Ysaora Thibus : la santé mentale dans le sport

Marie Claire

Championne olympique d’escrime, Ysaora Thibus partage son expérience intime de la santé mentale dans le sport. Pression, performance, vulnérabilité… Un témoignage fort et engagé sur les coulisses du haut niveau et l’importance d’une parole libre dans le milieu sportif.  Une intervention filmée lors de la session "Santé des Femmes & Femmes dans la Santé" du Think & Do Tank Marie Claire le 24 juin 2025 à la Maison de la Chimie.  🔗 Ysaora Thibus : la santé mentale dans le sport : https://www.marieclaire.fr/ysaora-thibus-la-sante-mentale-dans-le-sport,1497290.asp

Transcript

00:00Isao Ratibus, merci infiniment d'être avec nous ce matin sur scène.

00:12Je rappelle que vous êtes escrimeuse.

00:14En 2022, vous devenez championne du monde de fleuret.

00:18Une victoire symbolique puisque c'est la première fois qu'une escrimeuse française se hisse sur la première marche du podium depuis 1971.

00:25On a compris depuis le début de cette matinée que la gestion de la santé mentale était corrélée à toute trajectoire de femmes.

00:33En quoi est-ce que cette gestion est encore plus accrue pour une sportive de haut niveau comme vous ?

00:40Bonjour, déjà merci pour cette invitation.

00:44Je pense que le sport c'est un milieu très exigeant mais aussi un milieu très égoïste.

00:49Et en tant que femme, c'est très lié à notre identité parce qu'on commence le sport très jeune.

00:55Moi j'ai commencé l'escrime à l'âge de 7 ans en Guadeloupe.

00:59Et tout d'un coup, quand on commence à être performant et qu'on rentre dans le système de performance,

01:05je dirais que c'est ce qui prend la place au-dessus de tout.

01:07Au-dessus de la femme, au-dessus de nos orientations sexuelles, de notre famille.

01:15On fait beaucoup de sacrifices pour être performant.

01:21Et tant qu'on donne, ce milieu il prend parce qu'on nous apprend qu'il faut être prêt à tout pour gagner.

01:31Que si on n'y arrive pas, c'est qu'on est trop faible.

01:34Donc on intègre, je pense, très jeune ce genre de mécanisme.

01:38Et on fait passer l'athlète avant toutes les décisions qu'on peut avoir.

01:42Et je pense qu'en tant que femme, on en a parlé, on a différents cycles dans nos vies.

01:46Mais on arrive dans le système de haut niveau très jeune, à 15, 16 ans.

01:51Du coup, on est à l'adolescence.

01:54Et on s'investit complètement corps et âme dans ça.

01:58Et puis plus tard, la maternité, par exemple, c'est un sujet dans le sport de haut niveau qu'on commence un peu à aborder.

02:05Mais pareil, on fait beaucoup de sacrifices.

02:07Par exemple, le choix de quand on va devenir mère pour pouvoir s'entraîner et avoir des objectifs.

02:14Et voilà, la recherche de médailles passe, je dirais, avant tout.

02:18Vous venez de prononcer un mot important, mécanisme.

02:20Est-ce qu'on doit parler de mécanisme ou d'engrenage au service de la performance sportive ?

02:26Oui, certainement, je pense que ça commence à se déconstruire.

02:31Mais on parle d'accompagnement psy.

02:35Moi, j'ai commencé mon accompagnement psy il y a à peu près 9 ans, 8, 9 ans, avec Myriam Salmi,

02:41qui a instauré un peu ce système d'accompagnement psy pour les athlètes en France,

02:47qui n'existait pas trop il y a quelques années et qui n'était pas du tout valorisé.

02:52En fait, même qu'un athlète aille voir un psy, c'était vu comme un aveu de faiblesse.

02:58Et bien, nous, on voit les athlètes comme des gens forts, des héros qui sont capables de tout traverser pour avoir des médailles.

03:05Donc, aller voir un psy, c'était à l'époque pas très bien vu.

03:07Maintenant, on l'a dit, il y a une grande évolution.

03:10Il y a des psys qui sont intégrés dans nos staffs.

03:12Les fédérations prennent un peu plus en compte ça, mais comme outil de performance,

03:17mais pas encore comme moyen d'être bien dans nos vies.

03:21Et je dirais que Myriam, c'est la première personne qui m'a dit qu'une femme athlète,

03:25enfin, être performante, c'est être aussi heureux dans sa vie

03:28et que j'avais le droit de penser à mon bien-être pour performer aussi, également.

03:34Alors, Myriam Salmi est aussi connue comme la psychologue des champions.

