- 24/06/2025
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ÉducationTranscription
00:00:00Merci.
00:00:30Merci.
00:00:51Eh bien, bonjour à toutes et à tous.
00:00:53Pour ceux qui se sont déjà connectés, il est 13h30.
00:00:57Donc, je vous remercie de vous être inscrit, de vous être connecté pour ce second webinaire
00:01:02du coup de notre cycle des mots des transitions avec une déclination du mot empreinte, donc
00:01:08avec empreinte écologique, empreinte carbone et empreinte matière.
00:01:13Et donc, avant de débuter ce webinaire, sachez que les mots des transitions, ils vous sont
00:01:17proposés par la Fabrique d'Innovation pour les Transitions, dans laquelle je suis Laure
00:01:204 1, chef de projet, et nous sommes en partenariat avec, pardon, je ne vois pas mes slides défiler,
00:01:27pardon.
00:01:28Et nous sommes en partenariat pour ces webinaires, du coup, avec Studio Reset, du coup, qui est
00:01:33représenté aujourd'hui par Sarah Laurence.
00:01:36Et du coup, très rapidement, qu'est-ce que la Fabrique d'Innovation pour les Transitions ?
00:01:40Eh bien, il s'agit d'une fabrique du Secrétariat Général des Ministères Aménagement du Territoire
00:01:45et Transitions Écologiques, qui est située très exactement au sein de la sous-direction
00:01:50de l'innovation pour les transformations, donc au sein du service Estémar.
00:01:55Et notre fabrique, elle propose à la fois une offre et des méthodes pour accompagner,
00:02:01pour les transformations, mais aussi partager sur les enjeux de transition.
00:02:05Et du coup, pour cela, nous faisons à la fois de l'acculturation et de la montée en compétence
00:02:10sur les transitions.
00:02:12On propose également de l'expérimentation et de l'émergence de projets, notamment
00:02:17dans les territoires, à travers, par exemple, les DDT et les DREAL, et également de la
00:02:23transmission d'outils et de ressources, notamment via notre site Internet, par exemple.
00:02:28Et donc, nous avons à la fois des formats à destination de tous les agents de notre
00:02:32pôle ministériel, mais aussi des actions plus ciblées, finalement, vers des acteurs
00:02:36des transitions.
00:02:37Et donc, plus concrètement, nous sommes dans la partie, dans le volet acculturation,
00:02:44montée en compétence sur les enjeux de transition.
00:02:46Et dans ce volet acculturation, nous proposons notamment différents formats, que ça passe
00:02:51par les fresques et les ateliers collaboratifs, en allant vers des formations qui peuvent être
00:02:58élaborées sur mesure, ou vers des niveaux plus poussés, comme le cycle supérieur du développement
00:03:03durable.
00:03:04Et du coup, pour ces webinaires, nous sommes dans les cycles de webinaires inspirants.
00:03:10Et donc, pour les mots des transitions, on vous donne rendez-vous les lundis de 13h30
00:03:16à 14h30 pour un décryptage de mots ou de concepts qui sont associés aux transitions
00:03:22socio-écologiques.
00:03:23Et comme vous le savez peut-être déjà, nous sommes donc dans un cycle qui est composé de trois
00:03:30webinaires, donc avec la déclination justement d'empreintes, avec empreintes écologiques,
00:03:35empreintes carbone et empreintes matières.
00:03:38Donc, n'hésitez pas, si vous le souhaitez, à visionner le replay d'empreintes écologiques,
00:03:43qui étaient le webinaire précédent.
00:03:46Et du coup, pour ces trois webinaires, nous avons le plaisir d'accueillir Aurélien
00:03:50Moutot, du coup, qui nous présentera et qui nous expliquera finalement les particularités
00:03:56de ces différents termes.
00:03:58Et donc, pour ce 16 juin, on poursuit le cycle avec la notion plutôt célèbre, disons,
00:04:04d'empreintes carbone.
00:04:07Donc, comment cet outil a-t-il finalement émergé ? En quoi cette empreinte peut être
00:04:12complémentaire avec l'empreinte écologique ? Comment elle se mesure ? Et comment elle
00:04:19s'est finalement imposée dans le débat public, dans les politiques publiques ou même auprès
00:04:24d'une entreprise ? Donc, Aurélien Moutot pourra donc nous le détailler aujourd'hui.
00:04:28Et avant ça, je passe tout de suite la parole à Sarah.
00:04:32Merci, Laure.
00:04:34Bonjour à toutes et à tous et merci de nous rejoindre pour ce webinaire dédié à
00:04:39l'empreinte carbone.
00:04:41Donc, effectivement, moi, je suis la confondatrice du studio RISET où on fait la formation sur
00:04:47tous ces enjeux de transition et transformation écologique.
00:04:52Avant de céder la parole à Aurélien, juste quelques rappels sur la manière dont le webinaire
00:04:56sera organisé.
00:05:00Il est enregistré, donc vous aurez à disposition et le replay.
00:05:04du webinaire et le support qu'Aurélien va vous présenter aujourd'hui.
00:05:10Vous aurez un temps de questions réponses avec Aurélien en fin de présentation, donc n'hésitez
00:05:20pas à saisir vos questions dans l'onglet Q&R au fur et à mesure de sa présentation pour
00:05:27que l'on puisse répondre à vos questions à la fin du webinaire.
00:05:30puis nous-mêmes, on vous posera quelques questions au cours de la présentation.
00:05:35Vous aurez une boîte de dialogue qui va s'afficher sur votre écran, dans laquelle vous pourrez
00:05:41directement saisir la réponse à la question qui vous est posée.
00:05:45Et puis, en toute fin de webinaire, on vous soumettra une dernière question, enfin quelques
00:05:50dernières questions pour savoir ce que vous avez pensé de l'épisode du jour.
00:05:54Donc, si vous avez la possibilité de prendre quelques secondes ou minutes pour y répondre,
00:06:00on est toujours très intéressé d'avoir vos retours.
00:06:04Ben voilà, je laisse Aurélien se présenter en deux mots avant qu'on lance le webinaire.
00:06:12Bonjour, merci de m'aider à nouveau, donc Aurélien Bouteau.
00:06:17Je suis consultant et chercheur indépendant sur les questions de transition écologique,
00:06:23et j'ai notamment écrit sur l'empreinte écologique il y a maintenant quelques temps,
00:06:28et puis aussi sur les autres empreintes environnementales.
00:06:30D'où ma présence aujourd'hui, même si je suis un petit peu plus spécialiste de l'empreinte écologique,
00:06:34je connais aussi assez bien les autres empreintes environnementales,
00:06:37notamment l'empreinte carbone dont on va parler aujourd'hui.
00:06:43Eh bien, merci Aurélien, merci Sarah.
00:06:45Avant de vraiment lancer ce webinaire, finalement, on a une première question sondage à vous poser.
00:06:51Vous allez avoir une question qui va apparaître sur votre écran, donc quand vous êtes sur Zoom.
00:06:57Et la première question, c'est si vous avez déjà calculé votre empreinte carbone,
00:07:01où est-ce que vous vous situez, donc est-ce que vous êtes sous les 5 tonnes,
00:07:07donc tonne équivalent CO2 annuelle, est-ce que vous êtes entre 5 et 9 tonnes annuelles,
00:07:13entre 9 et 13, au-dessus de 13, ou bien est-ce que vous n'avez finalement jamais calculé votre empreinte carbone ?
00:07:20...
00:07:30...
00:07:32...
00:07:34...
00:07:38...
00:07:40...
00:07:42...
00:07:44...
00:07:48Alors, vous êtes 43% parmi les répondants à ne pas avoir calculé votre empreinte carbone.
00:08:02Vous êtes 11% à être du coup sous les 5 tonnes, 30% entre 5 et 9 tonnes, 13% entre 9 et 13,
00:08:13et 2% au-dessus de 13 tonnes équivalent CO2 par an.
00:08:17Est-ce que, Aurélien, vous voulez commenter ces résultats ?
00:08:20...
00:08:21Oui, en deux mots, on n'est pas très loin.
00:08:24Déjà, la première chose, c'est que je pense que la majorité qui n'a pas encore calculé son empreinte carbone
00:08:29va pouvoir le faire assez rapidement après l'intervention.
00:08:33Et puis, j'ai plus les chiffres exacts en tête de la répartition,
00:08:37mais on l'aura dans une des diapositives, mais je pense qu'on n'est pas très loin de la réalité de la moyenne.
00:08:44...
00:08:52Voilà, je ne sais pas si je prends la suite.
00:08:55Oui, et on voit votre écran.
00:08:58Ok, super, très bien.
00:09:00Donc, pour ceux qui étaient là pour le précédent voluminaire, on va suivre un cheminement assez proche,
00:09:07revenir dans un premier temps sur les origines de l'empreinte carbone, d'où ça vient.
00:09:11Et puis après, on verra un petit peu les principes, la définition aujourd'hui,
00:09:17avant de s'attarder sur les résultats.
00:09:19Et puis, on conclura sur les avantages, les limites et quelques controverses aujourd'hui
00:09:24autour de cette notion d'empreinte carbone.
00:09:26Alors, sur l'origine de l'empreinte carbone, c'est difficile de retracer exactement les origines de l'empreinte carbone.
00:09:34Moi, j'en ai recensé plusieurs.
00:09:36Alors, en particulier deux, il y a eu, en particulier au début des années 90, une controverse
00:09:44qui a en tout cas attiré attention sur la nécessité d'apporter un regard un peu différent sur la manière
00:09:49dont on calculait nos émissions de gaz à effet de serre.
