Replay - Les mots des transitions "Empreinte Matière" - Vidéo Dailymotion

Innovons pour les transformations

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00:00:00Merci.

00:00:30Bonjour à toutes et à tous pour ceux qui sont déjà connectés.

00:00:57Il est 13h30, on va pouvoir débuter ce webinaire.

00:01:02Merci à tous d'être présents.

00:01:05Bienvenue pour ce troisième et dernier webinaire du cycle autour de la notion d'empreintes,

00:01:10avec les notions d'empreintes écologiques, empreintes carbone et empreintes matières.

00:01:15Avant de débuter ce webinaire, sachez que ce cycle des mots des transitions vous est proposé

00:01:23par la Fabrique d'Innovation pour les Transitions,

00:01:25dans laquelle je suis alors qu'à être un chef de projet.

00:01:28Nous sommes en partenariat avec Studio Reset, représenté par Sarah Laurence aujourd'hui

00:01:34et pour tous les autres webinaires par ailleurs.

00:01:38Très rapidement, je me permets de vous faire une petite présentation rapide

00:01:42de ce qu'est la Fabrique d'Innovation pour les Transitions.

00:01:45C'est une fabrique qui appartient au secrétariat général des ministères Transitions écologiques

00:01:50et aménagement du territoire.

00:01:53Nous sommes situés très exactement au sein de la sous-direction de l'Innovation pour les Transitions.

00:01:59Notre fabrique, concrètement, propose une offre et des méthodes pour accompagner les Transitions,

00:02:05mais aussi pour partager les Transitions, mais aussi pour partager sur les enjeux de Transitions.

00:02:11Pour cela, nous faisons à la fois de l'acculturation, de la montée en compétences sur les enjeux de Transitions.

00:02:18Nous faisons également de l'expérimentation et de l'émergence de projets auprès des territoires.

00:02:24Et nous faisons également de la transmission d'outils et de ressources.

00:02:28Nous avons à la fois des formats à destination des agents de notre pôle ministériel,

00:02:34mais aussi des actions plus ciblées vers finalement des acteurs des Transitions.

00:02:38Et du coup, davantage plus concrètement, sur le volet acculturation,

00:02:44on propose différents formats qui vont des fresques et ateliers collaboratifs, par exemple,

00:02:50en passant par des parcours élaborés davantage sur mesure,

00:02:54jusqu'à des niveaux plus poussés, comme le cycle supérieur du développement durable.

00:02:59Et donc, cette série de webinaires, donc les mots des Transitions,

00:03:02s'inscrit plus largement dans les webinaires inspirants que vous pouvez retrouver sur notre site Internet.

00:03:09Et donc, on vous donne rendez-vous les lundis de 13h30 à 14h30,

00:03:14en distanciel, pour un décryptage de mots ou de concepts associés aux Transitions socio-écologiques.

00:03:20Et du coup, comme vous le savez maintenant déjà,

00:03:24ce cycle se compose de trois webinaires,

00:03:27à savoir empreintes écologiques, empreintes carbone et empreintes matières.

00:03:31Et donc, pour chacune de ces sessions, nous avons le plaisir d'accueillir Aurélien Boutot,

00:03:36qui se présentera et qui nous expliquera les particularités de ces différentes empreintes.

00:03:43Et donc, pour ce 30 juin, on clôture ce cycle avec la notion qui est un peu moins connue,

00:03:49finalement, d'empreintes matières.

00:03:51Donc, pourquoi est-ce qu'il est finalement nécessaire, peut-être, de recourir à un troisième concept

00:03:56pour mesurer l'impact des activités humaines sur l'environnement ?

00:04:00Et finalement, que permet-elle de révéler de nos modes de production et de consommation ?

00:04:06Aurélien Boutot pourra nous le détailler pendant ce webinaire.

00:04:10Et donc, avant ça, je passe la parole à Sarah.

00:04:12Merci, Laure. Bonjour à toutes, bonjour à tous.

00:04:16Ravie de vous retrouver pour ce dernier webinaire du cycle portant sur les empreintes.

00:04:22Donc, comme d'habitude, quelques mots d'introduction sur la manière dont va se dérouler ce webinaire.

00:04:28Il est enregistré, vous aurez donc à disposition le replay,

00:04:31ainsi que les slides qui seront présentés par Aurélien juste en suivant,

00:04:37pour pouvoir y revenir à loisir.

00:04:39Nous aurons eu un temps de questions-réponses avec Aurélien en fin de présentation.

00:04:45Donc, tout au long de la présentation, n'hésitez pas à saisir vos questions dans l'onglet QR de Zoom.

00:04:53Ça nous permet de pouvoir les prendre, de pouvoir les traiter comme il faut à la fin de la présentation.

00:04:59Et puis, nous-mêmes, on va vous solliciter un petit peu pendant le webinaire

00:05:04avec des questions de sondage qui apparaîtront directement sur votre écran,

00:05:10vous invitant à répondre.

00:05:12Et enfin, à la toute fin du webinaire,

00:05:17on vous proposera de répondre à quelques questions de satisfaction

00:05:21pour savoir ce que vous en avez pensé

00:05:23et de savoir comment on peut s'améliorer pour que ça corresponde à ce dont vous avez besoin.

00:05:27Et puis, comme on est en fin de cycle,

00:05:30on en profitera aussi pour vous diffuser le questionnaire de satisfaction

00:05:34sur l'ensemble du cycle

00:05:35pour avoir un petit peu votre éclairage

00:05:39sur ce que vous avez pensé du cycle de manière générale

00:05:42et, encore une fois,

00:05:44là où on peut s'améliorer toujours

00:05:47pour répondre le mieux possible à vos besoins.

00:05:50Je laisse la parole à Aurélien

00:05:53pour qu'il puisse se présenter.

00:05:55Oui, bonjour à tous, Aurélien Boutot.

00:05:59Moi, je suis consultant indépendant

00:06:01et je travaille sur les questions de transition écologique.

00:06:06J'accompagne notamment des acteurs publics.

00:06:08Et d'ici peu, d'ailleurs, je complète mon statut

00:06:10parce que d'ici peu, je suis aussi professeur associé

00:06:12à l'Université Jean Moulin à Lyon

00:06:14sur ces questions de transition.

00:06:17Donc, voilà, je fais de la formation

00:06:17et de l'accompagnement d'acteurs publics sur ces questions.

00:06:22Eh bien, sans plus tarder,

00:06:24avant de passer à la suite du webinaire,

00:06:27on a donc une première question sondage à vous poser

00:06:29qui va apparaître sur votre écran.

00:06:32Donc, la question est,

00:06:33en vous basant finalement sur les précédents webinaires,

00:06:37donc avec empreinte écologique et empreinte carbone,

00:06:40pour vous, qu'est-ce que l'empreinte matière ?

00:06:42Est-ce que c'est une mesure de la consommation

00:06:44finalement de matière d'une population

00:06:46qui intègre à la fois les matières importées

00:06:49et les matières extraites sur le sol national ?

00:06:54Est-ce que pour vous, c'est une mesure

00:06:55des volumes de matière extraits dans un pays donné ?

00:06:59Est-ce que c'est une mesure de la consommation de matière

00:07:03d'une population qui est nécessaire

00:07:05à la production de biens et services

00:07:07produits sur le territoire national uniquement ?

00:07:10Ou enfin, est-ce que c'est une mesure finalement

00:07:12des déchets générés par la population

00:07:14dans un pays donné ?

00:07:17Donc, on vous laisse quelques dizaines de secondes

00:07:21pour prendre connaissance des réponses

00:07:24et on passe au résultat.

00:07:44Alors, pour les résultats, vous êtes 75%

00:07:52avec une mesure de la consommation

00:07:55de matière d'une population,

00:07:56donc qui intègre les matières importées

00:07:58et les matières extraites sur le sol national.

00:08:00Vous êtes 3% pour une mesure des volumes

00:08:03de matière extraits dans un pays donné.

00:08:0519% pour une mesure de la consommation

00:08:08de matière d'une population nécessaire

00:08:09à la production de biens et services.

00:08:11Et enfin, vous êtes 3% sur une mesure

00:08:14des déchets générés par la population

00:08:15dans un pays donné.

00:08:17Donc, Aurélien, vous allez pouvoir, du coup,

00:08:19nous expliquer qu'est-ce que l'empreinte matière.

00:08:22La réponse va venir dans l'exposé, bien sûr.

00:08:25Oui, effectivement, dans la formulation,

00:08:27ce n'est pas toujours évident de faire trouver,

00:08:28mais c'est bien la majorité des gens

00:08:30ont bien trouvé la bonne réponse.

00:08:33Mais on va y venir un peu plus dans le détail, du coup.

00:08:36Je vais partager mon écran,

00:08:39et puis on va revenir, avant de parler

00:08:40de la définition en tant que tâche,

00:08:41revenir un petit peu,

00:08:43un petit peu comme dans le précédent webinaire,

00:08:46on va suivre un petit peu le même ordre.

00:08:48On va commencer par l'origine

00:08:51ou les origines de l'empreinte matière,

00:08:52quels sont les outils qui ont un petit peu inspiré

00:08:54cette empreinte matière.

00:08:58Après, on passera aux définitions,

00:09:00principes généraux,

00:09:01quelques éléments de résultats,

00:09:04et évidemment des éléments un peu de perspective

00:09:06pour voir comment aller un peu au-delà de cet outil.

00:09:11Donc, origines de l'empreinte matière.

00:09:14Alors, au passage, je le note d'emblée.

00:09:16Vous verrez, parfois,

00:09:18on peut parler d'empreinte matière

00:09:20avec un E,

00:09:21avec un S.

00:09:23Parfois, on parle d'empreinte matérielle.

00:09:25Voilà, tous les termes sont valables.

00:09:27On a choisi de parler d'empreinte matière

00:09:29avec un E,

00:09:29mais vous pouvez trouver dans la littérature

00:09:31différents intitulés pour cet outil.

00:09:34Donc, l'objet de ce webinaire,

00:09:36ça porte sur les mots.

00:09:37Ça me semble bien important

00:09:38de le rappeler en introduction.

00:09:40Alors, les origines de l'empreinte matière.

00:09:42Déjà, il y a une origine

00:09:43dont je ne vais pas reparler ici.

00:09:45C'est la fameuse empreinte écologique.

00:09:47Tous les outils de type empreinte

00:09:48qui ont été inventés par Mathis Wacker-Nagel

00:09:50et surtout William Rees.

00:09:51Cette notion de footprint

00:09:52qui est apparue dans les années 90.

00:09:54Mais au-delà de ça,

00:09:55il y a eu quand même des outils

00:09:56un peu précurseurs

00:09:57qui ont amené

00:09:58à la formulation de cette empreinte matière.

00:10:00Alors, parmi ces outils

00:10:02un peu précurseurs,

00:10:03il y en a qui remontent déjà,

00:10:05on va dire,

00:10:05aux années 70,

00:10:10en 60-70.

00:10:12Ce qu'on appelle les analyses

00:10:13de flux de matière et d'énergie.

00:10:15Alors, vous verrez peut-être

00:10:15ce terme des fois dans la littérature.

00:10:18La AFME,

00:10:19on parle d'AFME,

00:10:20analyse de flux de matière et d'énergie.

00:10:24C'est des outils

00:10:24qui sont basés sur,

00:10:26notamment le principe de Lavoisier,

00:10:28le deuxième principe

00:10:29de la thermodynamique.

00:10:30Le principe de conservation de la masse,

00:10:32l'idée que rien ne se perd,

00:10:34tout se transforme.

00:10:36Et donc,

00:10:37on a un certain nombre

00:10:38de personnes

00:10:40qui ont commencé

00:10:40à réfléchir

00:10:41à ce qu'on va appeler

00:10:42le métabolisme urbain

00:10:43dans les années 60,

00:10:4470, 80,

00:10:46qui ont essayé

00:10:47de regarder

00:10:48ce qui était nécessaire

00:10:49comme matière première

00:10:50pour faire fonctionner

00:10:52une économie

00:10:53ou un territoire.

00:10:54Alors là,

00:10:55vous avez un exemple,

00:10:56sur l'écosystème

00:10:58entre guillemets

00:10:59de Bruxelles.

00:10:59Donc,

00:10:59l'idée dans les années 60-70,

00:11:01là,

00:11:01de ces précurseurs,

00:11:03c'était de regarder

00:11:03quand on prend

00:11:05une économie

00:11:07à l'échelle,

00:11:07par exemple,

00:11:07d'un territoire

00:11:08comme une ville,

00:11:09l'idée,

00:11:09c'était de retracer

00:11:10tous les flux de matière

00:11:11et d'énergie

00:11:12qui traversent

00:11:14cette ville.