03:40Donc, votre chance, finalement, c'est de l'avoir rencontrée très jeune.

03:44Dans quelles conditions est-ce que ça s'est fait ?

03:46J'avais déjà performé.

03:49J'étais déjà rentrée.

03:50Alors moi, je suis partie de la Guadeloupe à l'âge de 17 ans.

03:54J'ai fait une année à Aix-en-Provence dans un peu l'espoir.

03:58Et après, je suis rentrée en équipe de France.

03:59À l'époque, j'étais un peu la plus jeune.

04:01Maintenant, on peut rentrer de plus en plus jeune.

04:04Mais les premières années étaient très difficiles

04:06parce qu'il y avait peut-être, par exemple, des incohérences.

04:10Moi, je ne me retrouvais pas, je dirais, dans le schéma classique

04:15de ce qu'on est censé être quand on est champion.

04:19Par exemple, quelque chose de tout bête,

04:21je voulais faire des études à côté.

04:23Et on m'a expliqué que...

04:25J'ai fait une licence d'économie et une école de commerce.

04:29On m'a expliqué que faire ce choix-là,

04:30ce n'était pas être une athlète de haut niveau.

04:32Ce n'était pas une démarche d'athlète de haut niveau

04:35et que je n'y arriverais jamais

04:36parce que je voulais faire des études à côté.

04:38Donc, je pense qu'à ce moment-là,

04:39dès le début, je ne me sentais pas à ma place nécessairement

04:42et je n'avais pas d'accompagnement psy.

04:44Donc, ça a été ce qu'on a dit un peu,

04:46s'affirmer, mais être un peu contre le système

04:48pour pouvoir avancer

04:51et donc croire en soi malgré tout.

04:54et je pense que j'ai fait souvent des choix

04:56qui étaient un peu incompris

05:00parce que, pour moi, par exemple,

05:03il y a des inégalités dans le sport.

05:05C'était quelque chose dans lequel j'avais vraiment envie

05:07de prendre la parole et on me disait

05:08« Non, c'est bon, il y a déjà l'égalité

05:10parce que vous avez le droit de faire du sport ».

05:12Et non, il y a vraiment toujours

05:15des dynamiques très sexistes dans le sport.

05:21Enfin, je pense que tout le monde serait sensible à ça.

05:24Mais quand on est à l'intérieur,

05:26les gens ne sont pas capables de le voir

05:28et c'est difficile d'évoluer dans un milieu

05:31qui ne le voit pas forcément.

05:32Qu'est-ce qu'elle vous apprend, Myriam, encore aujourd'hui ?

05:35Comment est-ce que son travail avec vous à ses côtés

05:38a évolué entre l'âge de 9 ans et aujourd'hui ?

05:42Je pense que principalement,

05:43c'est de dissocier mon estime de moi des résultats

05:46parce que j'ai eu énormément de mal à le faire

05:50et que j'étais vraiment...

05:51On parle de...

05:54Quand j'avais des médailles,

05:57j'étais insatisfaite

05:58parce que c'était normal d'avoir des médailles.

06:00C'était ce que je devais faire.

06:02Et je me suis rendue compte que je...

06:05Aujourd'hui, j'ai 33 ans,

06:06j'ai eu énormément de médailles,

06:07mais je ne les ai pas du tout célébrées

06:09à un certain moment.

06:10J'étais vraiment dans cette course aux médailles.

06:12Donc quand j'en avais, c'était normal.

06:13Et quand je n'en avais pas, j'étais effondrée.

06:15Donc en fait, à un moment donné,

06:17cette gestion des émotions,

06:19elle n'est pas viable sur le long terme,

06:20elle m'a aidée un peu à comprendre ça

06:22et à me dissocier, je pense, des résultats.

06:26J'ai fait une dépression un peu après

06:27les Jeux de Tokyo

06:30puisque j'ai fait 4 Jeux olympiques.

06:32Le Tokyo, c'était mes 3e Jeux olympiques.

06:34Et pour moi, ça y est, j'en avais déjà fait 2.

06:36Le 3e, c'est bon, j'allais avoir la médaille individuelle.

06:39Et donc immense déception à ce moment-là.

06:41Oui, voilà, exactement.

06:42Je n'ai pas eu la médaille individuelle,

06:44mais j'ai eu la médaille par équipe.

06:45Donc tout le monde autour de moi

06:46était très heureux pour moi.

06:47Mais moi, à l'intérieur,

06:49je ressentais vraiment quelque chose

06:50comme un échec, vraiment.

06:54Mais je l'ai ressenti très personnellement.

06:56Et je pense que c'est vrai

06:56qu'on ne se rend pas compte

06:57à quel point c'est très personnel

07:00et très identitaire pour les athlètes.