00:09:52Cette controverse, c'est celle des havres de pollution.
00:09:56En fait, on est en 1992, au moment du sommet de la Terre, à Rio de Janeiro.
00:10:00Et la Banque mondiale, qui publie un rapport annuel sur la performance économique des pays,
00:10:06avec le classement des pays en fonction de leur PIB, a essayé de se poser la question suivante.
00:10:10Finalement, est-ce que la protection de l'environnement vient remettre en cause ou pas
00:10:15ce dogme de la croissance du produit intérieur brut, la croissance économique ?
00:10:21Et la Banque mondiale a essayé de défendre l'hypothèse que les deux étaient potentiellement compatibles
00:10:29et ils ont recyclé pour se faire une courbe qui avait été proposée quelques décennies plus tôt
00:10:34par un économiste qui s'appelle Kuznets, qui émettait lui aussi, dans les années 50,
00:10:40l'hypothèse suivante, c'est que quand un pays se développe, quand son PIB augmente,
00:10:44au début, dans les premières phases de développement économique,
00:10:47ça s'accompagne de fortes inégalités, mais arrivé à un certain niveau de développement économique,
00:10:52les inégalités se mettent à baisser.
00:10:54Donc on a une courbe en forme de U inversée.
00:10:57Et l'hypothèse de la Banque mondiale, au début des années 90, c'était à peu près la même.
00:11:01C'est-à-dire, mais finalement, ok, c'est sûr que quand on met en place des politiques de développement économique,
00:11:07ça passe par de l'industrialisation lourde dans les pays et donc forcément ça va passer par une augmentation
00:11:12des impacts environnementaux et notamment des émissions de gaz à effet de serre.
00:11:16Mais l'hypothèse qui était faite par les économistes de la Banque mondiale, c'est qu'une fois arrivé à un certain niveau de développement,
00:11:22peut-être que les émissions, ou en tout cas l'impact environnemental, allaient baisser après avoir atteint un certain seuil de richesse.
00:11:29Alors c'était qu'une hypothèse au début des années 90 et donc il y a un certain nombre d'économistes
00:11:34qui ont commencé à essayer de travailler sur la question pour voir si ça se vérifiait ou pas.
00:11:38Et de là est née une controverse parce que sur certains polluants, alors sur le CO2 c'était encore un peu tôt,
00:11:44mais on commençait à constater que certains pays voyaient leurs émissions stagner parmi les pays très riches,
00:11:49notamment les pays du nord de l'Europe.
00:11:51Donc il y a cette idée que peut-être effectivement quand on sera tous arrivé au niveau des pays les plus riches,
00:11:56on verra in fine notre impact environnemental commencer à baisser.
00:12:00C'était il y a plus de 30 ans tout ça, ces réflexions-là.
00:12:03Sauf que, assez vite, il y a d'autres économistes et environnementalistes qui se sont dit
00:12:10« Oui mais attention, si dans certains de ces pays très riches on commence à avoir une réduction par exemple des émissions de CO2,
00:12:17est-ce que ça ne veut pas dire tout simplement que ces pays très riches ont délocalisé leurs impacts les plus problématiques
00:12:23dans d'autres pays moins riches ? »
00:12:26Auquel cas on aurait juste eu un transfert de pollution des pays riches vers les pays plus pauvres.
00:12:31D'où la notion de havre de pollution, en anglais on parle de « pollution haven » en référence aux « tax haven » paradis fiscaux,
00:12:38un petit peu comme si finalement les pays les plus riches, au bout d'un moment,
00:12:41ils devenaient plus propres tout simplement en délocalisant les choses les plus problématiques
00:12:46et les plus polluantes en dehors de leur territoire.
00:12:48Donc ça, à cette époque-là, on pose cette hypothèse au début des années 90,
00:12:52mais on n'a pas beaucoup d'outils pour y répondre, si ce n'est un outil qui vient d'apparaître à ce moment-là
00:12:58et dont on a parlé dans le précédent webinaire, et précisément l'empreinte écologique.
00:13:02La comptabilité en empreinte, pour ceux qui étaient là la dernière fois,
00:13:05initiée par les inventeurs de l'empreinte écologique au début des années 90,
00:13:09elle va permettre de répondre à cette question du havre de pollution,
00:13:14en ayant une approche qui est dite « basée sur la consommation »,
00:13:19c'est-à-dire qu'on va mesurer l'impact d'un pays, par exemple,
00:13:23en regardant l'impact de ce qui est consommé dans ce pays-là.
00:13:27Donc on va essayer de le faire à ce moment-là avec les gaz à effet de serre,
00:13:31puisque dans l'empreinte écologique, il y a une partie qui est l'empreinte CO2,
00:13:35ce n'est pas tout à fait l'empreinte carbone, on reviendra dessus tout à l'heure,
00:13:38l'empreinte CO2, et donc on a commencé à faire des calculs
00:13:42sur l'empreinte CO2 à ce moment-là, en faisant le calcul suivant,
00:13:46je reviendrai plus dans le détail, mais en gros,
00:13:48on va regarder quelles sont les émissions territoriales, par exemple, de la France,
00:13:52donc les ménages et les entreprises, on regarde toutes les émissions,
00:13:56on va enlever les émissions de la production en France qui sont exportées,
00:14:01donc c'est des choses qui ont été produites en France mais qui ne sont pas consommées en France,
00:14:04et par contre on va essayer de retracer tout ce qui a été importé
00:14:06en regardant le contenu en CO2 de ce qui a été importé.
00:14:09C'est vraiment l'empreinte écologique qui permet pour la première fois
00:14:12d'apporter quand même des éléments de réponse à cette question-là,
00:14:15notamment sur le volet CO2.
00:14:18Donc ça, c'est le premier cadre qui va donner naissance à ce qu'on va appeler
00:14:21par la suite empreinte carbone au début des années 90.
00:14:25A peu près dans le même temps, il y a des outils qui vont apparaître
00:14:31et qui vont aussi participer à faire émerger cette notion d'empreinte carbone,
00:14:34c'est ce qu'on appelle les analyses de cycle de vie.
00:14:37C'est des outils qui sont nés dans les années 70, notamment aux États-Unis,
00:14:40mais qui sont assez vite popularisés dans les années 80-90,
00:14:44et qui sont même dans les années 90 qui ont commencé à se normaliser et à s'internationaliser.
00:14:50Alors l'idée des analyses de cycle de vie, on fait des études sur des produits ou des services.
00:14:55On va recenser et quantifier tout au long de la vie des produits
00:14:59les flux de matière et d'énergie qui sont nécessaires pour produire ces biens ou ces services.
00:15:05Et puis derrière ces flux, il y a des impacts.
00:15:08Et donc on va mesurer ces impacts.
00:15:10En gros, on parle de cycle de vie, pourquoi ?
00:15:14Parce qu'on va vraiment regarder de l'extraction des matières premières
00:15:17c'est-à-dire jusqu'à la fin de vie d'un produit ou d'un service.
00:15:20Toutes les étapes de l'extraction des matières premières, la fabrication, le transport, la distribution,
00:15:26l'utilisation des biens en question,
00:15:29jusqu'à leur recyclage, leur traitement en fin de vie.
00:15:32On va regarder l'impact environnemental de ces produits et services à toutes ces étapes.
00:15:37Et on le fait.
00:15:38L'objet des ACV, c'est de faire cette analyse pour différents enjeux environnementaux.
00:15:43C'est vraiment une analyse multicritère parmi lesquels on a la contribution au changement climatique
00:15:48mesurée par des gaz à effet de serre.
00:15:50D'accord ?
00:15:51Donc les ACV à l'échelle de produits ou de services vont commencer à faire ce travail aussi
00:15:56de ce qu'on appelle improprement parfois de l'empreinte carbone de produits.
00:15:59En fait, il faudrait parler de bilan carbone ou d'ACV climat, si on veut être très juste.
00:16:05Ces outils-là qui sont nés dans les années 70-80-90
00:16:08vont permettre de faciliter le travail de calcul d'empreinte carbone.
00:16:12Ok ?
00:16:13On a ensuite dans les années 2000 d'autres outils, je ne rentre pas dans le détail,
00:16:17mais par exemple les bilans carbone, les bilans gaz à effet de serre,
00:16:20qui vont reprendre ce principe de l'analyse de cycle de vie avec différentes échelles.
00:16:25Pour ceux qui connaissent les bilans gaz à effet de serre ou les bilans carbone,
00:16:29le scope 1, donc là c'est vraiment le cœur de l'activité d'un organisme, d'une entreprise.
00:16:34Et quand on élargit au scope le plus large, le scope 3, on s'approche de cette mesure empreinte,
00:16:39là on va prendre en compte vraiment toutes les émissions en amont et en aval du cycle de production de l'organisme en question.
00:16:47D'accord ?
00:16:48Donc ça, pour vous dire un petit peu le contexte dans lequel, à la fois en termes d'outils et de questionnement,
00:16:54le contexte dans lequel la notion d'empreinte carbone est née, c'est celui-ci.
00:16:58Dans les années 90, on commence à se poser ces questions-là avec des outils qui commencent à permettre de faire ces calculs.
00:17:05D'accord ?
00:17:06Alors, voilà en gros pour l'origine.
00:17:09Maintenant, passons aux principes généraux qui vont amener à la définition actuelle de ce qu'on appelle l'empreinte carbone.
