire

00:33:01par une population

00:33:02et de se reconnaître

00:33:05un souverain

00:33:06mais si le territoire

00:33:09vient à manquer

00:33:10que reste-t-il

00:33:13de l'état

00:33:14est-ce qu'on peut

00:33:15envisager des états

00:33:17déterritorialisés

00:33:18des sortes d'états

00:33:19virtuels

00:33:21ça semblerait être

00:33:24une option logique

00:33:25mais en même temps

00:33:28ça

00:33:30perturberait

00:33:33complètement

00:33:34les fondations

00:33:36de l'ordre

00:33:37international

00:33:37telle qu'on le connaît

00:33:39aujourd'hui

00:33:39si les états

00:33:42peuvent être

00:33:42déterritorialisés

00:33:44ça veut dire

00:33:46que

00:33:46toute une série

00:33:47de guerres

00:33:49qui ont été menées

00:33:50au cours des siècles

00:33:50derniers

00:33:51pour conquérir

00:33:52ou défendre

00:33:52du territoire

00:33:53deviennent

00:33:54un peu

00:33:55absurdes

00:33:57ça veut dire

00:33:59aussi

00:34:00que ça va nous forcer

00:34:01et c'est peut-être

00:34:02un des enjeux

00:34:03les plus importants

00:34:04politiquement parlant

00:34:05du changement climatique

00:34:07ça veut dire

00:34:08que ça va nous forcer

00:34:08à reconsidérer

00:34:09la question

00:34:11de la souveraineté nationale

00:34:12sur quoi

00:34:15un pouvoir politique

00:34:17est-il encore

00:34:18vraiment souverain

00:34:18si le sol

00:34:21si le territoire

00:34:22qui constitue

00:34:23le fondement

00:34:23de son état

00:34:24vient à se dérober

00:34:26non pas à cause

00:34:27d'actions

00:34:28qu'il a posées

00:34:28lui-même

00:34:29mais à cause

00:34:30d'actions

00:34:30posées par d'autres

00:34:31à l'autre bout du monde

00:34:32et sur lesquelles

00:34:33il n'a finalement

00:34:34que peu de prise

00:34:35sur quoi porte encore

00:34:39la souveraineté nationale

00:34:40si le territoire

00:34:41se dérobe

00:34:42c'est une des questions

00:34:43fondamentales

00:34:44à mon sens

00:34:45que nous apportent

00:34:46l'anthropocène

00:34:47et le changement climatique

00:34:49parce que se pose

00:34:53évidemment

00:34:53la question

00:34:54de savoir

00:34:55ce que l'on va faire

00:34:56de ces populations

00:34:56sur des états insulaires

00:34:58est-ce qu'on va imaginer

00:34:59des états virtuels

00:35:01dont la population

00:35:01serait dispersée

00:35:02aux quatre coins du monde

00:35:03est-ce qu'on va au contraire

00:35:05proposer

00:35:07à un pays

00:35:08d'accueillir

00:35:10ces populations

00:35:10mais on imagine

00:35:12que d'ici

00:35:13une ou deux générations

00:35:14ces populations

00:35:15seraient intégrées

00:35:15à la population du pays

00:35:16et que donc

00:35:18quelque part

00:35:18leur spécificité culturelle

00:35:20disparaîtrait

00:35:20ou est-ce qu'on va parvenir

00:35:22à leur trouver

00:35:23une bande de terre

00:35:24quelque part

00:35:24et à déplacer

00:35:26les états

00:35:28à déplacer le territoire

00:35:29on voit très bien

00:35:30et je n'ai pas besoin

00:35:31de faire un dessin

00:35:32les difficultés

00:35:33auxquelles ça peut mener

00:35:34c'est une question

00:35:36pour l'heure

00:35:36qui n'est pas résolue

00:35:37mais je crois utile

00:35:41de rappeler

00:35:41que

00:35:42le changement climatique

00:35:44vraiment pour beaucoup

00:35:45de petits états

00:35:47et pour beaucoup

00:35:48de populations

00:35:48c'est tout simplement

00:35:49un enjeu

00:35:50de survie

00:35:51c'est aussi

00:35:54comme on va le voir

00:35:55à la diapositive suivante

00:35:57c'est aussi

00:35:59de plus en plus

00:35:59un enjeu

00:36:00de migration

00:36:01aujourd'hui

00:36:06on estime

00:36:07que

00:36:08les dégradations

00:36:10de l'environnement

00:36:10dont beaucoup

00:36:11sont évidemment

00:36:11liées

00:36:12aux impacts

00:36:13du changement climatique

00:36:14que ces dégradations

00:36:16de l'environnement

00:36:16sont devenues

00:36:18un des facteurs

00:36:19majeurs

00:36:19de migration

00:36:20et de déplacement

00:36:21à travers le monde

00:36:22chaque année

00:36:24ce sont environ

00:36:2524 millions

00:36:26de personnes

00:36:26qui sont déplacées

00:36:27par des catastrophes

00:36:28naturelles

00:36:29donc par des événements

00:36:30brutaux

00:36:30dont la plupart

00:36:32sont liées

00:36:32à des conditions

00:36:33hydroclimatiques

00:36:34qu'il s'agisse

00:36:35d'ouragans

00:36:35de tempête

00:36:37ou de sécheresse

00:36:37et à ce chiffre

00:36:39de 24 millions

00:36:40de déplaces annuelles

00:36:41il faut évidemment

00:36:41ajouter

00:36:42tous ceux

00:36:43et toutes celles

00:36:44qui sont déplacées

00:36:45par des impacts

00:36:45plus lents

00:36:46plus graduels

00:36:47du changement climatique

00:36:48comme la hausse

00:36:48du niveau des mers

00:36:49ou comme la dégradation

00:36:51des sols

00:36:52et ceux-là

00:36:52ne sont pas du tout

00:36:53comptés

00:36:53ne sont pas du tout

00:36:54intégrés

00:36:55dans des statistiques

00:36:56officielles

00:36:57nous devons ici

00:37:00avoir

00:37:00conscience

00:37:01que

00:37:03les facteurs

00:37:04environnementaux

00:37:05ont toujours été

00:37:06des facteurs

00:37:07explicatifs

00:37:08essentiels

00:37:09de la distribution

00:37:11géographique

00:37:12de la population

00:37:12à l'échelle

00:37:13de la planète

00:37:14en d'autres termes

00:37:17si certaines terres

00:37:18ont été

00:37:19occupées

00:37:20et colonisées

00:37:21c'est souvent

00:37:21parce qu'elles jouissaient

00:37:22de conditions

00:37:23climatiques

00:37:23favorables

00:37:24et à l'inverse

00:37:28si certaines zones

00:37:29sont désertiques

00:37:30c'est parce que

00:37:30les conditions

00:37:31n'y étaient pas

00:37:32favorables

00:37:32et donc

00:37:33comme nous sommes

00:37:33à l'aube

00:37:35d'un changement

00:37:35environnemental

00:37:36majeur

00:37:37pour la planète

00:37:37il est vraisemblable

00:37:39que s'on suive aussi

00:37:41une certaine forme

00:37:42de redistribution

00:37:42de la population

00:37:43à la surface

00:37:45de la planète

00:37:45autant dire

00:37:47que nous ne sommes

00:37:48pas encore prêts

00:37:49du tout

00:37:49mais alors pas du tout

00:37:50du tout

00:37:51à avoir un débat

00:37:52serein

00:37:52et apaisé

00:37:53sur ces questions

00:37:54lorsqu'on voit

00:37:55l'état

00:37:56assez lamentable

00:37:58du débat en France

00:37:59sur ces questions

00:38:00d'asile

00:38:00et d'immigration

00:38:01autre enjeu

00:38:07essentiel

00:38:08d'un point de vue

00:38:08politique

00:38:09c'est la question

00:38:10des territoires

00:38:11et je pense que

00:38:14lorsqu'on parle

00:38:15de conflits

00:38:16ou de tensions

00:38:16pour les ressources

00:38:17on parle souvent

00:38:18beaucoup de l'eau

00:38:19et sans doute

00:38:20à raison

00:38:20mais pas assez

00:38:22des territoires

00:38:22la carte

00:38:25que vous voyez

00:38:25représente

00:38:26à quoi ressemblerait

00:38:27le monde

00:38:28dans l'hypothèse

00:38:29d'une fonte complète

00:38:31de la calotte

00:38:31polaire arctique

00:38:32c'est-à-dire

00:38:33dans l'hypothèse

00:38:33d'une fonte

00:38:35des glaces

00:38:35qui se trouve

00:38:36au Grondland

00:38:37dans cette hypothèse

00:38:40on estime

00:38:41que la hausse

00:38:41du niveau des mers

00:38:42serait d'environ

00:38:426 mètres

00:38:43ce qui veut dire

00:38:44qu'en l'absence

00:38:45de mesures

00:38:45d'adaptation

00:38:46ce sont toutes

00:38:47les zones du monde

00:38:48qui sont coloriées

00:38:49en rouge

00:38:49sur la carte

00:38:51qui seraient inondées

00:38:52alors c'est évidemment

00:38:55un scénario

00:38:55assez catastrophique

00:38:57sinon catastrophiste

00:38:58mais c'est aussi

00:38:59un scénario

00:39:00qu'on ne peut pas

00:39:00exclure complètement

00:39:01aujourd'hui

00:39:02étant donné

00:39:03la vitesse

00:39:05de fonte

00:39:06de la calotte

00:39:07polaire

00:39:07en Arctique

00:39:08et je crois

00:39:12que cette question

00:39:12du territoire

00:39:13qui a toujours

00:39:16été le moteur

00:39:17de toutes les guerres

00:39:18et de tous les conflits

00:39:19dans le monde

00:39:19est très largement

00:39:20sous-estimée

00:39:21regardez les portions

00:39:23de territoires

00:39:24que perdraient

00:39:24des pays

00:39:25comme l'Inde

00:39:26comme les Philippines

00:39:27ou comme l'Indonésie

00:39:28même en Europe

00:39:30regardez des territoires

00:39:31comme les Pays-Bas

00:39:32ou le Danemark

00:39:34et ça évidemment

00:39:37c'est évidemment

00:39:38si nous considérons

00:39:39une hypothèse

00:39:39catastrophique

00:39:41mais même si nous

00:39:41considérons une hypothèse

00:39:43optimiste

00:39:43disons

00:39:46si nous respections

00:39:47les objectifs

00:39:48de l'accord de Paris

00:39:48on peut estimer

00:39:50que la hausse

00:39:50du niveau des mers

00:39:51serait d'environ

00:39:52un mètre

00:39:53à l'échelle du globe

00:39:54mais une hausse

00:39:56du niveau des mers

00:39:57d'un mètre

00:39:57pour un pays

00:39:58comme le Vietnam

00:39:58ça veut dire

00:39:59une perte

00:40:00d'environ 24 000 km²

00:40:02de territoire

00:40:02c'est-à-dire

00:40:04environ 10%

00:40:05de sa superficie

00:40:07et à l'évidence

00:40:12comme le Vietnam

00:40:12est une longue côte

00:40:13il sera difficile

00:40:15voire impossible

00:40:16pour le gouvernement

00:40:16vietnamien

00:40:17d'installer une digue

