00:00Et on termine notre émission avec Fenêtres sur l'emploi pour parler d'un sujet dont on a plusieurs fois parlé sur ce plateau, la transparence salariale.
00:19On en parle avec Maud Jardin. Bonjour Maud.
00:21Bonjour.
00:21Je suis ravi de vous accueillir. Vous êtes la DRH de Lucas. Et on va parler avec vous de cette directive européenne qui va arriver en 2026, si je suis précis.
00:30D'abord, Lucas, c'est quoi exactement ?
00:33Alors Lucas, c'est une plateforme de logiciels SaaS qui vise à alléger le quotidien des collaborateurs en entreprise.
00:39Donc tout ce qui est gestion des congés, gestion du temps de travail, des entretiens, de la formation.
00:45Lucas s'est penché et va se pencher et très en avance sur cette question de la transparence salariale.
00:52J'ai même envie de dire qu'elle n'a pas attendu la directive européenne qui va arriver en 2026 pour s'y mettre.
00:56La DRH que vous êtes, pourquoi vous avez choisi d'être innovant sur ce sujet de la transparence qui, à première vue quand même, fait un peu peur à tout le monde ?
01:05Alors il faut savoir que la transparence chez Lucas, c'est depuis 2002, depuis la création de l'entreprise.
01:09Ça fait vraiment partie de nos valeurs clés, mais pas seulement sur les salaires, mais sur tout.
01:16Les décisions stratégiques sont complètement transparentes, les roadmaps produits.
01:20On part du principe que tout par défaut est transparent.
01:23Ça responsabilise énormément les collaborateurs, ça permet d'être plus rigoureux dans nos process, nos pratiques, etc.
01:29Et notamment, nos salaires sont transparents.
01:31À la fois, les grilles de salaire, donc le rationnel derrière les augmentations, les promotions, mais aussi les salaires individuels.
01:38C'est-à-dire que, voilà, en tant que collaborateur, collaboratrice, je peux aller voir sur notre outil le salaire de mes pairs, l'historique des promotions,
01:48quel que soit le niveau hiérarchique, donc je peux aussi aller voir le salaire de mon CEO, de mon PDG.
01:54Et inversement, les collaborateurs peuvent aller voir le salaire de Maud-Jardin.
01:57Tout le monde, tout est accessible.
02:00Transparence, là, totale, parce que la directive est beaucoup plus en retrait, c'est plus complexe.
02:06Même l'accès à l'information, d'ailleurs, est un vrai sujet.
02:08C'est-à-dire que je vais sur un outil, et juste un détail, la DRH que vous êtes, est-ce que les salariés sont sensibles et sont curieux ?
02:15Est-ce que vous avez des indicateurs qui montrent que les collaborateurs vont vraiment voir les salaires du voisin, du collègue de bureau, de la DRH et du PDG ?
02:24Ou alors, ça ne les intéresse pas ?
02:26Alors, si, si, ils y vont, c'est hyper intéressant pour eux, notamment en termes de projection de carrière.
02:31On a énormément de mobilité interne chez Lucas, donc ils sont obligés d'aller voir les grilles.
02:35On a un outil qui permet très bien de voir les fourchettes salariales en fonction des métiers, etc.
02:39Donc, c'est un excellent outil pour eux, pour pouvoir se positionner, envisager la suite.
02:46Mais, contrairement à la culture traditionnelle des entreprises françaises, très patriarcale, où on cache les salaires, on ne parle pas d'argent, vous faites exactement l'inverse.
02:54Qu'est-ce que ça produit au sein de l'entreprise ?
02:57Alors, plusieurs choses.
02:58Donc, comme je vous le disais déjà, ça augmente le sentiment de confiance et ça responsabilise les collaborateurs.
03:03Bien sûr.
03:03Voilà, ils ont accès à toute l'information, donc ils sont invités à le regarder avec un esprit critique, à faire part de leur avis.
03:09On a une culture du débat chez Lucas qui est très forte, le « speak your mind », « dis ce que tu penses » est très présent.
03:16Donc, voilà, on les invite à faire part de leurs avis sur les différents sujets.