00:11:15Donc,

00:11:15les ressources

00:11:16qui sont nécessaires

00:11:16en amont

00:11:17pour faire fonctionner

00:11:17cette ville

00:11:18et puisque cette ville

00:11:18va rejeter aussi

00:11:20comme déchets,

00:11:21comme polluants,

00:11:21comme matière

00:11:22à recycler,

00:11:23à retraiter,

00:11:24etc.

00:11:25Donc,

00:11:25on est dans l'idée

00:11:26de retracer

00:11:28ces flux de matière

00:11:29et d'énergie

00:11:30à travers un bilan

00:11:32entrée-sortie.

00:11:33Et donc,

00:11:33on regarde

00:11:34les matières qui rentrent,

00:11:35les matières qui sortent

00:11:36et évidemment,

00:11:37vous avez aussi

00:11:37un certain nombre

00:11:38de matières

00:11:38qui vont rester stockées

00:11:39dans le métabolisme urbain.

00:11:41Par exemple,

00:11:43l'énergie,

00:11:44elle va arriver en amont,

00:11:46elle va être consommée,

00:11:47elle va être rejetée

00:11:48en aval

00:11:49sous la forme de CO2

00:11:50pour prendre les énergies fossiles.

00:11:52Donc,

00:11:52vous avez des énergies fossiles

00:11:53qui rentrent,

00:11:54du CO2 qui ressort.

00:11:55Mais vous avez aussi

00:11:56des matières

00:11:56qui,

00:11:57elles,

00:11:57vont rester stockées

00:11:57dans l'organisme urbain.

00:11:59Par exemple,

00:12:01quand vous construisez

00:12:02des bâtiments,

00:12:02il y a des matériaux

00:12:04qui vont rester stockés

00:12:05dans ce métabolisme.

00:12:06L'idée,

00:12:07c'est de faire

00:12:07des analyses

00:12:08de flux de matière,

00:12:09donc des bilans

00:12:09d'entrée-sortie

00:12:10pour voir un petit peu

00:12:12la matérialité

00:12:13de l'économie humaine

00:12:15et par exemple

00:12:17à l'échelle d'une vie.

00:12:18Donc,

00:12:18ça,

00:12:18c'est des outils

00:12:18qui se développent

00:12:19dans les années 60,

00:12:2070,

00:12:2080 et on va voir

00:12:23dans les années suivantes,

00:12:25notamment dans les années 90,

00:12:272000,

00:12:28une réémergence

00:12:29de ces outils,

00:12:32ces fameuses AFME

00:12:33à l'échelle de territoires

00:12:35avec des méthodologies

00:12:36qui vont progressivement

00:12:37s'uniformiser

00:12:39à l'échelle des nations

00:12:42et puis aussi

00:12:43à l'échelle des régions,

00:12:44des départements.

00:12:45Là,

00:12:45vous avez l'exemple

00:12:45par exemple

00:12:46d'un travail

00:12:46qui avait été fait

00:12:47dans les années 2010

00:12:48à l'échelle

00:12:48de la région Bourgogne

00:12:50donc on va faire

00:12:51ce travail

00:12:52de regarder

00:12:52quels sont

00:12:53les besoins

00:12:54de matière

00:12:55de cette région,

00:12:57donc quelle est

00:12:57la quantité

00:12:58de matière

00:12:58qui est nécessaire

00:12:59au fonctionnement

00:13:00de cette région.

00:13:01Donc,

00:13:01c'est des choses

00:13:01qui sont importées

00:13:02mais c'est aussi

00:13:02des choses

00:13:03qui sont extraites

00:13:03sur le territoire.

00:13:05Il y a des choses

00:13:05qui vont s'additionner

00:13:06au stock

00:13:07de matière

00:13:08sur ce territoire

00:13:08et puis il y a des choses

00:13:10qui vont traverser

00:13:10soit parce qu'elles sont

00:13:11réexportées

00:13:12soit parce qu'elles sont

00:13:13émises vers la nature

00:13:14sous la forme

00:13:15de déchets,

00:13:15de polluants.

00:13:16Donc,

00:13:16ces bilans

00:13:17de flux de matière

00:13:19et d'énergie,

00:13:20c'est des choses

00:13:20qui existent

00:13:21maintenant depuis

00:13:22assez longtemps

00:13:22et qui sont

00:13:24de plus en plus normées

00:13:26et c'est une

00:13:27des inspirations

00:13:27de ce qu'on va appeler

00:13:28l'empreinte matière.

00:13:30Mais vous verrez

00:13:30qu'il y a des petites nuances,

00:13:31je vais revenir dessus

00:13:32juste après.

00:13:34Donc,

00:13:34analyse de flux de matière

00:13:35et d'énergie

00:13:36à l'échelle

00:13:36de territoire.

00:13:37Dans le même temps,

00:13:40on a vu se développer

00:13:41des outils

00:13:42un peu similaires

00:13:43avec un petit peu

00:13:44la même idée

00:13:44mais cette fois-ci

00:13:45pas à l'échelle

00:13:46de territoire

00:13:46mais vraiment

00:13:47à l'échelle

00:13:48de produits

00:13:49ou de services.

00:13:50C'est les fameuses

00:13:51analyses de cycle de vie

00:13:52que j'ai évoquées

00:13:53déjà dans le précédent

00:13:54webinaire

00:13:55sur l'empreinte carbone

00:13:57parce que c'était

00:13:58aussi une des sources

00:13:59d'inspiration

00:13:59de l'empreinte carbone,

00:14:00ces analyses

00:14:01de cycle de vie.

00:14:02Donc,

00:14:02c'est des outils

00:14:03qui sont développés

00:14:03dans les années 70

00:14:04et puis progressivement

00:14:07normalisés

00:14:07dans les années 90

00:14:08et qu'on va retrouver

00:14:12aujourd'hui.

00:14:12Alors,

00:14:13c'est des choses

00:14:13qui sont aujourd'hui

00:14:14très encadrées.

00:14:15Il y a des normes

00:14:15AFNOR

00:14:16sur les analyses

00:14:17de cycle de vie

00:14:18avec des banques

00:14:19de données

00:14:20qui permettent

00:14:20de faire ces fameuses

00:14:21analyses de cycle de vie

00:14:22dont l'objectif

00:14:23est de recenser

00:14:24et de quantifier

00:14:25tout au long

00:14:26de la vie

00:14:26des produits

00:14:27les flux physiques

00:14:28de matière

00:14:29et d'énergie

00:14:29qui sont associés

00:14:31au fonctionnement

00:14:32de ces biens

00:14:33ou services

00:14:34et puis d'évaluer

00:14:35les impacts

00:14:35liés à ces flux.

00:14:36Donc,

00:14:37on avait aussi

00:14:38rapidement évoqué

00:14:39ces outils-là.

00:14:40Donc,

00:14:40on part

00:14:41de l'extraction

00:14:42des matières premières

00:14:42jusqu'à la fin de vie

00:14:44d'un bien

00:14:45ou d'un service.

00:14:46On va regarder

00:14:46toutes les étapes

00:14:47de transformation,

00:14:49de fabrication,

00:14:49de transport,

00:14:50de distribution,

00:14:51d'utilisation

00:14:51et de fonctionnement

00:14:53du bien

00:14:55ou du service

00:14:56identifié.

00:14:57On va regarder

00:14:57tous les impacts

00:14:58liés

00:14:58à l'ensemble

00:15:00de ce cycle de vie.

00:15:02Les ACV,

00:15:02elles vont porter

00:15:03sur une multitude,

00:15:04c'est des analyses

00:15:04multicritères,

00:15:05donc elles vont porter

00:15:06sur une multitude

00:15:07d'impacts

00:15:07et parmi ces impacts,

00:15:09on l'avait évoqué

00:15:10la dernière fois,

00:15:11il y a le changement

00:15:11climatique,

00:15:12mais il y a d'autres enjeux,

00:15:13l'acidification des sols,

00:15:14la pollution de l'eau,

00:15:15de l'air,

00:15:16etc.

00:15:16et la consommation

00:15:18de ressources naturelles.

00:15:19Ça, ça va nous intéresser

00:15:20quand on parle

00:15:21d'empreintes matières

00:15:21parce que c'est notamment

00:15:23ce volet-là

00:15:23qui va permettre

00:15:25d'alimenter

00:15:25les outils

00:15:26d'empreintes matières.

00:15:28On va regarder

00:15:28la consommation

00:15:29de ressources naturelles

00:15:30nécessaires

00:15:31à la production

00:15:33et le fonctionnement

00:15:33d'un bien donné,

00:15:34par exemple

00:15:34à un téléphone portable,

00:15:36à un ordinateur,

00:15:36etc.

00:15:37Donc ces ACV,

00:15:38elles se développent

00:15:39dans les années 70-90.

00:15:40En parallèle

00:15:41des AFM,

00:15:42que j'évoquais juste avant,

00:15:43qui elles,

00:15:44sont plutôt des outils

00:15:45qui sont développés,

00:15:46des méthodes développées

00:15:46à l'échelle de territoire.

00:15:48Là, on est plutôt

00:15:48sur des outils

00:15:49avec les ACV

00:15:49qui sont développés

00:15:50à l'échelle

00:15:51de produits

00:15:52et de services.

00:15:53Et sur les ACV

00:15:54spécifiques

00:15:55de consommation

00:15:56de ressources naturelles,

00:15:57on a un autre outil

00:15:58qui a eu un petit succès

00:15:59dans les années 2000

00:16:00qui s'appelle

00:16:02le sac à dos écologique,

00:16:04Ecological Rucksack

00:16:05en anglais,

00:16:06qui est en fait

00:16:07dérivé

00:16:07des analyses

00:16:08de cycle de vie

00:16:09de produits.

00:16:10C'est un outil

00:16:11qui va mesurer

00:16:13la quantité totale,

00:16:14donc en général

00:16:15en kilos

00:16:15ou en tonnes

00:16:16de matériaux

00:16:17mobilisés

00:16:18dans la nature

00:16:19pour fabriquer

00:16:20un produit

00:16:20ou un service

00:16:21auquel on va retrancher

00:16:22le poids final

00:16:23du produit

00:16:24en prenant en compte

00:16:25l'intégralité

00:16:26des processus

00:16:26nécessaires

00:16:27pour produire

00:16:28et faire fonctionner

00:16:29ce service-là.

00:16:30Alors qu'en fait,

00:16:30on prend des banques

00:16:31de données,

00:16:32donc par exemple,

00:16:32on sait que

00:16:33pour produire

00:16:34un kilo d'acier,

00:16:35il faut mobiliser

00:16:3621 kilos

00:16:37de matière première.

00:16:39On fait pareil

00:16:40sur l'aluminium,

00:16:40on se rend compte

00:16:41que l'aluminium,

00:16:42c'est encore plus lourd,

00:16:42quelque part,

00:16:43pourtant c'est un acier

00:16:45qui est plus léger

00:16:46qu'un minerai

00:16:47qui est plus léger,

00:16:48mais voilà,

00:16:49il faut mobiliser

00:16:49plus de matière

00:16:50pour produire

00:16:51un kilo d'aluminium,

00:16:51il faut mobiliser

00:16:5285 kilos

00:16:53de matière,

00:16:54pour l'or

00:16:54c'est encore plus

00:16:55évidemment,

00:16:55et à partir de ces banques

00:16:57de données-là,

00:16:58on est capable de dire

00:16:59pour un téléviseur

00:17:00par exemple,

00:17:02on regarde

00:17:02tous les composants

00:17:03d'un téléviseur

00:17:03et on regarde derrière

00:17:05pour produire

00:17:05chacun des composants

00:17:06du téléviseur

00:17:07quelle est la quantité

00:17:08de matière

00:17:08qu'il a fallu mobiliser

00:17:10pour arriver

00:17:11à produire

00:17:11l'intégralité

00:17:13de ce téléviseur.

00:17:14On arrive par exemple

00:17:15sur un téléviseur

00:17:16qui fait 11 kilos,

00:17:17on arrive à un sac à dos

00:17:18écologique

00:17:19de 2 tonnes et demie

00:17:20de matière première

00:17:21qui ont été mobilisés

00:17:22pour produire

00:17:23ce téléviseur

00:17:23de 11 kilos.

00:17:24D'accord ?

00:17:26Pour un réfrigérateur,

00:17:28c'est 1 tonne 75,

00:17:30je vous passe les détails,

00:17:31un lave-linge 2 tonnes,

00:17:33donc on peut multiplier

00:17:34les exemples de ce type.

00:17:36Donc ça,

00:17:36c'est ce qu'on appelle

00:17:36le sac à dos écologique,

00:17:38c'est-à-dire que derrière

00:17:39un produit,

00:17:41il a fallu mobiliser

00:17:42x kilos,

00:17:44voire x tonnes

00:17:45de matière première

00:17:46pour arriver

00:17:46in fine

00:17:47à le produire.