00:40:19sur la totalité

00:40:21de sa côte

00:40:22et donc

00:40:25le gouvernement vietnamien

00:40:27est déjà en train

00:40:27de procéder

00:40:28à des choix

00:40:29aujourd'hui

00:40:29entre les portions

00:40:31de son territoire

00:40:32qu'il va protéger

00:40:34et les portions

00:40:35de son territoire

00:40:36qu'il va sacrifier

00:40:37à la hausse

00:40:37du niveau des mers

00:40:38ils ont par exemple

00:40:39un programme

00:40:40qui s'appelle

00:40:40Living with Floods

00:40:42vivre avec les inondations

00:40:43qui consiste

00:40:45à déplacer

00:40:46les villages

00:40:48situés dans la zone

00:40:48du delta du Mekong

00:40:49vers les collines

00:40:51avoisinantes

00:40:51de manière à leur éviter

00:40:53un risque d'inondation

00:40:54pareillement

00:40:56en Anonésie

00:40:57en novembre 2019

00:40:58le gouvernement

00:40:59a décidé

00:41:00de déplacer

00:41:01la capitale Jakarta

00:41:02de l'île de Java

00:41:04vers l'île de Borneo

00:41:05parce que

00:41:07le gouvernement

00:41:08a considéré

00:41:08que d'ici

00:41:09quelques dizaines

00:41:10d'années

00:41:10sa capitale Jakarta

00:41:12serait inondée

00:41:14en permanence

00:41:15et que donc

00:41:16pour éviter

00:41:16une catastrophe

00:41:18à la fois économique

00:41:18et humanitaire

00:41:19il importait

00:41:20de déplacer

00:41:21la capitale

00:41:22dès aujourd'hui

00:41:22imaginez le choc

00:41:26que ça a dû être

00:41:27pour les habitants

00:41:27imaginez le choc

00:41:29que ce serait

00:41:30si Emmanuel Macron

00:41:32annonçait ce soir

00:41:32à la télévision

00:41:33que la capitale

00:41:33de la France

00:41:34va être déplacée

00:41:35de Paris

00:41:36à Clermont-Ferrand

00:41:37parce que Paris

00:41:38est trop exposée

00:41:38au cru de la Seine

00:41:39imaginez le choc

00:41:41que cela serait

00:41:42je pense que

00:41:44la question

00:41:44des territoires

00:41:46véritablement

00:41:48est un enjeu

00:41:49qui n'a pas été

00:41:49suffisamment traité

00:41:50quelle compensation

00:41:53quelle réclamation

00:41:54on peut demander

00:41:55à un état

00:41:55comme le Vietnam

00:41:55en voyant 10%

00:41:57de son territoire

00:41:58grignoter

00:41:59par la hausse

00:42:00du niveau des mers

00:42:00parce que les choses

00:42:04peuvent aller

00:42:05beaucoup plus vite

00:42:06qu'on ne se l'imagine

00:42:07parfois

00:42:07la dia suivante

00:42:09montre par exemple

00:42:10une recherche

00:42:11que nous avons fait

00:42:13dans la banlieue

00:42:14de Cotonou

00:42:15au Bénin

00:42:15et qui montre

00:42:17la vitesse

00:42:18de recul

00:42:18du trait de côte

00:42:19sous l'effet

00:42:21de l'élévation

00:42:22du niveau des mers

00:42:23voilà

00:42:23une photo satellite

00:42:24prise en 2002

00:42:25et vous voyez

00:42:26le trait de côte

00:42:27en rouge

00:42:28voici la même photo

00:42:30prise en 2004

00:42:32la même encore

00:42:36prise quelques années

00:42:38plus tard

00:42:38en 2011

00:42:40et là encore

00:42:42vous voyez

00:42:43le recul spectaculaire

00:42:44du trait de côte

00:42:45et enfin

00:42:46la même photo

00:42:48prise en 2013

00:42:49vous voyez

00:42:53le recul

00:42:53spectaculaire

00:42:54du trait de côte

00:42:56dans cette région

00:42:57en l'espace

00:42:58de 10 années

00:42:58à peine

00:42:59et vous voyez

00:43:00comme le gouvernement

00:43:01a déjà fait raser

00:43:02d'autres habitations

00:43:03en prévision

00:43:06de futures

00:43:08inondations

00:43:09en prévision

00:43:10de futurs

00:43:10reculs

00:43:11du trait de côte

00:43:12et donc

00:43:14on a

00:43:15alors qu'on a

00:43:16volontiers

00:43:16tendance

00:43:17en tout cas

00:43:17vu de France

00:43:18avoir la hausse

00:43:20du niveau des mers

00:43:21comme un phénomène

00:43:22très lent

00:43:23très incrémental

00:43:24dans certaines régions

00:43:26du monde

00:43:26c'est déjà

00:43:27une réalité

00:43:27assez sidérante

00:43:29et il faut savoir

00:43:30que pour une côte

00:43:31basse

00:43:32le rapport

00:43:33entre l'élévation

00:43:34du niveau

00:43:34des mers

00:43:35et le recul

00:43:37du trait de côte

00:43:37est de 1 à 100

00:43:38en d'autres termes

00:43:39pour 1 cm

00:43:41d'élévation

00:43:42du niveau

00:43:42de la mer

00:43:43vous perdez

00:43:441 mètre

00:43:45de plage

00:43:45alors

00:43:51ce que je vous ai

00:43:52présenté

00:43:52c'est

00:43:54quelques-uns

00:43:55des impacts

00:43:56politiques

00:43:57économiques

00:43:57et sociaux

00:43:58du changement

00:43:58climatique

00:43:58si tout va bien

00:44:00si nous parvenons

00:44:01à respecter

00:44:02les objectifs

00:44:03de l'accord

00:44:03de Paris

00:44:03si nous parvenons

00:44:05à limiter

00:44:07la hausse moyenne

00:44:08de température mondiale

00:44:09à 2 degrés

00:44:09si nous continuons

00:44:12sur la trajectoire

00:44:13actuelle

00:44:13par contre

00:44:14alors nous allons

00:44:15tout droit

00:44:15vers un scénario

00:44:16d'élévation

00:44:16de température

00:44:17de l'ordre

00:44:17de plus 4 degrés

00:44:18comme vous verrez

00:44:22à la dièse suivante

00:44:23ce n'est pas juste

00:44:24moi qui le dit

00:44:25ah oui pardon

00:44:26il y a une petite

00:44:27animation encore

00:44:27voilà

00:44:28ce n'est pas juste

00:44:30moi qui le dit

00:44:31c'est notamment

00:44:32un rapport

00:44:32de la banque mondiale

00:44:33de novembre

00:44:352012

00:44:35nous ne pouvons pas

00:44:39aujourd'hui

00:44:40faire l'économie

00:44:41de considérer

00:44:42un scénario

00:44:42à plus 4 degrés

00:44:43j'ai souvenir

00:44:47d'un colloque

00:44:48auquel j'ai assisté

00:44:49à l'université

00:44:49d'Oxford

00:44:50en 2009

00:44:51il y a 12 ans

00:44:52à peine

00:44:53qui envisageait

00:44:54c'était une des premières

00:44:55fois ce scénario

00:44:56et à l'époque

00:44:59ce scénario

00:44:59était toujours

00:45:00envisagé

00:45:00comme un scénario

00:45:01de science-fiction

00:45:02il s'agissait

00:45:03de voir

00:45:04jusqu'où

00:45:05pouvaient aller

00:45:06les prédictions

00:45:06des modèles

00:45:07il s'agissait

00:45:07de repousser

00:45:08les limites

00:45:09de la science

00:45:10personne à l'époque

00:45:11ne considérait

00:45:12ce scénario

00:45:12comme véritablement

00:45:14crédible

00:45:15et le problème

00:45:17aujourd'hui

00:45:17c'est qu'à l'évidence

00:45:18nous ne pouvons plus

00:45:20exclure

00:45:21ce scénario

00:45:22un tel scénario

00:45:25aurait évidemment

00:45:26des conséquences

00:45:26assez dramatiques

00:45:27d'une part

00:45:28parce que

00:45:28les impacts

00:45:29du changement climatique

00:45:30que je vous ai préparé

00:45:31que je vous ai présenté

00:45:33il y a

00:45:34il y a quelques instants

00:45:36seraient évidemment

00:45:37exacerbés

00:45:39et aggravés

00:45:39puisqu'on parle

00:45:40ici

00:45:41de température

00:45:42moyenne

00:45:42mais surtout

00:45:44il y a un risque

00:45:45réel

00:45:45à plus 4 degrés

00:45:46que nous atteignions

00:45:47certains seuils

00:45:48de rupture

00:45:49dans le système

00:45:50climatique

00:45:51en d'autres termes

00:45:53que nous en arrivions

00:45:55à un point

00:45:58où le climat

00:46:01bascule

00:46:03d'un état

00:46:04vers un autre

00:46:05sans que nous puissions

00:46:07faire quoi que ce soit

00:46:08pour l'arrêter

00:46:09comme si

00:46:11nous poussions

00:46:13un rocher

00:46:13sur le flanc

00:46:16d'une colline

00:46:17que ce rocher

00:46:19nous obstrue

00:46:19la vue

00:46:20mais nous savons

00:46:22que lorsque nous aurons

00:46:23atteint

00:46:23le sommet

00:46:24de la colline

00:46:25le rocher

00:46:26dévalera

00:46:26l'autre versant

00:46:27sans que nous puissions

00:46:28faire quoi que ce soit

00:46:29pour le retenir

00:46:30et donc si on a choisi

00:46:34deux degrés

00:46:34à la COP21

00:46:35à Paris

00:46:36c'est aussi parce que

00:46:38deux degrés

00:46:39c'était le seuil

00:46:41de température

00:46:42en dessous duquel

00:46:44les scientifiques

00:46:45pouvaient garantir

00:46:46avec un haut niveau

00:46:48de certitude

00:46:48que ces seuils

00:46:50de rupture

00:46:50ne seraient pas atteints

00:46:51mais ils prévenaient

00:46:55aussi du même coup

00:46:56que si jamais

00:46:56nous dépassions

00:46:58ces deux degrés

00:46:59alors il y avait

00:47:00un risque réel

00:47:01que ces seuils

00:47:02de rupture

00:47:03soient atteints

00:47:04et c'est évidemment

00:47:06la grande crainte

00:47:07de beaucoup

00:47:08alors quels sont

00:47:10quelques-uns

00:47:11de ces seuils

00:47:12de rupture

00:47:12rapidement

00:47:12on pourrait par exemple

00:47:13imaginer que

00:47:14le pergélisol

00:47:16de Sibérie

00:47:17ou du Canada

00:47:18le permafrost

00:47:19fonde complètement

00:47:20ce qui libérerait

00:47:21dans l'atmosphère

00:47:22d'énormes quantités

00:47:24de méthane

00:47:25et le méthane

00:47:27est

00:47:27un gaz

00:47:29à effet de serre

00:47:30environ 30 fois

00:47:30plus nocif

00:47:31que le dioxyde de carbone

00:47:33si ça se produisait

00:47:34à ce moment-là

00:47:35on imagine

00:47:36que le changement climatique

00:47:37s'entretiendrait

00:47:38par lui-même

00:47:38et que tout ce que

00:47:40nous puissions faire

00:47:41pour essayer de limiter

00:47:42tous les efforts individuels

00:47:43toutes les conventions

00:47:44citoyennes pour le climat

00:47:45etc.

