Flávio Roscoe analisa como crise do IOF pode afetar setor produtivo

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Flávio Roscoe, presidente da FIEMG (Federação das Indústrias do Estado de Minas Gerais), analisa como a crise do IOF, gerada pela derrubada do aumento do imposto no Congresso Nacional, pode afetar diretamente o setor produtivo brasileiro. Os comentaristas Dora Kramer e Acácio Miranda participam da conversa, perguntando sobre as consequências econômicas dessa crise.

Assista à íntegra: https://youtube.com/live/BenF_i78aA0

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00:00Como é que fica o setor produtivo brasileiro em meio à crise entre o Congresso e o governo?

00:05Nosso entrevistado agora é o presidente da Federação das Indústrias do Estado de Minas Gerais.

00:10Mais uma vez, gentilmente nos atendendo, Flávio Roscoi.

00:13Tudo bem, presidente?

00:14Muito obrigado por estar aqui conosco novamente.

00:16Como vai? Boa noite.

00:18Boa noite, Thiago. Um prazer estar aqui com vocês.

00:20Bom, a FIENG sempre cita que a insegurança jurídica atrapalha muito o dia a dia do industrial,

00:27o dia a dia do setor produtivo.

00:30E essa história do IOF, que começa a valer, de repente o Congresso derruba,

00:34agora o governo vai fazer a judicialização.

00:37Como é que fica o setor produtivo nesse tiroteio?

00:40É possível prever investimentos?

00:42É possível fazer compras, fazer contratos?

00:45Ou está tudo em compasso de espera nesse caso?

00:50Bom, Thiago, essa é uma excelente pergunta.

00:52A gente acabou de voltar de uma missão ao Japão, com mais de 250 empresários brasileiros.

01:00E lá a gente ouviu de várias empresas japonesas que já investem no Brasil e que têm interesse de investir,

01:07uma queixa com relação à insegurança das regras no Brasil, que mudam o tempo inteiro.

01:15E isso prejudica muito o ambiente de negócio, porque quando você investe, você normalmente investe a longo prazo.

01:23E quando a regra muda, a análise de investimento que foi feita, ela é impactada.

01:30Então, isso prejudica não somente empresários brasileiros, que também têm que fazer suas projeções,

01:37e a população, mas também investidores internacionais que enxergam o Brasil como um possível mercado para seus investimentos.

01:47Presidente, vou passar a palavra para os comentaristas, Dora Kramer e o Acácio Miranda.

01:50Comece pelo Acácio agora. Acácio.

01:52Presidente, boa noite. Prazer em falar com você.

01:58Presidente, a gente tem falado bastante sobre todos os embrólios que nós temos acompanhado,

02:03envolvendo o governo, envolvendo o Congresso, envolvendo o Supremo Tribunal Federal.

02:10Diante disso, eu acho importante nós ressaltarmos, e que o senhor esternasse, obviamente,

02:15quais são as expectativas do setor produtivo em relação à postura do governo federal,

02:24mais especificamente em virtude do fato do Brasil assumir, neste momento, a presidência rotativa do Mercosul.

02:32Se para o setor produtivo isso trará benefícios, ou não há benefícios a serem trazidos?

02:41Eu queria que o senhor falasse um pouquinho sobre isso.

02:42Boa noite, Acácio.

02:46A presidência rotativa do Mercosul, ela, claro que traz benefícios, mas na verdade o bloco decide em consenso.

02:58Então, na verdade, não há uma grande vantagem estar naquele momento presidindo o bloco,

03:05já que você precisa da anuência de todos os membros do bloco.

03:10Apenas você tem ali, vamos dizer, uma maior gestão sobre as pautas e também sobre as prioridades do bloco naquele momento.

03:23Então, eu não vejo ali uma grande vantagem.

03:26Claro que é melhor estar na presidência do que não estar,

03:30mas eu não vejo como isso muda de maneira significativa o jogo com relação à presidência do bloco.

03:39Pergunta agora de Dora Kramer. Dora.

03:42Boa noite, Flávio.

03:43Eu quero voltar para o IOF, tá?

03:45Caso o governo perca, ou melhor, ganhe no Supremo Tribunal Federal e seja, portanto, retomada a vigência do decreto do IOF,

03:57como é que o setor produtivo pretende reagir?

04:02Boa noite, Tora.

04:03O IOF, na nossa leitura, ele é um imposto regulatório e transitório, quer dizer,

04:09ele jamais poderia ser utilizado com finalidade de arrecadação,

04:14porque ele, na verdade, visa regular mercados.

04:18E, no momento, nós não precisaríamos de um aumento de IOF,

04:22já que estamos com a taxa de juros no patamar mais alto da história recente.

