Les Vraies Voix - Emission du 2 juillet 2025 - Vidéo Dailymotion

Sud Radio

Les Vraies Voix avec Philippe Bilger, Françoise Degois et Sébastien Ménard    Retrouvez Les Vraies Voix avec Cécile de Ménibus et Philippe David  du lundi au vendredi de 17h à 20h sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://www.dailymotion.com/video/x75yzts  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos des Vraies Voix : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRB7z8JrbG9LyNtTmhxaU-a   ##LES_VRAIES_VOIX-2025-07-02##

Transcript

00:00:00Les Vraies Voix Sud Radio, 17h-19h, Philippe David, Cécile de Ménibus.

00:00:06C'est une belle fin de journée qui s'annonce avec vous, les Vraies Voix de 17h à 19h et Philippe David, avec à côté de moi.

00:00:13En pleine forme, comme toujours en votre compagnie, et en la compagnie des Vraies Voix.

00:00:18Il faudrait qu'on échange un jour.

00:00:19Alors je ne sais pas, parce que...

00:00:20Non, je voudrais dire, je mettrai vos vêtements et vous mettriez les miens.

00:00:24Alors moi, vous pour rentrer dans les miens, il n'y aura pas de problème.

00:00:27Moi, pour rentrer dans les vôtres, je ne garantis rien.

00:00:31Ça tombe bien, je vais chercher une tente de camping.

00:00:32Ça va craquer de tous les côtés, mais bon.

00:00:34Je ne ferai plus du donu, mais de l'enpeuver.

00:00:40Vous avez marqué, je n'ai rien dit, moi.

00:00:42Mais je pense que vous avez, en votre fort intérieur, pensé que Philippe Bilger avait raison de se moquer de moi.

00:00:48Non, vous savez, moi je ne pense pas beaucoup.

00:00:50Ça se saurait si je pensais.

00:00:52Allez, on vous souhaite la bienvenue avec ce numéro de téléphone à SESAC,

00:00:55qui est avec nous aujourd'hui au 08 126 300 300.

00:00:58C'est toujours un plaisir de vous accueillir, bien entendu,

00:00:59puisque visiblement, vous avez pas mal de choses à dire, surtout en ce moment.

00:01:03Et au sommaire de cette émission, on va revenir dans le grand débat du jour

00:01:06sur les violences à Betaram.

00:01:08La commission d'enquête parlementaire a agrémenté de 50 recommandations en appel

00:01:12à reconnaître la responsabilité de l'État, à créer un fonds d'indemnisation

00:01:16et à multiplier les contrôles d'internat.

00:01:19Alors parlons vrai, doit-on demander des comptes à ceux qui ont effectué les contrôles,

00:01:24manifestement défectueux, et à ceux aussi qui ont fermé les yeux ?

00:01:27Et à cette question, Betaram, faut-il reconnaître la responsabilité de l'État

00:01:30pour la défaillance des contrôles ?

00:01:32Vous dites oui à 96% ?

00:01:35Vous voulez réagir ?

00:01:36Zach et les vrais voix attendent vos appels au 08 126 300 300.

00:01:40Et notre invité pour en parler, Wilfried Hulot, sera avec nous,

00:01:42membre du collectif de victimes et scolarisé à Betaram, de 90 à 92.

00:01:47Il a déposé plainte la semaine dernière pour agression sexuelle.

00:01:49Et puis le coup de projecteur des vrais voix à 18h30.

00:01:52Jordan Bardella et Nicolas Sarkozy se sont rencontrés pour discuter hier

00:01:56à l'initiative de l'ancien chef de l'État.

00:01:58Le président du Rassemblement National a régulièrement exprimé une forme de respect

00:02:01pour Nicolas Sarkozy, récemment encore en déplorant le retrait de sa Légion d'honneur.

00:02:05Alors parlons vrai.

00:02:06Est-ce que cette rencontre à l'initiative de l'ancien chef de l'État vous surprend ?

00:02:10Et à la question, rencontre Sarkozy-Bardella, c'est une erreur ?

00:02:14Vu les problèmes judiciaires de l'ancien président,

00:02:17un coup de com' ou un bon coup pour Bardella ?

00:02:20Ce qu'il crédibilise en rencontrant un ancien président à sa demande.

00:02:22Eh bien vous dites que c'est un bon coup pour Bardella à 44%,

00:02:25un coup de com' à 39% et une erreur à 17%.

00:02:29Vous voulez réagir ? Encore et toujours le 0826 300 300.

00:02:32Ils sont autour de cette table pour commenter l'actualité, bien entendu.

00:02:35Phil Bilger est avec nous.

00:02:37Françoise Degoy et Sébastien Ménard, on vous souhaite la bienvenue.

00:02:40Les vraies voix sud radio.

00:02:42Bonsoir Philippe Bilger.

00:02:43Bonsoir.

00:02:44Bonsoir.

00:02:45Bonsoir Françoise Degoy.

00:02:46Bonsoir mes chers amis, qu'elle vaut vous voir.

00:02:48Bonsoir M. Ménard, Sébastien.

00:02:49Bonsoir.

00:02:50Bonsoir.

00:02:51Très connu dans le sud-ouest.

00:02:53Surtout chez vous.

00:02:54Surtout chez vous, absolument.

00:02:55Et ce numéro de téléphone, le 0826 300 300, c'est Simon qui nous appelle de Perpignan.

00:03:00Bonsoir Simon.

00:03:01Bonsoir Simon.

00:03:02Bonsoir Fécile Demidibus.

00:03:03Bonsoir Philippe David et à tous vos invités.

00:03:06Bonsoir.

00:03:06On est ravis de vous accueillir.

00:03:08Et vous, vous voulez débattre ou poser votre avis sur Rima Hassan ?

00:03:14Tout à fait, oui, voilà, parce que bon, je trouve que de toute façon, cette personne

00:03:19n'est pas à sa place, commet beaucoup trop de dérapages et ne s'occupe pas des affaires

00:03:24intérieures, même si elle est députée européenne, la France faisant partie de l'Europe.

00:03:29Si je ne m'abuse, les pays pour lesquels elle est quand même très active, pour pas

00:03:34dire uniquement active, ne font pas partie de la communauté européenne.

00:03:38Donc, certains députés comme elle devraient aussi prendre des leçons là-dessus, ils

00:03:44sont élus français, ils doivent s'occuper de la France.

00:03:48Et ensuite, effectivement, on peut s'occuper des affaires internationales, mais ça ne doit

00:03:52pas être de toute façon l'unique but recherché.

00:03:56Donc, il serait quand même plus intéressant que cette personne remercie le pays qui lui

00:04:01a permis d'arriver là où elle est arrivée et non pas arrive à créer des troubles,

00:04:07pour ne pas dire pire, par ses prises d'opposition.

00:04:10J'approuve totalement Simon, il exprime un point de vue d'ailleurs très largement

00:04:15partagé, il me semble évident que Rima Hassan pourrait s'occuper aussi des problèmes

00:04:22nationaux.

00:04:23Rima Hassan, dans son esprit, elle pense qu'elle s'occupe des problèmes nationaux parce que

00:04:27c'est une militante de la cause palestinienne et c'est une militante aussi antiraciste.

00:04:33Moi, vous savez très bien que je ne peux pas défendre l'action de Rima Hassan,

00:04:36mais intrinsèquement, je défends le droit à tout député, à tout élu, véritablement,

00:04:42de s'emparer des causes qu'il semble juste et ne sont pas des causes, comment dirais-je,

00:04:47c'est des causes qui correspondent à ce pour quoi elle a été élue.

00:04:49En plus, elle a vraiment été élue pour ça.

00:04:51Donc, les gens ont voté, le vote est sacré dans ce pays.

00:04:55Voilà, c'est comme ça.

00:04:56Sébastien Ménard.

00:04:57Je vais être parfaitement aligné avec Françoise.

00:05:00Je combats les idées de Rima Hassan.

00:05:03Néanmoins, ça ne me choque pas plus que quand on a des parlementaires français parmi

00:05:09les plus illustres qui, quelque part, ont fait du combat pour l'Arménie et pour

00:05:14un certain nombre de minorités, un combat domestique.

00:05:17C'est-à-dire, ils sont dans le débat français avec ça ou d'autres parlementaires qui défendent

00:05:21la cause d'Israël plus que défendre les préoccupations des Françaises et des Français.

00:05:25Donc, ça ne me choque pas.

00:05:26Avec la grande différence, mon cher Sébastien, qui s'occupe des autres problèmes également.

00:05:32Non, mais je ne fais pas de jugement de valeur parce que je connais un certain nombre de parlementaires

00:05:37et pour le coup, c'est même plutôt des amis qui passent plus de temps à nous parler

00:05:41du génocide arménien, de la problématique arménienne, que de faire le boulot dans leur circonscription.

00:05:46Je ne les juge pas, je ne les blâme pas, ils ont leur utilité.

00:05:49Donc, c'est la raison pour laquelle je ne peux pas reprocher Rima Hassan.

00:05:51Est-ce que je ne reproche pas ?

00:05:53Impossible.

00:05:54Et puis, Rima Hassan, elle est députée européenne et ce sont les prérogatives de l'Europe aussi.

00:06:00Donc, vraiment, je trouve que ce procès qui va conduire à un moment donné, j'entends bien

00:06:04toute la petite musique qui m'en...

00:06:04C'est presque du porte-parole, là, quand même.

00:06:07Non, mais objectivement, le mandat est sacré.

00:06:11Elle est députée européenne.

00:06:13On ne lui demande pas, elle n'est pas députée d'une circonscription où il y a des usines

00:06:15qui ferment, où il y a des magasins en friche, etc., où il y a des problèmes d'écologie.

00:06:20Elle est députée européenne, elle est dans une commission qui correspond parfaitement

00:06:24à ce qu'elle porte.

00:06:25Et si on ne veut pas de Rima Hassan ou de Sébastien Delogui, il ne faut pas voter pour

00:06:29LFI.

00:06:29On a été élu.

00:06:30Ah, ben ça, c'est autre chose.

00:06:31C'est élu.

00:06:32C'est le BMA, ils ont le fait de l'union du suffrage universitaire.

00:06:35Juste un mot, il y a beaucoup de gens qui ont cru qu'eux, et finalement, n'ont pas

00:06:39le résultat escompté.

00:06:40Donc ça, c'est aussi le problème.

00:06:41On les avait prévenus pour quelques jours.

00:06:42Je ne sais pas sur quoi.

00:06:44En tout cas, sur la liste de Rima Hassan, tout était clair pour tout le monde.

00:06:47On savait très bien que ça serait Gaza, de HKZ et du matin au soir.

00:06:50Dans un instant, le réquisitoire du procureur.

00:06:53On va parler, bien sûr, de l'État qui s'est fait condamner pour son incurie et son impuissance

00:07:01en matière judiciaire.

00:07:02On en parle dans un instant.

00:07:03Soyez les bienvenus avec ce numéro de téléphone.

00:07:050826 300 300.

00:07:06Votre avis compte.

00:07:07On a envie de l'entendre.

00:07:08A tout de suite.

00:07:09Les vrais voix aujourd'hui avec Philippe Bilger, Françoise de Gois, Sébastien Ménard

00:07:12et vous, 0826 300 300, si vous voulez commenter et partager, bien entendu, vous êtes

00:07:17les bienvenus.

00:07:18Et si vous n'êtes pas abonné à notre chaîne YouTube, c'est une erreur magistrale.

00:07:22Et d'ailleurs, on demandera un compte à notre ami Maxime.

00:07:26Lui, c'est le comptable.

00:07:26Ça faisait longtemps.

00:07:27Alors Maxime, on en est où ? 595 euros, Maryse.

00:07:31Plus d'un million, c'est sûr.

00:07:34Écoutez Maxime, ça fait un an que vous nous dites plus d'un million.

00:07:37Alors qu'on a au moins largement passé les 10 milliards.

00:07:42Alors qu'il y a 8 milliards d'êtres humains.

00:07:44Mais on a même des abonnements qui viennent de Saturne, de Mars.

00:07:49Il nous écoute sur Mars en plus.

00:07:51Deux Ménibus, déjà, je suis deux.

00:07:53Je ne suis pas la seule.

00:07:54Voilà, c'est ça.

00:07:54La mauvaise foi aussi, je ne suis pas la seule non plus.

00:07:56Visiblement, il y en a autour de la table.

00:07:58Je peux vous annoncer.