00:47:46deviendrait

00:47:47complètement inutile

00:47:48puisqu'on serait

00:47:49dans un scénario

00:47:50d'emballement

00:47:50autre seuil

00:47:53de rupture possible

00:47:54même si celui-là

00:47:56est plus hypothétique

00:47:58c'est la fonte

00:48:00totale

00:48:00de la calotte polaire

00:48:01antarctique

00:48:02qui elle

00:48:04amènerait

00:48:05une hausse

00:48:06du niveau des mers

00:48:06d'environ 65 mètres

00:48:08ce qui veut dire

00:48:09que l'Europe

00:48:10ressemblerait à ceci

00:48:11sur la diapositive suivante

00:48:13tandis que

00:48:17l'Asie

00:48:21ressemblerait

00:48:22à cela

00:48:23alors évidemment

00:48:27ce sont des cartes

00:48:28assez impressionnantes

00:48:29puisqu'elles simulent

00:48:29une hausse

00:48:30du niveau de la mer

00:48:30d'environ 65 mètres

00:48:32selon clair

00:48:35c'est quelque chose

00:48:36qui n'a que peu

00:48:37de chance

00:48:38de se produire

00:48:39qui de toute façon

00:48:40ne se matérialiserait pas

00:48:42avant plusieurs siècles

00:48:43mais c'est pour vous montrer

00:48:45la capacité

00:48:47du changement climatique

00:48:48à véritablement

00:48:49transformer

00:48:50les contours

00:48:52des continents

00:48:52à faire émerger

00:48:54même géographiquement

00:48:55cartographiquement parlant

00:48:57une nouvelle Terre

00:48:59à plus 4 degrés

00:49:02véritablement

00:49:03l'enjeu

00:49:04essentiel

00:49:05qui serait en cause

00:49:07ça serait

00:49:07l'habitabilité

00:49:09de la Terre

00:49:09à plus 4 degrés

00:49:10de très large

00:49:11de très grande

00:49:13région du monde

00:49:13deviendrait littéralement

00:49:14inhabitable

00:49:15soit parce qu'il y ferait

00:49:16trop chaud

00:49:17soit parce qu'elle serait

00:49:18inondée en permanence

00:49:19soit parce que

00:49:20toute culture

00:49:20y serait devenue

00:49:22impossible

00:49:22et c'est vraiment

00:49:24là

00:49:25un enjeu essentiel

00:49:26cette question

00:49:29de garder

00:49:30la Terre

00:49:31habitable

00:49:33comme je l'ai déjà dit

00:49:34maintenant que nous avons

00:49:40posé

00:49:40le tableau

00:49:41des impacts

00:49:42je vais prendre

00:49:42à peu près

00:49:43un quart d'heure

00:49:44pour discuter ensemble

00:49:45des solutions

00:49:46de ce qu'il est possible

00:49:48de faire

00:49:48et de ce qui coince

00:49:49de ce qui bloque

00:49:50tout d'abord

00:49:52avant de discuter

00:49:54des solutions

00:49:54il faut se demander

00:49:55qui est responsable

00:49:57et quand nous avons

00:49:58cherché

00:50:00à définir des solutions

00:50:01on s'est souvent

00:50:02demandé

00:50:02qui serait

00:50:04responsable

00:50:05la façon

00:50:08la plus classique

00:50:08de voir les choses

00:50:09comme on le voit

00:50:10à la diapositive suivante

00:50:11c'est

00:50:14d'agréger

00:50:15toutes les émissions

00:50:16de gaz à effet de serre

00:50:17qui sont produites

00:50:18dans un pays

00:50:18sur une année donnée

00:50:20ça nous donne

00:50:23un classement

00:50:24dont vous êtes

00:50:25sans doute

00:50:25déjà familier

00:50:26on a

00:50:27la Chine

00:50:28en première position

00:50:29les Etats-Unis

00:50:29en deuxième position

00:50:30suivi

00:50:32de l'Inde

00:50:33de la Russie

00:50:33du Japon

00:50:34et de l'Allemagne

00:50:36notez au passage

00:50:38que

00:50:39alors qu'on croit

00:50:40souvent dans les bâtons

00:50:40publics

00:50:40que les émissions

00:50:41de la Chine

00:50:42et de l'Inde

00:50:42sont équivalentes

00:50:43vous voyez

00:50:45qu'il y a un rapport

00:50:45de 1 à 4

00:50:46quasiment

00:50:46entre les émissions

00:50:47de l'Inde

00:50:48et les émissions

00:50:49de la Chine

00:50:49à population

00:50:50comparable

00:50:51pourtant

00:50:51et donc

00:50:54historiquement

00:50:55c'est comme ça

00:50:55qu'on a procédé

00:50:56et c'est comme ça

00:50:59qu'on a compté

00:51:00comptabilisé

00:51:01les émissions

00:51:02et c'est comme ça

00:51:04qu'on a établi

00:51:05une sorte de classement

00:51:06de géographie

00:51:07des responsabilités

00:51:09et on a considéré

00:51:11en tout cas

00:51:12jusqu'à

00:51:13la COP 21

00:51:14que

00:51:14l'effort

00:51:17de réduction

00:51:18des gaz à effet de serre

00:51:19devait être partagé

00:51:21au prorata

00:51:22des responsabilités

00:51:23de chacun

00:51:24sauf que

00:51:26ce n'est pas si simple

00:51:27et cette question

00:51:28de la responsabilité

00:51:29elle remonte fort

00:51:30dans l'ébat public

00:51:30parce que

00:51:31ce classement

00:51:32qui verrait

00:51:33agréger

00:51:34les émissions

00:51:35produites sur une année

00:51:36donnée

00:51:36dans un pays donné

00:51:37il est de plus en plus

00:51:39contesté

00:51:39certains disent

00:51:40par exemple

00:51:40comme à la dépositive suivante

00:51:42qu'il serait beaucoup plus juste

00:51:44de considérer

00:51:47non pas les émissions

00:51:49par pays

00:51:49mais les émissions

00:51:50par habitant

00:51:51et si on considère

00:51:53les émissions

00:51:54par habitant

00:51:55à ce moment-là

00:51:55les plus forts émetteurs

00:51:57de gaz à effet de serre

00:51:58ce sont

00:51:59les pétroménarchies du Golfe

00:52:01avec le Qatar

00:52:02à leur tête

00:52:03suivi par les paradis fiscaux

00:52:05suivi par les Etats-Unis

00:52:07le Canada

00:52:07et l'Australie

00:52:08et l'Europe

00:52:09se classe

00:52:10bien plus loin

00:52:11derrière

00:52:12quasiment à égalité

00:52:15avec la Chine

00:52:16ce qui veut dire

00:52:16qu'un citoyen chinois

00:52:18aujourd'hui

00:52:19émet à peu près

00:52:20autant de gaz à effet de serre

00:52:21qu'un citoyen européen

00:52:22il y a toute une série

00:52:26d'autres manières

00:52:27de comptabiliser

00:52:28on peut comptabiliser

00:52:30aussi en fonction

00:52:31de la responsabilité

00:52:32historique

00:52:32plutôt de compter

00:52:34les émissions

00:52:35sur une année donnée

00:52:36on pourrait les compter

00:52:38sur une période donnée

00:52:39puisque après tout

00:52:39le changement climatique

00:52:41est un problème

00:52:41d'accumulation

00:52:42de gaz à effet de serre

00:52:43dans l'atmosphère

00:52:43certains disent

00:52:45qu'on a tort

00:52:46de critiquer

00:52:48les Etats

00:52:49en premier lieu

00:52:49et qu'il faudrait

00:52:50plutôt mettre l'accent

00:52:50sur les entreprises

00:52:51et on estime par exemple

00:52:54qu'environ la moitié

00:52:55des émissions mondiales

00:52:56de gaz à effet de serre

00:52:57sont produites

00:52:58par 25 entreprises

00:53:00seulement

00:53:00qui sont pour l'essentiel

00:53:02des multinationales

00:53:03des énergies fossiles

00:53:04mais le problème

00:53:06bien entendu

00:53:07c'est que ces 25 compagnies

00:53:08ont des clients

00:53:08ont des actionnaires

00:53:10sont souvent aux mains

00:53:11des gouvernements

00:53:11et que donc quelque part

00:53:12tout est dans tout

00:53:14mais aujourd'hui

00:53:15c'est un des enjeux

00:53:16essentiels

00:53:17dans le débat public

00:53:18c'est notamment

00:53:19de savoir

00:53:19s'il faut faire porter

00:53:21la responsabilité

00:53:22sur les choix individuels

00:53:23ou sur les choix collectifs

00:53:25selon les pays

00:53:28on estime

00:53:29qu'environ 25 à 40%

00:53:30seulement

00:53:31des émissions

00:53:31de gaz à effet de serre

00:53:32sont contrôlés

00:53:33par les choix individuels

00:53:34le reste est contrôlé

00:53:36par des choix collectifs

00:53:37dont parfois

00:53:39certains n'ont même

00:53:40pas conscience

00:53:40et c'est évidemment

00:53:47la logique

00:53:47pardon

00:53:48c'est évidemment

00:53:48la limite

00:53:50de la logique

00:53:51de ce qu'on appelait

00:53:51les petits gestes

00:53:52c'est que même

00:53:54si chacun de nous

00:53:54vivait comme Greta Thunberg

00:53:56nous ne réduirions

00:53:58l'empreinte carbone

00:53:58de la France

00:53:59que de 30 à 40%

00:54:01ce qui serait évidemment

00:54:02nécessaire

00:54:03qui doit agir

00:54:09entre

00:54:10les individus

00:54:11et les pouvoirs publics

00:54:13ou les entreprises

00:54:14au final

00:54:15tout est dans tout

00:54:16et nous sommes aussi

00:54:18citoyens de ces états

00:54:19nous sommes aussi

00:54:20consommateurs

00:54:21de ces entreprises

00:54:22mais c'est un vrai débat

00:54:24sur la question

00:54:25de la responsabilité

00:54:26reste qu'en attendant

00:54:32on n'en fait pas suffisamment

00:54:36et donc il faut se demander

00:54:37pourquoi il est si difficile

00:54:38d'agir

00:54:39c'est le chapitre