00:17:49D'accord ?

00:17:50Donc ça,

00:17:50c'est un petit peu

00:17:51les ancêtres

00:17:52de l'empreinte matière,

00:17:53c'est des outils

00:17:53qui ont été développés

00:17:54dans les années 70,

00:17:5580,

00:17:5690 et 2000,

00:17:58qui avaient en gros

00:17:58la même finalité,

00:18:00mesurer la quantité

00:18:02de matière première

00:18:03nécessaire

00:18:04pour produire

00:18:04un bien,

00:18:05un service

00:18:06ou faire fonctionner

00:18:07une économie,

00:18:08un territoire.

00:18:10Et finalement,

00:18:11tous ces outils

00:18:11ont fini par s'agréger

00:18:14autour d'un

00:18:15qui s'appelle aujourd'hui

00:18:16l'empreinte matière.

00:18:17qu'on définit

00:18:20de la manière suivante,

00:18:21donc là,

00:18:21je vous donne

00:18:22la définition statistique,

00:18:24ça répond du coup

00:18:24à la première question

00:18:25de tout à l'heure,

00:18:26les trois quarts

00:18:27des personnes

00:18:27ont répondu

00:18:28de la bonne manière.

00:18:29L'empreinte matière,

00:18:30c'est quoi ?

00:18:31C'est un indicateur

00:18:31qui mesure

00:18:32la quantité de matière

00:18:33mobilisée

00:18:34pour satisfaire

00:18:35la consommation

00:18:36de biens,

00:18:37de services

00:18:38d'un individu,

00:18:40éventuellement

00:18:41d'une population

00:18:41ou d'un territoire,

00:18:43quel que soit

00:18:44le lieu de production

00:18:45de ses biens et services.

00:18:47On est sur l'idée

00:18:47de production intérieure

00:18:50plus importation,

00:18:51donc c'est exactement

00:18:51comme l'empreinte carbone,

00:18:53comme on l'avait évoqué

00:18:54la dernière fois.

00:18:56Précision de l'UNSEE,

00:18:58c'est la définition officielle

00:18:59qui est retenue

00:19:00aujourd'hui par l'UNSEE,

00:19:01c'est l'indicateur

00:19:02« Rencontre de l'ensemble

00:19:03des matières premières

00:19:03mobilisées

00:19:04pour satisfaire

00:19:05les besoins

00:19:06de la population

00:19:06d'un pays,

00:19:07alimentation,

00:19:08habitation,

00:19:09habillement,

00:19:09transport,

00:19:10autres biens et services.

00:19:12Elle comptabilise

00:19:12les matières extraites

00:19:14sur le territoire national

00:19:16et en dehors

00:19:17de nos frontières,

00:19:18mais destinées

00:19:19à satisfaire

00:19:20les besoins

00:19:20de la population

00:19:21résidant en France.

00:19:23Je reviendrai un petit peu

00:19:23sur ces différents aspects.

00:19:26Donc c'est l'équivalent

00:19:27de l'empreinte carbone,

00:19:28mais sur les ressources naturelles,

00:19:31pour le dire simplement.

00:19:34Alors,

00:19:34si je rentre

00:19:36un petit peu plus

00:19:36dans le détail,

00:19:38on voit apparaître

00:19:40cette notion

00:19:40de matières premières

00:19:44incorporées.

00:19:45Donc on va prendre en compte

00:19:45toutes les matières premières

00:19:47mobilisées

00:19:47sur un territoire donné.

00:19:50On les agrège,

00:19:51quelle que soit leur nature,

00:19:52en fonction de leur masse.

00:19:53Donc,

00:19:54il y a quatre grandes catégories

00:19:55de matériaux

00:19:56qui sont considérés.

00:19:58Les minerais métalliques,

00:20:00les minerais non métalliques.

00:20:01Alors,

00:20:01les minerais métalliques,

00:20:03on va essayer de comprendre.

00:20:04Les minerais non métalliques,

00:20:05c'est quoi ?

00:20:06Les minerais non métalliques,

00:20:07c'est tous les minerais

00:20:08qui sont utilisés

00:20:09notamment dans la construction,

00:20:11dans les infrastructures,

00:20:12donc en gros,

00:20:13tout ce qui est pierre,

00:20:15qui est issu de la lithosphère,

00:20:16mais qui ne sert pas

00:20:16à faire des métaux,

00:20:17qui est vraiment

00:20:18de la pierre,

00:20:19du gravier,

00:20:20des choses comme ça.

00:20:21On rajoute à cela

00:20:22la biomasse

00:20:24pour l'alimentation,

00:20:25mais aussi

00:20:25pour la production

00:20:27de biens divers et variés,

00:20:28le bois,

00:20:29le papier,

00:20:30tout ce que vous pouvez imaginer

00:20:31comme biomasse.

00:20:32Et puis,

00:20:32les combustibles fossiles,

00:20:34c'est les quatre grandes catégories

00:20:35de matériaux,

00:20:37de ressources

00:20:38qui sont prises en compte.

00:20:39Vous noterez au passage

00:20:40qu'il n'y a pas l'eau,

00:20:41alors que dans certaines analyses

00:20:43de flux de matière,

00:20:44on comptabilise l'eau.

00:20:45Dans l'empreinte matière,

00:20:46on ne retient pas l'eau

00:20:47pour différentes raisons.

00:20:50Il y a une empreinte eau

00:20:51qui existe par ailleurs,

00:20:52qui peut venir compléter

00:20:53le bilan.

00:20:54Là,

00:20:54on ne prend pas en compte

00:20:55les flux d'eau,

00:20:56on est vraiment sur

00:20:57les ressources naturelles

00:20:59hors eau.

00:21:00Voilà.

00:21:03Important,

00:21:03ça c'est la deuxième chose

00:21:04hyper importante

00:21:05que j'ai commencé à évoquer

00:21:06tout à l'heure.

00:21:07Au flux direct

00:21:08de matière

00:21:08sont ajoutés

00:21:09les flux indirects.

00:21:10C'est-à-dire

00:21:11la matière

00:21:13qui n'est pas contenue

00:21:14dans les produits finis

00:21:16mais qui a été nécessaire

00:21:17à leur fabrication.

00:21:18Donc ça,

00:21:19ça renvoie à la notion

00:21:19de sac à dos écologique

00:21:20que j'évoquais juste avant.

00:21:22Quand je citais par exemple

00:21:24le cas des métaux,

00:21:25pour produire 1 kg d'assieu,

00:21:27il a fallu extraire

00:21:2821 kg de matière première

00:21:29qu'on a ensuite transformé,

00:21:31traité.

00:21:32Voilà.

00:21:33Pour produire

00:21:35un téléphone portable

00:21:36de 120 grammes,

00:21:38derrière,

00:21:39il a fallu mobiliser

00:21:3970 kg

00:21:41de matière première.

00:21:43D'accord ?

00:21:44Donc ça,

00:21:44c'est ce qu'on appelle

00:21:45en anglais

00:21:45raw material equivalent,

00:21:47donc l'équivalent

00:21:48de matière première.

00:21:49C'est-à-dire qu'on va

00:21:50vraiment prendre en compte

00:21:51tous les flux cachés.

00:21:55L'exemple du téléphone portable

00:21:56est très parlant

00:21:57et très souvent,

00:21:57je le note au passage,

00:21:59plus un produit

00:22:02de ce type-là

00:22:02est léger,

00:22:04plus il est léger

00:22:06en apparence,

00:22:06plus il est lourd

00:22:07en flux cachés.

00:22:09Typiquement,

00:22:10quand on prenait

00:22:10le cas de l'aluminium,

00:22:11vous avez vu que pour produire

00:22:121 kg d'aluminium

00:22:12qui est plus léger

00:22:13que de l'acier,

00:22:14en réalité,

00:22:15il faut mobiliser

00:22:15plus de matière première

00:22:16en amont.

00:22:18Donc il y a plus

00:22:18de flux cachés

00:22:19derrière un produit

00:22:20très léger.

00:22:22C'est souvent le cas.

00:22:24Donc ça,

00:22:25c'est le premier élément

00:22:26important à prendre en compte.

00:22:27Quand on fait ensuite

00:22:28le calcul

00:22:29à l'échelle

00:22:30d'un territoire,

00:22:32on va faire

00:22:33ce différentiel

00:22:34entre importation

00:22:35et exportation.

00:22:36Ça,

00:22:37c'est l'autre aspect important.

00:22:38On impute

00:22:39au consommateur final,

00:22:41ce qu'on avait déjà

00:22:41largement évoqué

00:22:42sur l'empreinte écologique

00:22:43et l'empreinte carbone.

00:22:44On fait cet exercice-là,

00:22:46c'est-à-dire

00:22:46qu'on va imputer

00:22:48aux Français

00:22:48ce qu'ils ont consommé,

00:22:50quel que soit le lieu

00:22:51où ce qu'ils ont consommé

00:22:52a été produit.

00:22:54S'il a fallu mobiliser

00:22:55des matières premières

00:22:56en Australie,

00:22:57on va réimputer

00:22:58cette matérialité-là

00:23:00à l'empreinte

00:23:02matière française

00:23:03parce que

00:23:04c'est un produit

00:23:05qui a été consommé

00:23:05en France.

00:23:06Donc on fait ce différentiel

00:23:07importation-exportation.

00:23:09On ne rentre pas plus

00:23:10dans le détail,

00:23:10mais vous voyez que

00:23:11une fois qu'on a enlevé,

00:23:12qu'on a fait tous ces échanges

00:23:14de flux,

00:23:15on se rend compte

00:23:15qu'il y a encore des choses

00:23:16qui sont produites en France

00:23:18en matière apparente,

00:23:20qui sont exportées.

00:23:21Donc ça,

00:23:22on va l'enlever

00:23:23de notre bilan

00:23:23et par contre,

00:23:25on va bien prendre en compte

00:23:26tout ce qui a été consommé

00:23:28sur le territoire français

00:23:29en équivalent

00:23:30de matières premières,

00:23:30c'est-à-dire en prenant en compte

00:23:31tous les flux cachés

00:23:34dans ce qu'elle consomme.

00:23:37Alors,

00:23:37une petite précision méthodologique,

00:23:38je l'avais faite

00:23:39sur l'empreinte carbone,

00:23:40je vous le rappelle ici.

00:23:42Les méthodologies utilisées,

00:23:44c'est encore plus vrai

00:23:44pour l'empreinte matérielle

00:23:46ou l'empreinte matière

00:23:47que pour l'empreinte carbone,

00:23:49sont assez encore expérimentales,

00:23:51elles sont en train

00:23:52de se préciser,

00:23:54de s'uniformiser,

00:23:55mais elles peuvent mobiliser

00:23:56selon les cas

00:23:57des méthodologies

00:23:57un petit peu différentes.

00:23:59Comme pour l'empreinte carbone,

00:24:00on peut,

00:24:01ou même l'empreinte écologique,

00:24:02on peut utiliser

00:24:03des analyses de cycle de vie

00:24:05de produits et de services.

00:24:06Donc souvenez-vous,

00:24:07quand je parlais

00:24:07de saccadroécologie tout à l'heure,

00:24:09maintenant,

00:24:10on a des banques de données

00:24:11d'analyse de cycle de vie

00:24:13qui contiennent

00:24:14des dizaines de milliers

00:24:16de produits et de services.

00:24:18Donc on est capable

00:24:18de dire que pour produire,

00:24:20je ne sais pas,

00:24:21un téléphone portable,

00:24:22il faut,

00:24:22je l'évoquais tout à l'heure,

00:24:2370 kilos de matière première.

00:24:25OK.

00:24:27Une fois que j'ai

00:24:28une banque de données

00:24:30qui couvre à peu près

00:24:30tous les biens

00:24:31et les services,

00:24:32je peux calculer

00:24:33l'empreinte matière

00:24:34d'un pays

00:24:35en faisant le calcul suivant.

00:24:37Je regarde

00:24:37le contenu moyen

00:24:38en matière

00:24:38de chaque produit

00:24:39fois la consommation annuelle

00:24:41sur le territoire considéré

00:24:43et du coup,

00:24:44je construis

00:24:45une empreinte matière

00:24:47d'un pays

00:24:47à partir des ACV,

00:24:49donc des différents produits.

00:24:51Puis il y a une méthode

00:24:52qui se développe

00:24:52depuis maintenant

00:24:53une quinzaine d'années

00:24:54qui est en train

00:24:55de prendre le dessus

00:24:56qui est celle

00:24:57qui est fondée

00:24:58sur des tableaux

00:24:59entrées et sorties

00:25:00multirégionaux.