00:07:58Il y a beaucoup de gens qui ne sont pas seuls dans leur tête autour de la table.

00:08:00François, pardon ?

00:08:01Un million, vingt mille.

00:08:02C'est bien.

00:08:03C'est un peu malable.

00:08:04Ça progresse, c'est bien.

00:08:05Ça, c'est précis.

00:08:06Là, d'accord, je suis d'accord.

00:08:07Je reviendrai vers vous dans 15 minutes.

00:08:09Ah, c'est peut-être ce qu'il y a sur mon compte.

00:08:11Non, c'est pas ça.

00:08:11Non, non, toujours pas.

00:08:12Toujours pas.

00:08:12Ok.

00:08:13On pose des questions, on ne sait jamais.

00:08:14Dans un instant, les trois mots dans l'actu avec Félix Mathieu.

00:08:16Bonsoir Félix.

00:08:17Bonsoir Félix.

00:08:18Bonsoir tout le monde.

00:08:18De quoi parle-t-on aujourd'hui ?

00:08:20De la chaleur, de Poutine et Macron au téléphone pour la première fois en deux ans et demi.

00:08:23Et puis, la photo de classe du gouvernement Bayrouel.

00:08:26C'est beaucoup fait attendre.

00:08:27Sept mois en trois mots.

00:08:28Canicule, discussion et photo.

00:08:30On en parle dans un instant.

00:08:31Tout de suite, la voix est à monsieur le procureur.

00:08:35Les vraies voix Sud Radio.

00:08:36Le réquisitoire du procureur.

00:08:39Philippe Bilger.

00:08:40Et vous allez requérir, monsieur le procureur, au sujet d'une aide soignante qui a fait condamner l'État pour dysfonctionnement du service public de la justice après une agression à coup de tournevis.

00:08:48Exactement, mon cher Philippe.

00:08:50Elle a été gravement agressée en 2019.

00:08:54Et depuis, elle a fait condamner l'État pour un grave dysfonctionnement qui est dû à l'incurie de l'État et donc naturellement de la justice qui est son émanation.

00:09:10Il faut bien voir, je pourrais raconter en détail les péripéties assez scandaleuses qui ont fait que l'État a été condamné.

00:09:19Parce que depuis 2019, alors que son agresseur aurait pu être condamné d'emblée, il ne l'a pas été et il y a eu des péripéties qui l'ont désespéré.

00:09:30Ce qui me paraît important, c'est de voir que face à l'impuissance trop fréquente de l'État, le droit, en l'occurrence, peut représenter un recours.

00:09:42Évidemment, les 5 000 euros, ça n'est pas fondamental qu'elle a reçus.

00:09:47Mais il n'empêche que le droit peut être une arme qui peut mobiliser l'État quand lui-même est impuissant à exercer son rôle tel que les citoyens l'espèrent.

00:10:00Je suis tout à fait d'accord. Moi, je trouve ça assez bien comme mesure.

00:10:04Et d'ailleurs, je suis très favorable aux classes action.

00:10:07Je pense que les citoyens qui se groupent pour faire bouger l'État sur des mesures qui sont parfois injustes, ça me paraît vraiment très bien.

00:10:15Tout le monde dit « attention, la dérive américaine ».

00:10:17Non, moi, je pense que c'est très important quand on est dans un dysfonctionnant, dans des blocages kafkaïens parfois, complètement surréalistes.

00:10:25Eh bien, je trouve que les classes action, par exemple, en France, ne sont pas assez développées.

00:10:29Je pense qu'on pourrait faire obliger l'État à bouger par la base, par les citoyens.

00:10:33Sébastien ?

00:10:34Pas mieux. C'est-à-dire qu'on attend beaucoup de l'État.

00:10:37C'est-à-dire qu'on espère que l'État fasse tout son possible pour qu'on ait le moins de préjudices, le moins de problèmes, etc.

00:10:43Mais quand les préjudices, les problèmes, ou pires, arrivent, il faut qu'effectivement, l'État, à travers le bras judiciaire, la justice, puisse réparer, corriger, et puis empêcher que ça se reproduise.

00:10:55C'est assez particulier, quand même, ce jugement.

00:10:59Parce que ça concerne la justice, c'est une très bonne nouvelle.

00:11:01Il y en a déjà eu.

00:11:03Il y en a déjà eu, d'accord, ok.

00:11:05Mais il n'y en a pas énormément.

00:11:07Il n'y en a pas des masses.

00:11:07Voilà. Et il y en a plus que trois, comme les mots dans l'actu ?

00:11:10Trois mots dans l'actu, Félix, parce que là, le chiffre est incontournable et inconditionnel, qui sont canicule, discussion et photo.

00:11:21Le pic est passé, mais la canicule reste bien pesante sur l'hexagone.

00:11:24Encore des pointes à 39 degrés.

00:11:25Plusieurs départements repassent du rouge à la vigilance orange.

00:11:29Emmanuel Macron et Vladimir Poutine se reparlent.

00:11:31Ça n'était plus arrivé depuis le début de la guerre en Ukraine.

00:11:33Discussion pour s'accorder sur l'Iran, tout en enjambant leur profond désaccord sur le fond, sur l'Ukraine.

00:11:39Et puis, hasard du calendrier ou pas, la photo de classe du gouvernement Bayrou n'avait encore jamais été prise en sept mois.

00:11:46C'est désormais chose faite au lendemain.

00:11:48Tiens, tiens, tiens, de la motion de censure rejetée à l'Assemblée nationale.

00:11:51Les vrais voix Sud Radio.

00:11:53L'Aube, Lyon, le Loir et le Cher sont toujours en vigilance rouge à la canicule ce soir.

00:12:00L'Île-de-France, la Vienne, l'Indre, l'Indre-et-Loire et le Loir-et-Cher redescendent en vigilance orange.

00:12:05Comme la moitié du pays, l'épisode caniculaire a atteint son pic.

00:12:09Même si les chaleurs sont toujours bien là, chacun a pu s'en rendre compte et souvent en souffrir.

00:12:13La ministre de la Transition écologique évoque deux morts directement liées aux chaleurs.

00:12:17Quant à sa collègue ministre des Comptes publics, elle en appelle à ne pas opposer.

00:12:21Raison budgétaire et politique environnementale, l'inaction climatique coûterait plus cher.

00:12:26Et cet épisode, nous le prouv'estime Amélie de Montchalin sur Sud Radio.

00:12:30C'est ça que j'ai d'abord à vous dire sur cet épisode extraordinaire et qui va malheureusement, on le sait, se répéter.

00:12:36Parce que les scientifiques nous disent...

00:12:37Et ça a un coût.

00:12:38Et ça a un coût.

00:12:39C'est un coût sanitaire dans les hôpitaux.

00:12:42C'est un coût humain.

00:12:43Moi, je veux penser à ces hommes et ces femmes.

00:12:45Hier, on a eu des décès d'hommes et de femmes qui font des métiers exposés.

00:12:48Donc, ça a un coût humain.

00:12:49Ça a un coût économique parce que, vous voyez bien qu'on ralentit l'activité, qu'on va moins vite sur les routes, qu'il y a moins de transports.

00:12:56Et donc, ça a un coût.

00:12:57Et en fait, le changement climatique, on le sait, il faut qu'on y fasse face.

00:13:01Parce que si on ne fait rien, ça nous coûtera plus cher.

00:13:03Ce n'est pas une lubie de militants.

00:13:04C'est une cause existentielle pour nous tous.

00:13:07Amélie de Montchalin, ministre des Comptes publics, avec Jean-Jacques Bourdin dans le Grand Matin Sud Radio.

00:13:11Et puis tiens, aller au passage, un petit cadeau pour Philippe Bilger, l'ami des bêtes.

00:13:14Les conseils d'une vétérinaire pour aider nos chiens à supporter ces chaleurs, pensez à les rafraîchir de temps en temps.

00:13:19Et surtout, faites attention si vous devez les promener, explique donc Gaëlle Lecalonec.

00:13:25Le bitume, il chauffe énormément dans les grandes villes au soleil.

00:13:28Donc là-dessus, il ne faut pas hésiter, il y a des petits chaussons qui existent pour les animaux,

00:13:32qu'on peut leur mettre avant de faire la balade.

00:13:34Et au retour de balade, c'est bien vérifier qu'il n'y a pas de craquillure, qu'il n'y a pas de lésion.

00:13:38Si c'est le cas, mettre un peu de domine hydratant sur les couchis.

00:13:41Un test simple qu'on peut faire pour savoir si oui ou non, là, il faut sortir les chaussures,

00:13:45poser un doigt ou sa main au sol, et voir si on arrive à le garder 30 secondes sans ressentir de douleur.

00:13:50Si on sent que ça commence à nous brûler, c'est exactement pareil pour son animal.

00:13:55Si par contre, on peut poser que ce n'est pas trop chaud, là, il n'y a pas de craquillure.

00:13:58La vétérinaire Gaëlle Lecalonec interrogé par Louis de Kergorlet pour Sud Radio.

00:14:03Est-ce que vous avez les coussinets qui brûlent, Philippe ?

00:14:06Non ?

00:14:07J'ai quand même du mal à imaginer Philippe Gérard en train de descendre le chien tous les soirs.

00:14:12Pourtant, ça m'est arrivé, j'étais beaucoup plus jeune.

00:14:14Oui, d'accord, ça a duré longtemps ou le chien est mort vite ou le chien est parti à la campagne ?

00:14:19C'est vous qui promeniez le chien ou c'est le chien qui vous promenait ?

00:14:22C'est moi qui le promenais et alors on le tombait et moi j'adorais quand il était à rat.

00:14:28Tout le monde me disait que c'était idiot.

00:14:30Oui, les fantasmes, on verra ça après.

00:14:32C'est une remarque au poil.

00:14:35Allez, le deuxième mot, discussion.

00:14:38Moi, je voulais parler des petites chaussettes que je mis à mon âne Anatole.

00:14:43Quand il fait chaud, moi j'adore, j'adore, j'adore.

00:14:46Bien sûr, vive les ânes parce que c'est merveilleux.

00:14:48Excusez-moi, c'est sérieux l'info, arrêtez maintenant.

00:14:50Man, je l'appelais Sorbonne.

00:14:52Allez, très bien.

00:14:53Allez, le deuxième mot puisque Vladimir Poutine et Emmanuel Macron se parlent.

00:14:59Oui, c'est une première depuis septembre 2022.

00:15:03C'est de là ce téléphone de nouveau sur l'Ukraine.

00:15:06Les deux présidents se sont mis d'accord sur le fait qu'ils n'étaient pas d'accord.

00:15:08Mais en revanche, la discussion a été plus fructueuse à propos de l'Iran, selon le président Macron.

00:15:13Russie et France sont co-signataires de l'accord de Vienne de 2015 sur le nucléaire iranien.

00:15:18Et le chef de l'État fait part de son optimisme en Conseil des ministres sur ce dossier iranien

00:15:22suite à cet entretien avec son homologue russe.

00:15:25C'est ce que rapporte la porte-parole du gouvernement, Sophie Prima.

00:15:28Il nous a indiqué qu'il était plutôt optimiste sur la position de Vladimir Poutine

00:15:32qui s'opposerait effectivement à une sortie de l'Iran de ce traité.

00:15:37C'est donc une position assez forte et assez cruciale pour se dire que c'est bien la diplomatie qui doit être en avant.

00:15:44Et sur la situation en Ukraine, est-ce que le président vous a semblé optimiste ?

00:15:47Un peu moins.

00:15:48Ils en ont parlé.

00:15:50La question du cessez-le-feu a été évoquée.

00:15:53Nous voyons Vladimir Poutine continuer des attaques sans précédent, y compris sur des cibles civiles.

00:16:00La question du cessez-le-feu a été abordée.

00:16:02Mais Vladimir Poutine met les mêmes conditions qui, pour l'instant, ne sont pas réunies.

00:16:06La porte-parole du gouvernement, Sophie Prima, après le Conseil des ministres.

00:16:09De son côté, l'Ukraine fait face à une mauvaise surprise.

00:16:12Les Etats-Unis annoncent cesser de livrer certaines armes à Kiev officiellement

00:16:16à cause des inquiétudes de l'administration Trump quant à la baisse des stocks américains de munitions.

00:16:21Enfin, troisième mot photo.

00:16:23Les ministres ont pris la pause à l'Elysée aujourd'hui.

