O ex-presidente Jair Bolsonaro (PL) deixou a sede de seu partido em Brasília nesta quarta-feira (23), ainda sob a expectativa de uma decisão do ministro Alexandre de Moraes. Bolsonaro, que precisa estar em casa às 19h por conta das medidas restritivas, não falou com a imprensa. Moraes avalia se a divulgação de fotos com a tornozeleira eletrônica configurou uma violação das regras impostas pelo Supremo Tribunal Federal.
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00:00Ah, pessoal, nós estamos acompanhando, Zé, rapidamente, a gente está acompanhando agora Jair Bolsonaro saindo da sede do PL.
00:06Nós contamos pra vocês que Bolsonaro teria compromissos na Câmara, inclusive com a oposição,
00:11mas diante da decisão do ministro Alexandre de Moraes e da última cobrança que foi feita por conta da exposição dele no começo da semana,
00:18ele decidiu manter os compromissos dele no PL.
00:21Não é nem permanecer na casa dele, mas sim no PL, despachando com aliados, conversando com muitos que passam por aquele local,
00:30e, diferentemente do que aconteceu em outros dias, em que Jair Bolsonaro parou, respondeu a pergunta dos jornalistas,
00:36hoje percebam que ele apenas cumprimentou palavras rápidas e já entrou no carro.
00:42Essas são imagens ao vivo, agora, pra você que nos acompanha.
00:46O que vocês falaram pra mim, por favor?
00:48Ah, tá, tá. O pessoal tava falando aqui pra mim agora, é que tá dando o horário, exatamente.
00:54Às sete da noite, Jair Bolsonaro precisa estar na casa dele.
00:57Lembrem-se, a decisão e a medida cautelar do ministro Alexandre de Moraes não permite que Eduardo Bolsonaro saia entre sete da noite e sete da manhã.
01:07Nesse horário, ele precisa estar em casa.
01:10Agora, às cinco e meia, obviamente que em Brasília ele vai ter tempo de sobra pra chegar até a residência dele,
01:15mas, de certa forma, agora ficando um pouco mais silencioso, mais recluso, enquanto o ministro Alexandre de Moraes não dá a definição sobre a resposta que foi enviada pela defesa de Jair Bolsonaro nesta terça-feira.
01:30A defesa, além de apontar que Jair Bolsonaro não teria descumprido a medida cautelar, também questiona ao ministro Alexandre de Moraes
01:38se Jair Bolsonaro pode, de alguma forma, atuar ou utilizar rede social, nem que seja pra alguma questão,
01:46porque a defesa considera que cortar plenamente significa um cerceamento da liberdade de um cidadão brasileiro, como qualquer outro,
01:54e se ele pode, pelo menos, dar entrevistas, conceder entrevistas, além de alegar que o ex-presidente não teria responsabilidade pela atuação de terceiros.
02:04Zé Maria Trindade, acompanhamos, então, Jair Bolsonaro deixando a sede do PL.
02:08Você já esperava essa atitude um pouco mais silenciosa, moderada, do ex-presidente após a última decisão do ministro Alexandre de Moraes?
02:17Sim, fica evidente que ele não quer o confronto e ficou muito evidente nas últimas aparições dele
02:26que ele não está apostando, como o Eduardo Bolsonaro, como outros aí, apostando no confronto.
02:31Se estivesse, seria muito mais explícito em, digamos assim, desobedecer a ordem.
02:36O advogado dele mostrou ao ministro Alexandre de Moraes de que há dúvidas ali na decisão.
02:43Eu te confesso que lia, que eu e o Bruno, inclusive, ficamos lendo ponto a ponto da sentença do ministro Alexandre de Moraes
02:55e ficamos com dúvida ali sobre a situação.
02:58Não é a primeira vez que eu fico com dúvida em sentença judicial, né?
03:02Eu cobri o Supremo muito tempo e saiu uma sentença que eu não entendia.
03:08Houve um momento que eu sugeri o ministro, contrata um jornalista para redigir a sua sentença,
03:12pelo menos as pessoas vão entender.
03:15E aí advogados experientes dizem, olha, isso é muito comum, é tão cifrado a decisão e o processo
03:23que às vezes a gente fica na dúvida.
03:25Então é bom que isso seja esclarecido.
03:27Há casos aí em que o ministro Alexandre revoga essas medidas protetivas e decreta prisão
03:35depois de mil, mil vezes que desobedece essas restrições de tamanha amplitude que é.
03:45É muito triste ver o ex-presidente Jair Bolsonaro, um grande líder, não há como negar, um grande líder
03:51desta forma, silenciado, tendo que sair para casa como uma criança que a mãe fala,
03:55você vai estar aqui tantas horas.
03:58Eu já vivi isso quando eu tinha 14 anos lá em Medina, que a minha mãe falava,
04:02você tem que chegar 11 horas da noite, se não chegar 11, 5, estava complicado, era muito difícil.
04:09Então assim, é muito triste, muito difícil, né?
04:12Se chegasse atrasado, a chinela já cantava, né, Zé Maria Trindade?
04:15Fala, Fábio Piperno.
04:16Fábio Piperno, não queria falar não, mas...
04:18Cantava?
04:23E lá, e há tempos antigos, Zé.
04:26Ô Fábio Piperno, fala pra mim aí, como é que você avalia toda essa atitude de Jair Bolsonaro agora?
04:32Então, eu acho que é necessário sim que o STF esclareça definitivamente os limites dessas medidas cautelares, né?
04:42Até pra não ficar também nessa zona cinzenta e perigosa, como o Zé disse, né?