00:17:18Alors, les principes généraux, il y en a essentiellement deux,
00:17:22de la même manière que j'avais présenté deux principes généraux pour l'empreinte écologique.
00:17:26Il y a un de ces deux principes qui est comment à l'empreinte écologique, à l'empreinte carbone,
00:17:32et pour tout dire, à toutes les formes d'empreintes.
00:17:35C'est l'idée d'imputer l'impact au consommateur final.
00:17:39Quand on va calculer l'empreinte carbone d'un pays,
00:17:41là, dans ma petite illustration cartographique, vous avez la Grande-Bretagne,
00:17:47mais on peut faire la même chose pour la France.
00:17:49L'idée commune à tous ces objets de type empreinte, c'est d'imputer l'impact au consommateur final.
00:17:56Comment on fait ? On additionne l'impact direct des ménages.
00:18:00Donc là, vous avez l'exemple de la Grande-Bretagne.
00:18:02J'ai pris cet exemple-là que j'avais pris la dernière fois.
00:18:04Vous voyez que les émissions directes des ménages, finalement, c'est quoi ?
00:18:0715% des émissions de l'empreinte carbone d'un pays comme la Grande-Bretagne.
00:18:12C'est en gros le chauffage des logements et l'essence que vous allez mettre dans votre voiture.
00:18:18Ça, c'est les émissions directes.
00:18:20Et puis, vous avez des émissions indirectes qui sont incorporées dans ce que les gens consomment.
00:18:25Et ce que les gens consomment, c'est aussi bien des choses qui sont produites sur le territoire national
00:18:30que des choses qui sont produites à l'autre bout de la planète.
00:18:33Et on va faire la somme de toutes ces émissions nécessaires à la production de ce qui est consommé.
00:18:38Ça, c'est le principe de base des outils de type empreinte.
00:18:42Et évidemment, on va retrouver ce principe général dans l'empreinte carbone.
00:18:46Donc, les émissions territoriales en mélangeant les ménages et les entreprises.
00:18:51Pour ce qui concerne les entreprises, on enlève les émissions qui sont liées à ce qui est exporté.
00:18:56Et évidemment, on va rajouter toutes les émissions qui sont incorporées dans les produits qui sont importés et consommés
00:19:02sur le territoire considéré, en l'occurrence la France, la Grande-Bretagne.
00:19:07Ça, c'est le principe de base.
00:19:08Je fais une petite parenthèse méthodologique quand même, juste pour que vous compreniez comment on fait ces calculs-là.
00:19:13À l'origine, dans les années 90 et 2000, on utilisait essentiellement les fameuses analyses de cycles de vie que j'ai évoquées tout à l'heure.
00:19:21C'est-à-dire qu'on allait regarder, je prends un exemple tout bête, mais voilà un t-shirt.
00:19:25Comment calculer l'empreinte carbone des t-shirts vendus en France ?
00:19:30On allait regarder les ACV de t-shirts réalisés dans différents endroits du monde.
00:19:36On en faisait une moyenne.
00:19:37On se disait, en moyenne, pour produire un t-shirt en coton, il faut émettre tant de CO2.
00:19:42En France, il y a tant de, je ne sais pas, centaines de milliers de t-shirts qui ont été vendus cette année.
00:19:48Ça suppose tant d'émissions de CO2 pour produire ces t-shirts.
00:19:52On faisait ça pour toutes les catégories de produits consommés dans un pays donné.
00:19:57À partir des années 2000, il y a d'autres outils qui sont apparus, qui sont a priori plus précis, plus macro.
00:20:03Ce macro, c'est des tableaux entrées-sorties.
00:20:07Comment ça fonctionne ? Je dis juste en deux mots.
00:20:09On ne va pas rentrer dans le détail parce qu'en fait, c'est très compliqué.
00:20:11On va regarder les émissions de chaque secteur économique et on va les rattacher à des tableaux
00:20:17qui retracent les échanges financiers entre tous les secteurs économiques.
00:20:24On a des secteurs économiques qui émettent des gaz à effet de serre et qui ensuite échangent.
00:20:29On va retracer les émissions de CO2 au pro-rata des échanges commerciaux qui existent entre ces différents secteurs économiques.
00:20:36Et il se trouve que ces secteurs économiques, en plus, ils échangent entre différentes régions du monde qui n'ont pas les mêmes bilans carbone.
00:20:41Donc, on fait ça à l'échelle de plusieurs grandes régions du monde pour aussi retracer les flux, non seulement financiers,
00:20:48mais aussi de carbone entre les grandes régions du monde.
00:20:51Donc ça, c'est des tableaux extrêmement complexes, c'est des bases de données assez gigantesques,
00:20:56mais qui permettent quand même aujourd'hui d'avoir des tracés assez précis des échanges de carbone entre régions et secteurs économiques.
00:21:04Petite parenthèse sur la Stamethodo, on ne va pas rentrer plus que ça dans le détail,
00:21:08mais pour vous ayez en tête que derrière, il y a quand même des outils assez costauds qui sont développés.
00:21:13Donc ça, c'est le premier principe. On impute au consommateur final.
00:21:17Deuxième principe qui est propre à l'empreinte carbone.
00:21:21On ne parle pas seulement d'empreinte CO2, on parle bien d'empreinte carbone.
00:21:25Pourquoi ? Parce qu'on va prendre en compte l'ensemble des gaz à effet de serre d'origine anthropique.
00:21:31On ne se limite pas au sol CO2. C'est le principal gaz à effet de serre d'origine anthropique, certes, mais il y en a d'autres.
00:21:39Et donc, on va additionner les autres gaz à effet de serre.
00:21:42Là non plus, je ne rentre pas trop dans le détail, mais vous avez sans doute ça plus ou moins en tête.
00:21:47Les différents gaz à effet de serre, en fait, ils sont agrégés en prenant en compte leur PRG, leur potentiel de réchauffement global,
00:21:55c'est-à-dire leur capacité à réchauffer l'atmosphère.
00:21:58Or, ces différents gaz à effet de serre ont un PRG qui est très différent.
00:22:02Par convention, on prend aussi une période de résidence de l'atmosphère qui est de 100 ans.
00:22:08Mais ça, c'est une convention qui est scientifiquement et techniquement discutable.
00:22:14On a choisi cette durée de vie de 100 ans, sachant que pour le CO2, on a à peu près une durée de vie de 100 ans dans l'atmosphère.
00:22:21C'est-à-dire que le CO2 qu'on émet aujourd'hui dans l'atmosphère, il va rester dans l'atmosphère à peu près en siècles.
00:22:25Le méthane, lui, on va prendre l'exemple du méthane qui est un autre puissant gaz à effet de serre,
00:22:29le méthane, lui, il va rester dans l'atmosphère que 10 à 15 ans.
00:22:34Par contre, il a un effet de serre beaucoup plus puissant que le CO2 à court terme.
00:22:39Donc, quand on pondère sa durée de vie qui est plus courte par son potentiel de réchauffement immédiat qui est plus important,
00:22:48en fait, selon la durée de vie que je vais choisir, je pourrais avoir un facteur qui va de 25 à 72 par rapport au CO2.
00:22:55Donc, c'est pour vous dire qu'on se réfère toujours à ces équivalences disant
00:22:59ça c'est complètement objectif parce que c'est scientifique, c'est le GIEC qui le dit.
00:23:03Sauf qu'il y a quand même des conventions derrière, il faut l'avoir en tête et on a choisi cette période de durée de 100 ans.
00:23:09On aurait pu prendre une durée de vie plus courte.
00:23:11En tout cas, ça fait partie des choses qui sont aujourd'hui débattues.
00:23:15Les conventions actuelles, c'est sur une durée de vie, une période de 100 ans.
00:23:19Donc, on va agréger tous les gaz à effet de serre et évidemment, par exemple, vous le voyez,
00:23:23le méthane a un potentiel de réchauffement global qui est beaucoup plus important que le CO2.
00:23:30Même en prenant une durée de 100 ans, ça veut dire qu'en émettant moins de CH4,
00:23:38vous avez quand même un effet qui est beaucoup plus important que le CO2.
00:23:41D'accord ? Donc, on agrège tous ces différents gaz à effet de serre et donc, on obtient une unité de mesure qui sont les équivalents CO2
00:23:49qu'on note généralement CO2 avec un petit E à côté.
00:23:53Ok ?
00:23:54Donc ça, c'est les deux principes un petit peu majeurs, fondateurs qu'il faut avoir en tête quand on parle de l'empreinte carbone.
00:24:03Donc, si je résume, in fine, on a l'avantage en France, je reviendrai dessus, d'avoir des outils qui aujourd'hui sont normalisés,
00:24:13qui ont été intégrés par la statistique nationale. C'est pas le cas de tous les pays dans le monde.
00:24:18Et du coup, ça veut dire qu'on a un outil qui a une reconnaissance statistique, scientifique, académique, importante en France,
00:24:25avec aussi une définition officielle, donc la définition de l'INSEE que je vous donne ici.
00:24:30L'empreinte carbone d'un pays représente la quantité de gaz à effet de serre induite par la demande finale intérieure d'un pays
00:24:37que les biens ou services consommés soient produits sur le territoire national ou importés.
00:24:46Voilà, ça c'est la définition qui est donnée.