00:16:25Et oui, il leur a fallu attendre sept mois pour avoir la photo officielle du gouvernement Bayrou

00:16:29quand ça avait été chose faite au bout d'une dizaine de jours seulement,

00:16:32par exemple, pour l'éphémère gouvernement Barnier juste avant.

00:16:36La différence, c'est que cette fois, pour le gouvernement Bayrou, Emmanuel Macron a pris la pause avec les ministres.

00:16:40Le chef de l'État n'avait pas honoré le gouvernement Barnier de sa présence.

00:16:44En tout cas, le hasard est ironique, à moins que ça n'en soit pas un.

00:16:47Cette photo de classe intervient au lendemain de ça.

00:16:50La majorité requise n'étant pas atteinte, la motion de censure n'est pas adoptée.

00:16:54L'ERN n'a pas voté la motion de censure du PS, renvoyant au futur débat budgétaire.

00:16:59En attendant, oui, Stiti.

00:17:02À sept mois, pour faire une photo, c'est fou.

00:17:04C'est pas une photo officielle toute proche de la fin, en réalité.

00:17:08C'est vrai que sept mois, c'est quand même un peu long.

00:17:09Il n'y a pas de photographe disponible.

00:17:11Oui, ça veut dire beaucoup de choses.

00:17:13Ça veut dire, effectivement, c'est la photo des au revoir, je pense.

00:17:16On va passer l'été, tout le monde s'égaille dans ses provinces.

00:17:19Et puis on revient, et puis on se fait couper la tête pour le budget.

00:17:22Voilà, c'est pas mal.

00:17:23Ce n'est qu'un au revoir.

00:17:23Pas du tout, c'était de la superstition.

00:17:25C'était de la pure superstition.

00:17:27Je pense qu'en fait, il y a évidemment, François Zarezon, ils étaient persuadés,

00:17:31beaucoup pensaient que le gouvernement Bayrou ne tiendrait pas deux mois.

00:17:34Donc la superstition fait qu'il n'a pas fait de photo.

00:17:37Et là, a priori, ils se disent qu'ils vont au moins passer l'été.

00:17:40C'est-à-dire passer l'été et puis rentrer dans l'automne.

00:17:42On est mort, voilà.

00:17:43On verra.

00:17:44C'est qu'en octobre.

00:17:45En octobre, et ensuite, voilà, ils passent l'été.

00:17:47Ce qui est bien, c'est que chacun a la date de sa propre mort.

00:17:50C'est ça qui est absolument intéressant.

00:17:51On n'est pas à l'abri d'une bonne nouvelle quand même.

00:17:53C'est-à-dire qu'on ait un budget et que François Bayrou aille au bout.

00:17:57Ne soyons pas défaitistes, soyons positifs.

00:18:00Merci beaucoup, Félix Mathieu.

00:18:02Vous restez avec nous.

00:18:03Dans un instant, nous allons revenir sur cette information,

00:18:06Betaram, sur la commission d'enquête qui appelle l'État à reconnaître sa responsabilité.

00:18:10Ils ont donc créé un fonds d'indemnisation et à renforcer les contrôles,

00:18:14en tout cas dans les internats.

00:18:15Alors, parlons vrai, doit-on avant tout demander des comptes à ceux qui ont fait des contrôles manifestement défectueux

00:18:22et à ceux qui ont pratiqué l'omerta ?

00:18:24Et à la question, Betaram, faut-il reconnaître la responsabilité de l'État pour la défaillance des contrôles ?

00:18:29Dis-toi, 95% voulait réagir le 0826 300 300.

00:18:34Et nous aurons comme invité Wilfred Hulot, qui est membre du collectif de victimes.

00:18:37On vous souhaite la bienvenue, 0826 300 300.

00:18:39Philippe, vous l'avez pourtant très bien dit, mais c'est bien de le répéter.

00:18:42A tout de suite.

00:19:12Bien entendu, Philippe, David, et tout de suite, le Grand Débat du jour.

00:19:15Les Vraies Voix Sud Radio, le Grand Débat du jour.

00:19:19Père d'élèves scolarisés dans l'établissement,

00:19:22époux d'une professeure de Betaram,

00:19:24président du conseil départemental,

00:19:2720 ans député de la circonscription,

00:19:30ancien ministre de l'Éducation nationale,

00:19:33saisi à de multiples reprises de ces violences,

00:19:36vous avez toujours affirmé n'avoir rien su, rien vu, rien entendu.

00:19:40Je n'ai jamais été informé.

00:19:43Est-ce que vous croyez que nous aurions scolarisé nos enfants

00:19:46dans des établissements dont il aurait été soupçonné ou affirmé

00:19:51qu'il se passe des choses de cet ordre ?

00:19:54Depuis le milieu des années 90, vous saviez,

00:19:57et alors que vos fonctions successives vous permettaient de protéger ces enfants,

00:20:03pendant 30 ans, vous avez choisi l'Omerta.

00:20:06Et donc, face aux violences à Betaram,

00:20:10la commission d'enquête parlementaire agrémentée de 50 recommandations,

00:20:14on appelle à reconnaître la responsabilité de l'État,

00:20:16à créer un fonds d'indemnisation et à multiplier les contrôles d'internat.

00:20:20Alors, parlons vrai.

00:20:21Est-ce que pour vous, il faut revoir les modalités des contrôles

00:20:24dans les établissements scolaires ?

00:20:26Et à cette question, Betaram, faut-il reconnaître la responsabilité de l'État

00:20:30pour la défaillance des contrôles ?

00:20:31Vous dites oui, à 95%.

00:20:32Vous voulez réagir ?

00:20:34Le 0826 300 300.

00:20:36Et notre invité, Wilfried Hulot, est avec nous,

00:20:38membre du collectif de victimes scolarisé à Betaram

00:20:40entre 1990 et 92,

00:20:43et il a déposé plainte la semaine dernière pour agression sexuelle.

00:20:47Wilfried Hulot, merci d'avoir accepté notre invitation à Sud Radio.

00:20:50Philippe Bilger.

00:20:51Alors, encore une fois, avec la conscience de caractère très subjectif de ce que je vais dire,

00:21:01je suis un peu lassé maintenant par la persistance des attaques contre François Bayrou.

00:21:09Ça commence à suffire.

00:21:11Il me semble qu'on avait fait justice d'accusations très injustes,

00:21:16mais apparemment, ça n'était pas suffisant.

00:21:19Deuxième élément, j'en ai un petit peu assez aussi,

00:21:23non pas du fait qu'on ait fait une commission d'enquête

00:21:26et que celle-ci a abouti à 50 recommandations,

00:21:31dont notamment le besoin de multiplier les contrôles,

00:21:36mais par le fait que la France,

00:21:39lorsqu'elle a été confrontée à un problème infiniment grave,

00:21:45pose comme priorité le fait qu'il faudrait immédiatement

00:21:48sans sanctionner les responsables.

00:21:51Ce qui compte aujourd'hui,

00:21:53c'est que les 50 recommandations,

00:21:56que je suppose lucides et pertinentes de la commission,

00:22:00soient appliquées et exécutées.

00:22:03Pour le reste,

00:22:04on peut peut-être sortir,

00:22:06pendant quelque temps,

00:22:08de cette espèce de guerre civile permanente

00:22:11où on a envie de trouver des responsables

00:22:14pour les sanctionner,

00:22:16même s'ils n'ont rien à voir avec ce qui s'est passé.

00:22:19François Zegoua.

00:22:19Je pense que vous êtes bien trop,

00:22:21vous jetez l'éponge,

00:22:22enfin, je veux dire,

00:22:23vous effacez avec votre éponge magique

00:22:25la responsabilité de François Bayrou.

00:22:27Mais François Bayrou a cet art consommé,

00:22:29en réalité, depuis 30 ans,

00:22:31de se faire passer pour un juste,

00:22:32pour quelqu'un de noble.

00:22:33En réalité, il passe tout le temps entre les gouttes.

00:22:36François Bayrou,

00:22:36c'est quelqu'un qui a une responsabilité

00:22:39dans Bétarame.

00:22:40Et vous dites,

00:22:41ok, j'en ai marre qu'on l'attaque,

00:22:42mais il est attaquable,

00:22:44sur tant et tant de sujets.

00:22:45D'ailleurs, il a tellement été attaquable

00:22:46qu'il a dû quitter le gouvernement

00:22:47d'Emmanuel Macron au bout de quelques mois

00:22:49à cause de son procès sur les assistants,

00:22:51même s'il n'a pas été qu'on avait personnellement.

00:22:53Donc moi, je n'ai pas envie

00:22:55de faire de François Bayrou

00:22:56une sorte de chevalier blanc

00:22:58et encore moins de me faire prendre

00:22:59à son débit supposément rempli

00:23:01de sagesse,

00:23:03de professeur agrégé,

00:23:04spécialiste des humanités.

00:23:06François Bayrou est quelqu'un

00:23:07d'extraordinairement roué,

00:23:09d'extraordinairement politicard.

00:23:11François Bayrou est quelqu'un

00:23:12qui pense fondamentalement à lui

00:23:14et à sa carrière.

00:23:15Donc, je vous trouve

00:23:16vraiment trop léger, Philippe,

00:23:18dans votre façon,

00:23:19je vous le dis, mon cher ami,

00:23:20de passer l'éponge

00:23:21sur la responsabilité de François Bayrou.

00:23:23Sébastien Ménard.

00:23:24Moi, je suis très emmerdé

00:23:26parce que ça s'est passé

00:23:27dans mon département, cette histoire.

00:23:29Et ce département a été présidé,

00:23:32comme ne l'a pas dit

00:23:34Françoise de Hoa,

00:23:34par François Bayrou,

00:23:36il a été la figure tutélaire politique

00:23:38omnipotente, très puissante

00:23:41de ce département.

00:23:42Et il l'est encore aujourd'hui.

00:23:44Donc, ce qui paraît...

00:23:46Alors, soit, effectivement,

00:23:47vous avez raison,

00:23:48M. Philippe Bilger,

00:23:50François Bayrou dit vrai.

00:23:52Et j'espère qu'il dit vrai.

00:23:54Et j'ai une intuition

00:23:57qui me dit qu'il dit vrai.

00:23:58mais ça paraît...

00:24:00En tout cas, je peux comprendre

00:24:01qu'un certain nombre de ces détracteurs

00:24:02ou contradicteurs

00:24:03n'adhèrent pas à cette thèse-là

00:24:05parce que ça paraît tellement gros.

00:24:07L'affaire est tellement abominable.

00:24:10Tellement dévastatrice.

00:24:12Je dirais, pour des gens,

00:24:14pour la vie d'un territoire,

00:24:15pour un pays tout entier,

00:24:16que je me demande

00:24:17comment les édiles locales,

00:24:20celles et ceux

00:24:20qui ont conduit

00:24:21au destin de ce département

00:24:22et qui le conduisent encore.

00:24:24Évidemment.

00:24:24Je me demande

00:24:25comment on a pu passer

00:24:26à côté de ça.

00:24:27Donc, si je dois répondre

00:24:28à la question

00:24:28faut-il reconnaître

00:24:29la responsabilité de l'État

00:24:30pour la défense des contrôles ?

00:24:32C'est oui et mille fois oui.

00:24:33Voilà.

00:24:34Alors, est-ce que c'est

00:24:35dans cette défaillance

00:24:36il y a François Bayrou

00:24:37ou il n'y a pas François Bayrou ?

00:24:39Mais je suis comme vous.

00:24:40J'en ai marre

00:24:40qu'on accable

00:24:41les uns et les autres.

00:24:42Je suis d'accord avec vous.

00:24:43Mais dans une autre mesure,

00:24:45je comprends aussi

00:24:48Françoise de Gouin.

00:24:48Ils ne sont pas en sucre.

00:24:49Avec nous, Wilfried Hulot,

00:24:51membre du collectif de victimes

00:24:52scolarisé à Betaram

00:24:53de 90 à 92.

00:24:54Il a déposé plainte

00:24:55la semaine dernière

00:24:56pour agression de sexuels.

00:24:58Wilfried Hulot,

00:24:59est-ce que les conclusions

00:25:00de la commission

00:25:01d'enquête parlementaire

00:25:02avec ses propositions

00:25:03vous paraissent à la hauteur

00:25:05ou il en faudrait plus ?