00:54:41qui introduit

00:54:42la diapositive suivante

00:54:43voilà

00:54:47pourquoi est-il

00:54:47si difficile d'agir

00:54:48une petite animation

00:54:49vous allez voir

00:54:50le titre apparaître

00:54:50regardez comme c'est bien fait

00:54:51magnifique

00:54:53je crois que

00:54:56il y a

00:54:57trois grandes raisons

00:54:58qui expliquent

00:54:59cette difficulté

00:55:00que nous avons

00:55:01aujourd'hui

00:55:01à agir

00:55:02en tout cas

00:55:03à agir

00:55:03de façon suffisamment

00:55:05rapide et radicale

00:55:06je ne prétends pas du tout

00:55:06que rien n'est fait

00:55:08certainement pas

00:55:09mais

00:55:11à l'évidence

00:55:12nous ne parvenons pas

00:55:14à agir

00:55:15aussi vite

00:55:16et aussi efficacement

00:55:17pour le climat

00:55:18que nous l'avons fait

00:55:19pour le coronavirus

00:55:20et on aura peut-être

00:55:21l'occasion

00:55:21de revenir

00:55:21à ce paradoxe

00:55:23dans la discussion

00:55:25trois raisons

00:55:28sur la diapositive suivante

00:55:29qui explique

00:55:30à mon sens

00:55:32pourquoi il est si difficile

00:55:33d'agir

00:55:33la première raison

00:55:37est

00:55:38le fait qu'il n'existe

00:55:39pas de lien

00:55:39entre les émissions

00:55:41de gaz à effet de serre

00:55:42qui sont émises

00:55:42par un pays

00:55:43et les impacts

00:55:44du changement climatique

00:55:45qui seront subis

00:55:46par ce même pays

00:55:46c'est la grande

00:55:49injustice géographique

00:55:51du changement climatique

00:55:52on sait que les pays

00:55:53qui seront

00:55:54les premiers

00:55:55les plus durement touchés

00:55:56sont aussi

00:55:57les pays

00:55:58qui sont

00:55:59les moins responsables

00:56:02du changement climatique

00:56:04et à l'inverse

00:56:07les pays

00:56:07qui sont plus responsables

00:56:09seront proportionnellement

00:56:10moins touchés

00:56:10que les autres

00:56:11ce qui veut dire

00:56:13et c'est difficile à admettre

00:56:14que ces pays

00:56:15n'ont pas

00:56:15d'intérêt direct

00:56:17à réduire

00:56:17leurs émissions

00:56:18de gaz à effet de serre

00:56:19il ne faut pas

00:56:21réduire

00:56:21ces émissions

00:56:22de gaz à effet de serre

00:56:23pour soi-même

00:56:24mais il faut le faire

00:56:26pour les autres

00:56:27et c'est évidemment

00:56:28une des toutes

00:56:29grandes difficultés

00:56:29à agir

00:56:30l'autre grand problème

00:56:33c'est l'absence

00:56:34de lien

00:56:34entre les émissions

00:56:35de gaz à effet de serre

00:56:36qui sont émises

00:56:37qui sont produites

00:56:38par une génération

00:56:39et les impacts

00:56:40du changement climatique

00:56:41qui seront subis

00:56:42par cette génération

00:56:43pour la raison

00:56:45que j'ai expliqué

00:56:45en début d'exposé

00:56:46c'est-à-dire ce décalage

00:56:48d'environ deux générations

00:56:49entre nos émissions

00:56:51de gaz à effet de serre

00:56:52et les impacts

00:56:52du changement climatique

00:56:54qui y sont liés

00:56:55ces deux premières raisons

00:57:00posent la question

00:57:02du changement climatique

00:57:03comme quasiment

00:57:05un problème moral

00:57:06en d'autres termes

00:57:08est-ce que nous sommes

00:57:09capables d'agir

00:57:10non pas pour nous-mêmes

00:57:12mais est-ce que nous sommes

00:57:13capables d'agir

00:57:14pour d'autres

00:57:15qui sont situés

00:57:15au-delà de nos frontières

00:57:17que ces frontières

00:57:19soient des frontières

00:57:19géographiques

00:57:20ou des frontières

00:57:21générationnelles

00:57:22en d'autres termes

00:57:25est-ce que nous considérons

00:57:28que notre responsabilité

00:57:29s'arrête à nos frontières

00:57:30nationales et générationnelles

00:57:32ou est-ce que nous considérons

00:57:33que notre responsabilité

00:57:35s'étend au-delà

00:57:36de ces frontières

00:57:37ces questions finalement

00:57:39nous interrogent

00:57:39sur la place

00:57:40que nous voulons

00:57:41nous donner

00:57:42dans le monde

00:57:43est-ce que nous allons

00:57:45nous considérer avant tout

00:57:46comme citoyens d'un pays

00:57:47comme membres

00:57:48d'une génération

00:57:49ou avant tout

00:57:50comme habitants

00:57:51et habitants de la terre

00:57:52comme terriens

00:57:53et comme terriennes

00:57:54est-ce que nous allons

00:57:55considérer

00:57:56que l'autre

00:57:57qui habite au-delà

00:57:59de nos frontières

00:58:01est un semblable

00:58:05est une partie

00:58:06de nous-mêmes

00:58:07ou est-ce que nous allons

00:58:08au contraire considérer

00:58:09que celui-là

00:58:10est un étranger

00:58:11vis-à-vis duquel

00:58:12nous n'avons pas

00:58:13de responsabilité

00:58:14particulière

00:58:14véritablement

00:58:18il y a une question

00:58:19morale ici

00:58:20et puis la troisième raison

00:58:21est beaucoup

00:58:22plus prosaïque

00:58:23elle tient au fait

00:58:24que beaucoup souhaitent

00:58:25le statu quo

00:58:26beaucoup souhaitent

00:58:27que même si les choses

00:58:28changent

00:58:29elles changent

00:58:30le plus lentement

00:58:30possible

00:58:31et le plus modestement

00:58:32possible

00:58:32et je ne parle pas ici

00:58:35uniquement des

00:58:36climato-sceptiques

00:58:37mais je parle

00:58:38de tous ceux

00:58:39qui ont des intérêts

00:58:40immédiats

00:58:41liés aux énergies

00:58:42fossiles

00:58:43ils sont très nombreux

00:58:45vous sans doute

00:58:49pour partie

00:58:50avez des intérêts

00:58:53directement liés

00:58:53aux énergies fossiles

00:58:54pour ceux d'entre vous

00:58:55qui ont des

00:58:55de l'épargne en banque

00:58:57et qui ont investi

00:58:58dans des produits

00:58:58d'épargne glacis

00:58:59type de plan d'épargne

00:59:00logement

00:59:01ou assurance vie

00:59:01si vous êtes dans

00:59:03une des grandes banques

00:59:04de la place bancaire

00:59:06très vraisemblablement

00:59:07vous avez

00:59:08un intérêt direct

00:59:10aux intérêts

00:59:12des énergies fossiles

00:59:13parce que votre argent

00:59:14finance

00:59:15parfois sans que

00:59:16vous le sachiez

00:59:17des investissements

00:59:18dans les énergies fossiles

00:59:19et c'est ça évidemment

00:59:21qui est un facteur

00:59:22très important

00:59:23de statu quo

00:59:24y compris en termes

00:59:25d'emploi

00:59:26je pense qu'un événement

00:59:27qui n'a pas du tout

00:59:28été suffisamment considéré

00:59:29c'est la question

00:59:30des emplois bruns

00:59:31que vont devenir

00:59:33ceux qui aujourd'hui

00:59:36travaillent

00:59:37dans les énergies fossiles

00:59:38si demain

00:59:40nous voulons lutter

00:59:40plus efficacement

00:59:41contre le changement

00:59:42climatique

00:59:42on parle toujours

00:59:45beaucoup

00:59:46des emplois verts

00:59:48qui seraient créés

00:59:48on ne parle jamais

00:59:51des emplois bruns

00:59:52qui seraient perdus

00:59:52alors bien sûr

00:59:54il y a beaucoup plus

00:59:55d'emplois qui seraient

00:59:56créés

00:59:56que d'emplois

00:59:57qui seraient perdus

00:59:58le CDE parle

00:59:59de 24 millions

01:00:01d'emplois verts créés

01:00:02et de 6 millions

01:00:03d'emplois bruns perdus

01:00:04et donc vous pouvez dire

01:00:07effectivement

01:00:07l'un dans l'autre

01:00:09c'est dans notre

01:00:10intérêt économique

01:00:1124 millions

01:00:13d'un côté

01:00:14contre 8 millions

01:00:15d'emplois perdus

01:00:16de l'autre

01:00:16il n'y a pas photo

01:00:17mais le problème

01:00:18c'est que ces 24 millions

01:00:20d'emplois verts nouveaux

01:00:22ils n'existent pas encore

01:00:23tandis qu'à l'inverse

01:00:26les emplois bruns

01:00:27ils existent

01:00:28déjà

01:00:29ils sont occupés

01:00:30par des gens

01:00:30qui n'ont évidemment

01:00:32aucune envie

01:00:32de perdre leur boulot

01:00:33et c'est pour ça

01:00:36que je n'aime

01:00:36pas toujours

01:00:37qu'on parle

01:00:37de transition écologique

01:00:39ou de transition énergétique

01:00:40parce que ça laisse

01:00:41sous-entendre

01:00:42qu'il va y avoir

01:00:43une sorte de mouvement

01:00:43naturel

01:00:45et spontané

01:00:46alors qu'en réalité

01:00:49il y aura

01:00:50des coups

01:00:51il y aura

01:00:52de la casse

01:00:53il y aura des difficultés

01:00:54et je pense

01:00:54qu'il ne faut pas du tout

01:00:55quelque part

01:00:56sous-estimer

01:01:00ces difficultés

01:01:02et quelque part

01:01:02le concept de transition

01:01:03nous amène parfois

01:01:04un peu à sous-estimer

01:01:05ces difficultés

01:01:07et ces ruptures

01:01:08qui seront nécessaires