00:24:48Qu'il faut retenir aussi, l'empreinte carbone d'un pays, du coup, c'est les émissions directes de gaz à effet de serre des ménages,
00:24:55ce que j'évoquais tout à l'heure, les émissions de gaz à effet de serre issues de la production intérieure de biens et services destinés à la demande intérieure,
00:25:04donc en gros, ce que les Français consomment qui a été produit en France,
00:25:08plus ce que les Français consomment mais qui a été produit en dehors de France.
00:25:13Donc les émissions de gaz à effet de serre, troisième rectangle, associées aux biens et services importés pour l'usage final des ménages.
00:25:21Ça, c'est la définition officielle et le périmètre de l'empreinte carbone.
00:25:27Je termine juste sur cette définition par un petit point d'attention, un petit focus,
00:25:33parce qu'aujourd'hui, la notion d'empreinte carbone, on entend beaucoup le terme empreinte carbone,
00:25:38attention, parfois il est utilisé de manière un petit peu abusive.
00:25:42Alors, en gros, on utilise le terme d'empreinte carbone pour des pays,
00:25:47la définition que je viens de donner de l'INSEE est parfaite pour ça,
00:25:51pour une personne ou pour un ménage, et là on peut dire que c'est globalement la même définition que la définition de l'INSEE,
00:25:57simplement, c'est l'échelle qui n'est pas la même.
00:26:00Vous pouvez calculer l'empreinte carbone d'un territoire, par exemple une commune,
00:26:04vous pouvez calculer l'empreinte carbone d'un individu, d'un ménage,
00:26:08en chaque fois c'est un individu ou une société, un ensemble d'individus.
00:26:12C'est bien la même définition, mais à des échelles différentes.
00:26:15Par contre, parfois, on parle d'empreinte carbone pour un produit ou une organisation.
00:26:21En réalité, là il faudrait plutôt parler soit d'ACV climat, soit de bilan carbone ou bilan de gaz à effet de serre.
00:26:29Il y a différentes méthodologies qui existent, avec la particularité commune d'avoir un périmètre très étendu,
00:26:35qu'on appelait tout à l'heure le SCOPE 3, le périmètre le plus étendu.
00:26:39Mais c'est vrai que parfois, dans le langage commun, on va utiliser le terme d'empreinte carbone pour un produit ou un service,
00:26:45et il est en tête qu'en fait ça veut dire bilan gaz à effet de serre le plus étendu possible pour un produit ou un service,
00:26:52ou même une organisation.
00:26:54Mais si on veut vraiment être tatillon sur la définition, l'empreinte carbone,
00:26:58c'est plutôt un terme qu'il faudrait réserver à un individu ou un ensemble d'individus ou une société.
00:27:04Ok ? Donc voilà ce qu'on pouvait dire sur la genèse, les principes, la définition.
00:27:12Ok ? On passe à la troisième étape. Je regarde si je suis à peu près dans le timing.
00:27:17Les résultats. Alors évidemment on met tout ça pour en arriver quand même à ces résultats.
00:27:23Alors ce qu'il faut peut-être dire, je voulais commencer par un panorama un petit peu international de l'empreinte carbone.
00:27:29Sauf qu'une des difficultés à cette échelle internationale, c'est qu'aujourd'hui,
00:27:33on ne dispose pas d'organismes qui calculent de manière officielle l'empreinte carbone des nations au niveau global.
00:27:43On a des données assez précises sur le CO2, notamment le Global Carbon Budget,
00:27:48qui est réactualisé tous les ans et qui est cité en source,
00:27:52mais il ne porte que sur les émissions de CO2.
00:27:55Donc là, ce que je suis capable de vous montrer aujourd'hui, d'à peu près actualiser,
00:28:00c'est l'empreinte CO2. Donc ayez en tête, ce n'est pas l'empreinte carbone,
00:28:04c'est que l'empreinte CO2. L'empreinte carbone, il faudrait ajouter les autres gaz à effet de serre.
00:28:08Pour prendre le cas de la France par exemple,
00:28:10vous voyez que l'empreinte CO2 de la France, c'est entre 6 et 8 tonnes.
00:28:14Alors qu'on va le voir juste après, l'empreinte carbone de la France, c'est plutôt entre 8 et 10 tonnes.
00:28:19Donc il y a en gros, si vous prenez en compte les autres gaz à effet de serre,
00:28:24vous allez augmenter de 15 à 30% votre empreinte CO2.
00:28:28Donc là, quand vous regardez les résultats des nations,
00:28:31ayant peut-être que ça c'est l'empreinte CO2, l'empreinte carbone serait un peu plus importante.
00:28:36Mais vous constatez quand même d'énormes écarts entre nations du monde,
00:28:39ce qui n'est pas non plus une très grosse surprise.
00:28:41Les pays hachurés, c'est des pays sur lesquels on n'a pas de données suffisamment précises.
00:28:45Je prends le cas de la France, vous voyez, on a entre 6 et 8 tonnes de CO2 en empreinte.
00:28:52Vous avez les États-Unis entre 16 et 18, et puis plus de 18 tonnes par habitant pour l'année 2021,
00:29:00pour certains pays producteurs de pétrole, notamment du côté du Moyen-Orient.
00:29:07Donc des très gros écarts.
00:29:09Il faut aussi avoir en tête qu'on parle, dans le cadre des accords de Paris,
00:29:13d'un objectif de neutralité carbone à l'horizon 2050.
00:29:16Il y a débat, on reviendra dessus, sur comment on définit la neutralité carbone.
00:29:20Mais au niveau global, on estime communément que la neutralité carbone,
00:29:24ça supposerait de descendre à un niveau entre 1 et 2 tonnes de CO2 par habitant et par an.
00:29:31Pour vous donner aussi une idée de la hauteur de la marche qu'il faut atteindre pour atteindre la neutralité carbone
00:29:38quand on prend en compte cet état des lieux de base qu'est notre empreinte carbone.
00:29:46Toujours sur l'empreinte CO2, quand même, c'est pas inintéressant de regarder le différentiel entre émissions territoriales.
00:29:51Je précise que les émissions territoriales, c'est ce sur quoi les pays se sont engagés dans le cadre des négociations internationales.
00:29:59C'est ce qu'il faut vraiment avoir en tête, c'est important de l'avoir en tête.
00:30:02C'est aussi la raison pour laquelle c'est très important d'avoir aussi les résultats en termes d'empreintes carbone.
00:30:07Parce que si vous dites, moi je m'engage à réduire mes émissions, mais que vous délocalisez vos émissions,
00:30:13évidemment, ça ne résout pas le problème global.
00:30:16Effectivement, ce qui s'est passé, on va le voir dans les diapos suivantes, notamment pour l'enfance,
00:30:19mais ce qui s'est passé depuis 20 à 30 ans, c'est que pas mal de pays riches
00:30:24ont réduit un petit peu leurs émissions territoriales de CO2 en délocalisant leurs émissions dans d'autres pays.
00:30:29Et là, ce qu'on voit, les pays en bleu, c'est des pays qui sont exportateurs de carbone.
00:30:33Les pays en rouge, c'est des pays qui sont importateurs de carbone, en l'occurrence de CO2.
00:30:40Et typiquement, on voit que les pays riches, les pays de l'OCDE, en général, sont importateurs nets de CO2,
00:30:47alors que les BRICS ou les pays en développement ou les pays en voie d'industrialisation
00:30:52sont des pays qui souvent sont exportateurs.
00:30:54Typiquement, dans l'empreinte carbone de la France, vous avez des produits qui ont été produits en Chine,
00:31:00qui ont émis du CO2 en Chine, avec du pétrole qui a été produit en Arabie Saoudite, etc.
00:31:07Donc ça, évidemment, c'est important de l'avoir en tête.
00:31:10C'est encore plus net quand on fait un zoom au niveau national.
00:31:16Donc là, je vous montre l'empreinte carbone de la France,
00:31:19où vous pouvez voir le différentiel entre l'inventaire national,
00:31:23donc les émissions nationales de gaz à effet de serre.
00:31:26On est en France aux alentours, là c'est pour 2021,
00:31:30aux alentours de 400 millions de tonnes de CO2 équivalent,
00:31:33ce qui fait à peu près 6 tonnes de CO2 équivalent par habitant et par an.
00:31:39Un peu plus de 6 tonnes.
00:31:42Or, vous voyez que l'empreinte carbone de la France, c'est pas loin de 10 tonnes.
00:31:47Donc là, quand je prends tous les gaz à effet de serre, vous voyez le différentiel.
00:31:52Les émissions directes des ménages, c'est les mêmes dans les deux cas.
00:31:55Par contre, ce qui va être modifié, c'est le bilan de la production.
00:31:59Une fois que vous avez pris en compte, vous avez enlevé en gros les productions exportées,
00:32:04que vous avez rajouté ce qui est importé,
00:32:06vous voyez que vous augmentez considérablement le bilan carbone
00:32:11pour le coût d'un pays comme la France.
00:32:13Le rapport est de 1,6 pour 2021, ça veut dire que l'empreinte carbone de la France
00:32:18est 60% plus importante que les émissions territoriales,
00:32:23ce qu'on appelle l'inventaire national d'émissions de gaz à effet de serre de la France.
00:32:28Ça veut dire une fois plus que la France est importatrice nette de gaz à effet de serre.
00:32:35Là où ça devient encore plus intéressant, c'est quand on regarde les évolutions temporelles.
00:32:41On va revenir un peu plus dans le détail si vous avez des questions sur exactement le détail des différentes composantes.
00:32:47Regardons l'évolution temporelle.