00:25:08C'est déjà un bon pas en avant

00:25:10mais il en faudrait quand même

00:25:11un peu plus

00:25:12parce que bon,

00:25:13ce qui fait aujourd'hui mal,

00:25:16c'est de voir

00:25:17cette bataille politique

00:25:18qui cache, on va dire,

00:25:19le combat des victimes

00:25:20parce que tout le monde

00:25:22se chamaille

00:25:22mais les victimes,

00:25:24on en parle de moins en moins.

00:25:26On les met au second plan

00:25:27alors c'est quand même

00:25:28aujourd'hui le plus important.

00:25:29Et bon,

00:25:30il y a des mesures

00:25:30qui vont dans ce sens-là

00:25:32qui ne doivent pas perdre de temps

00:25:34parce que certaines mesures

00:25:35ont déjà été proposées

00:25:37par la civile

00:25:38et on se demande

00:25:39si elles étaient vraiment appliquées.

00:25:41et aujourd'hui,

00:25:43le plus dur,

00:25:44c'est est-ce que les politiques

00:25:45vont avoir le courage

00:25:46que toute cette génération

00:25:49d'adultes,

00:25:50alors Bayrou,

00:25:51pas Bayrou,

00:25:51ça c'est pas mon débat,

00:25:53n'a pas eu le courage

00:25:54de faire ces années-là,

00:25:57notamment depuis

00:25:57la médiatisation

00:25:59des affaires

00:26:01en 96 et 98.

00:26:02qu'est-ce qu'ils vont

00:26:03tous s'entendre

00:26:04pour faire avancer les choses

00:26:06pour qu'enfin

00:26:06on protège les enfants ?

00:26:08Wilfried Hulot,

00:26:09est-ce que je peux vous demander

00:26:10de nous raconter

00:26:10un peu votre histoire

00:26:12et de savoir

00:26:14si à ce moment-là

00:26:15vous en avez parlé,

00:26:16à qui

00:26:17et comment ça se passe

00:26:18à cette période-là ?

00:26:20Vous n'êtes pas obligé.

00:26:21Oui,

00:26:22ça ne me dérange pas,

00:26:23j'en ai déjà parlé

00:26:23sur d'autres chaînes.

00:26:26Moi,

00:26:26je suis rentré

00:26:27parce que comme beaucoup de gamins

00:26:28j'ai redoublé

00:26:29donc en général,

00:26:30petit tour d'eau,

00:26:31tu le verras.

00:26:32Donc j'ai fini à Bécaram

00:26:34et

00:26:35Malheureusement,

00:26:37mon histoire ressemble

00:26:38à beaucoup

00:26:38de celles de mes camarades.

00:26:40Je me suis retrouvé

00:26:42dans le bureau

00:26:42du directeur de l'époque,

00:26:43M. Caricard,

00:26:45où il a tenté

00:26:46de m'agresser sexuellement,

00:26:48il n'a pas pu aller

00:26:48jusqu'au bout des choses

00:26:49parce que je ne me suis pas

00:26:50laissé faire.

00:26:51Mais après,

00:26:52pendant deux ans,

00:26:53j'ai subi les violences

00:26:54individuelles et collectives

00:26:55que

00:26:56mes camarades

00:26:57ont aussi subies.

00:27:00Et

00:27:00en parler,

00:27:01non,

00:27:01parce que

00:27:02c'est difficile.

00:27:04Quand ça remontait,

00:27:05j'avais des épisodes

00:27:05de ma vie

00:27:07qui étaient très compliqués.

00:27:10Donc,

00:27:10ce n'est pas

00:27:11facile d'en parler

00:27:12et

00:27:13je n'en ai jamais parlé

00:27:14à mes parents.

00:27:14Et entre vous ?

00:27:15Entre élèves ?

00:27:17Entre élèves ?

00:27:17Comme

00:27:18ça fait sursauter

00:27:21certaines générations

00:27:23d'adultes

00:27:23mais on n'en parlait pas

00:27:24entre nous,

00:27:25on ne disait pas clairement

00:27:26les choses.

00:27:26On pensait qu'on était

00:27:28seuls

00:27:28parce qu'ils avaient

00:27:29cette mécanique

00:27:30d'isoler l'enfant

00:27:31et de faire croire

00:27:32qu'il était le seul

00:27:33à subir ces choses-là.

00:27:34Et

00:27:35c'est là où

00:27:36les parents

00:27:36étaient quand même

00:27:37diaboliques.

00:27:39C'est que

00:27:39ils avaient une méthode

00:27:41qui était quand même

00:27:42bien huilée

00:27:44et qui leur a permis

00:27:45de durer

00:27:45aussi longtemps

00:27:46les années 50

00:27:47jusqu'aux années 2000.

00:27:48Merci Wilfrid.

00:27:51Si vous le permettez,

00:27:53une question

00:27:54et d'abord

00:27:55après mon point de vue

00:27:56bien sûr

00:27:56la plus grande compassion

00:27:58et indignation

00:28:00pour ce que vous avez subi.

00:28:02Mais

00:28:02j'aimerais connaître

00:28:04votre point de vue

00:28:05de victime.

00:28:06Ce qui importe

00:28:07pour une victime

00:28:08est-ce que

00:28:09c'est de voir

00:28:09sanctionner

00:28:11les faits

00:28:13dont elle a été

00:28:14gravement

00:28:15atteinte

00:28:16ou est-ce que

00:28:17c'est de savoir

00:28:18que le futur

00:28:20ne connaîtra plus

00:28:22jamais

00:28:22de telles

00:28:24catastrophes ?

00:28:25Alors

00:28:26moi je vais vous dire

00:28:26que c'est les deux.

