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所さんの目がテン!2025年日7月27日 隈研吾さん設計母屋建築プロジェクトを支えた職人たちの技SP
SunriseM
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00:00
日テレ系の様々な番組を通して地球に未来のために良いことを視聴者の皆さんと一緒に考えていく
00:09
Good for the planet
00:12
所さんのメガテンで行っている長期実験企画科学の里
00:19
ここはかつて人の手が入らなくなり荒れていました
00:24
土を漕して菜園にし裏山から水を引いてため息を作り
00:34
森の干ばつを行いました
00:39
科学者や地元の方々が知恵と力を合わせて整備すると
00:45
様々な生き物がやってくるように
00:49
所さんもたびたび訪れ
00:56
こんなのができると嬉しくなっちゃうよね
01:01
どこまで進化するんですよねこの里は
01:03
すごい楽しみですね
01:05
さらに今年5月には
01:08
Welcome to 科学の里
01:15
里山の大切さを世界に伝える国際機関のお客さんが訪れ
01:20
里山の生き物や日本の伝統文化を体験
01:25
里山の素晴らしさを世界に発信するきっかけになりました
01:44
そして今進行しているプロジェクトが
01:48
すごい夢のあるプロジェクトでちょっとワクワクします熊健吾さんデザインの主屋建築プロジェクト設計師専門家職人が一体となって試行錯誤し屋根と土間が出来上がり5月はい所さんどうぞうおっきれいいやほんとに下向いてきてよかった
02:15
所さんがご対面
02:20
これ回ってみてるだけでいろんな形が近くに見えますね
02:24
この形がねどんどん姿を変えて現れるっていうところがね これもね我々の想像以上
02:31
ここでいると体が調子良くなりそうだもん
02:36
本当に気持ちいい
02:40
今回は職人の作業を一番近くで見て手伝っているプレゼンターの阿部さんと三浦さん
02:51
何日も足を運び職人の助けになれるよう頑張っている2人から見たおもや作りの大変さ職人の凄さを語ってもらいました
03:04
これ楽観でした あれ俺やってたんだみたいな
03:09
さらに職人が土間を作っている裏で
03:15
ひたすら土を練っていた2人
03:19
実は土間作りにも挑戦していました
03:24
その未公開映像をお届けします
03:28
科学の里熊健吾さん設計
03:31
おもや建築プロジェクトを支えた職人たちの技スペシャルです
03:37
これまでのおもや建築の映像をみんなで鑑賞した大見学会
03:44
木組みの技を見せてくれたのは大工の志郎さんと大東さん
03:56
木材同士の複雑な組み合わせをぴったりとつなぎ合わせました
04:05
美しい円形のかやぶきを担当したのは
04:09
リーダーの小倉さんをはじめとした福島のかやぶき職人さんたち屋根ばさみと剪定用の割り勘で上から順に刈り込む作業では円形のかやぶき屋根ならではの苦労と繊細な作業がありました
04:32
丁寧な土間作りの作業は淡路島の左官職人くすみさんと独立して活躍中のお弟子さんたち
04:44
独創的な美しい作風でその名を知られるくすみさん
04:51
若干20歳で京都御所の外壁修復メンバーに選ばれるなど
04:56
数々の歴史的建造物の修復や復元に携わってきたすごい方
05:02
オモヤの土間には上向きに自然と膨らんだ仕上がりを施しましたああやって一つ一つ皆さんの技術で固まったのが出来上がるとすごいねやっぱりこのプロセス全部がねこうやってドキュメントできたことにすごい価値があるんじゃないかと思ってやっぱり今日本は伝統画とか職人技がなくなってるっていうけどやっぱしまだこんなすごい人たちがいるんですよ。
05:32
うんさらにこの映像の力で全部ドキュメントできたじゃないですかこれ歴史残るなすごいですよねこの後おもや建築を間近で見ている2人ならではの特別VTR
05:47
10年の中大成に科学者設計師職人が力を合わせて建築しているおもやメガテンのレギュラー放送ではその熱意と技術を中心に見てきましたがプレゼンターの阿部さん三浦さんも頑張ってお手伝いし職人の技を間近で見てきたんです。
06:11
まだまだちょっと僕ら言いたいこと伝えたいことあったのでちょっと実はこんなものを用意しました。
06:20
本当に地から家が建つっていうのが本当にあまりわかってなくてそんなものが本当に作れるのかこんな壮大なおもやができるのかっていう
06:39
もう間違いなく今までやってきたプロジェクトの中で一番10年の集大成に
06:46
こんなでっかいプロジェクトをメインでやらせてもらえているみたいなありがたいなっていうのが
06:52
まあこれはいいですよこの映像はおもやは
06:59
大工さんの骨組みが全部ほぞとほぞ穴でこうはめていくっていうのが全部すみ出して寸法を決めてそれをノコギリとかのみで作っていくのがやっぱりミリタインの世界なんででいざ建前できれいにはまっていくのを見てやっぱり大工さんすごいなって思いましたね。
07:14
やっぱり一番はやっぱり芯柱とあとはムナギクレーンでこう引っ張ってでこう片方ほぞ入れて片方も入れてこう鳥居みたいになって