00:32:50On se rend compte qu'on a, depuis 1990, des émissions.
00:32:58Alors les émissions en bleu clair, là, ça c'est les émissions territoriales,
00:33:02c'est très important de remarquer que la France, comme d'autres pays industrialisés dans le cadre du protocole de Kyoto dans les années 90,
00:33:11s'est engagée à l'horizon 2020, à l'époque, à réduire nos émissions de gaz à effet de serre.
00:33:18Donc ce qui est en bleu clair, là.
00:33:20Et effectivement, on constate qu'on a réduit ces émissions de gaz à effet de serre.
00:33:24Sauf que sur la même période, on a augmenté notre empreinte carbone.
00:33:28Ça veut dire qu'effectivement, on a sans doute délocalisé une partie de nos émissions.
00:33:33En tout cas, on a davantage importé de choses nécessaires à notre consommation
00:33:37qui ont émis du CO2 ou des gaz à effet de serre en dehors de notre territoire.
00:33:42Du coup, et c'est vrai sur la période jusqu'à aujourd'hui, on voit que nos émissions territoriales ont baissé.
00:33:47Par contre, ce qui n'a pas baissé, c'est la partie des émissions associées aux importations
00:33:53qui, elles, ont eu plutôt tendance à augmenter.
00:33:56Elles ont beaucoup augmenté dans les années 2000.
00:33:58Elles se sont plutôt stabilisées dans les années 2010.
00:34:01Mais on voit bien qu'aujourd'hui, l'empreinte carbone, elle est à peu près au même niveau qu'elle était au milieu des années 90.
00:34:11Donc nos émissions ont baissé, mais notre empreinte carbone n'a pas baissé.
00:34:14Elle a un tout petit peu baissé, c'est la courbe orange.
00:34:17Elle a un peu plus baissé quand on ramène par habitant à cause de la croissance démographique de notre pays.
00:34:22Donc quand on ramène à l'habitant, effectivement, si vous émettez la même quantité de gaz à effet de serre
00:34:27ou que vous avez la même empreinte carbone du pays mais avec plus d'habitants,
00:34:30ramener à l'habitant, ça veut dire que l'empreinte carbone par habitant a un petit peu baissé.
00:34:33Par contre, l'empreinte carbone de la France est à peu près la même dans le milieu des années 90 et aujourd'hui.
00:34:42Voilà ce qu'on peut dire rapidement sur ce bilan temporel.
00:34:45Et on voit bien qu'effectivement, aujourd'hui, on est à peu près 50-50 dans notre empreinte carbone.
00:34:51Il y a la moitié d'émissions qui ont lieu sur notre territoire et la moitié, voire même un petit peu plus, qui a lieu en dehors de notre territoire.
00:35:00D'où l'importance d'avoir ces outils-là, en plus des outils territoriaux.
00:35:06Mesurer ce qui est incorporé dans nos échanges commerciaux, c'est vraiment super important.
00:35:15Quand on regarde un petit peu plus dans le détail maintenant, ce qu'on va trouver dans la répartition par habitant.
00:35:21On se rend compte dans un pays comme la France que l'empreinte carbone est très corrélée à un certain nombre de variables socio-économiques.
00:35:28La variable, sans grande surprise, la variable qui est la plus fortement corrélée, un petit peu comme pour l'empreinte écologique, on l'avait vu la dernière fois.
00:35:36La variable la plus nettement corrélée, c'est les revenus.
00:35:40Les 10% des individus ou des ménages les plus riches ont une empreinte carbone qui est à peu près 4 fois supérieure à celle des 10% les plus pauvres.
00:35:49Donc quand vous prenez les moyennes ici, vous avez un rapport de 1 à 4 entre le premier décile, les 10% les plus pauvres, et les 10% les plus riches.
00:35:58Par contre, c'est une information qui à mon avis est presque aussi importante.
00:36:01Vous voyez bien dans le graphique tel qu'il est représenté ici, qu'il y a une très forte hétérogénéité entre ménages ou entre individus.
00:36:09C'est-à-dire que même parmi les pauvres, vous avez des gens qui ont une empreinte carbone très élevée.
00:36:14Et inversement, parmi les très riches, vous avez quelques personnes qui ont une empreinte carbone assez modérée.
00:36:21Effectivement, ce n'est pas parce que vous êtes riche que vous êtes forcément plus carboné.
00:36:26Ce n'est pas parce que vous êtes pauvres que vous êtes forcément plus vertueux.
00:36:29Simplement, en moyenne, il y a quand même une corrélation qui est forte.
00:36:33On a d'autres caractéristiques socio-démographiques qui sont assez corrélées.
00:36:42Les CSP, catégorie socio-professionnelle ou niveau d'études, mais en général, c'est très corrélé aux revenus.
00:36:48Donc, sans surprise, on va retrouver une corrélation assez forte avec l'empreinte carbone.
00:36:53Le lieu de vie peut avoir une influence non négligeable, sachant qu'effectivement, plus vous êtes loin des centres urbains, plus vous avez une forte dépendance automobile.
00:37:05Mais parfois, c'est compensé par le fait que vous êtes aussi parfois dans des zones plus pauvres, donc avec une moindre consommation de biens et de services.
00:37:15Et parfois, le fait d'utiliser plus la voiture est compensé par le fait qu'on va consommer moins de biens et de services et on va aussi moins prendre l'avion.
00:37:24Donc, le lieu de vie a un impact plus sur le type d'émission que sur le volume d'émission, selon un niveau de revenu équivalent, par exemple.
00:37:35Puis, on voit aussi que le genre peut avoir un impact. Les hommes ont en moyenne une empreinte carbone plus élevée.
00:37:41Il y a récemment eu, il y a quelques semaines, je ne sais pas si vous avez vu passer une étude qui a été publiée et qui montrait ça.
00:37:49Voilà, donc ça, c'est un point qu'on peut faire.
00:37:52Qu'ajouter de plus ? Peut-être un point, je l'évoquais rapidement tout à l'heure, sur la notion de neutralité carbone.
00:37:58Alors, la neutralité carbone, en réalité, c'est quelque chose d'extrêmement difficile à définir et à calculer.
00:38:04Il y a plusieurs manières de la définir et de la calculer.
00:38:07Mais, de manière conventionnelle et par simplicité d'usage, on a tendance à se référer à un chiffre qui est le chiffre de 2 tonnes.
00:38:16On dit, voilà, idéalement à l'horizon 2050, pour atteindre la neutralité carbone, il faudrait émettre en moyenne 2 tonnes de CO2 par habitant.
00:38:25Au niveau global, ça permettrait à peu près de compenser nos émissions, à condition comme d'accroître les capacités de séquestration du carbone.
00:38:34Alors, il y a différentes manières d'augmenter les capacités de séquestration du carbone.
00:38:38Je ne vais pas revenir dans le détail ici, mais voilà.
00:38:41En tout cas, on prévoit d'augmenter les capacités de CO2, mais en gros d'une tonne.
00:38:46Mais voilà, il faudrait grosso modo qu'on arrive à descendre à entre 1 et 2 tonnes de CO2 par habitant et par an.
00:38:55Ça permettrait de respecter les objectifs de l'accord de Paris.
00:39:00On est aujourd'hui à 10, donc vous voyez qu'on est dans un facteur minimum de 1 à 5, voire de 1 à 6, 7, 8, selon comment on mesure cette fameuse neutralité carbone.
00:39:12Donc, ça permet de mesurer un petit peu la hauteur de la marche, qui est quand même assez élevée.
00:39:18Je pense que c'est une des forces quand même de cet outil, l'empreinte carbone.
00:39:22C'est précisément de faire un diagnostic et de faire comprendre où on en est aujourd'hui.
00:39:28Il y a quelques années, il y a des études intéressantes qui ont été produites sur l'utilisation de l'empreinte carbone
00:39:36et qui montraient que c'était un bon outil pour essayer de développer ce que certains chercheurs ont appelé la numératie carbone.
00:39:44La numératie carbone, c'est quoi ?
00:39:46C'est notre capacité à comprendre les enjeux climatiques.
00:39:50Si on vous dit demain, le changement climatique c'est dramatique, il va falloir à tout prix réduire nos émissions de gaz à effet de serre,
00:39:57vous allez peut-être décider de faire des gestes qui sont complètement à côté de la plaque par rapport à ce qu'il faudrait faire.
00:40:04Donc la première chose à faire, c'est essayer d'objectiver la problématique et comprendre quels sont les bons gestes à faire.
00:40:10Aujourd'hui, on se rend compte que souvent les gens ne savent pas quels gestes faire.
00:40:14Et l'empreinte carbone, c'est vraiment un bon outil pour ça.
00:40:16D'abord, ça permet de comprendre les ordres de grandeur que je viens d'évoquer.
00:40:22Une étude qui a été faite en 2021 montrait qu'il y a 17% des Français qui estimaient correctement la hauteur de la marche à gravir pour atteindre la neutralité carbone.
00:40:33J'ai évoqué que c'était à peu près un facteur 5.
00:40:36Or, il y a à peu près la moitié des Français qui pensaient à l'époque, je ne sais pas si ça a changé,
00:40:41que pour atteindre les objectifs de l'accord de Paris, il fallait diviser par deux notre empreinte carbone.
00:40:50Non, en fait, il faut les diviser par cinq. Ce n'est pas du tout la même chose.