04:26Uma taxa de juros real muito significativa.

04:31E, no topo dessa taxa, você adiciona um aumento de IOF,

04:35é algo extremamente danoso ao conjunto da economia e à sociedade,

04:39porque, na verdade, o custo financeiro compõe todo o custo de produtos e serviços adquritos pela população.

04:47Isso, muitas vezes, é esquecido de ser mencionado.

04:50O governo adora falar que vai taxar o empresário,

04:53mas ele esquece de mencionar à população que quem paga os impostos

04:57é a população adquirir produtos e insumos,

05:02porque esses impostos são repassados ao preço dos produtos.

05:07Isso, muitas vezes, não é comunicado de maneira adequada à população.

05:11A percepção de que o legislativo seja, a todo momento,

05:20questionado pelo Executivo quando é contrariado no Judiciário,

05:28acaba, na verdade, afetando a estabilidade dos poderes da República.

05:32E é exatamente isso que é a grita generalizada do Congresso.

05:36Olha, cabe ao Congresso a última instância da legislação.

05:40O decreto legislativo, que foi a medida utilizada pelo Congresso,

05:46ele é algo que está presente em nossa Constituição,

05:50ele é muito raro e só utilizado em casos críticos.

05:54Nesse caso, o Congresso expressou a sua vontade com a absoluta maioria dos membros,

05:59entendendo que já atingimos a um limite de aumento de arrecadação.

06:04Quer dizer, o governo tem batido recordes de arrecadação,

06:08mas também tem batido recordes de gasto.

06:11A discussão está equivocada no Brasil.

06:13Nós estamos discutindo a redução do gasto público,

06:17e não a expansão contínua, permanente,

06:22o que obriga uma expansão da carga tributária.

06:25O presidente queria fazer mais uma questão para o senhor,

06:28falando sobre a conjuntura, já prevendo esse segundo semestre.

06:32A gente sabe que muitas vezes o segundo semestre é mais aquecido,

06:36e a indústria fica em dúvida se vai dar conta da demanda ou não vai.

06:40O IBGE divulgou ontem o resultado da produção industrial,

06:43ainda pegando um recorte de um mês um pouco mais para trás.

06:47Não é tão exato o levantamento, a gente não tem o recorte de agora.

06:53O senhor falou dos juros.

06:54Para esse segundo semestre, é possível esperar com, talvez,

06:58o arrefecimento da inflação e as famílias mais expostas a gastar?

07:04O que a FIENG projeta para esse segundo semestre?

07:09Olha, o arrefecimento da inflação no Brasil hoje depende de conjuntura externa,

07:16e nesse sentido os juros altos estão possibilitando ali um fortalecimento do real,

07:24já que fica muito atrativo investir aqui,

07:27a gente vê um recente fortalecimento do real frente ao dólar,

07:32o que obviamente traz uma pressão deflacionária.

07:36Toda vez que o dólar valoriza, o real valoriza,

07:42você tem uma pressão deflacionária no fronte externo.

07:48Por outro lado, no mercado interno, é aquela velha discussão,

07:52por um lado, políticas públicas freiam a atividade econômica

07:59através do aumento de taxa de juros,

08:01e de um outro, o governo aumenta e acelera a atividade econômica

08:05através do gasto público.

08:06Então, essas forças se anulam, e na verdade, com o gasto público,

08:13todas as duas, porque já que o Estado é o maior devedor,

08:16ao aumentar os juros, você gasta mais com juros.

08:20E ao aumentar o gasto público,

08:23você emite uma força em direção oposta ao aumento do juros,

08:28porque o aumento do juros retrai a economia,

08:30e o aumento do gasto público faz com que a atividade econômica se expanda.

08:34Então, o que acontece é que há uma neutralidade das duas ações,

08:39por isso que há dificuldade na contenção inflacionária,

08:43e aí a manutenção da taxa de juros mais alta

08:45para um tempo mais longo que o desejado.

08:49E o resultado de ambas as medidas é maior déficit público,

08:54porque ao aumentar com gastos, você vai aumentar o déficit público,

08:57ao aumentar com juros, você aumenta o déficit público.

09:00Então, a gente tem que quebrar esse ciclo o mais rápido possível.

09:06E isso tem que acontecer através da redução da expansão do gasto público.

09:11Flávio Roscoe, que é presidente da Federação das Indústrias de Minas Gerais,

09:15como sempre, muito obrigado pela gentileza,

09:18bom descanso, volto sempre aqui a Jovem Pão.

09:20Um abraço, senhora.

09:21Eu quero agradecer, Thiago.

09:22Foi um prazer estar aqui com vocês, com a Dória e com a Cássia.

09:25Obrigado.