00:25:01Alors,

00:25:02une fois de plus,

00:25:02je ne vais pas rentrer

00:25:03trop dans le détail,

00:25:04mais l'idée,

00:25:05c'est de regarder

00:25:05dans les statistiques

00:25:06nationales et internationales

00:25:07les bilans de matière

00:25:10et les flux économiques

00:25:13qui sont opérés

00:25:14entre chaque région du monde

00:25:15et entre chaque secteur

00:25:17d'activité économique.

00:25:18Donc,

00:25:18on va regarder

00:25:19l'économie de la France,

00:25:20on va découper

00:25:21les secteurs économiques

00:25:22en une heure.

00:25:25Il y a plusieurs dizaines

00:25:26de catégories.

00:25:27Et puis,

00:25:27on va regarder

00:25:28les échanges économiques

00:25:29qui existent

00:25:30entre secteurs.

00:25:32On va associer

00:25:33les bilans matière

00:25:35à chaque secteur

00:25:36et donc,

00:25:36on va retracer

00:25:37les flux de matière

00:25:38au pro-rata

00:25:39des échanges économiques

00:25:40qui sont opérés

00:25:41entre chaque secteur économique.

00:25:43Et ensuite,

00:25:43on va faire ce même travail

00:25:44cette fois-ci

00:25:45entre grandes régions du monde

00:25:46pour voir les importations

00:25:47et les exportations.

00:25:48Donc,

00:25:48vous imaginez,

00:25:49je ne sais pas si vous imaginez,

00:25:51mais c'est des données statistiques

00:25:53gigantesques.

00:25:54On essaye de retracer

00:25:55comme ça

00:25:55les flux de matière

00:25:56qui sont opérés

00:25:57entre secteurs économiques

00:25:58et entre grandes régions du monde

00:26:00pour arriver du coup

00:26:01à réimputer

00:26:02à la consommation française,

00:26:04le vrai poids matériel

00:26:06de la consommation.

00:26:08Donc ça,

00:26:08c'est les outils

00:26:09qui sont aujourd'hui privilégiés.

00:26:10Je ne rentre pas dans le détail,

00:26:11mais il y a en tête

00:26:11que c'est vraiment des outils

00:26:12qui sont très,

00:26:13très complexes à manipuler.

00:26:14Puis,

00:26:15il y a des approches

00:26:15un petit peu hybrides

00:26:16qui utilisent les deux méthodes.

00:26:18Donc,

00:26:18ces méthodes,

00:26:19elles sont en train

00:26:21de se stabiliser,

00:26:22mais quand on regarde

00:26:23dans le détail

00:26:23la littérature académique,

00:26:27on se rend compte

00:26:27qu'il y a quand même,

00:26:28pour un pays donné,

00:26:29on arrive quand même

00:26:29à des écarts

00:26:30qui sont non négligeables

00:26:31selon les méthodologies utilisées,

00:26:32plus ou moins 30 à 40 %.

00:26:35Donc,

00:26:36quand même pas négligeable.

00:26:38Les écarts sont en train

00:26:39de se réduire,

00:26:39forcément,

00:26:40et les méthodologies se précisent.

00:26:42Et il y a un travail

00:26:42de normalisation

00:26:43qui est aujourd'hui en cours,

00:26:44notamment par l'échelle européenne,

00:26:46par Eurostat.

00:26:48D'accord ?

00:26:49Donc,

00:26:49voilà pour le point

00:26:50un petit peu méthodologique

00:26:50qu'il me semble important d'avoir

00:26:52pour bien comprendre

00:26:53comment c'est construit,

00:26:54ce qu'on va regarder,

00:26:56puis comprendre aussi

00:26:57un petit peu

00:26:57les limites des outils actuels,

00:26:59puisque c'est vraiment

00:27:00des outils qui sont encore

00:27:02en train de se développer.

00:27:04Maintenant qu'on a tout ça en tête,

00:27:06on est apte à comprendre

00:27:07à peu près les résultats,

00:27:08donc on va regarder les résultats.

00:27:10Avant de parler directement

00:27:11de l'empreinte matière

00:27:12de l'Europe ou de la France,

00:27:14je voulais juste

00:27:14remettre un petit peu

00:27:15en perspective

00:27:16la dynamique internationale

00:27:19de consommation

00:27:20de matières premières.

00:27:22Quand on regarde

00:27:22depuis les débuts

00:27:24de la révolution industrielle,

00:27:26on a des données reconstruites

00:27:27en gros jusqu'au début

00:27:29du XXe siècle.

00:27:31On se rend compte

00:27:32qu'au début du XXe siècle,

00:27:33la consommation matérielle mondiale

00:27:35était de l'ordre

00:27:36de 7 à 8 milliards de tonnes

00:27:39de matières premières,

00:27:41avec ces quatre grandes catégories

00:27:42que j'évoquais tout à l'heure,

00:27:44biomasse, énergie fossile,

00:27:46métaux, minerais, non métalliques.

00:27:47Vous vous rendez compte au passage

00:27:48qu'au début du XXe siècle,

00:27:51l'écrasante majorité

00:27:52de la consommation matérielle

00:27:55était liée à la biomasse,

00:27:56textile, bois

00:28:00et évidemment alimentation.

00:28:01C'était le gros

00:28:03des matières premières

00:28:04qui étaient produites

00:28:05et vendues

00:28:06et changées

00:28:07au niveau mondial.

00:28:09Aujourd'hui,

00:28:09on a plus que multiplié

00:28:11par 10,

00:28:12on est à 70 milliards

00:28:14de tonnes.

00:28:16Donc,

00:28:16en un peu plus d'un siècle,

00:28:16on a à peu près multiplié

00:28:17par 10

00:28:18la consommation matérielle.

00:28:20Quand on parle

00:28:20de dématérialisation

00:28:21de l'économie,

00:28:22vous voyez bien que

00:28:22pour l'instant,

00:28:24on n'en est pas là.

00:28:25la consommation matérielle

00:28:27mondiale continue

00:28:27d'augmenter.

00:28:28Si vous faites

00:28:29un petit ratio,

00:28:3070 milliards de tonnes

00:28:32en 2009,

00:28:33on était à peu près

00:28:347 milliards d'habitants,

00:28:35un petit peu plus.

00:28:36Donc,

00:28:37ça veut dire

00:28:37qu'on était

00:28:38à un peu moins

00:28:38autour de 9 tonnes

00:28:39par habitant

00:28:40et par an

00:28:41au niveau mondial.

00:28:439 tonnes

00:28:44de matières premières

00:28:44mobilisées

00:28:45pour répondre

00:28:46aux besoins

00:28:46de la consommation

00:28:47au niveau mondial.

00:28:48Au niveau

00:28:49de l'Union européenne,

00:28:50on est au-delà

00:28:51de cette moyenne.

00:28:52On est à peu près

00:28:53aujourd'hui

00:28:53à 14 tonnes.

00:28:54En 2010,

00:28:56on était à peu près

00:28:57à 15.

00:28:58Vous voyez que c'est

00:28:59à peu près stable.

00:29:01Depuis,

00:29:02j'aurais même pu remonter

00:29:02jusqu'à 2000

00:29:03parce qu'on a dénoné

00:29:04jusqu'à 2000.

00:29:05Les choses évoluent

00:29:06peu au sein

00:29:08de l'Union européenne

00:29:08depuis maintenant

00:29:09une vingtaine d'années.

00:29:10On est à peu près

00:29:12autour de 15 tonnes

00:29:13de matières premières

00:29:14par habitant

00:29:15et par an.

00:29:16Ça,

00:29:16c'est l'empreinte matière

00:29:17d'un européen moyen.

00:29:20La composition,

00:29:21vous voyez que

00:29:22la majorité

00:29:22de cette empreinte matière,

00:29:25ce sont des minerais

00:29:25non métalliques.

00:29:27On verra un petit peu plus

00:29:28dans le détail

00:29:28pour la France

00:29:29ce qu'il y a derrière.

00:29:30Vous voyez que c'est

00:29:31en bonne partie

00:29:31lié à la construction

00:29:33et l'aménagement

00:29:34du territoire.

00:29:35En deuxième position,

00:29:36on a au niveau

00:29:37de l'Europe

00:29:38la biomasse.

00:29:39Et en troisième position,

00:29:40les énergies fossiles

00:29:42et les hydrocarbures.

00:29:43et enfin,

00:29:44les métaux,

00:29:45les minerais métalliques.

00:29:47D'accord ?

00:29:47Donc,

00:29:48retenez ce chiffre,

00:29:49à peu près 14 tonnes

00:29:50par habitant

00:29:50et par an,

00:29:51ça c'est au niveau

00:29:52de l'Union européenne.

00:29:54Quand on regarde

00:29:55l'évolution

00:29:56de l'empreinte matière

00:29:57entre 2010

00:30:00et 2023,

00:30:01en rentrant dans le détail

00:30:02de chaque pays

00:30:03de l'Union européenne,

00:30:05on se rend compte que

00:30:05déjà,

00:30:06les tendances

00:30:07sont variables.

00:30:08La plupart des pays

00:30:09ont effectivement réduit

00:30:10leur empreinte matière.

00:30:11plus ou moins fortement,

00:30:12mais on note

00:30:14une petite tendance

00:30:15à la réduction

00:30:15de l'empreinte matière

00:30:16dans ces pays

00:30:17de l'Union européenne.

00:30:19Pas extraordinaire,

00:30:20mais petite baisse

00:30:22en moyenne.

00:30:23Mais surtout,

00:30:24ce qu'on constate,

00:30:24c'est quand même

00:30:25des écarts assez importants

00:30:26entre pays,

00:30:27avec les deux extrêmes,

00:30:29la Finlande

00:30:30et les Pays-Bas.

00:30:31C'est intéressant

00:30:32ces deux exemples

00:30:32parce qu'on a deux pays

00:30:34qui ont des niveaux

00:30:34de vie matériels

00:30:35qui sont quand même

00:30:35assez proches.

00:30:37Et pour autant,

00:30:37on voit qu'ils ont

00:30:38des empreintes matérielles

00:30:39qui sont très différentes.

00:30:40Alors,

00:30:41quand on rentre

00:30:42un petit peu

00:30:42dans le détail,

00:30:43on se rend compte

00:30:43que les écarts

00:30:44sont dus

00:30:46à deux choses.

00:30:47D'une part,

00:30:48la circularisation

00:30:49plus ou moins importante

00:30:51de l'économie.

00:30:51Quand on parle

00:30:52d'économie circulaire,

00:30:54ce qui va toucher

00:30:54au recyclage

00:30:55et à la réutilisation

00:30:56des matières premières,

00:30:58ça c'est une question

00:30:59qui est importante

00:31:00pour réduire

00:31:00l'empreinte matière

00:31:01d'un territoire,

00:31:03d'une nation,

00:31:03d'un pays.

00:31:04Et puis,

00:31:07l'autre chose

00:31:07qui est importante,

00:31:08c'est la sobriété

00:31:09matérielle.

00:31:10Notamment dans le secteur

00:31:12de l'aménagement

00:31:12de la construction,

00:31:14on se rend compte

00:31:14qu'entre la Finlande

00:31:15et les Pays-Bas,

00:31:17typiquement,

00:31:17la Finlande,

00:31:19c'est un grand pays

00:31:20avec une petite population

00:31:22et du coup,

00:31:23c'est un pays

00:31:23dans lequel il y a

00:31:24pas mal d'étalements urbains,

00:31:25il y a une forte

00:31:25consommation d'espace

00:31:27et ça explique

00:31:29sans doute

00:31:29une partie

00:31:29de cette forte

00:31:31consommation matérielle.

00:31:33Au contraire,

00:31:33aux Pays-Bas,

00:31:34vous avez un petit pays

00:31:35assez peuplé,

00:31:36ce qui oblige

00:31:37à une certaine sobriété

00:31:38dans l'usage du sol

00:31:39et du coup,

00:31:42on va retrouver

00:31:42quand même

00:31:42une empreinte matérielle

00:31:44plus faible

00:31:44pour ces raisons-là.

00:31:46Voilà ce qui peut

00:31:47expliquer un petit peu

00:31:48ces écarts.

00:31:49Vous notez au passage

00:31:50que la France,

00:31:51comme je le disais

00:31:51tout à l'heure,

00:31:52est à peu près

00:31:52au niveau de l'Union Européenne.

00:31:54On est très proche

00:31:55de la moyenne

00:31:56de l'Union Européenne.

00:31:57Avant de rentrer

00:31:59dans le détail

00:31:59de la France,

00:32:00évidemment,

00:32:01l'intérêt

00:32:02de l'empreinte matérielle,

00:32:04c'est de montrer

00:32:04qu'il peut y avoir

00:32:06des écarts importants

00:32:07entre pays

00:32:08avec d'un côté

00:32:09des pays

00:32:09qui sont exportateurs

00:32:10de matières premières

00:32:11et des pays

00:32:12qui sont importateurs

00:32:13de matières premières.