01:01:09ça nous amène

01:01:13à la question

01:01:14que faire

01:01:16à la diapositive suivante

01:01:19ah non

01:01:22il y a d'abord

01:01:22une petite blague

01:01:23quand on est dans une salle

01:01:25ça fait rire les gens

01:01:26je ne sais pas

01:01:26si vous rigolez

01:01:27devant votre écran

01:01:28aussi également

01:01:28c'est ça

01:01:29les difficultés

01:01:30de faire des présentations

01:01:31virtuelles

01:01:31on n'a aucune idée

01:01:33de savoir

01:01:33si les blagues

01:01:34tombent à plat

01:01:34ou pas

01:01:34et donc

01:01:39que faire

01:01:40et je conclurai

01:01:42mon intervention

01:01:42par cette question

01:01:44sur le que faire

01:01:45il y a

01:01:464 grandes voies

01:01:484 grandes voies

01:01:49d'action

01:01:50dans la lutte

01:01:51contre le changement

01:01:51climatique

01:01:52qui sont aujourd'hui

01:01:53discutées

01:01:55peu ou prou

01:01:55dans

01:01:56les arènes

01:01:59internationales

01:02:00la première

01:02:01c'est la voie

01:02:01de l'atténuation

01:02:02c'est à dire

01:02:05réduire

01:02:06nos émissions

01:02:06de gaz

01:02:07à effet de serre

01:02:08qu'est-ce que ça implique

01:02:09on va le voir

01:02:09sur le graphe

01:02:10suivant

01:02:11ça implique

01:02:15si on veut tenir

01:02:15les objectifs

01:02:16de l'accord

01:02:17de Paris

01:02:18ça implique

01:02:19de diviser

01:02:19par deux

01:02:20les émissions mondiales

01:02:22de gaz à effet de serre

01:02:23d'ici 2050

01:02:23mais oui

01:02:24si on veut

01:02:24un résultat

01:02:26d'ici 2100

01:02:26il faut que l'action

01:02:28se produise

01:02:28deux générations

01:02:29avant

01:02:30d'ici 2050

01:02:31nous en sommes

01:02:34encore

01:02:34très très loin

01:02:35on va le voir

01:02:36plus clairement

01:02:37à la diapositive suivante

01:02:38les courbes

01:02:43que devraient suivre

01:02:44nos émissions

01:02:44pour respecter

01:02:45les objectifs

01:02:46de l'accord

01:02:46de Paris

01:02:46ce sont les courbes

01:02:47bleues et vertes

01:02:49bleues pour 2 degrés

01:02:50vertes pour 1 degré et demi

01:02:51avant l'accord

01:02:56de Paris

01:02:57nos émissions

01:02:57suivaient

01:02:58la courbe

01:02:58orange

01:02:59pour conclure

01:03:02l'accord de Paris

01:03:02on a demandé

01:03:03aux différents

01:03:03gouvernements

01:03:04de soumettre

01:03:06à l'avance

01:03:06un plan climat

01:03:07c'est à dire

01:03:08une série

01:03:08de promesses

01:03:09et d'engagement

01:03:09qu'on a appelé

01:03:11en jargon d'usien

01:03:12les INDC

01:03:13Intended Nationality

01:03:14to Mine Contributions

01:03:15le problème

01:03:20c'est que

01:03:21ces engagements

01:03:22aujourd'hui

01:03:23d'une part

01:03:24ne sont pas respectés

01:03:25on estime que

01:03:26seuls environ 10%

01:03:27des pays signataires

01:03:28de l'accord de Paris

01:03:29respectent leurs engagements

01:03:31et surtout

01:03:33ces engagements

01:03:34ne sont pas du tout

01:03:35suffisants

01:03:36pour nous mettre

01:03:37sur une trajectoire

01:03:38compatible

01:03:39avec les objectifs

01:03:41de l'accord de Paris

01:03:41on estime aujourd'hui

01:03:44que si tous les états

01:03:45respectaient

01:03:45les engagements

01:03:46pris à l'accord de Paris

01:03:47on serait sur une trajectoire

01:03:49qui nous mènerait

01:03:50vers 3,5 degrés

01:03:51d'élévation

01:03:52de la température

01:03:53et donc tout l'enjeu

01:03:55de la COP26

01:03:56qui s'ouvrira en novembre

01:03:58à Glasgow

01:03:58en Écosse

01:04:00ça va être

01:04:01de rapprocher

01:04:01la courbe jaune

01:04:02de la courbe bleue

01:04:05à la fois

01:04:07en demandant aux états

01:04:09de revoir

01:04:09à la hausse

01:04:10leurs engagements

01:04:11de s'engager

01:04:12à en faire plus

01:04:13pour le climat

01:04:13et surtout

01:04:14en trouvant

01:04:15des mécanismes

01:04:16pour les contraindre

01:04:17à respecter

01:04:18ces engagements

01:04:19puisque seuls

01:04:2010% aujourd'hui

01:04:21environ

01:04:22les respectent

01:04:24on voit que

01:04:25à l'évidence

01:04:26en termes

01:04:27d'atténuation

01:04:28on est encore

01:04:28loin du compte

01:04:29même si ça reste

01:04:30évidemment

01:04:30la voie privilégiée

01:04:33pour lutter

01:04:33contre le changement

01:04:34climatique

01:04:34c'est la raison

01:04:37pour laquelle

01:04:38au fil du temps

01:04:39s'est imposé

01:04:40l'idée

01:04:40qu'il fallait

01:04:41non seulement

01:04:42réduire les émissions

01:04:43de gaz à effet de serre

01:04:44mais également

01:04:44s'adapter

01:04:44aux impacts

01:04:45et pendant longtemps

01:04:48cette question

01:04:48de l'adaptation

01:04:49était un tabou

01:04:50dans les négociations

01:04:51internationales

01:04:52comme si

01:04:52en quelque sorte

01:04:53en mettant

01:04:55en évidence

01:04:56la question

01:04:57de l'adaptation

01:04:57on risquait

01:04:58de donner

01:04:59de fournir

01:05:00aux états

01:05:00des prétextes

01:05:02pour en faire

01:05:04le moins possible

01:05:04en matière

01:05:05de lutte

01:05:06contre le changement

01:05:06climatique

01:05:07on craignait

01:05:11que les états

01:05:11ne se disent

01:05:12finalement

01:05:12à quoi bon

01:05:13réduire nos émissions

01:05:15s'il est de toute façon

01:05:16possible

01:05:16de s'adapter

01:05:17aux impacts

01:05:18le problème

01:05:20comme je vous l'ai dit

01:05:21c'est qu'aujourd'hui

01:05:22il est trop tard

01:05:23il est trop tard

01:05:24pour échapper

01:05:24au changement

01:05:25climatique

01:05:25même si l'on tient

01:05:26les objectifs

01:05:27de l'accord

01:05:27de Paris

01:05:28une série

01:05:29d'impacts

01:05:30du changement

01:05:31climatique

01:05:31se produiront

01:05:32de toute façon

01:05:33sans que nous

01:05:34puissions y faire

01:05:35quoi que ce soit

01:05:37et donc

01:05:38pour faire face

01:05:39à ces impacts

01:05:39il y a urgence

01:05:40à développer

01:05:42des stratégies

01:05:42d'adaptation

01:05:43urgence

01:05:44à mobiliser

01:05:45des financements

01:05:47pour l'adaptation

01:05:47avec la difficulté

01:05:49qui se pose aujourd'hui

01:05:50de savoir

01:05:50comment on va répartir

01:05:51ces financements

01:05:52on va le voir

01:05:54à la diapositive suivante

01:05:55est-ce qu'il s'agit

01:05:57de répartir

01:05:58ces financements

01:05:59de l'adaptation

01:06:00au prorata

01:06:01de la vulnérabilité

01:06:03des différents pays

01:06:04avec cette difficulté

01:06:06de savoir

01:06:06comment on calcule

01:06:07cette vulnérabilité

01:06:09si je prends

01:06:12par exemple

01:06:12la question

01:06:12c'est l'exemple

01:06:14que vous voyez

01:06:14à l'écran

01:06:14de la hausse

01:06:16du niveau des mers

01:06:16est-ce que

01:06:18la vulnérabilité

01:06:19se calcule

01:06:21en fonction

01:06:21du pourcentage

01:06:22de la population

01:06:22qui serait affectée

01:06:23auquel cas

01:06:25ce sont des pays

01:06:25comme les Maldives

01:06:26ou Tuvalu

01:06:26qui sont les plus vulnérables

01:06:27est-ce que c'est

01:06:30en nombre absolu

01:06:31de gens affectés

01:06:33qu'il faut calculer

01:06:34auquel cas

01:06:35c'est l'Inde

01:06:36qui est sans doute

01:06:37l'un des pays

01:06:37les plus vulnérables

01:06:38ou est-ce qu'il faut

01:06:40considérer le territoire

01:06:41à risque

01:06:41auquel cas

01:06:42on peut considérer

01:06:43que c'est le Vietnam

01:06:44qui serait

01:06:45le plus vulnérable

01:06:46avec 25 000 km²

01:06:48de territoire à risque

01:06:49et donc

01:06:51on voit très bien ici

01:06:52que là encore

01:06:54ce n'est pas évident

01:06:55de définir

01:06:56la vulnérabilité

01:06:57que la question

01:06:57de l'adaptation

01:06:58qui est essentiellement

01:07:00discutée en termes

01:07:00de financement

01:07:01dans les négociations

01:07:02internationales

01:07:02est aussi

01:07:03une pierre d'achoppement

01:07:04de ces négociations

01:07:05et

01:07:07certaines voix

01:07:09se font entendre

01:07:10aujourd'hui

01:07:10pour dire que

01:07:11ça ne suffira pas

01:07:13de réduire

01:07:14les émissions

01:07:14de gaz à effet de serre

01:07:15que ça ne suffira pas

01:07:16de s'adapter

01:07:17aux impacts

01:07:17du changement climatique

01:07:18qu'il faut faire

01:07:20autre chose aussi

01:07:22et autre chose

01:07:24qu'est-ce que c'est

01:07:25on va le voir

01:07:25à la diapositive suivante

01:07:27ça veut dire

01:07:31d'une part

01:07:32potentiellement

01:07:34compenser