00:28:28Moi

00:28:28mes deux principaux

00:28:29tortionnaires

00:28:30sont décédés

00:28:31donc la justice

00:28:32voilà

00:28:33elle n'aura pas lieu

00:28:34mais aujourd'hui

00:28:36à titre personnel

00:28:37parce que je parle

00:28:38comme mon nom

00:28:39pour moi

00:28:40tout le monde doit

00:28:40assumer ses responsabilités

00:28:42que ce soit

00:28:43les premiers

00:28:43les tortionnaires

00:28:44qui nous ont

00:28:45maltraité

00:28:46les politiques

00:28:47les adultes

00:28:49qui n'ont rien fait

00:28:50à ces époques-là

00:28:51à différentes époques

00:28:52quand ils ont su

00:28:53tout le monde doit

00:28:54je veux dire

00:28:54tout le monde doit

00:28:55subir

00:28:56on va dire

00:28:56la punition

00:28:57parce qu'ils ont failli

00:28:59ils avaient

00:29:00une fonction

00:29:01que ce soit

00:29:02politique

00:29:04ou même

00:29:05d'emploi

00:29:06qui travaillait

00:29:06dans l'éducation

00:29:07dans les contrôles

00:29:08tout le monde

00:29:09a ses responsabilités

00:29:10ils ont failli

00:29:11aujourd'hui

00:29:11quand on fait une erreur

00:29:13malheureusement

00:29:14il faut la payer

00:29:14après à différents

00:29:16degrés

00:29:16c'est sûr

00:29:17mais déjà

00:29:18quand on voit

00:29:18des tortionnaires

00:29:19qui aujourd'hui

00:29:20échappent

00:29:21on va dire

00:29:23à d'éventuelles

00:29:25condamnations

00:29:26dues à la prescription

00:29:27ça c'est

00:29:29plus difficile

00:29:30le politique

00:29:30passe au second plan

00:29:31c'est surtout eux

00:29:32en premier

00:29:32qui fait mal

00:29:35à mes camarades

00:29:36qui ne peuvent pas

00:29:36avoir justice

00:29:37et je suis d'accord

00:29:39avec vous

00:29:39maintenant

00:29:39qu'est-ce qu'on fait

00:29:40de ce qu'on a

00:29:41tout le monde sait

00:29:42la France le sait

00:29:42maintenant

00:29:43les politiques le savent

00:29:44et bien à eux

00:29:45de faire ce qu'il faut

00:29:46pour que ça ne se nouvelle pas

00:29:47et puis s'ils ne font rien

00:29:48et bien

00:29:49s'ils font comme

00:29:49leurs prédécesseurs

00:29:50sur les années 90

00:29:51quand les affaires

00:29:52ont été légatisées

00:29:54ils seront complices

00:29:55de tout ce qui arrivera

00:29:57aux enfants

00:29:57aujourd'hui

00:29:58et demain

00:29:59s'ils n'auront

00:30:00rien fait

00:30:01alors qu'ils peuvent le faire

00:30:03je pense qu'on mesure pas

00:30:05c'est très émouvant

00:30:06ce que vous dites

00:30:06parce qu'on mesure pas

00:30:07qu'est-ce que c'est

00:30:07une vie dévastée

00:30:08par une agression sexuelle

00:30:09quand on est un enfant

00:30:10et même une agression physique

00:30:11c'est une vie entière

00:30:12physique et psychologique

00:30:13je pense que c'est une vie entière

00:30:15que vous combattez

00:30:16contre ce chagrin

00:30:18et cette faille

00:30:18j'imagine Wilfried

00:30:19à mon niveau

00:30:21oui

00:30:21c'est une

00:30:23c'est un camarade

00:30:25qui parlait

00:30:26d'élèves

00:30:27enfin de petits

00:30:28de deuxième personnage

00:30:30sombre

00:30:30qui

00:30:30qui le tourmentait

00:30:32et oui

00:30:32ça nous

00:30:33touche

00:30:34quand on discute entre nous

00:30:35ça nous travaille

00:30:36tous les jours

00:30:37Wilfried

00:30:37Wilfried pardon

00:30:38de vous couper

00:30:39ça a dû être un choc terrible

00:30:41pour j'imagine

00:30:42votre famille

00:30:43qui tout à coup

00:30:44est tombée de l'armoire

00:30:46quand même

00:30:46alors

00:30:47oui

00:30:48parce que

00:30:49moi tout est remonté

00:30:52suite à des photos

00:30:53des échanges

00:30:54au mois de février

00:30:56mars

00:30:57donc c'est très récent

00:30:59ma mère est décédée

00:31:00donc elle ne sait pas

00:31:01elle peut pas

00:31:03voilà

00:31:03elle n'est pas là

00:31:03malheureusement

00:31:04j'aurais aimé

00:31:05lui en parler

00:31:05mon père

00:31:08je n'ai pas de nouvelles

00:31:09donc vous voyez

00:31:10cette génération

00:31:11en fait un peu

00:31:12je partage

00:31:13oui

00:31:14et

00:31:15aujourd'hui

00:31:16j'ai la chance

00:31:17parce que

00:31:17je mesure par rapport

00:31:18à beaucoup de camarades

00:31:19j'ai la chance

00:31:20d'avoir une femme

00:31:20et des enfants

00:31:21ça a été très dur

00:31:23d'en parler

00:31:23aujourd'hui ça t'est fait

00:31:27ça s'est fait

00:31:27plusieurs semaines après

00:31:28j'ai mis beaucoup de temps

00:31:29à discuter

00:31:30avec ma femme

00:31:31et ma fille

00:31:31aujourd'hui

00:31:32qu'à 15 ans

00:31:33mais j'ai pu discuter

00:31:35partager avec eux

00:31:36ma douleur

00:31:37sans leur donner

00:31:39le poids

00:31:39de cette

00:31:40de cette

00:31:42on va dire

00:31:43de cette

00:31:44douleur intense

00:31:47qui nous travaille tous

00:31:48tous les jours

00:31:49Sébastien Ménard

00:31:50veut agir

00:31:51moi quand je vous entends

00:31:52ça conforte

00:31:53ce que

00:31:54modestement je pense

00:31:55il faut être

00:31:56impitoyable

00:31:58avec celles et ceux

00:31:59qui viennent

00:32:00trahir

00:32:01abuser

00:32:03piétiner

00:32:04l'autorité morale

00:32:05l'autorité

00:32:07pédagogique

00:32:08l'autorité sociale

00:32:09enfin voilà

00:32:10c'est tellement

00:32:11tellement

00:32:12tellement dur

00:32:13ce que

00:32:14ce que vous nous racontez

00:32:15et moi

00:32:16j'en

00:32:16j'étais

00:32:18Cécile m'a repris

00:32:19parce que j'envoyais des SMS

00:32:20à ma femme

00:32:20qui écoute

00:32:21et nous on a des enfants

00:32:23enfin c'est

00:32:23c'est abominable

00:32:25donc

00:32:25la réponse

00:32:26elle doit être

00:32:27impitoyable

00:32:2810 ans après

00:32:2920 ans après

00:32:2930 ans après

00:32:3040 ans après

00:32:31elle doit être

00:32:32impitoyable

00:32:33allez le 0 826

00:32:35300 300

00:32:35Wilfried est avec nous

00:32:36c'est Simon

00:32:38notre dragoire du jour

00:32:39oui bien sûr

00:32:39Simon pardon

00:32:40il est avec nous

00:32:41bah oui il est avec nous

00:32:42Wilfried

00:32:42alors

00:32:43Simon

00:32:44qu'est-ce que vous en pensez

00:32:45déjà le témoignage

00:32:46de Wilfried

00:32:47est vraiment bouleversant

00:32:48ça je pense qu'on est

00:32:49tous d'accord là-dessus

00:32:49je ne suis pas du tout surpris

00:32:51parce que bon

00:32:52évidemment

00:32:52c'est toujours des actes

00:32:55quand on a subi des actes

00:32:56comme ça

00:32:57c'est toujours difficile

00:32:58de pouvoir s'exprimer

00:32:59et puis de pouvoir

00:33:00supporter

00:33:02ce genre de dérapage

00:33:04je voulais revenir

00:33:05par contre

00:33:06sur l'histoire

00:33:06c'est plus que des dérapages

00:33:08on est là

00:33:08on est dans un drame

00:33:09oui bien sûr

00:33:10c'est pour moduler

00:33:13un peu

00:33:13le côté dramatique

00:33:14des choses

00:33:15malheureusement

00:33:16l'histoire aussi

00:33:18de Bétarame

00:33:19le problème

00:33:20c'est qu'on en a fait

00:33:20trop en histoire politique

00:33:22et non pas

00:33:23on ne s'est pas

00:33:23penché réellement

00:33:24sur le problème

00:33:25et là

00:33:26oui Frig l'a dit

00:33:27très justement

00:33:28mais ce qui concerne

00:33:29lui

00:33:29c'est son cas

00:33:30et ses camarades

00:33:31qui ont été victimes

00:33:32de violences

00:33:32et de sévices sexuels

00:33:33mais pas à pas

00:33:35le côté politique

00:33:36devrait devenir

00:33:37un second plan

00:33:38voilà

00:33:39donc

00:33:39si vraiment

00:33:41il y a un problème

00:33:42politique derrière

00:33:43après c'est l'éducation nationale

00:33:45qui doit revoir

00:33:46un peu sa copie

00:33:47concernant les contrôles

00:33:48et surtout

00:33:49les établissements

00:33:50de toute façon

00:33:51qui sont

00:33:52des établissements

00:33:53privés

00:33:54et il ne faut pas

00:33:55donner non plus

00:33:56l'impression

00:33:56que Bétarame

00:33:57est aussi

00:33:57également

00:33:58un peu

00:33:58la bête noire

00:34:00du fait que

00:34:01c'est une institution

00:34:02catholique aussi

00:34:03parce qu'il y a ça aussi

00:34:04qui est occulté

00:34:05et on sent bien

00:34:06qu'on a vu déjà

00:34:09plusieurs actions

00:34:10de certaines parties politiques

00:34:12vis-à-vis

00:34:13de ces établissements

00:34:14et ils se sont engouffrés

00:34:16dans celui-ci

00:34:17malheureusement

00:34:19c'est de l'instrumentalisation

00:34:21en fait c'est une vraie question

00:34:23je voulais rebondir

00:34:24sur ce qu'a dit Simon

00:34:26mais on l'a déjà dit

00:34:26sur cette antenne

00:34:28s'il n'y avait pas eu

00:34:29François Bayrou

00:34:29est-ce que cette affaire

00:34:30aurait eu

00:34:31un retentissement

00:34:32c'est la vraie question

00:34:33cette affaire

00:34:34elle est sortie

00:34:35avant que François Bayrou

00:34:36soit Premier ministre

00:34:37il faut vraiment

00:34:38ne pas

00:34:38il faut bien faire

00:34:40la chronologie

00:34:41Bétarame

00:34:42est un scandale

00:34:42qui explose

00:34:43il y a deux ans

00:34:44avant que François Bayrou

00:34:45soit Premier ministre

00:34:46et le haut-parleur

00:34:47de Bétarame

00:34:48là c'est parce que

00:34:49d'un seul coup

00:34:50ça se cristallise

00:34:51sur François Bayrou

00:34:51mais le haut-parleur

00:34:53de Bétarame

00:34:53il commence bien avant

00:34:54que François Bayrou

00:34:55et même l'idée

00:34:56un jour

00:34:56c'est quand même

00:34:57un peu passé sous les radars

00:34:58non ça n'est pas passé

00:34:58sous les radars

00:34:59Mediapart en a fait

00:35:01c'est Mediapart qui sort

00:35:02la France a découvert

00:35:02avec François Bayrou

00:35:03non non

00:35:04la France a découvert

00:35:05avant je vous assure

00:35:06je vous assure

00:35:07Alain Esquerre

00:35:07a été grand témoin

00:35:09est-ce que quelqu'un

00:35:09l'avait entendu

00:35:10François Bayrou

00:35:12a donné une ampleur

00:35:13vous avez raison

00:35:13mais ça existait avant

00:35:16j'ai dit que ça n'existait pas

00:35:18j'ai dit que ça n'avait pas

00:35:19fait le buzz

00:35:19que ça a fait aujourd'hui

00:35:20mais Bétarame

00:35:21je vous assure que Bétarame

00:35:22ça fait 2 ou 3 ans

00:35:23que Alain Esquerre

00:35:23si vous voulez

00:35:24c'est quand même dans l'actu

00:35:25après on le regarde ou pas

00:35:26moi je m'inscris en faux

00:35:28contre cette instrumentalisation

00:35:29je ne suis pas d'accord avec ça

00:35:31l'accusation d'instrumentalisation

00:35:33c'est nul

00:35:33parce que

00:35:34sous prétexte

00:35:35comment ça

00:35:35la gauche attaquerait

00:35:36parce que c'est un établissement catholique

00:35:38vous avez vu

00:35:38qu'est-ce qu'il y a

00:35:39dans la commission

00:35:39et vous avez vu

00:35:41qu'il y a dans la commission

00:35:42qui est encore plus dure

00:35:44que Vanier

00:35:44il y a Violaine Speedbull

00:35:46par exemple

00:35:46qui est députée

00:35:47Macroniste

00:35:48et qui est extraordinairement

00:35:52extraordinairement saillante

00:35:54au temps de Vanier

00:35:55le dernier mot

00:35:56juste très court

00:35:57parce qu'on va laisser

00:35:57le dernier mot

00:35:58à Wilfried

00:35:59il faut aussi

00:35:59ne pas mettre tout le monde

00:36:01dans la mémo

00:36:01il y a aussi des tas

00:36:02d'établissements catholiques

00:36:03qui éduquent nos gamins

00:36:05et qui le font très bien

00:36:06et qui sont totalement

00:36:07bien entendus

00:36:07le mot de la fin

00:36:08Wilfried Hulot

00:36:09et merci encore

00:36:10pour ce témoignage

00:36:12et on est très contents

00:36:13de cette jolie petite famille

00:36:15avec votre fille

00:36:16un mot peut-être ?