00:32:15En particulier

00:32:15quand on prend en compte

00:32:16les flux cachés

00:32:17derrière les matières

00:32:20qui sont échangées.

00:32:22Alors,

00:32:23juste pour comprendre

00:32:24les écarts,

00:32:28vous prenez

00:32:28les extractions intérieures.

00:32:30Vous voyez que

00:32:30l'Australie,

00:32:31par exemple,

00:32:32c'est un pays

00:32:33qui va produire

00:32:34énormément

00:32:34de matières premières,

00:32:36vastes territoires

00:32:37sur lesquels

00:32:37on va produire

00:32:38énormément de matières

00:32:38de différentes natures,

00:32:40beaucoup de matières premières,

00:32:41et même si

00:32:42l'empreinte matière

00:32:43de l'Australie

00:32:44est très importante,

00:32:45c'est-à-dire que

00:32:45les Australiens

00:32:46ont un niveau

00:32:48de vie matériel élevé

00:32:50qui se traduit

00:32:50par une empreinte

00:32:51matérielle élevée,

00:32:53ils produisent

00:32:55encore plus

00:32:56de matières premières

00:32:57qu'ils n'en consomment.

00:33:00Inversement,

00:33:00vous prenez le cas

00:33:01de la France,

00:33:02la France,

00:33:02c'est l'inverse.

00:33:03La France

00:33:04a une empreinte matérielle

00:33:05qui est très supérieure

00:33:07aux extractions intérieures

00:33:10de matières premières,

00:33:11donc aux productions

00:33:12intérieures

00:33:12de matières premières.

00:33:14Donc,

00:33:14vous avez comme ça

00:33:15des flux

00:33:16de matières

00:33:17entre pays

00:33:17liés aux imports-exports.

00:33:19D'accord ?

00:33:22Que dire d'autre ?

00:33:24On rentre peut-être

00:33:25un petit peu

00:33:25dans le détail

00:33:26de la France.

00:33:27L'empreinte matière

00:33:28de la France,

00:33:29on regarde là

00:33:30à la fois son évolution

00:33:31dans le temps,

00:33:32donc c'est un petit peu

00:33:32comme l'Union Européenne,

00:33:33on a une empreinte matière

00:33:34qui au cours

00:33:35des dix dernières années,

00:33:37là,

00:33:37ça s'arrête à 2018,

00:33:39mais on voit

00:33:40sur 2008-2018

00:33:42légère baisse

00:33:44de l'empreinte matérielle.

00:33:47On était à 16 tonnes,

00:33:48on est autour

00:33:48un peu moins de 14 tonnes

00:33:50aujourd'hui,

00:33:51enfin autour de 14 tonnes,

00:33:53donc au niveau

00:33:54de la moyenne

00:33:54de l'Union Européenne.

00:33:57On constate

00:33:58que la composition

00:33:59est quand même

00:34:01largement dominée

00:34:02par les minéraux

00:34:03non métalliques.

00:34:05Arrive en deuxième position

00:34:07la biomasse.

00:34:09Donc dans la biomasse,

00:34:09on va voir dans le détail,

00:34:10il y a de l'alimentation,

00:34:11il y a des fibres

00:34:12textiles,

00:34:13il y a évidemment

00:34:14les matériaux

00:34:16comme le bois,

00:34:17les matières premières,

00:34:18pour la construction

00:34:19ou autre.

00:34:21Ensuite,

00:34:22arrivent les combustibles fossiles

00:34:23et enfin,

00:34:25en dernier,

00:34:25les minerais métalliques.

00:34:27On retrouve à peu près

00:34:28la même composition

00:34:29que pour l'Union Européenne

00:34:30en termes de répartie.

00:34:33Quand on regarde

00:34:34un tout petit peu plus

00:34:35dans le détail,

00:34:37on se rend compte

00:34:37que les minéraux

00:34:39non métalliques,

00:34:40donc,

00:34:40qui arrivent en tête,

00:34:41selon les années,

00:34:42c'est 40 à 45 %

00:34:43de l'empreinte matérielle

00:34:45de la France.

00:34:47C'est largement influencé,

00:34:48comme je l'évoquais tout à l'heure,

00:34:49par le secteur

00:34:50de la construction.

00:34:51Puisqu'on va trouver

00:34:52derrière

00:34:53des graviers,

00:34:55des gravats,

00:34:57du sable,

00:34:58du ciment,

00:34:59des choses comme ça.

00:35:00Donc on voit que

00:35:01dans la composition,

00:35:03la partie minéraux

00:35:05non métallique,

00:35:07on retrouve

00:35:07une majorité

00:35:09en bleu

00:35:09qui relève

00:35:11de la construction.

00:35:12Sans surprise,

00:35:13c'est ce qui va dominer.

00:35:14Ensuite,

00:35:14arrive la biomasse.

00:35:16La biomasse,

00:35:17en deuxième position,

00:35:19on voit qu'elle est

00:35:20dominée par deux choses.

00:35:22L'alimentation,

00:35:24en gros,

00:35:24l'agriculture,

00:35:25et puis

00:35:26les produits manufacturés.

00:35:29Dans produits manufacturés,

00:35:31on va retrouver

00:35:31des produits destinés,

00:35:33par exemple,

00:35:34à la construction,

00:35:36les charpentes,

00:35:36le bois de charpente,

00:35:37ou autre.

00:35:38Et également,

00:35:41aux biens manufacturés,

00:35:42que ce soit bois,

00:35:43papier, carton,

00:35:45plein de choses

00:35:45dans lesquelles

00:35:47on va retrouver

00:35:47notamment du bois.

00:35:48Et puis,

00:35:49des textiles également.

00:35:52Ensuite,

00:35:53arrivent les métaux,

00:35:54en dernier.

00:35:55Mais il faut

00:35:57l'avoir en tête,

00:35:58et je reviendrai

00:35:58un petit peu

00:35:59parce que ça fait partie

00:36:00des limites

00:36:00de cette empreinte matérielle.

00:36:03Les métaux

00:36:03arrivent en dernier.

00:36:04Je dis un mot

00:36:05quand même derrière

00:36:05les combustibles fossiles.

00:36:06Les combustibles fossiles

00:36:07arrivent en troisième position

00:36:09parce qu'on va regarder

00:36:10dans l'empreinte matérielle,

00:36:11c'est la matérialité

00:36:13des combustibles fossiles,

00:36:14c'est-à-dire

00:36:14le poids brut

00:36:16du pétrole,

00:36:18du gaz

00:36:19ou du charbon

00:36:20qui sont utilisés.

00:36:24Vous noterez au passage

00:36:25que

00:36:26si vous comparez

00:36:29l'empreinte carbone

00:36:30de la France

00:36:30à l'empreinte matérielle

00:36:33et combustible fossile,

00:36:34vous allez trouver

00:36:35que l'empreinte carbone

00:36:36exprimée en tonnes

00:36:37est plus importante.

00:36:38Pourquoi ?

00:36:39Parce qu'en fait,

00:36:40ces combustibles fossiles,

00:36:42ils sont brûlés.

00:36:43Une fois qu'ils sont brûlés,

00:36:45ils sont réémis

00:36:46dans l'atmosphère

00:36:47sous la forme

00:36:47de CO2,

00:36:48c'est-à-dire

00:36:49que la combustion

00:36:49des énergies fossiles

00:36:50consomme de l'oxygène.

00:36:52L'association

00:36:53du carbone

00:36:54et de l'oxygène

00:36:55va évidemment

00:36:56alourdir le bilan

00:36:57et du coup,

00:36:59vous avez

00:36:59plus de CO2

00:37:01que de combustibles fossiles

00:37:02ressortent du bilan

00:37:04du fait

00:37:05de la consommation

00:37:06de l'oxygène.

00:37:07Je le précise

00:37:08parce que c'est important

00:37:08de l'avoir en tête.

00:37:10La partie combustible fossile

00:37:12de l'empreinte matière,

00:37:15on a dit combien

00:37:16pour la France

00:37:16autour de 14 tonnes.

00:37:18Là,

00:37:18on est à un peu plus

00:37:19de 20%.

00:37:20Donc,

00:37:21vous voyez

00:37:21qu'on est à quelque chose

00:37:23qui est loin

00:37:23de l'empreinte carbone

00:37:24d'un Français.

00:37:25Notamment parce que derrière,

00:37:26en fait,

00:37:26il y a la consommation

00:37:27d'oxygène

00:37:28qui fait augmenter

00:37:29la partie CO2.

00:37:31Petit détail

00:37:32mais c'était pour comprendre.

00:37:33Enfin,

00:37:34je termine sur les métaux.

00:37:35Les métaux,

00:37:35ils arrivent

00:37:36en dernière position.

00:37:38Sauf que,

00:37:39et là,

00:37:40c'est une limite

00:37:41de l'empreinte matière

00:37:42sur laquelle

00:37:42je voudrais insister,

00:37:43on va revenir dessus

00:37:44juste après.

00:37:46Parmi ces métaux,

00:37:47il y a un certain nombre

00:37:47de métaux

00:37:48qui sont quand même

00:37:48extrêmement importants,

00:37:50critiques pour notre économie.

00:37:52Donc,

00:37:53ce n'est pas parce que

00:37:53ça arrive en dernier

00:37:54que pour autant,

00:37:54ce n'est pas important

00:37:55les métaux

00:37:56dans le bilan

00:37:57en matière.

00:37:59Voilà en gros

00:37:59ce qu'on peut dire

00:38:00de l'empreinte matière

00:38:02de la France

00:38:02en termes de résultats

00:38:04de la France

00:38:04et de l'Union européenne.

00:38:06Alors,

00:38:07si vous avez des questions

00:38:08sur les résultats,

00:38:09on prendra un petit peu

00:38:10de temps à la fin

00:38:11pour en discuter.

00:38:12Je vais terminer quand même

00:38:13l'exposé sur

00:38:14les principales limites,

00:38:16enfin,

00:38:17les forces,

00:38:18les limites

00:38:18de l'empreinte matière

00:38:20de mon point de vue.

00:38:21Je ne suis pas forcément exhaustif

00:38:22mais l'idée,

00:38:23c'est de faire un petit peu

00:38:24un bilan

00:38:25de l'outil

00:38:26comme on l'avait fait

00:38:27pour l'empreinte carbone

00:38:29et pour l'empreinte écologique.

00:38:30Alors,

00:38:32premier gros avantage

00:38:33de cette empreinte matière

00:38:35in fine

00:38:35quand on essaie

00:38:36d'en tirer un bilan,

00:38:39c'est,

00:38:40comme les autres empreintes,

00:38:41c'est un outil synthétique

00:38:42qui a un énorme avantage,

00:38:44c'est qu'il rend visible

00:38:45le point matériel réel

00:38:47de notre mode de vie.

00:38:48Au moment où on parle

00:38:49de plus en plus

00:38:50de dématérialisation

00:38:52de l'économie,

00:38:53en fait,

00:38:53on se rend compte

00:38:54qu'il n'y a pas vraiment

00:38:55de dématérialisation.

00:38:56l'empreinte matière

00:38:58de la France,

00:38:59elle ne bouge pas

00:38:59depuis 20 ans,

00:39:00elle reste très élevée

00:39:01pour de 15 tonnes.

00:39:04Donc,

00:39:05bon,

00:39:06ça veut dire

00:39:06qu'on est

00:39:07dans une pseudo

00:39:09dématérialisation

00:39:10en réalité

00:39:11de l'économie.

00:39:11quand je disais

00:39:13que c'est un outil

00:39:15synthétique interpellant

00:39:16qui a une certaine

00:39:18réussite aussi

00:39:19sur le point médiatique,

00:39:20on voit,

00:39:20là,

00:39:20j'ai regardé

00:39:21l'occurrence

00:39:22de l'expression

00:39:23material footprint

00:39:24en anglais,

00:39:25parce que forcément

00:39:26l'occurrence en anglais

00:39:27est beaucoup plus importante

00:39:28qu'en français,

00:39:29notamment dans les ouvrages

00:39:30publiés en langue anglaise,

00:39:31on voit que c'est

00:39:32à partir de 2010

00:39:33que le terme explose.

00:39:36On a vu

00:39:36que l'empreinte écologique,

00:39:37c'est le premier terme

00:39:38qui a monté en popularité,

00:39:39l'empreinte carbone

00:39:40à partir du milieu

00:39:41des années 2000,

00:39:42l'empreinte matière,

00:39:43c'est un petit peu

00:39:44plus récent

00:39:44à partir des années 2010.