07:29
俺あれ片方結構やらせてもらってて
07:36
芯柱のほぞほっとに大変でチェーンソーじゃやっぱきれいには切れないってことで
07:41
手のこでこの調整とかがほんとに大変でほんとに大変で
07:46
芯柱のほぞほんとに大変でチェーンソーじゃやっぱきれいには切れないってことで
07:51
チェーンソーじゃやっぱきれいには切れないってことで手のこでこの調整とかがほんとに大変でほんと何時間もずっとこの手のこでずっとやってたんですけどクレーンでやっぱ着く瞬間とか本当に感動してあれ俺やってたんだみたいな
08:09
驚いたことやっぱり茅野層の厚さですかね
08:14
初めてやるまでは1層もしくは2層程度だと思ってたんですけどもこれを5層で作るまず想定していた数倍の茅野の量が必要だったので何度も何度も運んできてその量をすべて使い切り
08:29
さらに5層を重ねていくのに1層目から慎重に高高さや水平を取り びっしり詰まるまで次の作業に移らなかったので最初やってる時はそこまでやる必要があるのかなと思ったんですけども
08:45
それをやってるからこそ上がずれないっていうふうにおっしゃっていたのでその緻密さにも驚きました で裏ポコそれから押しポコとあるんですけども裏ポコの方から縄を取る作業っていうのがあるんですけどこれがかなり
08:58
きつくてですね 多分で見ている方は全くわからないですよこの厳しさが本当に自分たち積んできた
09:07
かやをかなりきつく結んでこれ以上動かないほどに結んだかやの間に指を入れて ロープを下の竹にもしくは丸太に通さなければいけない
09:22
その厚みがだいたい数十センチあるんですけどもそれがかなり厳しくて 本当に指が痛くなって
09:31
裏ポコやるよと小倉さんが言った時に職人さんが全員うつむいたんです 明日かと
09:39
っていうふうに 小倉の鉄の人差し指 小倉さんの指には人差し指には鉄が入ってるんじゃないかと思ってまして
09:49
裏ポコ 押しポコ 小倉さんがもういとも簡単に 陣地を超えた速さで指を入れていくので
09:57
驚きました
09:58
各職人さんほんとすごくて 左官屋さんもこのドマ押し上げるだけでも
10:06
このちょっとアールに このふんわりさせることによって
10:11
柔らかくっていうのが 効いてはいたんですけど
10:15
いざ実際やったのを見て 本当にこう柔らかく感じるっていうのが
10:21
目の力というか 引きで確かに見ると
10:24
あっ ちょっと膨らんでるかな あっ ちょっとずれてるかなって分かるんですけど
10:28
やっぱり目の前で作業してる時には 絶対僕らでは分からないんですけど
10:31
それを全て分かってしまう その目の感覚 これが圧巻でしたね
10:36
いや おやかた 本当に なんかすごい楽しい方といいますか
10:41
やっぱ喋ってて楽しいんですけど 仕事の時のあの真剣さとか
10:46
やっぱオンオフがすごくて ギャップ
10:50
ちょっとかっこいいなと思いましたね
10:51
ある意味全てのリーダーとして 今
10:54
おやかたが動いてくれてると思うんですね
10:57
毎日 来てくれるんですよ
11:00
他の左官屋さん かやぶき屋根の方の作業の時は
11:05
金沢さんは特に作業をする必要はないんですけど
11:08
それでも様子見に来たり 差し入れしてくれたり
11:10
どうだとかお声掛けしていただいたり
11:12
できる時はお手伝いしていただいたり
11:15
そこは本当に かっこいいなと思いましたし
11:18
責任感のある おやかたが見ていただけるから
11:21
ここまでおもやもしっかりできたんだなと感じました
11:25
それから大藤さんとか志郎さん
11:28
今まで長い付き合いなので
11:30
いつもふざけたお話ばっかりしてるんですけども
11:33
作業になった時の切り替え
11:36
これが本当にかっこいいんですよね
11:39
だから僕らが 話しかけに行っちゃうと
11:42
もうその目っていうのは見れないんですけど
11:45
ちょっと遠目で見てると
11:46
この職人の目をしてる お二人っていうのがかっこよくて
11:51
でも話しかけると こう
11:52
ああ 今できたんだとか
11:53
ちょっとおふざけした感じの
11:55
その切り替え
11:57
これがまたかっこいいくて
11:58
憧れるなと思いましたね
12:00
やっぱいろんな職人さんがいて
12:04
本当いろんな職人さんが
12:05
本当一流の職人さんたちが
12:08
一生懸命 このプロジェクトに対して
12:11
向き合ってるのを見て
12:12
一から作ったんだぞっていうのを
12:16
やっぱ言ってきたいなって
12:18
自慢したいなって思いました
12:21
全ての職人さんに言えることが
12:24
もう本当に優しくお声掛け
12:27
僕らにしていただいて
12:27
僕らが作業してる時には
12:29
ああ 素晴らしいよって言った直後に
12:32
すぐご自身で直されてるので
12:34
いいね
12:38
いいね
12:40
わー ありがとうございます
12:42
職人さんが集まるとすごいね
12:44
うちら二人はね
12:45