01:07:39financièrement

01:07:41les communautés

01:07:42ou les états

01:07:43qui subiraient

01:07:44des impacts

01:07:45du changement climatique

01:07:46pour lesquels

01:07:47il n'est pas possible

01:07:48d'envisager l'adaptation

01:07:49c'est aujourd'hui

01:07:51un segment complet

01:07:52des négociations

01:07:53qui s'appelle

01:07:53loss and damage

01:07:55pertes et préjudices

01:07:56je sais qu'on dirait

01:07:58le titre de roman

01:07:59de Jane Austen

01:08:00c'est aussi

01:08:01une blague

01:08:02qui marche assez bien

01:08:03en présentiel

01:08:03mais je ne sais pas

01:08:04ce que ça donne ici

01:08:04devant un écran

01:08:05l'idée que

01:08:09par rapport

01:08:10à une série d'impacts

01:08:11pour lesquels

01:08:12il n'est pas possible

01:08:13de s'adapter

01:08:14qui vont résulter

01:08:16en pertes sèches

01:08:17l'idée qu'il faille

01:08:18compenser

01:08:19financièrement

01:08:21ceux qui subissent

01:08:23ces pertes

01:08:23c'est aujourd'hui

01:08:25une des principales

01:08:25revendications

01:08:26des pays en développement

01:08:27dans les négociations

01:08:28sur le climat

01:08:28et l'autre sujet

01:08:31qui monte

01:08:31c'est la possibilité

01:08:33de commencer

01:08:34à manipuler

01:08:35artificiellement

01:08:36le climat

01:08:37par des techniques

01:08:39d'ingénierie

01:08:40qu'on appelle

01:08:40de la géo-ingénierie

01:08:41vous en voyez

01:08:42quelques-unes

01:08:43à l'écran

01:08:44certaines ont l'air

01:08:45plus inoffensives

01:08:46que d'autres

01:08:47par exemple

01:08:48l'idée de peindre

01:08:48en blanc

01:08:49certaines surfaces

01:08:51comme les toits

01:08:51des immeubles

01:08:52dans les grandes villes

01:08:53pour augmenter

01:08:54l'effet d'Abedo

01:08:55et donc augmenter

01:08:56la réfection

01:08:57des rayonnements solaires

01:08:59d'autres par contre

01:09:02semblent

01:09:03directement

01:09:03sortis

01:09:04d'un film

01:09:05de James Bond

01:09:06l'idée d'envoyer

01:09:07des miroirs

01:09:07dans l'espace

01:09:08pour qu'ils reflètent

01:09:09le rayonnement solaire

01:09:10l'idée d'envoyer

01:09:11un parasol

01:09:12dans l'espace

01:09:13pour créer

01:09:13une ombre artificielle

01:09:14sur la Terre

01:09:15l'idée de simuler

01:09:16des eruptions volcaniques

01:09:18tout cela

01:09:19sont des techniques

01:09:20de manipulation

01:09:21artificielle

01:09:22du climat

01:09:23qui aujourd'hui

01:09:23suscitent

01:09:24énormément

01:09:25de controverses

01:09:27entre ceux

01:09:27qui disent

01:09:28que ce serait

01:09:29mettre le doigt

01:09:30dans un engrenage

01:09:31dangereux

01:09:32dont on ne connaît

01:09:33pas les limites

01:09:33et dont on ne connaît

01:09:34pas les effets

01:09:35secondaires

01:09:36d'autres à l'inverse

01:09:38qui disent

01:09:40que le changement

01:09:41climatique

01:09:41est déjà en soi

01:09:42une manipulation

01:09:43artificielle

01:09:43du climat

01:09:44et que donc

01:09:45il faut pouvoir

01:09:46aujourd'hui

01:09:46se donner

01:09:46davantage de moyens

01:09:47pour essayer

01:09:50d'atteindre

01:09:50les objectifs

01:09:51de l'accord

01:09:52de Paris

01:09:52parce que très clairement

01:09:53par exemple

01:09:54l'objectif

01:09:55de 1,5 degré

01:09:56ne peut plus

01:09:58être atteint

01:09:58sauf à retirer

01:09:59du CO2

01:10:00de l'atmosphère

01:10:01la question

01:10:02c'est de savoir

01:10:02est-ce qu'on veut

01:10:03se lancer là-dedans

01:10:04ou est-ce qu'on accepte

01:10:06de subir un plus fort

01:10:07niveau d'impact

01:10:08cette question

01:10:11de la géolinerie

01:10:12je la vois

01:10:13comme une des questions

01:10:14essentielles

01:10:15que nous devrons

01:10:15considérer

01:10:16dans les prochaines années

01:10:17c'est en tout cas

01:10:18un sujet

01:10:18qui est de plus

01:10:19en plus important

01:10:20et qui

01:10:23comme vous le voyez

01:10:23soulève

01:10:24énormément de questions

01:10:25à la fois des questions

01:10:26de gouvernance

01:10:27des questions

01:10:28pratiques

01:10:29mais aussi

01:10:30et surtout

01:10:30des questions

01:10:30éthiques

01:10:31et philosophiques

01:10:32est-ce que nous avons

01:10:33le droit

01:10:33de nous ériger

01:10:34comme cela

01:10:34en apprentis

01:10:36sorciers

01:10:36du climat

01:10:37enfin pour terminer

01:10:43je voudrais conclure

01:10:44sur quelques notes

01:10:45positives

01:10:46la première

01:10:49c'est évidemment

01:10:50l'accord de Paris

01:10:51qu'on voit

01:10:51les diapositives

01:10:52suivantes

01:10:53et qui je crois

01:10:56pour la première fois

01:10:58fixe un cadre

01:11:00d'action

01:11:00durable

01:11:02à la coopération

01:11:03internationale

01:11:03le drame

01:11:06de la coop 21

01:11:08le drame

01:11:08de l'accord de Paris

01:11:09c'est qu'il a été

01:11:10adopté à la coop 21

01:11:11plutôt qu'à la coop 1

01:11:12en réalité

01:11:15alors que beaucoup

01:11:15ont tendance

01:11:16à voir cet accord

01:11:17comme une sorte

01:11:18de ligne d'arrivée

01:11:19en réalité

01:11:20c'est un point

01:11:21de départ

01:11:21et moi

01:11:24j'étais un peu inquiet

01:11:24lors des dernières

01:11:25copes

01:11:26lors de la coop

01:11:2822

01:11:2923

01:11:2924 et 25

01:11:30de voir combien

01:11:31beaucoup de gouvernements

01:11:32considéraient qu'ils avaient

01:11:33accompli leur job

01:11:34en signant l'accord

01:11:35de Paris

01:11:35et que c'était désormais

01:11:36à la société civile

01:11:37de mettre en oeuvre

01:11:38les

01:11:39de mettre en oeuvre

01:11:43les

01:11:43les politiques

01:11:45de réduction

01:11:46des émissions

01:11:46de gaz à effet de serre

01:11:47et

01:11:48et quelque part

01:11:50le fait que beaucoup

01:11:51considèrent l'accord

01:11:52de Paris

01:11:52comme une ligne

01:11:53d'arrivée

01:11:54a conduit à une certaine

01:11:55forme de désengagement

01:11:56de la part

01:11:57des gouvernements

01:11:58et je crois

01:11:58qu'un des enjeux

01:11:59essentiels de la coop 26

01:12:00ça sera

01:12:01précisément

01:12:02de faire

01:12:03de relancer

01:12:04le momentum politique

01:12:05et de dire au gouvernement

01:12:06cet emploi de départ

01:12:07vous n'avez pas encore

01:12:08accompli

01:12:08votre tâche

01:12:10arrêtez de considérer

01:12:11l'accord de Paris

01:12:12comme une ligne

01:12:13d'arrivée

01:12:13qui vous permet

01:12:14de passer à autre chose

01:12:15et puis l'autre

01:12:17élément positif

01:12:18je crois

01:12:19c'est

01:12:20on le voit

01:12:22à la diapositive

01:12:23suivante

01:12:24c'est que le climat

01:12:26s'est désormais

01:12:27imposé

01:12:28comme un enjeu

01:12:29politique

01:12:30de premier plan

01:12:31je crois qu'aujourd'hui

01:12:32on est

01:12:33notamment

01:12:35grâce aux manifestations

01:12:37mobilisation des jeunes

01:12:38on a passé un cap

01:12:39très important

01:12:40et la question du climat

01:12:42est entrée de plein pied

01:12:43en démocratie

01:12:44ça veut dire que

01:12:49nous sommes aujourd'hui

01:12:51à un moment charnière

01:12:52où nous allons devoir

01:12:54quelque part

01:12:54envisager

01:12:56des choix

01:12:57collectifs

01:12:58déterminants

01:12:59pour notre avenir

01:13:00et logiquement

01:13:03en démocratie

01:13:04ça provoque

01:13:05son lot

01:13:05de controverses

01:13:06ça provoque

01:13:07son lot

01:13:08de réactions

01:13:08et j'ai envie de dire

01:13:09il est normal

01:13:10qu'en démocratie

01:13:11nous n'ayons pas

01:13:12de consensus

01:13:13sur

01:13:16la voie

01:13:19à suivre

01:13:20en matière

01:13:22de politique

01:13:23de lutte

01:13:24contre le changement

01:13:25climatique

01:13:25il est normal

01:13:26que ces questions

01:13:27puissent être discutées

01:13:28dans l'espace public

01:13:30et donc il est normal

01:13:31quelque part

01:13:31de voir arriver

01:13:32un certain nombre

01:13:33de résistances

01:13:35parfois un peu

01:13:36caricaturales

01:13:37et parfois

01:13:37ridicules

01:13:39mais ce sont

01:13:40des résistances

01:13:40qui s'expliquent

01:13:41parce qu'on voit bien

01:13:41qu'on est ici

01:13:42au moment du choix

01:13:43et que quelque part

01:13:44on est passé

01:13:45je dirais du stade

01:13:47de la conscientisation

01:13:48au stade

01:13:49des choix

01:13:50et ça

01:13:50ça me paraît

01:13:51être un élément

01:13:51extraordinairement

01:13:52important

01:13:53pour les prochaines années

01:13:55et j'ai l'impression

01:13:55qu'un cap

01:13:56véritablement