00:39:48Une bonne reconnaissance

00:39:49académique,

00:39:49ça c'est l'autre gros avantage

00:39:51par rapport peut-être

00:39:52à l'empreinte écologique.

00:39:56L'empreinte matière,

00:39:58c'est un outil

00:39:58qui,

00:39:59depuis une dizaine d'années,

00:40:00fait l'objet

00:40:01de pas mal

00:40:01de publications scientifiques,

00:40:03alors que l'empreinte écologique

00:40:04a fait l'objet

00:40:04de beaucoup de publications

00:40:06dans les années 2000.

00:40:08Aujourd'hui,

00:40:08il y a plus de publications

00:40:09sur ces empreintes

00:40:10on va dire spécifiques

00:40:11comme l'empreinte matière.

00:40:13Donc ça,

00:40:13c'est important

00:40:14de l'avoir en tête,

00:40:15c'est un outil

00:40:15qui gagne en précision,

00:40:16qui gagne en légitimité,

00:40:18il y a beaucoup

00:40:19de travaux en cours,

00:40:20il y a des méthodes

00:40:21qui se précisent,

00:40:22et puis,

00:40:23il y a une standardisation

00:40:24qui est en train

00:40:24de s'opérer,

00:40:26notamment par le biais

00:40:27de Rostat

00:40:28que j'évoquais tout à l'heure.

00:40:29Autre chose importante,

00:40:31c'est un outil

00:40:31qui est de plus en plus intégré

00:40:33dans les dispositifs

00:40:35de suivi

00:40:35des politiques publiques.

00:40:36Donc il y a

00:40:37une bonne appropriation politique.

00:40:39Au niveau mondial,

00:40:39je sais quelques exemples,

00:40:41c'est un indicateur

00:40:42de suivi

00:40:43des objectifs

00:40:43de développement durable,

00:40:44les fameuses ODD,

00:40:46l'ODD numéro 12,

00:40:48présente un certain nombre

00:40:50d'indicateurs de suivi

00:40:51comme l'empreinte matérielle.

00:40:53Il y a aussi

00:40:53l'empreinte matérielle

00:40:54par habitant

00:40:54et l'empreinte matérielle

00:40:55par unité de PIB.

00:40:58Je vous disais tout à l'heure

00:40:59qu'on trouve aussi bien

00:40:59le terme empreinte matière

00:41:01et empreinte matérielle.

00:41:03Là, l'empreinte matérielle

00:41:05fait partie

00:41:05des indicateurs

00:41:06de suivi

00:41:08des ODD.

00:41:09En Europe,

00:41:10c'est aussi un indicateur

00:41:11de suivi

00:41:12du Green New Deal européen

00:41:13et du programme

00:41:14d'action environnementale

00:41:15de l'Union européenne.

00:41:17En France,

00:41:18c'est un des indicateurs

00:41:19clés pour le suivi

00:41:20de l'économie circulaire.

00:41:22Et dans les régions,

00:41:23les départements

00:41:24et les métropoles,

00:41:25on a vu ces dernières années

00:41:26pas mal de territoires

00:41:27calculer

00:41:29leur empreinte matière.

00:41:31La métropole de Lyon,

00:41:32par exemple,

00:41:32a fait un calcul

00:41:32assez détaillé

00:41:33de son empreinte matière.

00:41:37Il y a pas mal

00:41:38de travaux

00:41:38qui se sont faits aussi

00:41:39à l'échelle

00:41:39de départements,

00:41:40à l'échelle de régions,

00:41:42notamment sur les AFM

00:41:43que j'évoquais tout à l'heure.

00:41:45Le ministère

00:41:46a publié

00:41:46il y a une dizaine

00:41:48d'années maintenant

00:41:48un guide méthodologique

00:41:50pour la comptabilité

00:41:51des flux de matière

00:41:52et d'énergie

00:41:53dans les régions

00:41:54et les départements.

00:41:55Ce sont des outils

00:41:56qui aujourd'hui sont

00:41:56à disposition

00:41:57des territoires.

00:42:00Du coup,

00:42:01la plupart des régions

00:42:02se calculent aujourd'hui.

00:42:04Les limites,

00:42:05pour terminer

00:42:06et pour lancer

00:42:07un petit peu le débat.

00:42:08Une méthode complexe,

00:42:09comme les autres outils

00:42:11de type empreinte,

00:42:12complexe et perfectible.

00:42:14on utilise des tableaux

00:42:15entrées-sorties

00:42:17multirégionaux,

00:42:18comme je le disais tout à l'heure.

00:42:20Ce sont des outils

00:42:20qui sont de plus en plus précis

00:42:22mais vraiment très complexes.

00:42:25Aujourd'hui,

00:42:26je l'ai évoqué rapidement

00:42:26tout à l'heure,

00:42:27selon les méthodologies

00:42:28que vous allez utiliser,

00:42:30vous pouvez,

00:42:31sur certains pays,

00:42:31avoir des écarts

00:42:32de plus ou moins

00:42:33de 30 ou 40 %.

00:42:34Ça veut dire

00:42:35que ce n'est quand même

00:42:36pas négligeable

00:42:37les choix méthodologiques

00:42:37et opérés.

00:42:39Tout ça est en train

00:42:39de s'obégénaliser un petit peu

00:42:42mais on est encore

00:42:43au balbutiement

00:42:44de ce type de comptabilité.

00:42:46Ça, c'est quand même

00:42:46une limite à avoir en tête.

00:42:50Je termine là-dessus.

00:42:51C'est vraiment pour moi

00:42:52les deux principales limites

00:42:53qu'on peut faire

00:42:53à l'empreinte matière.

00:42:55Première limite,

00:42:56on agrège

00:42:57sans pondération

00:42:58toutes les matières premières.

00:43:01Sans pondération,

00:43:03sans hiérarchie.

00:43:03les masses des matériaux

00:43:05sont additionnées

00:43:06alors que potentiellement

00:43:07ces matériaux

00:43:08vont représenter

00:43:09des enjeux environnementaux

00:43:10extrêmement divers.

00:43:13Si je mets

00:43:14une tonne de pesticides

00:43:15à côté d'une tonne

00:43:16de gravier,

00:43:17vous comprenez bien

00:43:18que les enjeux environnementaux

00:43:19ne sont pas du tout

00:43:20les mêmes.

00:43:21Or,

00:43:21ce que fait l'empreinte matière,

00:43:23c'est juste additionner

00:43:24toute cette matérialité

00:43:25et transformer tout ça

00:43:28en tonnes.

00:43:29Mais,

00:43:29évidemment,

00:43:31ce n'est pas le même

00:43:31enjeu environnemental

00:43:33derrière chaque team

00:43:33de matières.

00:43:34C'est quand même

00:43:35une limite assez importante

00:43:36à avoir en tête.

00:43:37Et puis,

00:43:37une autre limite importante

00:43:38qui est pour partie

00:43:39liée à la précédente,

00:43:41par rapport à l'empreinte écologique

00:43:42ou par rapport

00:43:43à l'empreinte carbone,

00:43:45on n'a pas de référence

00:43:46de ce que serait

00:43:47une empreinte matérielle soutenable.

00:43:49quand vous calculez

00:43:50l'empreinte carbone,

00:43:52bon,

00:43:52déjà,

00:43:53il y a une pondération

00:43:53des différents gaz à effet de serre

00:43:55en fonction de leur potentiel

00:43:57de réchauffement global.

00:43:59On fait des équivalents CO2,

00:44:00mais en sachant que

00:44:01les différents gaz à effet de serre

00:44:03n'ont pas le même impact climatique.

00:44:05Donc,

00:44:06il y a une pondération,

00:44:07il y a une hiérarchie.

00:44:08Et puis,

00:44:09on a une référence

00:44:10de soutenabilité

00:44:10qui est la neutralité carbone.

00:44:12On sait

00:44:12quelle quantité de CO2

00:44:15est potentiellement assimilable

00:44:16par la biosphère,

00:44:18par les puits de carbone.

00:44:20Là,

00:44:20on n'a pas d'équivalent

00:44:21pour l'empreinte matière.

00:44:23On sait que l'empreinte matière

00:44:24de la France,

00:44:25c'est 14 tonnes

00:44:25par habitant et par an.

00:44:27Mais qu'est-ce que ça veut dire

00:44:29concrètement ?

00:44:30OK,

00:44:30c'est plus que la moyenne mondiale.

00:44:32C'est à peu près

00:44:32la moyenne européenne.

00:44:33C'est beaucoup moins

00:44:34que les États-Unis.

00:44:36Mais pour autant,

00:44:37pourquoi est-ce que

00:44:38ce n'est pas soutenable ?

00:44:39Qu'est-ce que ce serait

00:44:39qu'un niveau

00:44:42soutenable ?

00:44:42Aujourd'hui,

00:44:43on n'a pas de référence,

00:44:44on n'est pas capable

00:44:44de définir

00:44:45une référence

00:44:47de soutenabilité.

00:44:49Aussi bien sur cette idée

00:44:50de hiérarchisation,

00:44:51par exemple,

00:44:52sur les matériaux critiques,

00:44:55vous avez un travail

00:44:56de l'Union européenne

00:44:57pour essayer d'identifier

00:44:58les matières premières critiques.

00:45:01Ça,

00:45:01c'est peut-être déjà

00:45:02une première manière

00:45:03de hiérarchiser

00:45:05les matériaux,

00:45:05de dire attention,

00:45:06notre économie

00:45:07dépend beaucoup

00:45:08de tel ou tel type de matière.

00:45:09Finalement,

00:45:10qu'on soit 14 tonnes,

00:45:11c'est une chose,

00:45:11mais

00:45:12qu'on ait plus ou moins

00:45:13de telle ou telle chose,

00:45:14dans le détail,

00:45:15c'est dans ce détail-là

00:45:16que ça va devenir important.

00:45:18C'est une des raisons

00:45:20pour lesquelles,

00:45:20aujourd'hui,

00:45:20même s'il y a

00:45:21beaucoup de travaux

00:45:22et que cet indicateur

00:45:23est de plus en plus approprié

00:45:24par les acteurs publics,

00:45:26quand on regarde

00:45:26un petit peu plus

00:45:27dans le détail

00:45:27ce que font

00:45:28les acteurs publics

00:45:29de cet outil-là,

00:45:30on se rend compte

00:45:31que c'est un outil

00:45:32qui a du mal

00:45:33à devenir très opérationnel

00:45:35pour les deux

00:45:36principales raisons

00:45:38que j'ai évoquées

00:45:38à la fin,

00:45:40ces deux principales limites-là.

00:45:41Ça devient un outil intéressant

00:45:44quand on commence

00:45:44à rentrer dans le détail

00:45:45et que du coup,

00:45:47on se détache

00:45:47du chiffre global

00:45:48pour regarder

00:45:50dans le détail

00:45:50les types de matériaux

00:45:51qui sont mobilisés

00:45:52et leur vulnérabilité.

00:45:54Voilà.

00:45:55Je voulais juste

00:45:56terminer là-dessus.

00:45:57Alors,

00:45:57peut-être que je fais

00:45:57une synthèse

00:45:58comme à chaque fois

00:45:59en conclusion

00:45:59de ce qu'on s'est dit.

00:46:02Première chose,

00:46:03l'empreinte matière

00:46:04permet d'identifier

00:46:04le vrai point matériel

00:46:06lié à nos modes de vie

00:46:07en intégrant

00:46:08les matériaux invisibles

00:46:09et en intégrant

00:46:11les importations

00:46:12et les exportations.

00:46:13On est bien sûr

00:46:14la quantité de matière

00:46:15nécessaire

00:46:16pour permettre

00:46:18un mode de vie

00:46:19sur un territoire donné.

00:46:21Elle présente

00:46:21plusieurs atouts,

00:46:22donc synthétiques,

00:46:23faciles à comprendre,

00:46:24fondées sur des travaux

00:46:25scientifiques

00:46:25de plus en plus solides,

00:46:27politiquement bien appropriées,

00:46:28je l'ai dit.

00:46:29Toutefois,

00:46:29elle présente

00:46:30une limite importante,

00:46:32elle additionne

00:46:32tous les matériaux

00:46:33sans prise en compte

00:46:34de leur criticité

00:46:36ou importance

00:46:37environnementale.

00:46:39Et ça me permet

00:46:40de faire une piste

00:46:41peut-être

00:46:41de poursuite

00:46:43en complément

00:46:44si ces questions-là

00:46:46vous intéressent.

00:46:49L'empreinte matière,

00:46:50elle va être importante

00:46:51et intéressante

00:46:51dans un tableau de bord

00:46:52qui va intégrer

00:46:53d'autres empreintes

00:46:54environnementales.