まだ素人なわけじゃない
12:47
職人さんじゃないじゃん
12:48
そうすると
12:49
さっき言ってたみたいな
12:51
あれが大変だってこれが大変だって
12:52
やっぱ泣きが入るよね
12:54
でも職人さんはできるから職人さんだから
12:56
泣かないんだよやっぱ職人さんは
12:58
そうですね
12:59
無理があるよとはいろいろ話はあるけど
13:02
実際にやる時には無理してでもやれるから
13:04
そうなんだよ
13:06
さあそして小倉さん
13:08
はい
13:09
小倉さんの指には本当に鉄が入ってるんですか
13:12
入ってるからね
13:13
入ってるからね
13:15
いやでもみんな初めやっぱり手を突っ込むのが一番みんな苦労して
13:20
みんなこう指がすかずめになっちゃったりとか
13:23
何回もやってるとやっぱちょっとこう入れ方とかもこう
13:26
もちろん三浦さんとか阿部さんが何かねテレビだけなのかなと思ったらすごく頑張ってやってくれたので
13:38
本当にやってたんだね
13:43
10年やっててよかった初めて言われました面白いなあ
13:49
この後プレゼンターたちのドマ作り未公開映像です
13:54
くすみさんをはじめとした職人の丁寧な作業で出来上がった
14:01
美しいドマ
14:03
たたきという土や石灰などを混ぜたものをたたいて圧縮し固める工法で作りました
14:11
広げた土をたたき棒と呼ばれる道具で手作業でたたいて2層に分けて圧縮していきます
14:26
5センチ仕上げようと思っても実際材料は7センチ8センチ入れないとたたき締めるのがダメなんですよ
14:35
でもその圧力を人がこう手でたたくだけじゃ圧縮しきれないのでだから2階に分けて
14:40
阿部さんと三浦さんもおもやの裏側のたたきに挑戦していました
14:47
一層やりコツというかたたき方とかもあるんですか
14:51
そうですね最初このちょっと今みたいにきつくじゃないですか
14:55
でこうなるときはちょっとなんていうのかな
14:59
こんな感じでやると浮いてこないんで
15:03
叩いた後こうこそりつけるみたいな感じで
15:06
なんかでもなんか後が手についちゃうところもありますね
15:11
あのね1回までちょっとガタガタしてるぐらいでいいので
15:14
いいんですか
15:15
あんまりツルツルになっちゃうと次この上に乗せた材料とこれが剥離するというか浮いちゃうんで
15:23
今ぐらいで大丈夫です
15:24
はいはい
15:25
そして2層目
15:28
基本同じ感じでこうとかこうならないように平らに当たるように
15:36
で割と圧力かけておかないと
15:38
例えばこの状態で仕上がったとしたら
15:41
人があることもポロポロポロポロ取れちゃうんで
15:44
ならないま基本きっちり圧力かけておくと
15:48
1回目よりだいぶ強めに強めに叩いてで最後こう細かくならす
15:53
はい
15:54
しっかり圧縮されるよう強く叩いてから
15:59
凹凸が出ないように細かく叩いて
16:05
足りない部分には少しずつ材料を足して
16:15
それを繰り返して鳴らしていっていくわけね
16:48
一叩きちょっと
16:49
どうぞ
16:50
いいですか
16:51
じゃあ2人で
16:53
はい
16:53
2人で叩きます
16:55
最後の1回だけは2人でちょっと
16:57
力合わせて
16:59
はい
16:59
土間作りのフィナーレを任せて欲しいという大胆なお願い
17:04
2人のために1部分残してくれました
17:09
いただきます
17:13
いただきます
17:15
いただきます
17:16
2人とも真剣です
17:32
もちろん細かいね修正はしていただいて
17:41
端っこがねちょっと僕らは
17:43
最後は職人に仕上げてもらい
17:47
では完成です
17:50
おー
17:50
ありがとうございます
17:51
土間の完成です
17:56
こうしていろいろな人の技術や努力で進んでいる
18:03
おもや建築プロジェクト
18:05
くまさんはおもやについてこう語ります
18:10
この里のプロジェクトの
18:13
里のいろんな生んだものってあるじゃないですか
18:17
木とか竹とか植物とか
18:20
そういうものがそのまま建築物の形を取ったらどうかな
18:26
言ってみれば
18:28
里から生えた野菜みたいな建築を作らないかな
18:31
っていうのをチャレンジしてみたんですね
18:34
日本の家ってもともとはそうだったんですよ
18:37
だから田んぼからはインデが育って
18:39
里山からは建築が育ってみたいに
18:43
日本の建築ってやっぱり里で生えた野菜だったんですよね
18:48
だからもう一回その日本の文化のコアにあった
18:51
里の家っていうのを復活させたいなっていうのが
18:54
このプロジェクトですね
18:55
TVer Huluで配信中
18:59
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19:05
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