01:13:56a été défranchi

01:13:57ce qui crée

01:13:59une difficulté

01:13:59supplémentaire

01:14:00qu'on se trouve

01:14:00à un moment

01:14:01tout à fait

01:14:02charnière

01:14:04et donc

01:14:05qu'est-ce qu'il faut faire

01:14:05maintenant

01:14:06trois choses

01:14:08à mon sens

01:14:09exprimé

01:14:11à la diapositive

01:14:12suivante

01:14:12la première chose

01:14:16c'est

01:14:16prendre conscience

01:14:17que maintenant

01:14:18est arrivé

01:14:19le moment

01:14:20des choix

01:14:20c'est-à-dire

01:14:21qu'on n'est plus

01:14:22dans une phase

01:14:23ou en tout cas

01:14:23je pense que nous avons

01:14:24même s'il reste

01:14:25du travail

01:14:26nous avons largement

01:14:27dépassé la phase

01:14:27de conscientisation

01:14:29et d'information

01:14:30maintenant

01:14:31il faut choisir

01:14:32ce qui implique

01:14:33de donner aussi

01:14:34aux gens

01:14:35les

01:14:36clés

01:14:38qui leur permettent

01:14:39de faire

01:14:40ces choix

01:14:40et qui ne sont pas

01:14:43uniquement des choix

01:14:43individuels

01:14:44qui doivent aussi

01:14:45être des choix

01:14:45collectifs

01:14:46je suis frappé

01:14:48de voir

01:14:48comme beaucoup

01:14:49de gens

01:14:49savent parfaitement

01:14:50ce qu'ils peuvent

01:14:51faire pour réduire

01:14:51leur empreinte

01:14:52carbone individuelle

01:14:54les petits gestes

01:14:55du quotidien

01:14:56mais par contre

01:14:57on a l'impression

01:14:58que les choix

01:14:58collectifs

01:14:59leur passent

01:14:59au-dessus de la tête

01:15:00disent

01:15:01ah mais c'est

01:15:01les gouvernements

01:15:02qui décident de ça

01:15:02c'est les multinationales

01:15:04qui décident de ça

01:15:04je n'ai rien à dire

01:15:06là-dedans

01:15:06et c'est là

01:15:08où il y a

01:15:08je crois

01:15:09un vrai enjeu

01:15:10qui concerne

01:15:11la démocratie

01:15:14représentative

01:15:15c'est-à-dire

01:15:16qu'aujourd'hui

01:15:17une bonne partie

01:15:18des gens

01:15:18ne se sont plus

01:15:19représentés

01:15:20dans les instances

01:15:22qui font

01:15:23les choix

01:15:23collectifs

01:15:24il faut je crois

01:15:26pouvoir redonner

01:15:26aux gens

01:15:27une voix

01:15:30au chapitre

01:15:31dans ces décisions

01:15:31collectives

01:15:32et donc pouvoir

01:15:33résoudre

01:15:35cette crise

01:15:35de la démocratie

01:15:36représentative

01:15:37sinon on risque

01:15:38d'avoir quelque part

01:15:39une sorte

01:15:39d'aliénation

01:15:40entre d'un côté

01:15:41les consommateurs

01:15:42et de l'autre

01:15:43les citoyens

01:15:43qui ne peut produire

01:15:45que des déceptions

01:15:46l'enjeu c'est

01:15:47vraiment de réconcilier

01:15:48je dirais

01:15:48nos choix

01:15:49de consommateurs

01:15:50avec nos choix

01:15:51de citoyens

01:15:52et donc cette question

01:15:53du choix

01:15:53elle ne peut pas

01:15:54être uniquement

01:15:55posée en termes

01:15:56individuels

01:15:56elle doit être

01:15:57posée aussi

01:15:58en termes

01:15:58collectifs

01:15:59deuxième enjeu

01:16:02c'est de

01:16:03repolitiser

01:16:04les questions

01:16:05on entend parfois

01:16:06certaines voix

01:16:08qui voudraient dire

01:16:08que le climat

01:16:09ou l'environnement

01:16:10ne sont ni de droite

01:16:11ni de gauche

01:16:11et que la politique

01:16:12n'a rien à faire

01:16:13là-dedans

01:16:13la politique

01:16:15a tout à faire

01:16:16là-dedans

01:16:16c'est-à-dire

01:16:17que c'est l'enjeu

01:16:19essentiel

01:16:20aujourd'hui

01:16:20que de choisir

01:16:22la voie

01:16:23pour notre maison

01:16:24commune

01:16:25et que donc

01:16:25il y a un enjeu

01:16:26quelque part

01:16:26à repolitiser

01:16:28ces questions

01:16:28au sens

01:16:29premier

01:16:30au sens noble

01:16:31du terme

01:16:32c'est-à-dire

01:16:32qu'il s'agit

01:16:33de poser

01:16:34des choix

01:16:36et de voir

01:16:38quelque part

01:16:38quelles sont

01:16:39les conséquences

01:16:40qu'entraînent

01:16:41ces choix

01:16:41et donc je ne voudrais

01:16:42pas du tout

01:16:42que ce débat

01:16:44sur le climat

01:16:45soit un débat

01:16:45confisqué

01:16:46par des experts

01:16:47ou uniquement

01:16:48par les scientifiques

01:16:49c'est vraiment

01:16:49une question

01:16:50que chaque citoyen

01:16:51doit pouvoir

01:16:52s'approprier

01:16:53pour poser

01:16:54des choix

01:16:54en conscience

01:16:55et puis

01:16:56le dernier élément

01:16:58c'est

01:17:00la question

01:17:03de notre capacité

01:17:05à nous projeter

01:17:05nous avons

01:17:08aujourd'hui

01:17:08une vision

01:17:08assez nette

01:17:10je dirais

01:17:10de ce que

01:17:11de ce qu'est le monde

01:17:12vers lequel

01:17:12nous ne voudrions

01:17:13pas aller

01:17:14c'est-à-dire

01:17:15d'un monde

01:17:15dévasté

01:17:16par les impacts

01:17:16du changement

01:17:17climatique

01:17:17du monde

01:17:18décrit

01:17:19dans les rapports

01:17:19du GIEC

01:17:20et donc on sait

01:17:21ce vers quoi

01:17:22on ne veut pas aller

01:17:23mais les contours

01:17:25du monde

01:17:25vers lequel

01:17:26nous voudrions

01:17:26aller

01:17:27restent encore

01:17:27assez flous

01:17:28et je crois

01:17:30qu'une difficulté

01:17:32aujourd'hui

01:17:33dans les choix

01:17:34qu'on doit poser

01:17:34dans notre action

01:17:35contre le changement

01:17:36climatique

01:17:36c'est que nous n'avons

01:17:37pas encore

01:17:38de vision

01:17:38très claire

01:17:40de ce vers quoi

01:17:41nous voudrions aller

01:17:42on sait

01:17:43le monde

01:17:45dont nous ne

01:17:46voudrions pas

01:17:47mais on n'a pas

01:17:48encore une conscience

01:17:48très claire

01:17:49du monde

01:17:49que nous voudrions

01:17:50et je crois

01:17:52que

01:17:52tout l'enjeu

01:17:55il est là

01:17:55dans notre capacité

01:17:57à ne plus voir

01:17:59la lutte

01:18:00contre le changement

01:18:00climatique

01:18:01comme une contrainte

01:18:02à laquelle nous allons

01:18:03forcément essayer

01:18:04d'échapper

01:18:04mais de la voir

01:18:05plutôt comme

01:18:06la fondation

01:18:07d'un projet

01:18:07politique

01:18:08qui nous emmène

01:18:10vers un monde

01:18:12désirable

01:18:12et c'est là

01:18:13me semble-t-il

01:18:14que l'anthropocène

01:18:15peut nous aider

01:18:16dans cette projection

01:18:17moi ce qui m'intéresse

01:18:18dans l'anthropocène

01:18:19c'est pas tellement

01:18:20de savoir

01:18:20quand nous y sommes entrés

01:18:22ou qui est responsable

01:18:24c'est la question

01:18:25de savoir

01:18:25comment nous allons

01:18:25pouvoir naviguer

01:18:26cette époque

01:18:27comment nous allons

01:18:28pouvoir nous en sortir

01:18:29face à cette ère nouvelle

01:18:31et ça implique

01:18:32évidemment

01:18:33que nous puissions

01:18:34redéfinir

01:18:35reconsidérer

01:18:35nos échelles de temps

01:18:37et nos échelles

01:18:39d'espace

01:18:40on en est encore

01:18:41très loin

01:18:42je vous montre

01:18:43juste une dernière

01:18:43diapositive

01:18:44ce sont des messages

01:18:45échangés à l'occasion

01:18:46du nouvel an

01:18:47de l'an dernier

01:18:48qui nous montrent

01:18:49qu'on est encore

01:18:50très loin

01:18:50d'avoir une sorte

01:18:51de conscience

01:18:52généralisée

01:18:53de l'échelle

01:18:53de temps

01:18:54dans laquelle nous sommes

01:18:55et de la place

01:18:57de l'histoire humaine

01:18:58dans l'histoire

01:18:59de la Terre

01:18:59voilà

01:19:00je vous remercie

01:19:01beaucoup

01:19:01pour votre attention

01:19:02pardon d'avoir parlé

01:19:02trop longtemps

01:19:03mais j'espère

01:19:04qu'on aura quand même

01:19:05suivi un moment de temps

01:19:05pour discuter

01:19:06pour poser des questions

01:19:07et j'espère y répondre

01:19:08merci beaucoup

01:19:11François

01:19:12en effet

01:19:13donc ce qu'on va faire

01:19:15ce qu'on vous propose

01:19:16c'est de poser

01:19:17d'abord quelques questions

01:19:18que j'appellerais

01:19:19d'éclaircissement

01:19:20de

01:19:21voilà

01:19:22il y a eu des questions

01:19:23pendant que

01:19:24pendant que vous parliez

01:19:25sur

01:19:25ah est-ce que j'ai bien compris

01:19:27etc

01:19:27je m'en fais l'interprète

01:19:28rapidement

01:19:29il y en a deux

01:19:30oui pardon

01:19:30j'ai vu qu'il y avait des questions

01:19:31mais j'ai pas eu le temps

01:19:32de les lire

01:19:32en même temps évidemment

01:19:34aucun problème

01:19:34c'est notre rôle

01:19:35la première c'était

01:19:37les gens n'ont pas bien compris