00:46:56Pourquoi pas

00:46:57l'empreinte écologique

00:46:58comme on en avait parlé,

00:46:59l'empreinte carbone

00:46:59à coup sûr,

00:47:01au webinaire précédent,

00:47:02mais aussi

00:47:03d'autres empreintes

00:47:03et notamment

00:47:04des empreintes

00:47:04qui sont liées

00:47:05aux limites planétaires,

00:47:07par exemple

00:47:07l'empreinte azote,

00:47:08l'empreinte phosphore,

00:47:10l'empreinte des éléments toxiques

00:47:12également,

00:47:13c'est des outils

00:47:13qui sont en train

00:47:14de se développer,

00:47:15qui sont assez intéressants

00:47:16et qui permettent

00:47:17de rentrer un petit peu

00:47:18plus dans le détail

00:47:19en ciblant

00:47:20les matériaux,

00:47:21les matières premières

00:47:22qui ont vraiment

00:47:23un impact environnemental

00:47:24très important

00:47:24et sur lesquels

00:47:25il y a des seuils

00:47:26de soutenabilité

00:47:27qui vont nous permettre

00:47:28de dire

00:47:28voilà,

00:47:29là sur l'empreinte azote

00:47:30on a un mode

00:47:31de fonctionnement

00:47:31qui est soutenable

00:47:32ou pas soutenable

00:47:33parce que l'empreinte matière

00:47:34aujourd'hui

00:47:34permet difficilement

00:47:35de faire.

00:47:38Voilà,

00:47:38c'était ma conclusion

00:47:39sur ce,

00:47:42je laisse la parole,

00:47:44je n'avais pas de référent

00:47:45en termes de temps,

00:47:46je suis obligé

00:47:46que je n'ai pas

00:47:47trop dépassé.

00:47:49Eh bien,

00:47:49il est 14h17

00:47:51et avant de passer

00:47:52à la partie

00:47:52questions réponses,

00:47:54on a une deuxième

00:47:55et dernière question

00:47:56sondage pour ce cycle

00:47:57qui est selon vous

00:47:59et du coup

00:48:00parmi les trois empreintes

00:48:01qui ont été décryptées

00:48:02pendant la totalité

00:48:03de ce cycle,

00:48:04laquelle de ces empreintes

00:48:05vous paraît

00:48:06la plus utile

00:48:07pour finalement

00:48:07orienter les décisions

00:48:09en matière

00:48:09de transition écologique ?

00:48:10Est-ce que c'est

00:48:11donc l'empreinte écologique,

00:48:12l'empreinte carbone,

00:48:13l'empreinte matière ?

00:48:15Pour vous,

00:48:15ce n'est aucune des trois,

00:48:16il faudrait donc

00:48:17développer de nouveaux outils

00:48:18ou bien vous ne savez

00:48:19finalement pas encore

00:48:20répondre à cette question ?

00:48:22Et du coup,

00:48:29en parallèle,

00:48:29n'hésitez pas à poser

00:48:30vos questions

00:48:31dans l'onglet

00:48:32Q&R

00:48:33pour qu'on puisse y répondre.

00:48:34Pour les résultats,

00:48:5839% pour l'empreinte écologique,

00:49:0121% pour l'empreinte carbone,

00:49:0312% pour l'empreinte matière,

00:49:053% pour aucune des trois

00:49:06et enfin,

00:49:0824% pour

00:49:09vous ne savez pas encore

00:49:10répondre à cette question.

00:49:11Donc,

00:49:11si ça vous intéresse,

00:49:12je vous enverrai

00:49:13les résultats

00:49:13de ces deux questions

00:49:14sondage de ce webinaire.

00:49:17Et donc,

00:49:17on va pouvoir passer

00:49:18à la partie

00:49:19questions-réponses.

00:49:22Juste pour,

00:49:23si je peux me permettre,

00:49:24il n'y a pas de bonne réponse.

00:49:26C'est vrai que

00:49:27pour moi,

00:49:29c'est un petit peu

00:49:29le but de ma conclusion,

00:49:31c'était de dire

00:49:32que tous les outils

00:49:34sont pertinents

00:49:35à condition de connaître

00:49:36un peu leurs limites

00:49:36et puis de les utiliser

00:49:37du coup

00:49:38en parallèle.

00:49:43Du coup,

00:49:44pour poursuivre

00:49:46dans le décryptage

00:49:47de cette notion,

00:49:50est-ce qu'on peut revenir

00:49:51un petit peu

00:49:51sur la notion

00:49:52de sac à dos

00:49:53qui n'a pas été,

00:49:55qui n'est pas très claire

00:49:56concernant les participants ?

00:49:58Le sac à dos,

00:49:59c'était une image

00:50:00qui avait été utilisée

00:50:02quand on avait parlé

00:50:03la première fois

00:50:04de l'émergence

00:50:05de l'empreinte écologique

00:50:06et cette notion

00:50:06de footprint

00:50:07qui était apparue.

00:50:08Le mot a eu du succès

00:50:09parce qu'il traduisait

00:50:11l'idée d'emprise

00:50:12au sol,

00:50:13donc,

00:50:14d'un produit.

00:50:16Et dans la foulée,

00:50:19l'Institut Wuppertal

00:50:20en Allemagne

00:50:21avait proposé,

00:50:22lui,

00:50:22un outil

00:50:23qui était

00:50:23un précurseur

00:50:25un peu de l'empreinte

00:50:26matière sur les produits.

00:50:27Ils avaient appelé ça

00:50:28le sac à dos écologique.

00:50:30Alors,

00:50:31ils auraient peut-être

00:50:31pu appeler ça

00:50:32le sac à dos matériel

00:50:33parce qu'en réalité,

00:50:33ce n'était pas

00:50:34tant écologique que ça.

00:50:35Ce n'était vraiment

00:50:36que sur les ressources.

00:50:37Et l'idée,

00:50:38c'était de regarder,

00:50:39si je reprends l'exemple

00:50:39du téléphone portable

00:50:40de tout à l'heure,

00:50:41son sac à dos écologique,

00:50:42c'est les fameux

00:50:4370 kg de matière première

00:50:44qu'il a fallu mobiliser

00:50:46pour produire

00:50:47les 120 g

00:50:48du téléphone portable.

00:50:52Donc,

00:50:52vous avez un objet

00:50:53qui fait 120 g

00:50:54dans votre main,

00:50:55mais en réalité,

00:50:56il a un sac à dos écologique

00:50:57de 70 kg

00:50:59de matière première

00:51:00qu'il a fallu

00:51:01aller mobiliser,

00:51:02transformer,

00:51:02etc.,

00:51:03pour arriver à produire

00:51:04ces 120 g.

00:51:05Donc,

00:51:05c'est ça le symbole.

00:51:07C'était que

00:51:08chaque produit

00:51:08a une espèce

00:51:09de sac à dos invisible.

00:51:11Et l'idée,

00:51:12c'était d'essayer

00:51:13de le traduire

00:51:13avec cet outil.

00:51:15Et justement,

00:51:16ça fait le lien

00:51:16avec la deuxième question

00:51:17parce que

00:51:18cette image du sac à dos,

00:51:20elle est quand même

00:51:20très interpellante.

00:51:23On voit le différentiel

00:51:24qu'il peut y avoir

00:51:25entre un objet léger

00:51:26et effectivement

00:51:27son point matériel

00:51:28véritable.

00:51:30Et donc,

00:51:31malgré ce constat

00:51:32et malgré ces éléments

00:51:33qui permettent

00:51:33de visualiser les choses,

00:51:36pourquoi on reste

00:51:37dans cette idée

00:51:38qu'on est dans

00:51:40de la dématérialisation

00:51:41de l'économie

00:51:42et comment on peut

00:51:44en sortir ?

00:51:45En réalité,

00:51:51les économistes,

00:51:52eux,

00:51:52ce qu'ils font,

00:51:53leur indicateur préféré,

00:51:55c'est l'intensité

00:51:57en fait matérielle

00:51:58ou énergétique.

00:51:59Donc,

00:51:59ils vont comparer,

00:52:01par exemple,

00:52:01l'empreinte matière

00:52:02d'un pays

00:52:03avec le PIB.

00:52:05Et donc,

00:52:05si vous avez

00:52:06la croissance du PIB,

00:52:08vous avez un indicateur

00:52:09qui n'arrête pas

00:52:09d'augmenter.

00:52:11Si vous arrivez

00:52:11à maintenir

00:52:12l'empreinte matérielle,

00:52:13la matérialité

00:52:14de l'économie,

00:52:14vous avez

00:52:15un premier niveau

00:52:18de découplage.

00:52:19Donc,

00:52:19vous avez un ratio

00:52:19PIB sur matières premières.

00:52:21Donc,

00:52:22si vous ramenez

00:52:22en gros le dollar,

00:52:23le nombre de kilos

00:52:24mobilisés pour produire

00:52:25un dollar,

00:52:26qui baisse.

00:52:27Donc,

00:52:27vous voyez,

00:52:28il y a une dématérialisation.

00:52:29C'est une première astuce

00:52:30un petit peu

00:52:31petite arnaque.

00:52:33Et puis,

00:52:33souvent,

00:52:33c'est vrai que jusqu'à présent,

00:52:35comme on ne faisait pas

00:52:36des différentiels

00:52:37entre importation

00:52:38et exportation,

00:52:39quand on ne gardait pas

00:52:39la consommation finale,

00:52:40on s'arrêtait

00:52:41à ce qui était

00:52:42extrait sur un territoire,

00:52:43effectivement,

00:52:44ce qu'on a

00:52:44tendance à extraire

00:52:45sur un territoire,

00:52:46souvent,

00:52:46dans les pays les plus riches,

00:52:47ça baisse un peu.

00:52:49On extrait de moins en moins

00:52:50de matières premières

00:52:50parce qu'en fait,

00:52:50on en importe de moins en moins.

00:52:52Donc,

00:52:52quand vous regardez

00:52:52votre PIB qui augmente

00:52:53et puis que vous voyez

00:52:54que vous êtes en train

00:52:56d'extraire de moins en moins

00:52:57de matières premières,

00:52:58vous avez beau rôle

00:52:59de dire,

00:52:59vous voyez,

00:52:59on est en train

00:53:00de dématérialiser l'économie.

00:53:01Sauf que les outils

00:53:02de type empreinte

00:53:03vous montrent

00:53:03qu'en fait,

00:53:04le niveau de vie matériel,

00:53:05lui,

00:53:05il est toujours aussi matériel.

00:53:07Ce n'est pas parce que

00:53:08vous avez exporté

00:53:09dans d'autres pays

00:53:10vos ressources,

00:53:12vos besoins de ressources,

00:53:13que pour autant,

00:53:14la matérialité

00:53:15de votre niveau de vie

00:53:15n'a pas baissé.

00:53:17Donc,

00:53:17il y a plein de raisons

00:53:19pour lesquelles

00:53:19on peut très facilement

00:53:21essayer de dire

00:53:22ou de montrer

00:53:23que finalement,

00:53:24on se dématérialise

00:53:25et donc le mythe

00:53:26de la dématérialisation,

00:53:27il reste quand même

00:53:28assez présent.

00:53:30Et puis,

00:53:30il faut aussi l'admettre,

00:53:31on est dans des économies

00:53:32dans lesquelles

00:53:3470% des emplois

00:53:35sont dans le tertiaire.

00:53:37Donc,

00:53:37forcément,

00:53:38la production

00:53:40elle-même

00:53:41est très dématérialisée.

00:53:43Alors oui,

00:53:44ok,

00:53:44on a des ordinateurs

00:53:45qui ont un bilan écologique

00:53:46qui n'est pas si faible

00:53:47que ça,

00:53:47mais enfin,

00:53:48globalement,

00:53:49l'activité de service

00:53:51a une empreinte matérielle

00:53:52qui est faible.

00:53:53Mais par contre,

00:53:54on continue à consommer

00:53:55beaucoup de choses

00:53:55qui viennent parfois

00:53:56d'ailleurs,

00:53:57etc.

00:53:57Donc,

00:53:58le mythe se maintient

00:54:00un petit peu

00:54:01à cause de toutes

00:54:01ces raisons-là.

00:54:04Autre question

00:54:05sur l'eau,

00:54:06pourquoi est-ce qu'elle

00:54:07n'est pas prise en compte

00:54:07dans les calculs ?

00:54:09Et je crois

00:54:10qu'il me semble

00:54:11que vous l'avez dit,

00:54:11mais est-ce qu'il y a

00:54:12un outil

00:54:13qui permet de calculer

00:54:14son empreinte eau ?

00:54:16Oui,

00:54:16alors effectivement,

00:54:17ça n'a pas été pris en compte

00:54:18parce que

00:54:19c'est un flux

00:54:20un peu compliqué

00:54:21à comptabiliser.

00:54:24Pour coup,

00:54:26tout ce qui rentre

00:54:27dans un métabolisme

00:54:28ressort en termes d'eau,

00:54:30d'une manière

00:54:31ou d'une autre.