00:40:54En plus, derrière, quand on creuse, les enquêtes montrent que bien souvent les Français identifient mal,
00:40:59les Français et les autres, pas spécifiques à la France, les gens identifient très mal les sources d'émissions.
00:41:05Ils ont tendance aussi à privilégier les gestes qui sont peu efficaces.
00:41:09Donc, ça, il y a plein d'études qui montrent ça.
00:41:11Donc, le fait d'être capable d'objectiver avec des outils comme l'empreinte carbone,
00:41:15où sont les postes de consommation les plus importants ?
00:41:18Ça, c'est vraiment, je dirais, la première étape indispensable pour comprendre quels sont les bons gestes à faire
00:41:24et puis aussi quels sont les bons secteurs à décarboner parce qu'il ne s'agit pas juste, on va le voir, de modifier les comportements.
00:41:31Il faut aussi changer les manières de fabriquer et de produire. D'accord ?
00:41:37Voilà, je passe assez vite. Là, j'avais mis quelques diapos juste pour, on reviendra peut-être dessus si vous le voulez, dans la discussion.
00:41:43Mais c'était pour illustrer cette notion de numératie carbone.
00:41:47Quand vous prenez le poste déplacement, alors c'est le plus important, c'est pour ça que je l'ai mis là pour la France.
00:41:53Quels sont les bons gestes ?
00:41:56En fait, l'empreinte carbone et le bilan carbone qui peut être fait de tous les modes de déplacement
00:42:04nous permettent de commencer à identifier les solutions qui sont à la hauteur des enjeux.
00:42:08Et on voit que décarboner les véhicules, par exemple, ce n'est pas une solution qui est suffisante.
00:42:14Il faut sans doute aussi changer les modes de déplacement.
00:42:18Elle est plutôt, on voit, sur des transports en commun, de l'autopartage,
00:42:23et si possible des transports en commun qui eux-mêmes sont très peu carbonés.
00:42:27Donc, c'est là qu'on va tomber sur le train, le TGV, le métro, le tramway et bien entendu le vélo,
00:42:34qui sont les modes de déplacement les plus décarbonés.
00:42:37On peut faire ça sur ces bilans-là, on peut les faire sur tous les postes de consommation.
00:42:41Je n'ai pas le temps de montrer l'habitat, l'alimentation pour vraiment identifier là où sont les bonnes solutions.
00:42:48On reviendra dessus si vous voulez, mais je ne voulais pas passer trop de temps sur les bons gestes, etc.
00:42:53C'est juste pour vous montrer que maintenant, on est capable quand même de répondre assez précisément à ces questions-là.
00:42:58Je voulais juste terminer, avant de faire la conclusion, sur cet élément-là.
00:43:03C'est qu'en fait, c'est un des biais de ces outils empreinte écologique, empreinte carbone.
00:43:08C'est que quand vous allez faire votre empreinte, quand vous allez calculer votre empreinte carbone,
00:43:12et je vous invite tous à faire le calcul après ceux qui ne l'ont pas encore fait,
00:43:16vous allez sur un calculateur d'empreintes carbone et puis vous allez voir votre résultat.
00:43:20Et en fait, amusez-vous à mettre tous les résultats au plus bas.
00:43:24Comme si vous étiez un citoyen ultra vertueux, le plus exemplaire qu'il soit.
00:43:29Vous allez vous rendre compte que même en mettant tous les curseurs au plus bas,
00:43:32vous n'arrivez pas à la neutralité carbone, l'objectif qu'on s'est fixé.
00:43:36En fait, pour une raison simple, c'est qu'on vit dans une société ultra carbonée.
00:43:41Et les modes de production sont ultra carbonés.
00:43:44Donc il ne s'agit pas seulement de changer votre comportement,
00:43:48il s'agit aussi de décarboner la production.
00:43:51Et c'est bien dans la synthèse des deux qu'on va arriver à atteindre les objectifs.
00:43:55Il y a une étude qui a été menée, qu'on cite souvent il y a quelques années,
00:43:59c'était au début des années, enfin dans 2019, par Carbone4,
00:44:03qui montrait qu'ils avaient fait différents scénarios pour atteindre la neutralité carbone au niveau de la France.
00:44:08Ils montraient que ce qu'on peut légitimement attendre des individus ou des ménages,
00:44:16à travers leur changement de comportement,
00:44:18ça joue sur 25% de la réduction de l'empreinte carbone pour atteindre la neutralité carbone.
00:44:26Les trois quarts restants, en fait, c'est des changements vraiment structurels dans les modes de production,
00:44:32mais aussi l'offre de biens et de services.
00:44:36Par exemple, s'il faut moins de déplacements individuels mais plus de transports en commun,
00:44:41il faut plus de services qui vont dans ce sens-là.
00:44:43Et puis il faut que, si je reprends cet exemple des déplacements,
00:44:46il faut aussi décarboner les véhicules.
00:44:48Donc ça, c'est des choses qui relèvent des politiques publiques et, bien entendu, de l'offre des acteurs économiques.
00:44:56Donc c'est pas que, j'insiste là-dessus, c'est pas que du changement de comportement individuel.
00:45:01Voilà, ok.
00:45:03C'est ce que je voulais dire sur les résultats, leur analyse.
00:45:06Je termine juste rapidement sur les éléments de force, limite, perspectives sur l'empreinte carbone.
00:45:12Je prends cinq petites minutes pour qu'on ait le temps quand même de discuter un peu entre nous ensuite.
00:45:18Donc force, limite de l'empreinte carbone.
00:45:20Déjà, ce qu'on peut retenir, c'est vraiment un outil qui, à la fois aujourd'hui, est assez robuste, reconnu scientifiquement,
00:45:29et qui est aussi politiquement reconnu de plus en plus.
00:45:33Il y a aujourd'hui plusieurs pays, dont la France, qui ont décidé de faire de l'empreinte carbone un outil officiel de suivi de leur politique publique.
00:45:40C'est un outil qui a énormément gagné en popularité.
00:45:43Donc là, par exemple, j'ai pris, pour illustrer cette popularité, la manière dont la notion d'empreinte carbone est montée en puissance dans les ouvrages publiés en langue anglaise.
00:45:56Donc Carbon Footprint, on peut faire pareil en français, on a à peu près les mêmes résultats.
00:46:00On voit que ça se joue au début des années 2000, en particulier au début des années 2000,
00:46:05quand il y a un certain nombre de calculateurs d'empreinte carbone qui ont été mis en ligne.
00:46:09Là, on a vu une certaine médiatisation du terme empreinte carbone.
00:46:13Depuis, le succès n'est pas démenti.
00:46:16Pareil, si on regarde l'occurrence de l'expression empreinte carbone,
00:46:20alors c'est très lié à l'actualité, mais c'est quand même une notion qui est de plus en plus populaire, qu'on retrouve de plus en plus dans les occurrences de recherche.
00:46:32Si on prend un site, un média comme Le Monde, on voit que lui aussi, c'est un terme qui est de plus en plus présent.
00:46:39Alors il se trouve que Le Monde propose aussi sur son site maintenant depuis plusieurs années à ses lecteurs d'aller calculer leur empreinte carbone.
00:46:46Donc on voit qu'il y a aussi, sur le plan médiatique, les médias se sont saisis de ce terme-là et de cette notion.
00:46:54On voit aussi, je passe rapidement là-dessus, que l'idée d'élargir la mesure des émissions de gaz à effet de serre au-delà du périmètre le plus simple,
00:47:05ce qui était exigé par exemple à partir de 2010 pour un certain nombre d'entreprises et de collectivités locales
00:47:11qui étaient obligées de faire une publication de leur bilan carbone de leurs émissions de gaz à effet de serre.
00:47:19A l'époque, on était sur le périmètre le plus étroit. Depuis 2023, on a élargi ce spectre.
00:47:26Je mets bien empreinte carbone ici, entre guillemets, à l'échelle du scope 3, donc le plus large.
00:47:32Donc on voit bien qu'aujourd'hui aussi, les territoires, les collectivités locales, les entreprises,
00:47:37on leur demande de rendre des comptes sur leurs émissions de gaz à effet de serre directes, mais aussi sur leurs émissions indirectes.
00:47:44On voit que cette idée de scope 3, d'empreinte carbone, a aussi impacté réglementairement les entreprises aujourd'hui.
00:47:51Ça va être le cas aussi dans le cadre de la CSRD pour les entreprises, si jamais un jour on arrive à ce que cette directive entre en vigueur.
00:48:01Et puis auprès du grand public, là aussi, c'est pareil, je vous invite à calculer votre empreinte carbone pour ceux qui ne l'ont pas fait.
00:48:07Mais aujourd'hui, il y a plusieurs sites qui proposent de calculer votre empreinte carbone et il y a des centaines de milliers,
00:48:13peut-être des millions de Français qui aujourd'hui ont déjà calculé leur empreinte carbone.
00:48:16Donc on voit que là aussi, c'est des choses qui commencent à infuser dans la société.
00:48:20Donc vraiment, ce qu'on peut dire sur les aspects positifs, c'est un outil qui a marqué les esprits, qui est de plus en plus reconnu, connu et reconnu.
00:48:29Ce qu'il faut avoir maintenant, juste pour terminer sur quelques éléments de limite,
00:48:34d'abord, c'est une méthodologie qui est extrêmement complexe.