07:01Comme on le dit,

07:02ils commencent tout jeunes

07:03et ils se forgent

07:04et ils grandissent dans ça.

07:05Et on se cale tellement sur nos résultats,

07:08ça devient notre identité.

07:09et on a du mal à prendre du recul

07:12à certains moments.

07:13Et je pense que si on a parlé

07:15un peu de statistiques,

07:16après les Jeux de Paris,

07:17j'ai commencé à faire partie

07:18d'un projet

07:20avec le comité national olympique

07:22où on parle de santé mentale.

07:24Et il y avait un athlète sur cinq

07:26qui se sentait déprimé

07:28après les Jeux de Paris.

07:29C'est quand même beaucoup, je trouve.

07:31Et parce qu'on ressent toujours

07:32un grand vide.

07:33Il y a ces quatre ans,

07:35les Jeux olympiques,

07:35en tout cas pour les sports olympiques,

07:37c'est vraiment s'entraîner pendant quatre ans

07:39pour ce jour-là,

07:40pour peut-être cette course-là

07:42qui dure quelques secondes.

07:44Et après, qu'on l'ait eue ou pas,

07:46on en a parlé,

07:47il y a des médaillés

07:48qui tombent en dépression.

07:51Ce n'est pas que l'échec,

07:52c'est vraiment toutes ces émotions

07:53qu'on doit gérer

07:54et tout ce vide qu'on ressent après.

07:57Et c'est le moment

07:57où on est les plus seuls

07:58parce que les fédérations

08:01ne font pas le taf,

08:03les accompagnements psy

08:06qui ne sont plus pris en charge.

08:08Donc, c'est toutes ces choses-là

08:09sur lesquelles on se bat

08:10parce qu'on accompagne les athlètes

08:12pour un objectif,

08:13mais en dehors de ça,

08:14ils sont un peu laissés à l'abandon.

08:15Où est-ce que vous avez trouvé

08:16l'énergie du rebond, au final ?

08:18C'est une bonne question.

08:22Je pense que, comme on l'a dit,

08:23ça prend énormément de temps

08:24et ça a été de me reconstruire

08:26en dehors du fait d'être athlète,

08:28de créer des projets à côté,

08:30de trouver du sens

08:31dans autre chose

08:32que le fait d'être sportive

08:35et de me reposer la question

08:38est-ce que j'ai encore

08:39la motivation de continuer le sport

08:42à chaque fois,

08:42à chaque Olympiade,

08:43à chaque moment difficile,

08:44est-ce que je suis prête

08:46à remettre autant d'énergie

08:47en sachant que je peux être déçue à nouveau

08:49parce que dans le sport,

08:50il n'y a aucune certitude.

08:52On évolue dans l'incertitude totale.

08:54Ce n'est pas la meilleure personne

08:54qui gagne.

08:55Ce n'est pas celle

08:56qui a le plus travaillé,

08:58qui s'est le plus entraîné.

08:59Il y a énormément de facteurs

09:00qui rentrent en jeu

09:01et à ce moment-là,

09:02c'est être OK

09:03avec cette incertitude

09:05et du coup,

09:08c'est retrouver l'énergie.

09:09Il y a eu certains moments

09:10où pour moi,

09:11ça a été de m'entraîner

09:11avec des enfants

09:12tout simplement

09:13pour retrouver la passion

09:14de pourquoi j'ai commencé

09:15l'escrime.

09:17Le goût de l'autre.

09:18Le goût de refaire les choses

09:20pour le plaisir.

09:21Il y a eu d'autres moments

09:22où c'était de trouver du sens

09:23vraiment dans qui j'allais mettre

09:26autour de moi,

09:27dans mon équipe,

09:28comment j'allais être accompagnée,

09:29parce que je pense

09:30que ce qui est le plus important,

09:31c'est l'environnement,

09:33c'est les gens

09:33qui sont autour de nous

09:34et c'était vraiment

09:36travailler avec des personnes

09:37compétentes

09:37mais aussi des personnes

09:38bienveillantes

09:39parce que dans le sport,

09:41ce qui est intéressant,

09:42c'est que quand on gagne,

09:43il y a beaucoup de personnes

09:44sur la photo

09:45mais quand on perd,

09:46il y a beaucoup moins

09:47de gens autour de nous.

09:48Dernière question,

09:49Isaura,

09:50comment est-ce que vous voyez

09:50l'évolution de notre société

09:52sur ces sujets

09:53de santé mentale

09:55mais aussi de force mentale ?

09:57Est-ce qu'on va dans le bon sens ?