00:36:19aujourd'hui

00:36:21le mot

00:36:21c'est surtout

00:36:21à l'état

00:36:22de prendre ses responsabilités

00:36:23c'est toujours

00:36:24naturellement

00:36:25dû au passé

00:36:27de donner les moyens

00:36:28aussi aux gens

00:36:29de faire correctement

00:36:30leur travail

00:36:30sans faire de politique

00:36:32si on avait

00:36:33un service public

00:36:34qui avait les moyens

00:36:35de travailler correctement

00:36:36ça aussi

00:36:37ça donnerait

00:36:38de meilleurs résultats

00:36:40et surtout

00:36:41surtout

00:36:42si je peux

00:36:43penser aux victimes

00:36:45aujourd'hui

00:36:46on est en attente

00:36:47de beaucoup de choses

00:36:48d'aide

00:36:49de soutien

00:36:50de l'accompagnement

00:36:51il y a un fond

00:36:52d'indemnisation

00:36:52qui a été

00:36:53dans les recommandations

00:36:54parce que beaucoup

00:36:54de gens

00:36:55n'ont pas

00:36:55les capacités

00:36:56aujourd'hui

00:36:56d'être aidés

00:36:57et surtout

00:36:59d'avoir réparation

00:36:59du préjudice

00:37:00qui a été subi

00:37:01en tout cas

00:37:04on vous remercie

00:37:05beaucoup

00:37:05Wilfred Hulot

00:37:07d'avoir accepté

00:37:08cette invitation

00:37:09membre de ce collectif

00:37:10de victimes

00:37:11de Bétaram

00:37:12merci beaucoup

00:37:13d'avoir accepté

00:37:14notre invitation

00:37:14vous restez avec nous

00:37:15on fait une petite pause

00:37:16avec les vrais voix

00:37:17on revient dans un instant

00:37:17avec Simon de Perpignan

00:37:19notre vraie voix du jour

00:37:21les vrais voix

00:37:23oui Françoise

00:37:24non je ne raconte pas

00:37:25n'importe quoi

00:37:26c'était une blague

00:37:27on ne peut pas raconter

00:37:29n'importe quoi

00:37:29et pourtant on aime ça

00:37:30c'est ça

00:37:31Françoise de Gouin

00:37:33Philippe Bilger

00:37:35et Sébastien Ménard

00:37:36et avec Simon

00:37:38qui est avec nous

00:37:38de Perpignan

00:37:39bonsoir Simon

00:37:40de Perpignan

00:37:41bonsoir Cécile

00:37:42et c'est à vous

00:37:43de lancer le jungle

00:37:45comme on dit

00:37:45vous pouvez même le faire

00:37:46en catalan

00:37:47quand vous êtes à Perpignan

00:37:48malheureusement

00:37:49je ne le parle pas

00:37:50c'est les vrais voix du jour

00:37:54où la parole est libre

00:37:56même les paroles discordantes

00:37:58voilà

00:37:59maintenant la parole

00:38:01reste libre

00:38:02voilà

00:38:02vous avez bien raison

00:38:04le quiz de l'actu

00:38:05et question

00:38:06qui c'est qui

00:38:07qui l'a dit

00:38:07pour notre ami

00:38:08Simon de Perpignan

00:38:09Nicolas Sarkozy

00:38:10a été extrêmement meurtri

00:38:11quand on lui retire

00:38:12sa légion d'honneur

00:38:13et qu'on le compare

00:38:14ainsi symboliquement

00:38:16au maréchal Pétain

00:38:17cette comparaison

00:38:18est indigne

00:38:19Jordan Bardella

00:38:20non

00:38:20c'est une femme

00:38:22oui

00:38:23Marine Le Pen

00:38:24non

00:38:24elle n'a pas le même parti

00:38:26non

00:38:26ah d'accord

00:38:27c'est une femme

00:38:28je vous aide

00:38:29elle crève

00:38:29oui bonne réponse

00:38:31de Philippe Bilger

00:38:32qui a été plus rapide

00:38:33il faut le reconnaître

00:38:34présidente LR

00:38:34de la région de France

00:38:35qui c'est qui

00:38:36qui l'a dit

00:38:37ce gouvernement

00:38:38ressemble de plus en plus

00:38:39à un canard sans tête

00:38:41qui ne se saisit de rien

00:38:42alors on ne l'a jamais cité

00:38:43elle est maire

00:38:44d'une grande ville

00:38:45oui je sais

00:38:46je l'ai vu

00:38:46je sais

00:38:47Simon

00:38:47je sais qui c'est

00:38:49euh

00:38:49Mère de l'île

00:38:52Jonathan Roland

00:38:52bonne réponse

00:38:54de Françoise de Gouage

00:38:55Mère PS de Nantes

00:38:56j'allais le dire

00:38:57il n'en a rien de dire

00:38:58si si j'étais comme ça

00:38:59non non c'est bon

00:39:00j'allais demander un indice

00:39:01qui c'est qui

00:39:02qui

00:39:02j'allais le dire

00:39:03ou j'allais demander un indice

00:39:04non mais frère

00:39:05si vous alliez dire

00:39:05vous n'avez pas besoin d'un indice

00:39:06tu n'avais pas Jonathan Roland

00:39:07mais quel mytho celui-là

00:39:08c'est pas vrai

00:39:09on arrête de se faire avoir

00:39:11qui c'est qui

00:39:12qui l'a dit

00:39:13écoutez bien

00:39:13sur la TVA sociale

00:39:14la réforme

00:39:15s'il y en a une

00:39:16ce ne sera pas

00:39:17une réforme budgétaire

00:39:18elle sera discutée

00:39:19par les partenaires

00:39:20sociaux

00:39:21pardon

00:39:21Simon

00:39:22François Bayrou peut-être

00:39:27Éric Gourdin

00:39:27Amélie de Montchalin

00:39:29bonne réponse

00:39:30de Sébastien Ménard

00:39:32et c'était ce matin

00:39:34sur ce radio

00:39:35excusez-nous

00:39:36nous avons trois points

00:39:37de ce côté-ci de la table

00:39:38qui c'est qui

00:39:40qui l'a dit

00:39:40Marine Le Pen

00:39:42est obsédée

00:39:44par Bruno Retailleau

00:39:44Simon

00:39:46obsédée par Bruno Retailleau

00:39:49c'est ce matin

00:39:51je sais qui a pu bien dire ça

00:39:55ce matin

00:39:55Madame Prima

00:39:57bonne réponse

00:39:58j'allais dire

00:40:00Commé Prima

00:40:02Commé Prima

00:40:03elle allait nous donner

00:40:05son indice génial

00:40:06et bidon

00:40:06il y a trois points

00:40:07partout là

00:40:08qui c'est qui

00:40:09qui l'a dit

00:40:09sur la motion de censure

00:40:10nous sommes effectivement

00:40:11sur un fil

00:40:12et pourtant

00:40:13on est au travail

00:40:14François Bayrou peut-être

00:40:17non

00:40:18Marc Fénaud

00:40:18non

00:40:19Patrice Mignonne

00:40:20Catherine Vautrin

00:40:21bon

00:40:22parce que

00:40:23Vautrin

00:40:24vous vend les choses

00:40:25oui

00:40:25Vautrin

00:40:25vous vend les choses

00:40:26Vautrin

00:40:29de mesure

00:40:30gouvernementale

00:40:30ça ça mérite

00:40:31une exclusion

00:40:31définitive

00:40:33ou momentanée

00:40:34oui

00:40:3410 minutes de prison

00:40:35comme au caisseur glace

00:40:36qui c'est qui

00:40:37qui l'a dit

00:40:38sur la motion de censure

00:40:38nous sommes effectivement

00:40:40sur un fil

00:40:41non

00:40:41Catherine Vautrin

00:40:43bonjour

00:40:44ouais

00:40:44nous sommes effectivement

00:40:47au fil

00:40:48bonjour

00:40:49pardon

00:40:49qui c'est qui

00:40:50qui l'a dit

00:40:50on ne peut exclure

00:40:52d'entrée

00:40:53toute hausse

00:40:54d'impôt

00:40:55on ne peut exclure

00:40:58d'entrée

00:40:59toute hausse

00:40:59d'impôt

00:41:00c'est tout clair

00:41:01comme ça

00:41:02pour une pivet

00:41:03oui

00:41:03bonne réponse

00:41:04de Philippe Bilger

00:41:06président de l'Assemblée Nationale

00:41:07qu'est-ce qui vous arrive

00:41:08Philippe

00:41:09on vous a filé

00:41:09les réponses

00:41:09aujourd'hui

00:41:10moi je ne les ai pas reçues

00:41:11je vous laisse

00:41:15à vos magouilles

00:41:17qui c'est qui

00:41:18qui l'a répondu

00:41:20c'est vrai qu'attention

00:41:21on est quand même

00:41:22Simon qui doit répondre

00:41:23oui

00:41:23qui c'est qui

00:41:24qui l'a répondu

00:41:25à la question

00:41:26primaire socialiste

00:41:28vous y allez

00:41:28je pense

00:41:30Simon

00:41:31je sais

00:41:32c'est quand même

00:41:34le nouveau secrétaire

00:41:35du parti

00:41:35c'est royal

00:41:36en même temps

00:41:37vous êtes en même temps

00:41:39mais les points à chacun

00:41:40allez

00:41:41trois

00:41:41écoutez bien Simon

00:41:44sur la taxe

00:41:45des colis chinois

00:41:47deux euros

00:41:48c'est une blague

00:41:49faisons une taxe

00:41:50à la Trump

00:41:50c'est un grand patron français

00:41:52et je trouvais

00:41:53que la taxe

00:41:53à la Trump

00:41:54c'était drôle

00:41:54Simon

00:41:56c'est le président

00:41:58du MNF

00:41:58non

00:41:58Bonne réponse

00:42:02Alexandre Bompard

00:42:04le PDG

00:42:05de Carrefour

00:42:06c'était l'un autre

00:42:06qui c'est qui

00:42:08qu'il a dit

00:42:08sur les frappes

00:42:09américaines en Iran

00:42:10cela redonne

00:42:11du crédit

00:42:12de la crédibilité

00:42:13aux Etats-Unis

00:42:14dans la région

00:42:14Simon

00:42:15alors c'est un ancien ministre

00:42:18qui a eu

00:42:18deux grands postes

00:42:19un à la défense

00:42:21une fois aux affaires étrangères

00:42:23Simon

00:42:23on l'a

00:42:25on l'a

00:42:25le président

00:42:27le collégien

00:42:28pareil

00:42:29mixte

00:42:30mixte

00:42:31oui

00:42:32écoutez

00:42:33c'est fini

00:42:33on a fini

00:42:34écoutez

00:42:34c'est Sébastien Minard

00:42:36qui s'impose

00:42:37avec 15 points

00:42:37devant Philippe Bilger

00:42:399 points

00:42:40François Degois

00:42:416 points

00:42:42et Simon

00:42:433 points

00:42:44bravo

00:42:45Simon

00:42:45ils ne vous ont

00:42:49pas laissé

00:42:50grand chose

00:42:51dans cette part

00:42:51de gâteau

00:42:52mais c'est pas grave

00:42:53vous reviendrez

00:42:53quand même

00:42:54affirmatif

00:42:55vous allez faire quoi

00:42:57cet été Simon

00:42:57faites nous rêver

00:42:58moi je travaille

00:43:00tout l'été

00:43:00et je partirai en vacances

00:43:02au mois de septembre

00:43:03vous avez bien raison

00:43:04pourquoi vous travaillez

00:43:05tout l'été en fait

00:43:06parce qu'ils partent

00:43:07en septembre

00:43:07je pars qu'en septembre

00:43:08c'est votre job

00:43:10qui fait que vous avez

00:43:11un commerce en restaurant

00:43:12non non

00:43:13c'est parce que c'est un choix

00:43:14pour laisser mes collègues

00:43:16de travail

00:43:16profiter de leur famille

00:43:18l'été

00:43:18moi j'ai plus ce souci là

00:43:20donc voilà quoi

00:43:21il est bien ce Simon

00:43:23un vrai généreux

00:43:24merci en tout cas

00:43:26à Simon

00:43:26d'avoir accepté

00:43:27cette invitation

00:43:28chez nous

00:43:29dans un instant

00:43:29on parle

00:43:30le journal

00:43:32la météo

00:43:32avec Rémi André

00:43:33et le coup de gueule

00:43:34de Philippe David

00:43:34oulala

00:43:35le mot courage

00:43:37a disparu

00:43:37du vocabulaire

00:43:38de certains

00:43:39allez on en parle

00:43:40dans un instant

00:43:40soyez les bienvenus

00:43:410826 300 300

00:43:42CESAC

00:43:43qui est derrière

00:43:44ce numéro

00:43:44à tout de suite

00:43:45retour des vraies voix

00:43:46avec bien évidemment

00:43:47Philippe Bilger

00:43:49Françoise Degoy

00:43:50Sébastien Ménard

00:43:50l'incontournable

00:43:52et unique

00:43:52même s'il y a deux minibus

00:43:54il n'y en a qu'une

00:43:55Cécile de Minibus

00:43:56ça vous va

00:43:57comme introduction

00:43:58et mes applaudissements

00:43:59c'est bon

00:44:00d'accord

00:44:01voilà d'accord

00:44:02voilà on s'envoie

00:44:03excusez-moi

00:44:04il manque encore une chose

00:44:05j'ai l'impression

00:44:06d'être plus de funès

00:44:06parfois moi

00:44:07il manque encore une chose

00:44:08les acclamations

00:44:09pour Cécile

00:44:10y pipi

00:44:11y pipi

00:44:13c'est un peu simple

00:44:14c'est dans sa liste

00:44:17j'ai l'impression

00:44:18de voir un but du PSG

00:44:19au stade Vélodrome

00:44:20c'est ça

00:44:21quelle harmonie

00:44:22bref

00:44:240826 300 300

00:44:26ce numéro de téléphone

00:44:26et on est ravis

00:44:27de vous le diffuser

00:44:29tous les jours

00:44:29puisque vous nous laissez

00:44:30des messages

00:44:31et on les écoute

00:44:31c'est Nicolas qui est en direct

00:44:34on l'écoute pas

00:44:35bonsoir

00:44:35on va l'écouter

00:44:37on va l'écouter

00:44:38Nicolas qui est Doche

00:44:40ouais je suis Doche

00:44:42dans le Gers

00:44:42et je voulais

00:44:43intervenir

00:44:46suite au débat

00:44:48de ce matin

00:44:48sur interdire la clim

00:44:50ou non