00:48:37Les tableaux entrées-sorties que j'ai évoqués tout à l'heure,
00:48:40notamment quand on commence à faire des tableaux entrées-sorties multirégionaux
00:48:44à coller au bilan d'émissions de gaz à effet de serre, comme je le disais tout à l'heure,
00:48:47c'est vraiment des outils hyper complexes, très lourds à manipuler,
00:48:52avec différentes hypothèses, différentes méthodes qui potentiellement aboutissent à des écarts
00:48:57qui sont quand même non négligeables.
00:49:00Donc il faut avoir en tête que c'est des outils encore en plein développement
00:49:03qui peuvent amener à des écarts de plus ou moins 10 %,
00:49:07parce qu'il y a des hypothèses qui nécessitent d'être discutées à chaque fois.
00:49:11Donc là, c'est encore des outils qui sont en train de se stabiliser.
00:49:14Autre limite qui est peu évoquée, mais je l'ai rapidement évoqué tout à l'heure quand même,
00:49:18donc j'en dis un mot, les fameux PRG à 100 ans.
00:49:22Aujourd'hui, c'est la période qui est privilégiée,
00:49:24mais c'est discutable dans un contexte d'urgence climatique.
00:49:28On pourrait se dire qu'il faut prendre aussi une référence à plus court terme,
00:49:33ce qui aurait tendance par exemple à renforcer le rôle du CH4 dans l'empreinte carbone.
00:49:38On a un bilan d'empreinte carbone qui serait très différent
00:49:41si on avait des PRG à 20 ans par exemple, ou à 25 ans.
00:49:46Le méthane et donc l'agriculture auraient un impact beaucoup plus important
00:49:51dans l'empreinte carbone si on faisait ce changement par exemple.
00:49:55Autre limite, évidemment, ce n'est pas l'empreinte écologique,
00:49:58c'est l'empreinte carbone,
00:50:00donc c'est seulement le changement climatique qui est pris en compte.
00:50:03La perception culpabilisatrice,
00:50:05ça c'est quelque chose qui revient souvent dans les critiques.
00:50:07J'en ai dit deux mots tout à l'heure.
00:50:09Il faut bien avoir en tête quand on utilise ces outils,
00:50:11quand on demande aux gens de calculer leur empreinte carbone,
00:50:13il faut tout de suite l'accompagner par le message suivant.
00:50:16Attention, vous pouvez faire des choses à titre individuel,
00:50:19vous avez un pouvoir qui est considérable entre vos mains
00:50:22dans les choix de consommation que vous allez faire,
00:50:24mais il ne suffit pas simplement de consommer moins et mieux.
00:50:28Il y a aussi des choses qui relèvent du collectif, du politique.
00:50:31Il ne faut pas édulcorer la dimension politique de tout cela.
00:50:35J'insiste là-dessus parce que je ne l'ai pas évoqué tout à l'heure
00:50:37dans la jeunesse de l'outil,
00:50:39mais en 2004, en réalité, le British Petroleum a financé un certain nombre d'organisations
00:50:48pour mettre au point ces fameux calculateurs d'empreintes carbone.
00:50:52Et c'est à partir de ce moment-là que la notion d'empreintes carbone
00:50:55a connu vraiment une explosion en termes de popularité
00:50:58à partir du moment où ces calculateurs individuels sont apparus.
00:51:01et certains ont soupçonné quand même British Petroleum d'avoir essayé de renverser le regard
00:51:09sur la culpabilisation de la responsabilité des émissions de gaz à effet de serre
00:51:14en disant passer le message suivant.
00:51:16Vous voyez bien que c'est les individus dans leurs gestes de consommation
00:51:20qui sont responsables des émissions de gaz à effet de serre
00:51:24parce qu'effectivement l'empreinte carbone peut laisser croire un petit peu ce message-là.
00:51:28Donc il y a eu un petit peu cette accusation de se dire
00:51:31est-ce que finalement il n'y a pas eu une petite manipulation
00:51:34de la part des British Petroleum pour essayer de dire
00:51:37que ce n'est pas de notre faute, c'est bien les individus quelque part qui sont responsables.
00:51:42Enfin, je termine là-dessus, j'ai évoqué très rapidement tout à l'heure.
00:51:45Aujourd'hui, en France, on commence à avoir un outil qui se stabilise sur le plan méthodologique,
00:51:50mais au niveau international, il n'y a pas encore d'organisme qui calcule tous les ans
00:51:55l'empreinte carbone de manière homogène de tous les pays du monde.
00:51:58Donc ça, c'est encore des choses à développer pour qu'on arrive vraiment à un outil
00:52:02qui soit performant et partagé au niveau mondial.
00:52:06Voilà.
00:52:07Donc oui, j'avais mis une petite synthèse pour faire aussi le lien avec la prochaine intervention.
00:52:12L'empreinte carbone, en conclusion, elle a ce gros avantage de permettre d'identifier
00:52:17le vrai coût climatique lié à nos modes de vie en intégrant les importations.
00:52:21Elle a beaucoup d'intouts, elle est synthétique, facile d'appropriation par le grand public.
00:52:26C'est un outil qui aujourd'hui est très reconnu.
00:52:29Elle a quelques limites, un périmètre réduit qui se limite aux enjeux climatiques.
00:52:34Et ça a notamment incité la communauté scientifique depuis une dizaine d'années
00:52:42à proposer aussi d'autres empreintes environnementales.
00:52:44Au-delà de l'empreinte écologique qui était précurseur, l'empreinte carbone s'est rapidement développée.
00:52:50Puis on s'est rendu compte quand même, le carbone, ça ne dit pas tout.
00:52:53Il y a tous les enjeux liés aux limites planétaires.
00:52:55Et aujourd'hui, j'en dirai quelques mots la prochaine fois, il y a d'autres empreintes.
00:52:58L'empreinte eau, l'empreinte azote, l'empreinte biodiversité aussi.
00:53:01C'est des méthodologies qui sont en train de se développer.
00:53:04Et puis, en lien avec l'épuisement des ressources, on a aussi l'empreinte matière
00:53:10ou l'empreinte matérielle qui est en train d'être développée,
00:53:13qui donne aussi des informations intéressantes.
00:53:15Et on en parlera lors du prochain webinar.
00:53:18Voilà, excusez-moi d'avoir été un petit peu long.
00:53:20On a quand même encore un peu de temps pour échanger.
00:53:23Merci Aurélien.
00:53:25On va bientôt passer à la partie questions réponses.
00:53:29Mais avant ça, on a une deuxième et dernière question sondage à vous poser.
00:53:35Donc la question est, est-ce que vous pensez que l'empreinte carbone
00:53:38est un outil efficace pour transformer les modes de consommation et de production ?
00:53:42Donc est-ce que c'est oui, car cela permet de présenter un diagnostic précis,
00:53:47de mettre en place ensuite un plan d'action de réduction des émissions de gaz à effet de serre
00:53:51à toutes les échelles ?
00:53:53Est-ce que selon vous, c'est oui, car cela permet de poser un diagnostic,
00:53:56mais voilà, les données sont difficiles à collecter à l'échelle des organisations
00:54:01pour vraiment qu'on fasse un plan d'action pertinent ?
00:54:04Est-ce que pour vous, c'est non, car cela finalement concentre l'attention
00:54:08sur les actions individuelles, donc notamment avec l'objectif de 2 tonnes par an,
00:54:13par personne ?
00:54:14Ou enfin, je ne sais pas répondre à cette question pour le moment.
00:54:18Et en parallèle, n'hésitez pas à poser vos questions pour Aurélien
00:54:23dans l'onglet questions réponses.
00:54:25Alors, très rapidement, pour les résultats, vous êtes 61% avec oui,
00:54:30sur les résultats.
00:54:48Cela permet de poser un diagnostic, mais les données sont difficiles à collecter.
00:54:58Vous êtes 16% ex aequo avec oui, cela permet de faire un diagnostic précis,
00:55:04de mettre en place un plan d'action.
00:55:06Et non, cela concentre l'attention sur les actions individuelles.
00:55:09Et enfin, 7% avec je ne sais pas répondre à cette question pour le moment.
00:55:14Donc Aurélien, je ne sais pas si vous avez un commentaire sur cette question.
00:55:17Et autrement, on va passer à la partie questions réponses avec les participants.
00:55:21Merci.
00:55:22Non, pas de commentaire particulier.
00:55:23Il n'y avait pas non plus de bonnes réponses ou de mauvaises réponses.
00:55:26mais cela permet de voir un petit peu, oui, les limites de l'outil,
00:55:36d'arbitrer un petit peu entre ces différentes limites.
00:55:38Alors, effectivement, pour rentrer dans la dernière séquence de questions réponses,
00:55:46une première question liée à un certain nombre de remarques que vous avez déjà portées,
00:55:53mais qui va permettre de bien clarifier les choses.
00:55:55Quelqu'un qui nous dit que dans les outils de calcul d'empreintes carbone
00:55:59qu'on trouve sur internet,
00:56:03les questions qu'on nous pose sont principalement
00:56:07centrées sur des usages des activités personnelles
00:56:10et pas du tout centrées sur des activités réalisées dans le cadre professionnel.
00:56:16Et donc, y a-t-il un biais de ce fait-là ?
00:56:22Non, non, non, c'est tout à fait normal
00:56:23puisqu'effectivement là, on est vraiment sur l'idée
00:56:28d'imputation de l'impact au consommateur final.
00:56:31Donc, en fait, il y aurait double comptage
00:56:34si on vous demandait de répondre,
00:56:37de prendre en compte aussi vos activités professionnelles.