00:54:31mais

00:54:33ça fait vite

00:54:35exploser

00:54:36les chiffres

00:54:36en fait

00:54:36quand on commence

00:54:38à comptabiliser

00:54:40l'eau.

00:54:41Donc,

00:54:41avec un très mauvais jeu

00:54:42de mots,

00:54:43je pourrais vous dire

00:54:43que ça avait tendance

00:54:44à noyer

00:54:44l'empreinte matière

00:54:45dans l'eau.

00:54:47Et du coup,

00:54:48ça a été exclu

00:54:49notamment pour cette raison.

00:54:50Mais ça n'empêche

00:54:51que vous avez un outil

00:54:52qui est avec pas mal

00:54:53de succès

00:54:53et qui s'appelle

00:54:54l'empreinte eau

00:54:55qui reprend.

00:54:56D'ailleurs,

00:54:56on aurait pu faire

00:54:56cette troisième partie

00:54:57sur l'empreinte eau

00:54:58ou on aurait pu en faire

00:54:59une quatrième

00:54:59qui se développe beaucoup

00:55:02et qui est intéressante

00:55:03parce que ça vous permet

00:55:05de voir aussi

00:55:05derrière la production

00:55:08de différents biens

00:55:08quelle est la quantité

00:55:10d'eau qui a été nécessaire.

00:55:11Et vous allez vous rendre compte

00:55:12que derrière votre café

00:55:13que vous avez pris ce matin,

00:55:15ça va au-delà

00:55:16des quelques centilitres

00:55:17d'eau que vous avez bu

00:55:19avec votre café

00:55:20parce que derrière,

00:55:21pour produire du café,

00:55:22il a fallu des quantités

00:55:23très importantes d'eau

00:55:24pour arroser

00:55:26les caféiers,

00:55:27etc.

00:55:28Donc,

00:55:28quand on prend en compte

00:55:29ces différents types d'eau,

00:55:30on parle d'eau verte,

00:55:31grise,

00:55:31il y a différentes catégories d'eau,

00:55:33on arrive à des quantités

00:55:34très très importantes.

00:55:35Ça représente pour un individu,

00:55:37je ne sais plus,

00:55:37je n'ai plus les chiffres en tête,

00:55:38mais c'est vite

00:55:39des dizaines de tonnes d'eau

00:55:41qui sont nécessaires

00:55:42pour répondre

00:55:44à nos besoins.

00:55:45Si ça vous intéresse,

00:55:46vous qui nous écoutez,

00:55:48sachez que le calculateur

00:55:51de l'ADEME,

00:55:51nos gestes climat,

00:55:52maintenant intègre,

00:55:54en plus du module carbone,

00:55:56intègre aussi ce module

00:55:57empreinte eau

00:56:00à l'échelle individuelle.

00:56:05Autre question,

00:56:06existe-t-il un indicateur

00:56:07qui synthétiserait

00:56:08les principales empreintes

00:56:09écologiques,

00:56:10matière,

00:56:11carbone,

00:56:12écologique,

00:56:13surface,

00:56:13ou eau ?

00:56:15Non,

00:56:15la plus synthétique,

00:56:16c'est l'empreinte écologique

00:56:17parce que,

00:56:18même s'il a un raisonnement

00:56:21qui est très particulier,

00:56:22parce qu'en fait,

00:56:22elle cherche à quantifier

00:56:23en quelque sorte

00:56:24la quantité de photosynthèse

00:56:26dont on a besoin.

00:56:27Ça veut dire qu'elle exclut

00:56:27tout ce qui n'est pas

00:56:28photosynthétique.

00:56:29Donc, typiquement,

00:56:30ce qui pèse lourd

00:56:31dans l'empreinte matière

00:56:32qui sont les minerais

00:56:33métalliques,

00:56:34non métalliques,

00:56:34ce n'est pas dans

00:56:35l'empreinte écologique.

00:56:36Mais par contre,

00:56:37l'empreinte écologique,

00:56:38elle va arriver

00:56:39à capter plein de choses,

00:56:42tout ce qui relève

00:56:42du vivant.

00:56:43Et c'est la plus synthétique

00:56:45et celle qui agrège

00:56:46le plus de choses.

00:56:47C'est aussi du coup

00:56:48peut-être celle

00:56:48qui est méthodologiquement

00:56:49la plus discutable

00:56:51et la plus critiquable

00:56:52parce que c'est

00:56:53la plus agrégée.

00:56:54Mais voilà,

00:56:55à part ça,

00:56:55il n'y a pas d'outil

00:56:56qui agrège

00:56:57toutes les empreintes.

00:57:00Par contre,

00:57:01comme il existe aujourd'hui

00:57:02plein de types

00:57:03d'empreintes différentes,

00:57:04on peut faire

00:57:04des vrais tableaux de bord

00:57:05d'empreintes matérielles,

00:57:07d'empreintes carbone,

00:57:10d'empreintes azote,

00:57:10d'empreintes eau,

00:57:11d'empreintes...

00:57:12etc., etc.

00:57:14Oui,

00:57:15je pense que d'ailleurs,

00:57:16il faut...

00:57:17Enfin,

00:57:18ça n'existe pas

00:57:19l'outil magique

00:57:19qui permet de tout voir

00:57:21de manière simple

00:57:22et hyper précise

00:57:23sur toutes les composantes.

00:57:25Ça n'existe pas

00:57:26et je ne suis pas sûre

00:57:26que ça existera

00:57:28parce que

00:57:28on le voit bien,

00:57:29ne serait-ce qu'avec

00:57:29l'empreintes matières

00:57:31dès lors qu'on n'a pas

00:57:32une seule donnée

00:57:34à comptabiliser.

00:57:37Ça devient tout de suite

00:57:38extrêmement compliqué

00:57:39et sujet à caution.

00:57:40Les résultats peuvent être

00:57:41sujet à caution.

00:57:42Donc, c'est vrai qu'en revanche,

00:57:45réussir à avoir

00:57:47un tableau de bord

00:57:47qui suit en parallèle

00:57:49et de manière complémentaire

00:57:50les différentes empreintes,

00:57:52c'est probablement

00:57:53la meilleure approche possible.

00:57:55Une question sur l'énergie.

00:58:02Comment est comptabilisée

00:58:03l'énergie électrique

00:58:04dans l'empreinte matières ?

00:58:07Alors, l'électricité,

00:58:07c'est un peu compliqué.

00:58:09Ce qui va être comptabilisé

00:58:11comme énergie électrique,

00:58:12ça ne va pas poser

00:58:13pour très lourd en général.

00:58:16C'est les infrastructures

00:58:17énergétiques,

00:58:19donc de production,

00:58:20où là, il y a

00:58:20de la matérialité.

00:58:22Donc ça, on peut adosser

00:58:23à un kilowatt-heure

00:58:24d'électricité solaire,

00:58:28éolien, nucléaire

00:58:29ou à partir

00:58:30d'énergie fossile.

00:58:31On peut associer

00:58:31une certaine matérialité

00:58:33au kilowatt-heure produit.

00:58:36Mais en général,

00:58:37ce n'est pas ce qui va peser

00:58:37très très lourd

00:58:38dans le bilan.

00:58:40Et c'est une bonne question.

00:58:42D'ailleurs, il faudrait

00:58:42que je regarde

00:58:42comment c'est comptabilisé

00:58:44à l'échelle d'un pays,

00:58:45comment on fait

00:58:45les différenciers

00:58:46import-export.

00:58:47Et ça ne va pas peser

00:58:48très très lourd.

00:58:51Et puis, dernière question.

00:58:52Est-ce qu'il existe

00:58:54à votre connaissance

00:58:54un outil

00:58:55comme nos gestes climat

00:58:56sur l'empreinte carbone

00:58:57et l'empreinte haut

00:58:58à l'échelle individuelle

00:58:58qui permettrait

00:58:59de calculer

00:58:59son empreinte matière

00:59:00à titre individuel ?

00:59:03Sur l'empreinte matière,

00:59:04c'est une bonne question.

00:59:05Je n'ai pas regardé.

00:59:07Je pense que peut-être

00:59:08dans la littérature

00:59:09anglo-saxonne,

00:59:09si vous cherchez

00:59:10plutôt en anglais,

00:59:11il y a peut-être

00:59:12des endroits

00:59:12où vous arriverez

00:59:13à trouver ça.

00:59:14Mais je n'ai pas

00:59:15connaissance comme ça

00:59:16d'outils qui permettent

00:59:18de calculateurs individuels

00:59:19l'empreinte matière.

00:59:19Ça doit être faisable.

00:59:23Mais je ne sais pas

00:59:23si quelqu'un l'a déjà fait.

00:59:24Ça ne doit pas être

00:59:24très compliqué

00:59:25à opérer,

00:59:27mais je n'ai pas

00:59:27la réponse.

00:59:31Très bien.

00:59:32Écoutez,

00:59:33merci beaucoup,

00:59:34Aurélien.

00:59:37Avant de laisser

00:59:39la parole à Laure,

00:59:40je me permets

00:59:41de vous envoyer

00:59:42le questionnaire

00:59:43de satisfaction

00:59:44pour ce week-end.

00:59:45que ce soit

00:59:49pour ce webinaire

00:59:50que pour l'ensemble

00:59:51du cycle.

00:59:52Merci aussi

00:59:53également à Sarah

00:59:54toujours et merci

00:59:55à vous toutes et tous

00:59:56pour votre participation.

00:59:58Comme l'a dit Sarah,

01:00:00on vous a partagé

01:00:01le questionnaire

01:00:02d'évaluation

01:00:02sur ce webinaire

01:00:03en preinte matière

01:00:04et vous retrouverez

01:00:06également dans le chat

01:00:07mais aussi par mail

01:00:08un lien vers le questionnaire

01:00:10qui porte sur

01:00:10l'ensemble du cycle.

01:00:12Ça vous prendra

01:00:13quelques minutes.

01:00:14c'est vraiment

01:00:15pour essayer

01:00:16de comprendre

01:00:16ce qui vous a plu

01:00:18ou potentiellement

01:00:19pas plu,

01:00:20que ce soit

01:00:20sur la forme

01:00:21que sur le fond

01:00:22pour essayer

01:00:23de voir

01:00:23si on a toujours

01:00:24des axes d'amélioration

01:00:25à avoir

01:00:26pour ce qu'on vous propose

01:00:27sur la forme,

01:00:29sur le fond

01:00:30pour les webinaires,

01:00:31les mots et les transitions.

01:00:32Merci beaucoup

01:00:32d'avance d'y répondre.

01:00:35On vous retrouvera

01:00:36pour la rentrée

01:00:37de septembre

01:00:38pour le prochain cycle

01:00:40des mots

01:00:40des transitions.

01:00:41Vous pouvez déjà noter

01:00:42les dates

01:00:4322 septembre,

01:00:443 octobre

01:00:45et 16 octobre

01:00:46pour les mots

01:00:47compensation,

01:00:48restauration

01:00:48et renaturation.

01:00:51Et puis bien sûr,

01:00:52comme d'habitude,

01:00:52pour ce webinaire,

01:00:53je vous repartagerai

01:00:54du coup

01:00:55le formulaire

01:00:57d'évaluation,

01:00:58les deux,

01:00:59l'appréhentation,

01:01:00les résultats

01:01:01du sondage

01:01:02et également

01:01:02les liens

01:01:03vers les replays

01:01:04qui seront accompagnés

01:01:06de comptes rendus

01:01:07dessinés

01:01:07faits par

01:01:09la facilitatrice

01:01:10graphique

01:01:11Sophie Lenormand.

01:01:11vous retrouverez

01:01:13ça tous

01:01:14sur notre site

01:01:14internet.

01:01:15N'hésitez pas

01:01:15à le consulter

01:01:16régulièrement

01:01:16si vous êtes

01:01:17intéressés

01:01:17par nos

01:01:17différents

01:01:18événements.

01:01:19On propose

01:01:19des événements

01:01:20en présentiel

01:01:21à la défense

01:01:24ou en distanciel.

01:01:26Et puis bien sûr,

01:01:26si vous voulez suivre

01:01:27nos actions,

01:01:27vous pouvez aussi

01:01:28vous inscrire

01:01:29à notre newsletter

01:01:30et je vous enverrai

01:01:30bien sûr

01:01:31toutes les infos

01:01:32comme d'habitude.

01:01:33Et du coup,

01:01:35je vous dis donc

01:01:36à la rentrée

01:01:37de septembre

01:01:37et encore une fois,

01:01:38merci à tous.

01:01:40Merci à tous.

01:01:40Au revoir.

01:01:41Au revoir.

Replay - Les mots des transitions "Empreinte Matière"

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