00:44:50alors je suis

00:44:51ni pour

00:44:52ni contre

00:44:53mais je pense

00:44:53surtout qu'il faut

00:44:54que les architectes

00:44:57maintenant

00:44:57mettent en avant

00:44:58un peu plus

00:44:59des solutions

00:45:00techniques

00:45:01pour se protéger

00:45:02du soleil

00:45:03déjà pour commencer

00:45:04ça me semble

00:45:06être important

00:45:07et je pense

00:45:07qu'il y a une compétence

00:45:09technique

00:45:09de la part

00:45:10de certains architectes

00:45:12qui est en train

00:45:12de se perdre

00:45:13sérieusement

00:45:14au profit

00:45:15d'un bâtiment

00:45:16très joli

00:45:17très beau

00:45:18qui présenterait

00:45:21peut-être

00:45:21qui représenterait

00:45:23peut-être

00:45:23une vitrine

00:45:25de leur

00:45:25de leur savoir-faire

00:45:27architectural

00:45:28mais le côté technique

00:45:29et le côté bien-être

00:45:30est de moins en moins

00:45:32pris en considération

00:45:34alors il y a beaucoup

00:45:34de normes environnementales

00:45:36aujourd'hui

00:45:36notamment les bâtiments

00:45:37BBC

00:45:37basse consommation

00:45:38etc

00:45:38Sébastien Ménard

00:45:39veut réagir

00:45:40alors nous

00:45:40je vais répondre

00:45:42avec ma petite casquette

00:45:43d'élus local

00:45:43non ça fait partie

00:45:44clairement des premières

00:45:47prérogatives

00:45:47c'est l'un des premiers

00:45:48critères

00:45:49faire des

00:45:50établissements

00:45:52qui quelque part

00:45:53ne chauffent

00:45:55pas l'été

00:45:56ne se refroidissent

00:45:58pas l'hiver

00:45:58mais la réalité

00:46:00c'est que ça marche

00:46:01ils ne sont pas forcément

00:46:01bas carbone

00:46:02ça ne veut pas dire

00:46:02bas carbone

00:46:03je n'ai pas dit bas carbone

00:46:04je vous dis simplement

00:46:06qu'il y a évidemment

00:46:07un effort

00:46:07très important

00:46:09en tout cas sur le papier

00:46:10qui est demandé

00:46:11j'ai même envie de vous dire

00:46:13sur le terrain

00:46:13nous on sait ce qui est fait

00:46:15mais par contre

00:46:16quand on se retrouve après

00:46:17avec des logements

00:46:17dans lesquels il faut rajouter

00:46:18des clims

00:46:18parce que malgré tout

00:46:20ce qu'on a fait

00:46:20malgré le triple vitrage

00:46:22malgré les murs

00:46:22malgré machin

00:46:23vous avez des gens

00:46:25qui ont passé des nuits

00:46:26à 28 ou 29 degrés

00:46:28bon ben voilà

00:46:28ça ne marche pas quoi

00:46:29déjà il y a beaucoup de bâtis

00:46:30qu'on ne peut pas utiliser

00:46:33ou changer

00:46:34par exemple

00:46:35les osmaniens

00:46:35il y a beaucoup de bâtis

00:46:36des monuments historiques

00:46:37les hôtels particuliers

00:46:38dans le marais

00:46:39vous ne pouvez pas

00:46:40mais vous avez raison

00:46:40de soulever cela

00:46:41moi je trouve que

00:46:42la clim évidemment

00:46:43est nécessaire

00:46:44mais ce n'est pas vraiment

00:46:45la solution du tout

00:46:46il faut végétaliser les murs

00:46:47il faut végétaliser les villes

00:46:49aussi

00:46:50pour

00:46:50surtout les villes

00:46:52pour que ça devienne des puits

00:46:54que les arbres captent cela

00:46:55pour ramener de la fraîcheur

00:46:56il faut mettre des points d'eau

00:46:57et je suis d'accord avec vous

00:46:58les urbanistes

00:46:59vous avez raison

00:47:00les urbanistes ont une responsabilité

00:47:02désormais majeure

00:47:03je le redis

00:47:05parce que j'ai été tellement frappé

00:47:06de cette histoire

00:47:07de voir que des villes

00:47:08aux Etats-Unis

00:47:08sont déjà en train

00:47:10d'imaginer le déménagement

00:47:11de la ville

00:47:12le déménagement de la ville

00:47:14parce qu'en 2100

00:47:15et bien on ne pourra plus

00:47:16une ville comme Phénix

00:47:17ne sera plus habitable

00:47:18Phénix dans l'Arizona

00:47:19ne pourra plus être habité

00:47:20à l'horizon de 2100

00:47:22donc finalement

00:47:23Phénix, Las Vegas

00:47:24bien sûr

00:47:25il y a le Nevada en fait

00:47:26en réalité

00:47:27le désert du Nevada

00:47:28donc vous avez absolument raison

00:47:29et je trouve que c'est un défi

00:47:30pour l'humanité exceptionnelle

00:47:32en fait

00:47:32en réalité

00:47:32je suis très déçu

00:47:33que vous ayez dit Phénix

00:47:34j'ai cru que vous parliez de moi

00:47:35mais vous laissez toujours

00:47:37de vos soirs

00:47:37sans les cheveux

00:47:39oui

00:47:39Phénix vous avez passé très vite

00:47:42et vous ne reviendrez pas

00:47:43c'est ça

00:47:43merci Nicolas

00:47:46merci beaucoup Nicolas

00:47:46et vous avez bien raison

00:47:48merci en tout cas

00:47:48de nous avoir appelé

00:47:49vous restez avec nous

00:47:49dans un instant

00:47:50le coup de gueule

00:47:50de Philippe David

00:47:51le courage

00:47:52c'est pour quand ?

00:47:54maintenant

00:47:54Philippe David

00:47:56Cécile de Ménibus

00:47:57les vrais voix

00:47:59aujourd'hui

00:48:00on est mercredi ?

00:48:02absolument

00:48:02c'est pour ça qu'ils sont

00:48:03d'ici peu

00:48:03c'est la journée des enfants

00:48:04ça y est

00:48:05je le sais maintenant

00:48:06Philippe Bilger

00:48:07Françoise de Gois

00:48:08Sébastien Ménard

00:48:09et vous

00:48:09au 0826 300 300

00:48:11tout de suite

00:48:12le coup de gueule

00:48:13de Philippe David

00:48:14les vrais voix

00:48:15sud radio

00:48:16comme d'habitude

00:48:17je vais remettre

00:48:17le clocher

00:48:18au milieu du village

00:48:19ou plutôt

00:48:19le minaret

00:48:20au milieu

00:48:20de la Wilaya

00:48:21puisqu'il s'agit

00:48:21du village

00:48:22de Tiziouzou

00:48:23préfecture de la Wilaya

00:48:24de Tiziouzou

00:48:25en Algérie

00:48:25pourquoi Tiziouzou ?

00:48:26parce que c'est

00:48:27un tribunal

00:48:28de cette ville

00:48:28qui ont condamné

00:48:29à 7 ans de prison

00:48:30le journaliste

00:48:31sportif français

00:48:31Christophe Gleize

00:48:32pour apologie du terrorisme

00:48:34et propagande

00:48:35misante à l'intérêt national

00:48:37son crime

00:48:37avoir été en relation

00:48:39avec des dirigeants

00:48:39du club de football

00:48:40jeunesse sportive

00:48:41de Kabylie

00:48:42grand club

00:48:43outre-méditerranée

00:48:44puisqu'il a été

00:48:4414 fois champion d'Algérie

00:48:46et a remporté

00:48:472 fois la ligue

00:48:48des champions

00:48:48de la confédération

00:48:49africaine de football

00:48:50un club algérien

00:48:51certes

00:48:52mais avant tout

00:48:52Kabyle

00:48:53puisque Tiziouzou

00:48:54est une des principales

00:48:55villes de Kabylie

00:48:56placé sous contrôle judiciaire

00:48:57depuis plus d'un an

00:48:58son cas n'avait pas été

00:49:00ébruté à la demande

00:49:00de la famille

00:49:01soucieuse du sort

00:49:02qui allait lui être réservé

00:49:03depuis dimanche

00:49:04on connaît le verdict

00:49:057 ans de prison

00:49:062 de plus

00:49:07que pour l'autre otage

00:49:07français retenu

00:49:08dans les geôles

00:49:09du régime militaire

00:49:10algérien

00:49:10Boilem sans salle

00:49:11et le silence

00:49:12des médias français

00:49:13me scandalise autant

00:49:14que la peine de prison

00:49:15infligée à Christophe Gleize

00:49:16où sont nos journalistes

00:49:18d'habitude si corporatistes

00:49:19pour demander sa libération

00:49:21où sont tous les professionnels

00:49:23des droits de l'homme

00:49:23toujours

00:49:24prompt à hurler

00:49:25sur Trump ou Israël

00:49:27et dont le silence

00:49:28sur l'Algérie

00:49:28est assourdissant

00:49:29que fait le chef de l'état

00:49:31qui tweet sur les précautions

00:49:32à prendre en cas de canicule

00:49:33mais dont le silence

00:49:34pour Christophe Gleize

00:49:35et Boilem sans salle

00:49:36est tout aussi assourdissant

00:49:38quand la France

00:49:39avait des otages au Liban

00:49:40le journal d'antenne 2

00:49:41a commencé chaque jour

00:49:42pendant des mois

00:49:43en rappelant les noms

00:49:44de nos otages

00:49:44aujourd'hui samedi 29 mars 1986

00:49:47les otages français

00:49:48détenus au Liban

00:49:49Marcel Carton

00:49:50Marcel Fontaine

00:49:51Michel Serra

00:49:51Jean-Paul Kaufman

00:49:52et l'équipe d'antenne 2

00:49:53Philippe Rochot

00:49:54Georges Ancène

00:49:55Jean-Louis Normandin

00:49:55Aurel Cornea

00:49:56n'ont toujours pas

00:49:58été libérés

00:49:59bonsoir

00:50:00désormais au début

00:50:01de chacune des éditions

00:50:02de la rédaction d'antenne 2

00:50:03nous rappellerons ainsi

00:50:04le sort des 8 otages

00:50:06français détenus au Liban

00:50:07et nous le ferons

00:50:08jusqu'à leur libération

00:50:10manifestement

00:50:11les temps ont bien changé

00:50:12à moins que ce soit

00:50:12certains journalistes

00:50:13organes de presse

00:50:14dont le mot courage

00:50:15a disparu du vocabulaire

00:50:16maintenant que nous avons

00:50:17deux otages en Algérie

00:50:19il va falloir y repenser

00:50:20Vous avez totalement raison

00:50:24et d'ailleurs

00:50:25je me rends compte

00:50:27que je n'aurais pas été fait

00:50:28pour être diplomate

00:50:29parce qu'il y a quelque chose

00:50:32d'insupportable

00:50:34dans le fait

00:50:35qu'à propos de ce journaliste

00:50:37qui a été condamné

00:50:38à 7 ans

00:50:38encore plus

00:50:39à l'égard de Boilem

00:50:41sans salle

00:50:41eh bien

00:50:42on traite

00:50:44avec une infinie

00:50:45délicatesse

00:50:46une dictature

00:50:48qui n'hésite pas

00:50:49elle

00:50:49devant notre faiblesse

00:50:51à user

00:50:52de moyens

00:50:52épouvantablement

00:50:54radicaux

00:50:54Françoise Devoix ?

00:50:55Il y a beaucoup de papiers

00:50:56quand même

00:50:57hier matin

00:50:58par exemple

00:50:58chez Jean-Jacques Bourdin

00:50:59il y avait le patron

00:51:00de Reporteurs sans frontières

00:51:01qui a parfaitement

00:51:02exposé le cas

00:51:03et l'absurdie

00:51:04du traitement

00:51:05qui réservait

00:51:06mais j'ai pas vu

00:51:06beaucoup d'une de journaux

00:51:07quand même

00:51:07ouais mais quand même

00:51:08je pense que ça

00:51:09je trouve quand même

00:51:10que non

00:51:11les associations

00:51:12commencent déjà

00:51:12à se mobiliser

00:51:13et vous avez raison

00:51:14sur la folie

00:51:15la folie générale

00:51:17de cette condamnation

00:51:17tout ça parce que

00:51:18la JSK

00:51:19on sait très bien

00:51:20a toujours été

00:51:20le coeur névralgique

00:51:21de la protestation

00:51:22cabile

00:51:22évidemment

00:51:23c'est mythique

00:51:24la JSK

00:51:25à Tiziouzou

00:51:26mais je vous trouve

00:51:27un peu injuste

00:51:27là vous avez raison

00:51:28c'est qu'il faudrait faire

00:51:29plus de bruit

00:51:30je suis d'accord

00:51:30avec vous

00:51:31mais je pense

00:51:32que quand même

00:51:33il faudrait faire

00:51:36plus de bruit

00:51:37puis il faudrait

00:51:37que diplomatiquement

00:51:38à un moment donné

00:51:39on engage un bras de fer

00:51:41un vrai bras de fer

00:51:41parce que moi

00:51:42je pense que la France

00:51:44elle a largement

00:51:45les moyens

00:51:45de gagner ce bras de fer

00:51:46voilà

00:51:47donc évidemment

00:51:48on fait le choix

00:51:50on fait le choix

00:51:51de la politique

00:51:51de l'autruche

00:51:52on contourne

00:51:54on enjambe

00:51:55et effectivement

00:51:57on avait

00:51:57Boilem Sinsal

00:51:58qui est toujours

00:51:59injustement

00:52:00embastillé

00:52:015 ans

00:52:01et on a désormais

00:52:03Christophe Glaze

00:52:05un collègue journaliste

00:52:06voilà

00:52:06merci beaucoup

00:52:08Philippe David

00:52:09tout de suite

00:52:09l'info en plus

00:52:10avec Félix Mathieu

00:52:11Les vrais voix

00:52:12Sud Radio

00:52:13qu'est-ce que c'est ça ?