09:59Est-ce qu'on accélère suffisamment

10:01sur ces sujets ?

10:03C'est une question,

10:05je pense qu'on est peut-être

10:06tous là pour y répondre

10:08mais en tout cas,

10:10moi d'un point de vue sportif,

10:12je pense qu'il y a

10:13de plus en plus

10:14de psychologues,

10:17de préparateurs mentaux.

10:18On voit que vous avez été

10:19pris en charge à 9 ans

10:20alors que Yannick Noah

10:21ne l'a pas été.

10:22finalement c'était

10:23une trajectoire un peu similaire

10:26et vous avez été prise

10:27en charge très tôt.

10:28Oui, en tout cas,

10:28moi je suis très contente

10:30d'avoir été accompagnée,

10:31ça m'a sauvée,

10:32en tout cas,

10:32ça m'a permis de continuer

10:34beaucoup plus longtemps

10:35dans ce milieu

10:35et peut-être d'être moins

10:37endommagée

10:40que je l'aurais été

10:41parce que c'est quand même

10:43très touché.

10:45Mais les jeunes,

10:46oui,

10:47les jeunes en tout cas,

10:48ça fait plus maintenant

10:49systématiquement partie

10:50de leur staff d'entraînement

10:52parce qu'encore une fois,

10:54il y a quelques années,

10:55l'entraîneur devait être

10:56tout pour nous.

10:57L'entraîneur spécifique,

10:58par exemple,

10:59dans l'escrime,

10:59c'était aussi le préparateur physique,

11:01c'était aussi le préparateur mental,

11:03c'était aussi le parent

11:04parce qu'on part de nos familles

11:05très jeunes

11:05et là,

11:06à un moment donné,

11:06on n'a pas les compétences,

11:08on ne le fait pas,

11:09c'est des experts

11:09qui le font.

11:12On comprend que ça peut

11:13faire partie de la performance

11:14mais encore,

11:15je pense qu'on a

11:15des progrès à faire

11:18sur,

11:19vous parlez de forcement

11:20mental,

11:20je pense,

11:21de redéfinir un peu ça

11:22parce qu'on a encore du mal

11:24en tant qu'athlète

11:25à montrer nos vulnérabilités

11:27parce que,

11:28voilà,

11:28c'est montrer qu'on est faible,

11:30les échecs,

11:31il ne faut pas les montrer

11:32alors que ça fait partie

11:32de la vie.

11:33Je pense qu'on parle

11:34des réseaux sociaux,

11:35on parle de la société,

11:36il y a redéfinir

11:37ce que c'est le succès.

11:39Moi,

11:39ce qui est intéressant pour moi,

11:40c'est de redéfinir

11:40qu'est-ce que c'est un champion.

11:43Je crois qu'un champion,

11:45ce n'est pas du tout

11:45quelqu'un qui gagne tout le temps,

11:47c'est la façon

11:47dont il se relève

11:48qui est le plus important,

11:51c'est les échecs

11:52et c'est comment

11:52on en apprend

11:53de ces échecs

11:54et qui sont un peu,

11:56comment dire,

11:58on passe tous

11:59par des moments difficiles.

12:00Ça peut être

12:01des moments professionnels

12:02et des échecs pro,

12:03mais ça peut aussi être

12:04des événements personnels

12:05qui impactent

12:06notre carrière.

12:09Et dans le sport

12:09de haut niveau,

12:10on laisse nos problèmes

12:11dehors,

12:12on ne peut pas du tout

12:13en parler

12:13et alors qu'on ne peut pas

12:16être performant

12:17de la même manière

12:17si on n'est pas heureux

12:19à côté.

12:20Donc voilà,

12:20c'est toutes ces choses-là,

12:21je pense,

12:22à redéfinir

12:22et à continuer

12:23à travailler dessus

12:24et bien sûr,

12:24à faire des choses concrètes

12:25comme on le fait aujourd'hui.

12:26C'est-à-dire que nous,

12:28en tout cas,

12:28au CNOSF,

12:29on se bat pour qu'il y ait

12:31des moyens mis en oeuvre

12:32pour que les athlètes

12:32soient accompagnés

12:33parce que c'est des coûts

12:35pour eux,

12:36c'est l'accessibilité aux soins

12:37qui n'existe pas

12:38de façon systématique encore.

12:40Merci beaucoup

12:41pour la force

12:42de votre témoignage,

12:43Isaura.

12:44Merci infiniment.

12:45Applaudissements

12:46...

12:47...

12:48...

12:49...

12:50...

12:52...

12:54...

12:56...

12:58...

13:00...

13:02...

13:04...

13:06...

Catégorie

Transcription

Recommandations