01:19:38cette histoire

01:19:38est-ce que c'est un centimètre

01:19:40de remontée

01:19:41de l'eau

01:19:43qui fait

01:19:43on perd un mètre de côte

01:19:45ou est-ce que c'est

01:19:45un degré Celsius

01:19:46qui fait perdre

01:19:47un mètre de côte

01:19:48les gens parlaient de plage

01:19:49d'ailleurs

01:19:50c'est un centimètre

01:19:53donc sur des côtes basses

01:19:55par exemple

01:19:55des plages

01:19:57comme on en a

01:19:57dans le nord de la France

01:19:59on a un rapport

01:20:00de 1 à 100

01:20:00donc quand l'eau

01:20:01monte d'un centimètre

01:20:02vous avez

01:20:03un recul du trait de côte

01:20:04d'environ un mètre

01:20:05d'accord

01:20:06c'est le trait de côte

01:20:07qui recule d'un mètre

01:20:08en moyenne

01:20:08très bien

01:20:09voilà

01:20:09et sachant que

01:20:10le GIEC estime

01:20:11qu'en moyenne

01:20:13on aurait une élévation

01:20:14d'au moins un mètre

01:20:15du niveau de la mer

01:20:16d'ici la fin du siècle

01:20:17vous faites le calcul

01:20:19d'accord

01:20:20donc fois 10

01:20:22très bien

01:20:22fois 100

01:20:23fois 100 pardon

01:20:24fois 100

01:20:25donc 100 mètres

01:20:26de trait de côte

01:20:26en moyenne

01:20:28sur des côtes basses

01:20:29évidemment

01:20:30sans obstacles

01:20:30particuliers

01:20:31bien sûr

01:20:31tout à fait

01:20:32on l'a vu à Royan

01:20:33et dans des endroits

01:20:34comme ça

01:20:34oui

01:20:35on l'observe déjà

01:20:36en France

01:20:36dans beaucoup d'endroits

01:20:37d'immeubles qui s'effondrent

01:20:38en effet

01:20:39deuxième question de compréhension

01:20:40vous avez parlé

01:20:41des emplois bruns

01:20:42et des emplois verts

01:20:43je crois que tout le monde

01:20:44a bien compris

01:20:44qu'on perdait

01:20:456 millions d'emplois bruns

01:20:46et qu'on gagnait

01:20:4824 millions d'emplois verts

01:20:49selon l'OCDE

01:20:50c'est à quelle échelle

01:20:51selon l'OCDE ?

01:20:52à l'échelle des pays

01:20:53de l'OCDE

01:20:54d'accord

01:20:54très bien

01:20:54donc c'était bien

01:20:55la question se poser

01:20:56en effet dans ces termes-là

01:20:57j'ai deux questions rapides

01:20:59qui sont arrivées

01:21:00est-ce que vous avez l'idée

01:21:02est-ce que le climat

01:21:03est devenu un enjeu politique

01:21:04en Chine et en Inde

01:21:05par exemple

01:21:06ces deux pays

01:21:06qui sont les plus peuplés

01:21:08de la planète ?

01:21:09en Chine

01:21:10je dirais que c'est surtout

01:21:12la question de

01:21:12l'environnement

01:21:13qui est devenu

01:21:14un enjeu politique

01:21:15et que

01:21:16plus que le climat

01:21:17c'est la question

01:21:18de la pollution atmosphérique

01:21:19qui est devenue

01:21:20un enjeu politique

01:21:21alors évidemment

01:21:21les deux sont assez liés

01:21:23mais ne doivent pas être confondus

01:21:24puisque la pollution atmosphérique

01:21:26est quand même

01:21:26un enjeu différent

01:21:27de celui du climat

01:21:29et que c'est un des facteurs

01:21:30d'ailleurs

01:21:31qui a poussé

01:21:32le gouvernement chinois

01:21:33à en faire davantage

01:21:35pour réduire la pollution

01:21:38c'est la crainte

01:21:39qu'avait le gouvernement chinois

01:21:39que cet enjeu environnemental

01:21:42ne devienne

01:21:43je dirais

01:21:45un motif

01:21:46d'une nouvelle révolution

01:21:47comme il y avait eu

01:21:48la révolution culturelle

01:21:49de 89

01:21:51qui est une sorte

01:21:51de révolution environnementale

01:21:53et que ça ne devienne

01:21:54un vrai enjeu social

01:21:55et donc

01:21:56oui

01:21:57en Chine

01:21:57c'est devenu

01:21:58d'une certaine manière

01:21:59un enjeu politique

01:22:01en Inde aussi

01:22:04d'une certaine manière

01:22:05en Inde

01:22:05on n'est pas vraiment encore

01:22:06sur des questions

01:22:07de pollution

01:22:08même si c'est sur des sujets

01:22:09assez importants aussi

01:22:10on est sur des questions

01:22:11de souveraineté alimentaire

01:22:13et des questions

01:22:14de stress hydrique

01:22:15très fort

01:22:16vous avez vu

01:22:17la révolte

01:22:18des fermiers

01:22:19en Inde

01:22:19des agriculteurs

01:22:20en Inde

01:22:21ces derniers temps

01:22:22et donc

01:22:22on sent aussi

01:22:23une forme

01:22:24de grogne sociale

01:22:25et de contestation sociale

01:22:27qui est de plus en plus forte

01:22:28et donc c'est aussi

01:22:29quelque chose

01:22:29qui est en train

01:22:30d'arriver

01:22:31en Inde

01:22:32et en Chine

01:22:33d'accord

01:22:34et il y a une petite question

01:22:35sur est-ce que vous pourriez

01:22:36nous parler du climat

01:22:37et le lien éventuel

01:22:39alors je ne suis pas sûr

01:22:39d'avoir compris la question

01:22:40mais peut-être que

01:22:41son auteur pourra nous expliquer

01:22:43éventuellement

01:22:44le climat

01:22:44et la moyenne d'âge

01:22:45notamment les questions

01:22:46de natalité

01:22:47est-ce qu'il y a

01:22:48un lien direct

01:22:49entre les problématiques

01:22:50climatiques

01:22:51et la question

01:22:52de la moyenne d'âge

01:22:52on sait qu'elle n'est pas

01:22:53la même

01:22:53dans les pays du sud

01:22:54et dans les pays du nord

01:22:55notamment

01:22:55oui

01:22:56alors effectivement

01:22:57nos émissions

01:22:58en tout cas

01:23:01les sources

01:23:01de nos émissions

01:23:02sont assez différentes

01:23:04selon notre âge

01:23:06c'est-à-dire que

01:23:07par exemple

01:23:07quand on est plus jeune

01:23:08on a davantage d'émissions

01:23:09qui sont liées

01:23:10à notre usage

01:23:10des transports

01:23:11par exemple

01:23:11quand on est plus âgé

01:23:13on a davantage d'émissions

01:23:14qui sont liées

01:23:15au chauffage

01:23:17de notre logement

01:23:18et donc on a

01:23:19effectivement

01:23:20toute une série

01:23:21d'émissions

01:23:23qui sont plus ou moins

01:23:23importantes

01:23:24selon les secteurs

01:23:25en fonction

01:23:26de l'âge

01:23:27moyen

01:23:27de la population

01:23:28mais je dirais

01:23:30ça c'est pour

01:23:30un pays donné

01:23:31si on prend

01:23:34une échelle mondiale

01:23:37et une perspective mondiale

01:23:39c'est difficile

01:23:40de comparer

01:23:40les pyramides

01:23:41des âges

01:23:41dans différents pays

01:23:42en fonction des émissions

01:23:43parce que notamment

01:23:44d'abord les températures

01:23:45ne sont pas les mêmes

01:23:46le réseau de transport

01:23:47n'est pas les mêmes

01:23:47les habitudes de vie

01:23:48ne sont pas les mêmes

01:23:49mais c'est certain

01:23:50que dans un

01:23:51à l'intérieur

01:23:52d'un même pays

01:23:53il y a effectivement

01:23:53une évolution

01:23:54des sources d'émissions

01:23:55selon l'évolution

01:23:57de la pyramide des âges

01:23:58donc c'est un truc

01:23:59qui est pris en compte

01:23:59souvent dans les plans climat

01:24:00d'accord

01:24:01alors je vois une main

01:24:02qui se lève

01:24:03j'ajoute aussi

01:24:06voilà

01:24:07autre élément important

01:24:08oui

01:24:09sur la question

01:24:10de la conscience

01:24:10du changement climatique

01:24:11il y a

01:24:12une différence

01:24:14assez marquée

01:24:14selon les classes d'âge

01:24:15par exemple

01:24:16les jeunes

01:24:17sont beaucoup plus

01:24:17conscientisés

01:24:18à la question

01:24:19du changement climatique

01:24:20et par exemple

01:24:20le taux de climato-scepticisme

01:24:22est très faible

01:24:23et quasi nul

01:24:24chez les moins de 25 ans

01:24:25il est par contre

01:24:26beaucoup plus important

01:24:28chez les personnes

01:24:29plus âgées

01:24:29quand on est sur des personnes

01:24:30de plus de 65 ans

01:24:31ou de plus de 70 ans

01:24:33on arrive parfois

01:24:34à des taux de climato-scepticisme

01:24:35autour de 40%

01:24:37ou de 50%

01:24:38alors là

01:24:39la grande question

01:24:39et on n'a pas encore

01:24:40de réponse à cette question

01:24:41c'est de savoir

01:24:42si c'est une question

01:24:43d'âge

01:24:43ou de génération

01:24:44en d'autres termes

01:24:45les jeunes vont-ils

01:24:46devenir climato-sceptiques

01:24:47en vieillissant

01:24:48ou est-ce qu'il suffit

01:24:50pour parler un peu crûment

01:24:51et je m'excuse

01:24:51du caractère un peu abrupt

01:24:52ou est-ce qu'il suffit

01:24:53d'attendre

01:24:53qu'une génération

01:24:54s'éteigne

01:24:55pour que le climato-scepticisme

01:24:57meure avec elle

01:24:57là on n'a pas encore

01:24:58de réponse à cette question

01:24:59d'accord

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