00:56:40En fait, comme on tourne le regard sur l'impact lié à la consommation,
00:56:45par exemple, si vous faites des voyages en avion
00:56:49dans le cadre de votre activité professionnelle,
00:56:51vous n'avez pas à les comptabiliser dans votre empreinte carbone.
00:56:54Par contre, ça va rentrer en compte quelque part
00:56:58dans les émissions de gaz à effet de serre liées à la production du bien
00:57:01ou du service que vous produisez à titre professionnel.
00:57:04Et du coup, ça va avoir un impact sur le bilan de ce bien-là
00:57:10qui sera par ailleurs consommé en France ou ailleurs par des personnes.
00:57:14Donc, c'est normal qu'en fait, on vous demande de vraiment répondre
00:57:17par rapport à votre consommation.
00:57:19Les calculateurs individuels qui sont en ligne,
00:57:21en gros, on part de l'empreinte carbone du pays
00:57:25en faisant ses différentiels import-export,
00:57:27donc vraiment ce qui est consommé sur le territoire en moyenne par habitant.
00:57:30Et après, on va réajuster cette moyenne par rapport à des questions
00:57:33qui sont relatives à votre propre consommation.
00:57:37Est-ce que je fais plus ou moins de déplacements en avion ?
00:57:40Est-ce que je consomme plus ou moins de viande que la moyenne ?
00:57:44Donc, c'est tout à fait normal que ce soit très focalisé sur ce volet consommation.
00:57:50Et alors, peut-être une dernière question de ma part.
00:57:54Pour le coup, je reviens sur le concept de numératie carbone
00:57:58et le fait qu'on n'a pas forcément les ordres de grandeur en tête.
00:58:01Quand bien même on les aurait, ça me semble quand même toujours très difficile,
00:58:07même pour des populations qui sont sensibilisées,
00:58:09de réussir à transcrire ces ordres de grandeur-là
00:58:12dans des gestes de consommation au quotidien.
00:58:15Qu'est-ce que vous en pensez ?
00:58:17Alors, il y a des choses qui sont évidentes,
00:58:21il y a des choses qui le sont moins.
00:58:23Donc, il faut effectivement, je pense déjà avoir une vision un petit peu fine de nos bilans.
00:58:30Alors, si je reviens un petit peu sur quelques postes de conso,
00:58:32par exemple, si je reprends le poste d'alimentation,
00:58:34quelqu'un parait de ce régime flexitarien, c'est quoi tout ça que ça ?
00:58:37Typiquement, on voit qu'il y a un rapport de 1 à 30 entre un repas végétarien
00:58:41et un repas dominant animal avec boeuf.
00:58:44Et puis, des intermédiaires qui ne sont pas forcément du végétarien,
00:58:48mais on peut être un repas dominant végétal avec poulet.
00:58:52On a déjà un écart de 1 à 10 presque avec le pire entre guillemets.
00:58:57Donc, déjà, avoir en tête ces éléments-là, ce n'est pas neutre,
00:59:00notamment sur l'alimentation parce que là, dans le choix de l'alimentation,
00:59:03c'est là-dessus qu'à titre individuel, vous avez vraiment des gros leviers d'action.
00:59:07Par contre, il y a d'autres choses qui vont beaucoup plus relever
00:59:12en termes de changement des producteurs, des entreprises ou des services publics.
00:59:16Donc, si je veux prendre demain, par exemple, sur le volet mobilité,
00:59:20je prends celui-ci.
00:59:22OK, mais si sur moi, mes déplacements du quotidien,
00:59:25je ne peux pas faire autrement qu'avec ma voiture.
00:59:27Bon, là-dessus, qu'est-ce que je fais ? Qu'est-ce que j'ai comme alternative ?
00:59:30Donc là-dessus, ça ne relève pas forcément de moi.
00:59:33Je peux peut-être avoir un véhicule électrique,
00:59:35mais ça va réduire quand même pour partie mon bilan, déjà pas mal.
00:59:38Et ça ne va pas tout faire non plus.
00:59:40Ce n'est pas moi seul qui peux décider de ça.
00:59:42Quant à mettre des transports en commun à disposition,
00:59:44ça ne relève pas que de moi non plus.
00:59:46Donc ça, c'est important à avoir en tête.
00:59:48Et puis, je pense qu'on n'aura vraiment franchi en pas
00:59:50quand on aura un étiquetage carbone des produits aussi,
00:59:53qui nous permettra davantage de faire un arbitrage.
00:59:57Ça ne suffit pas en tant que tel,
00:59:59mais c'est une information qui sera importante.
01:00:01Aujourd'hui, quand vous faites un achat en tant que consommateur,
01:00:04la seule information claire que vous avez,
01:00:06c'est la performance économique.
01:00:08Et encore, je suis très présent sur cette notion d'économique,
01:00:11c'est-à-dire le prix.
01:00:13Mais vous n'avez pas le reste du bilan,
01:00:15en particulier pas le bilan carbone.
01:00:17Donc, ça se développe un petit peu.
01:00:18Il y a des idées, il y a des outils.
01:00:20On a maintenant des outils qui permettent de faire des bilans carbone
01:00:22assez précis de produits ou de services.
01:00:24Mais l'affichage est encore loin d'être officialisé,
01:00:28d'autant que les méthodes sont encore en train de se finaliser.
01:00:36Oui.
01:00:37Très, très rapidement, parce qu'il nous reste juste une minute,
01:00:40mais je trouve que la question est intéressante.
01:00:42Quelqu'un qui demande,
01:00:43a-t-on une volonté dans les méthodes et communications
01:00:45de distinguer dans l'empreinte des pays
01:00:47le bon carbone, entre guillemets,
01:00:49c'est-à-dire améliorer la sobriété pour des besoins raisonnables,
01:00:51du mauvais, toujours entre guillemets,
01:00:53par exemple, faire voler des jets ou naviguer des yachts ?
01:00:56À ma connaissance, ça n'existe pas,
01:00:59en tout cas pas en ces termes.
01:01:01Par contre, ça pose vraiment une question fondamentale,
01:01:03qui est la question de l'utilité sociale,
01:01:05en fait, de ce qui est consommé.
01:01:07Alors, moi, je rêve d'un outil de type empreinte utilité sociale
01:01:12qui permettrait de mesurer,
01:01:13ne serait-ce que le contenu en emploi, par exemple,
01:01:16de telle ou telle chose.
01:01:18À partir du moment où vous êtes capable
01:01:19de montrer le contenu en emploi,
01:01:20le contenu en carbone d'un produit,
01:01:22déjà, vous avez une approche un peu différente.
01:01:25Si je reprends juste l'exemple de l'alimentation,
01:01:28par exemple, consommé local,
01:01:31tout de suite, vous allez vous dire
01:01:32« Ah, ça va faire réduire mon empreinte carbone ! »
01:01:34Et quand vous rentrez dans le détail,
01:01:35vous vous rendez compte qu'en fait,
01:01:36ce n'est pas vraiment le bilan carbone du local qui va changer,
01:01:38c'est vraiment le type de production
01:01:40qui va faire la grosse différence.
01:01:42Par contre, consommé local d'un point de vue alimentation,
01:01:45ça, ça a un gros impact sur l'emploi
01:01:47et sur plein d'autres aspects qui sont hyper importants.
01:01:50Donc, il faut être capable de mettre en balance
01:01:52utilité sociale, enfin, impact social,
01:01:55utilité sociale, empreinte carbone et écologique,
01:01:57et aujourd'hui, bon, il y a des travaux,
01:02:00sans doute, je n'en doute pas,
01:02:01mais en tout cas, il n'y a rien de très officiel
01:02:04qui permet d'arbitrer ça.
01:02:05Mais je pense que c'est vraiment la bonne question,
01:02:07ce qu'il faut arriver à trouver aujourd'hui.
01:02:12Merci beaucoup, Aurélien.
01:02:14Laure va dire quelques mots pour finir,
01:02:18pour clore ce webinaire,
01:02:19mais tout de suite, je vous lance les quelques questions
01:02:22de satisfaction avant que vous nous quittiez.
01:02:25Oui, merci beaucoup encore une fois, Aurélien.
01:02:28Merci, Sarah.
01:02:29Merci à tous pour votre participation.
01:02:31Donc, comme d'habitude, le diaporama
01:02:34vous sera partagé par mail,
01:02:36ainsi que le lien vers le replay,
01:02:38donc quand il sera disponible dès cette semaine.
01:02:41Et merci beaucoup d'Avance
01:02:43de répondre en effet à ces quatre questions de sondage,
01:02:46donc pour savoir, voilà, s'il vous a plu
01:02:48et si vous avez des suggestions d'amélioration.
01:02:50Donc, merci d'Avance, c'est très important pour nous.
01:02:53Et on vous retrouve du coup le 30 juin
01:02:57pour la suite et la fin de ce cycle de webinaire,
01:03:00donc qui sera porté sur l'empreinte matière.
01:03:03Et si vous ne l'avez pas visionné,
01:03:05je vous repartagerai également le lien vers empreinte écologique,
01:03:09donc le replay du premier webinaire de ce cycle.
01:03:12Donc, encore une fois, merci beaucoup.
01:03:15N'hésitez pas à suivre, à vous inscrire à notre newsletter
01:03:18si vous voulez en savoir plus sur nos activités.
01:03:21Et on se retrouve du coup dans deux semaines, le 30 juin.
01:03:25Merci.
01:03:27Merci à tous, Sarah.
01:03:29Merci.
01:03:30Merci.
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