03:22Donc, première chose.
03:23Deuxième chose, ça crée un sentiment, ça produit de la rigueur aussi.
03:30Du coup, les équipes RH font très attention dans la gestion des salaires, puisqu'ils savent que tout peut être vu par les collaborateurs.
03:37Et puis, ça réduit énormément les écarts.
03:41Égalité femmes-hommes.
03:42Égalité femmes-hommes.
03:44Ça réduit les discriminations.
03:45Ça favorise l'équité.
03:47Pour moi, c'est très, très positif.
03:49C'est pas une complexité, parce qu'il y a des DRH qui vous regardent et qui se disent « mais je ne veux pas me lancer là-dedans parce que c'est un casse-tête pour vous ».
03:56Ça a simplifié l'avis de la DRH que vous êtes ?
04:00Alors, ça crée un climat de confiance plus serein, déjà, ce qui est positif pour l'équipe RH.
04:06Après, je ne vous cache pas que, oui, c'est chronophage.
04:08C'est chronophage, c'est exigeant.
04:10En tant qu'équipe RH, du coup, on doit faire bien attention de pouvoir justifier toutes les décisions liées au salaire, les promotions, etc.
04:17Donc, ça demande du temps.
04:19Ça demande d'avoir les ressources aussi disponibles au sein de l'équipe.
04:22Mais, pour moi, ça vaut le coup.
04:24Il nous reste très peu de temps.
04:25Mais j'ai vu aussi que, pour les collaborateurs de plus de trois ans d'ancienneté, juste d'un mot, parce que ça, c'est aussi très innovant,
04:31ils peuvent réclamer, vous réclamer, ou à leur manager, un salaire hors grille.
04:35Oui.
04:35À condition qu'ils le justifient.
04:37Exactement.
04:38Ça va avec la responsabilisation, la confiance.
04:40Pour tous les collaborateurs de plus de trois ans d'ancienneté, ils ont la possibilité de faire une demande de salaire hors grille,
04:45s'ils estiment que leur valeur de marché est supérieure à celle que propose la grille Lucas.
04:48Mais si vous le validez.
04:50Non, c'est le collaborateur qui a le dernier mot.
04:51Il s'auto-évalue et a le dernier mot.
04:54Oui, il a le dernier mot.
04:55Alors, après, il y a un moment de débat.
04:57Tout le monde partage son avis.
04:59Il faut que ce soit justifié.
05:00Il faut que ce soit avec du bench, du benchmark.
05:03Mais c'est le collaborateur qui est responsable.
05:05Donc, vous avez des cas ?
05:06Là, il y a des cas hors grille.
05:07Oui, il y en a quelques-uns.
05:08Il y en a une dizaine par an, là.
05:09Ça permet de gérer aussi les cas particuliers.
05:12Donc, c'est pas mal.
05:13Et les profils un peu hors cadre.
05:14Voilà, les profils hors cadre, hors grille.
05:17D'expérience, il n'y a pas d'abus.
05:19Et ils sont dans la transparence.
05:20On peut voir leur salaire aussi.
05:21Oui, oui, tout est complètement transparent.
05:23Absolument incroyable l'expérience que vous vivez.
05:25Parce que c'est une vraie expérience réelle, concrète.
05:28C'est chez Lucas.
05:28Merci, Maude Jardin, d'être venu nous rendre visite.
05:31Vous êtes la DRH passionnée de cette transparence salariale.
05:35Merci à vous.
05:35Merci à tous.
05:36L'émission est terminée.
05:37Merci à toute l'équipe.
05:38Merci à Nicolas Juchat, évidemment.
05:39Merci à Angel.
05:40À la réalisation.
05:41Merci à Paul Hausson.
05:42Merci à vous, publics, téléspectateurs qui nous suivez assidûment et qui réagissez.
05:47Je vous souhaite évidemment de très belles vacances.
05:50Profitez bien.
05:52La fraîcheur, au soleil, à la montagne, à la mer.
05:54On se retrouve à la rentrée pour de nouvelles aventures, de nouveaux numéros, de Smart Job.