04:47Quer dizer, às vezes a gente lê uma sentença e não consegue entender todos os pormenores.
04:53Então, por exemplo, se eu tô passando perto do...
04:56Enfim, do presidente, eu sou um jornalista, tô lá com o meu celular.
04:59Se eu fizer uma pergunta a ele, enfim, ele não vai poder responder?
05:04Então, esse tipo de limiar tem que ser muito bem traçado.
05:10Até porque disso pode partir a decisão de manter o presidente em relativa liberdade ou não, né?
05:20Então, eu acho que as medidas aí, o limite dessas medidas tem que ficar muito claros.
05:26Bom, Zé Maria Trindade, você tava falando também sobre a maneira como o Brasil se manifestou ali na Organização Mundial do Comércio.
05:33E eu te questionei se os apoios desses países, principalmente da União Europeia ou Canadá,
05:38poderiam fazer a diferença, ou poderiam fazer a diferença os apoios.
05:42Como é que você avalia, meu amigo?
05:44Conclui aí pra gente poder seguir.
05:47Pois é.
05:47Eu quis dizer o seguinte.
05:49É um momento muito sensível.
05:50Se o Brasil simplesmente aceita todas as ideias, as decisões do presidente dos Estados Unidos, Donald Trump,
05:58corre o risco de tornar o Brasil como um país submisso, né?
06:03Isso pode influenciar até em futuras negociações com a China e com outros países.
06:08Então, é preciso manter, sim, a soberania nacional.
06:11Isto é muito importante.
06:13Mas, ao mesmo tempo, sofre um freio muito grande da racionalidade.
06:17É de que é preciso tentar negociar e não perder esse mercado norte-americano.
06:23O embargo dos Estados Unidos é muito sério.
06:26A gente falava de Minas Gerais e o governador Romeu Zema me disse há tempos atrás
06:32que pela primeira vez na história de Minas Gerais, o Estado exportou mais produtos agropecuários do que minérios.
06:42Olha, o Minas Gerais sempre exportou muito minério, minério de ferro, alumínio,
06:48e agora está exportando mais produtos agropecuários do que minérios.
06:52E aí, nesse caso aí, vai ser duplamente atingido.
06:55Tanto em minérios como em produtos agropecuários.
06:58Então, é claro que o governador tem que fazer uma defesa do Estado, tem que fazer uma defesa da economia do Estado.
07:04E ele, a origem dele é empresarial.
07:07Ele sabe o que é ter uma folha de pagamento.
07:10Ele sabe o que é pôr o pé na empresa no dia 1º e saber o que tem para pagar as responsabilidades de um empresário.
07:20De pagar a folha de pagamento, de pagar as despesas fixas e assim por diante.
07:24Ele conhece as dificuldades.
07:26Então, ele tem realmente essa obrigação.
07:28O Brasil já foi na OMS algumas vezes contra os Estados Unidos.
07:32Ganhou, no caso do milho, o direito de retaliar nos Estados Unidos e não usou esse direito que ganhou na OMS.
07:38Só que agora o momento é outro.
07:41Eu acho que a decisão da OMS pouco vai importar para uma figura como o Donald Trump, que decidiu ser o imperador do mundo.
07:48Ô Zé, você está falando OMS aí, é o OMC.
07:52OMC.
07:55Fala, fala.
07:56Estou na Covid.
07:57Estou na Covid aí.
07:57Rapidinho, 5h31, quem nos acompanha pela rádio, rápido intervalo, daqui a pouco espero vocês.
08:02Nas outras plataformas, seguimos, continuamos.
08:04Fala, Piper.
08:05Eu acho que do ponto de vista prático, eu estou com o Alan, né?
08:08Esse gesto brasileiro vai ter pouco efeito realmente prático no mundo real, porque o presidente Trump não vai se curvar a isso.
08:16Mas, eu acho que há também uma manifestação política sutil e um pouco subliminar que é muito favorável ao Brasil.
08:26À medida em que a União Europeia vai lá e apoia, ela está fazendo um gesto em relação a um parceiro com quem ela tem negociado um acordo de livre comércio.
08:37Até porque a União Europeia também está negociando com os Estados Unidos.
08:43Arremate, Musa.
08:44Esse é o grande ponto.
08:45Eu acredito muito nesse ponto que o Alan citou.
08:48Eu acho que as organizações multilaterais vieram perdendo espaço ao longo das últimas duas décadas.
08:53as empresas, de fato, não representam mais os interesses de grande parte dos países e eles decidem atuar sozinhos.
08:59Por isso que eu acredito muito mais nessa negociação, digamos, entre aspas, privada entre as partes.
09:03A própria União Europeia com os Estados Unidos, o Japão com os Estados Unidos.
09:07Ontem, antes de ontem, os Estados Unidos anunciaram vários acordos com diversos países.
09:11E o grande ponto que talvez a gente não esteja pensando aqui é, em meio a tudo isso, as tarifas vieram para ficar, seja em 10%,
09:20mas essa pressão e que o Trump fez hoje com a Europa pode acabar resultando, no médio prazo, quando esse terremoto todo passar,
09:28em tarifas, inclusive, mais baixas.
09:31Não do que os 10%, mas algumas do que eram anteriormente.
09:34Por exemplo, a da Europa cairia de 27,5% para 15%, segundo o que eles estavam discutindo hoje.
09:39Então, talvez a gente tenha que esperar um pouco para conseguir entender todo esse novo cenário
09:44que se reconfigura com menos importância dessas organizações multilaterais.