00:52:14et la canicule

00:52:15continue de s'abattre

00:52:16sur la France

00:52:17une situation

00:52:17qui appelle

00:52:18à la plus grande prudence

00:52:19en haute montagne

00:52:20la montagne

00:52:21en première ligne

00:52:22des conséquences

00:52:22du réchauffement climatique

00:52:24comme en témoigne

00:52:24la fonte inexorable

00:52:25des glaciers

00:52:26et dans une période

00:52:27caniculaire

00:52:27comme celle-là

00:52:28l'alpinisme

00:52:29peut receler

00:52:31de gros dangers

00:52:31pour en parler

00:52:32nous sommes en ligne

00:52:32avec Pascal Sancho

00:52:34ancien commandant

00:52:35d'opération de secours

00:52:35chez les CRS

00:52:36de Haute-Montagne

00:52:37il vient de publier

00:52:38S'élever ensemble

00:52:40l'art de la cordée

00:52:41pour sublimer

00:52:41son leadership

00:52:42chez Marie Editions

00:52:43bonsoir Pascal Sancho

00:52:44bonsoir à tous

00:52:46merci d'être avec nous

00:52:47dans les vrais voix

00:52:48sur Sud Radio

00:52:48entre le soleil

00:52:49qui tape sur la tête

00:52:50et la neige

00:52:50qui fond sous les pieds

00:52:51on imagine

00:52:51qu'il y a des risques

00:52:52sur les sommets

00:52:54par ces chaleurs exceptionnelles

00:52:56les risques ont toujours

00:52:57été présents

00:52:58mais c'est vrai

00:52:58qu'aujourd'hui

00:52:59la canicule

00:53:00bon ça pose

00:53:00des problématiques

00:53:02notamment

00:53:02sur la cohésion

00:53:03des manteaux neigeux

00:53:04on a des températures

00:53:06positives

00:53:06au sommet du Mont-Blanc

00:53:08donc on imagine bien

00:53:09que l'appui du pied

00:53:10va être un peu moins

00:53:11solide

00:53:12on peut même avoir

00:53:13des coulées de fond

00:53:14en haute montagne

00:53:16c'est quand même

00:53:16assez important

00:53:18aujourd'hui

00:53:19avec ces grosses chaleurs

00:53:21et on a aussi

00:53:21le même phénomène

00:53:22en parois

00:53:22avec des chutes

00:53:24carrément de pierre

00:53:25mais d'envergure

00:53:26qu'on ne connaissait pas

00:53:27il y a une dizaine

00:53:28d'années par exemple

00:53:29donc les conseils

00:53:30c'est des conseils

00:53:31de prudence

00:53:32en haute montagne

00:53:32ou c'est même

00:53:32carrément d'éviter

00:53:33l'alpinisme

00:53:34quand il fait

00:53:34des chaleurs extrêmes

00:53:36comme ça ?

00:53:37quand il fait

00:53:37des chaleurs extrêmes

00:53:38il faut vraiment

00:53:39s'adapter toujours

00:53:40au contexte

00:53:40et aux circonstances

00:53:41on déconseille le sport

00:53:43il est clair

00:53:43que des courses de neige

00:53:44avec les chaleurs

00:53:45qu'il y a eu

00:53:45sont totalement déconseillées

00:53:46mais ça

00:53:47c'est le libre

00:53:48arbitre de chacun

00:53:49il faut être capable

00:53:50de faire la relation

00:53:51entre les conditions

00:53:51du moment

00:53:52et l'objectif

00:53:56en ces périodes-là

00:53:57pour comprendre

00:53:58et savoir la montagne

00:54:00et s'il faut y aller

00:54:01ou pas y aller

00:54:01Alors vous avez

00:54:03dans toutes les vallées

00:54:04des bureaux des guides

00:54:05qui vont se piller en quatre

00:54:06pour vous donner

00:54:07les bons renseignements

00:54:08vous avez des postes

00:54:09de secours

00:54:09que ce soit

00:54:10gendarmerie

00:54:11secours montagne CRS

00:54:13ou sapeurs pompiers

00:54:14il y a tout un écosystème

00:54:15dans les vallées

00:54:16qui va vous donner

00:54:17les bons conseils

00:54:18sur la condition

00:54:20de la montagne

00:54:21du moment

00:54:21et puis qu'est-ce

00:54:22qui est faisable

00:54:23ou qu'est-ce qui ne l'est pas

00:54:24on va dire

00:54:24Vous êtes guide

00:54:26de haute montagne

00:54:27vous avez été

00:54:28CRS sauveteur

00:54:29en haute montagne

00:54:30moniteur de ski

00:54:31est-ce que vous déconseillez

00:54:33fondamentalement

00:54:34d'aller dans les zones neigeuses

00:54:35notamment les glaciers

00:54:36en ce moment

00:54:36puisque avec la chaleur

00:54:38l'accident arrive très vite

00:54:39peut très vite arriver plutôt

00:54:40Les glaciers

00:54:41on a vu qu'il y avait

00:54:42carrément des effondrements

00:54:43de glaciers

00:54:44c'est difficilement prévisible

00:54:45après la condition de neige

00:54:46on revient

00:54:48sur les fondamentaux

00:54:49de l'alpinisme

00:54:50il faut avoir

00:54:50des bonnes conditions de gel

00:54:51donc là

00:54:52les températures vont baisser

00:54:53à nouveau

00:54:53le gel va revenir

00:54:55en altitude

00:54:55c'est s'adapter vraiment

00:54:57à chaque fois

00:54:57aux conditions du moment

00:54:58et il est vrai

00:54:59que quand il y a des pics

00:55:00de chaleur comme ça

00:55:01la haute montagne

00:55:02devient très hostile

00:55:03Vous nous parliez

00:55:04de températures positives

00:55:06en haut du Mont Blanc

00:55:06de glaciers qui fondent

00:55:07vous avez vu de gros changements

00:55:09depuis que vous vous exercez

00:55:09très rapidement ?

00:55:11Oui en 30 ans

00:55:12on peut dire qu'on a vu

00:55:14on a été les premiers lanceurs

00:55:16d'alerte

00:55:16moi je m'entraînais

00:55:17à faire du cramponnage

00:55:18au glacier des Beaux-Sons

00:55:20on avait quelques minutes

00:55:21de marche depuis la voiture

00:55:21aujourd'hui le glacier

00:55:23est à 1200 mètres

00:55:241200 mètres de distance

00:55:26de la route

00:55:26plusieurs kilomètres

00:55:27c'est une évidence

00:55:28aujourd'hui

00:55:29c'est même plus des chutes

00:55:30de pierre

00:55:31c'est des parois entières

00:55:32qui s'écroulent

00:55:33la montagne s'ouvre

00:55:34et vraiment un bel indicateur

00:55:36ou un triste indicateur

00:55:37du réchauffement

00:55:38de la planète

00:55:39Merci beaucoup Pascal Sancho

00:55:41ancien commandant

00:55:42d'opération de secours

00:55:43chez les CRS à Haute-Montagne

00:55:45et on vous rappelle

00:55:45ce livre

00:55:46S'élever ensemble

00:55:47l'art de l'accorder

00:55:48pour subligner

00:55:49le leadership

00:55:50chez Maroy Editions

00:55:52merci beaucoup

00:55:52d'avoir accepté

00:55:53notre invitation

00:55:54Vous restez avec nous

00:55:55dans un instant

00:55:56la suite de cette émission

00:55:58avec les grands sujets

00:56:00le tour de table

00:56:01de l'actu des vrais voix

00:56:01par exemple

00:56:02Philippe Elger

00:56:02Je vais parler

00:56:03de Nicolas Sarkozy

00:56:04Oh bah dites donc

00:56:05Françoise de Gouard

00:56:06de la taxe Zuckman

00:56:08qui revient

00:56:08par la porte de l'ONU

00:56:09Très bien

00:56:10Sébastien Ménard

00:56:11Macron, Poutine

00:56:12où l'amitié est retrouvée

00:56:13Ah d'accord

00:56:13on va parler dans un instant

00:56:14Soyez les bienvenus

00:56:16et vous pouvez commenter

00:56:17bien entendu

00:56:17vous le savez

00:56:18sur nos réseaux sociaux

00:56:19un petit peu partout

00:56:19nous vous regardez

00:56:20sur notre chaîne YouTube

00:56:21vous abonnez bien entendu

00:56:22et au 0826 300 300

00:56:24Zuck vous attend

00:56:26à tout de suite

00:56:26Les vrais voix Sud Radio

00:56:2817h19h

00:56:30Philippe David

00:56:31Cécile de Ménibus

00:56:32Retour des vrais voix

00:56:35avec Philippe Bilger

00:56:36Françoise de Gouard

00:56:37Sébastien Ménard

00:56:38bien évidemment

00:56:39Cécile de Ménibus

00:56:40et c'est l'heure

00:56:40du tour de table

00:56:42de l'actualité

00:56:43Vous pouvez peut-être

00:56:45donner vos mentaux

00:56:46on va passer à table

00:56:46Non non non

00:56:47je ne suis pas d'accord

00:56:48Ah mais là c'est sérieux

00:56:49Philippe Bilger

00:56:50vous ne pouvez pas être

00:56:50en désaccord

00:56:51Philippe avec Bilger

00:56:52Alors je ne suis pas

00:56:54totalement péremptoire

00:56:55là-dessus

00:56:56Ah bon ?

00:56:56Vous savez très bien

00:56:57que j'ai raison

00:56:57et ça vous fait bien gâche

00:56:59mais c'est la vérité

00:57:00Le tour de table

00:57:01De l'actualité

00:57:02On est à faire

00:57:03Philippe Bilger

00:57:04Philippe Bilger

00:57:06vous voulez parler

00:57:07de Nicolas Sarkozy

00:57:08Oui alors on sait

00:57:10on va parler

00:57:11en détail

00:57:13de Jordan Bardella

00:57:15De leur rencontre

00:57:15qui l'a rencontré

00:57:17Moi ce qui m'intéresse

00:57:18c'est de savoir

00:57:19pourquoi Nicolas Sarkozy

00:57:21a éprouvé le besoin

00:57:23de le recevoir

00:57:25avec une forme d'enthousiasme

00:57:27pour une raison à la fois

00:57:29liée à sa Légion d'honneur

00:57:32il paraît que le retrait

00:57:35de l'exclusion de la Légion d'honneur

00:57:38est quelque chose

00:57:39qu'il obsède profondément

00:57:41et donc il compte

00:57:43sur Jordan Bardella

00:57:45s'il y avait une dissolution

00:57:46pour le remettre

00:57:48dans l'honneur

00:57:49de la Légion d'honneur

00:57:51si j'ose dire

00:57:51mais il y a aussi

00:57:53une raison politique

00:57:54qui me paraît intéressante

00:57:56il considère

00:57:58que si Jordan Bardella

00:58:00devenait Premier ministre

00:58:02à la suite

00:58:02d'une dissolution

00:58:03et bien

00:58:04l'ERN

00:58:06perdrait

00:58:07en fait

00:58:08tout le crédit

00:58:10qu'il a aujourd'hui

00:58:11et donc

00:58:12qu'il perdrait

00:58:13toutes ses chances

00:58:13pour l'élection

00:58:15présidentielle

00:58:15de 2027

00:58:16élection

00:58:17à laquelle

00:58:18il serait candidat

00:58:19Nicolas Sarkozy

00:58:20c'est ce que précise

00:58:21le plan général

00:58:22le plan

00:58:23que vous avez lu

00:58:24le canal enchaîné

00:58:24comme moi

00:58:25oui

00:58:25donc

00:58:25oui

00:58:26je pense aussi

00:58:28qu'il y a toujours

00:58:29une fascination

00:58:30pour Nicolas Sarkozy

00:58:31de tout ce qui se passe

00:58:33à droite

00:58:34à l'extrême droite

00:58:35et qu'on ne peut pas

00:58:36s'empêcher de penser

00:58:37qu'il a de l'affection

00:58:38pour Jordan Bardella

00:58:39c'est pas une prérogative

00:58:41du Premier Ministre

00:58:42de rétablir

00:58:43dans ses droits

00:58:44et de redonner

00:58:44la Légion d'honneur

00:58:45c'est le Président

00:58:46de la République

00:58:47donc ça veut dire

00:58:48c'est un autre sujet

00:58:51vous parlez

00:58:51vous parlez de Premier Ministre

00:58:53je pense que Jordan Bardella

00:58:54pourrait faire une loi

00:58:55d'amnistie

00:58:55qui a amnistie

00:58:56tout à fait

00:58:57c'est ça le sujet

00:58:57merci beaucoup Philippe

00:58:59Françoise de Gaulle

00:59:00la taxe Zuckman

00:59:01je vais vite

00:59:02parce que la taxe Zuckman

00:59:02tout le monde en a entendu parler

00:59:04puis on devrait faire

00:59:05cocorico

00:59:05parce que c'est un économiste

00:59:06français

00:59:07Gabriel Zuckman

00:59:08l'idée de taxer de 2%

00:59:09tous les revenus

00:59:10au-dessus de 100 millions d'euros

00:59:11alors ce qui est très

00:59:12de dollars

00:59:13ce qui est intéressant

00:59:14c'est que l'Assemblée Nationale

00:59:15l'a adopté

00:59:15y compris avec des voix

00:59:17de droite

00:59:18comprenez

00:59:19donc l'Assemblée Nationale

00:59:20l'a adopté

00:59:20le Sénat l'a retoqué

00:59:22donc évidemment

00:59:23pour le moment

00:59:23elle ne pourra pas être appliquée

00:59:24mais ce qui est intéressant

00:59:25c'est quand même

00:59:25que vous avez Pedro Sanchez

00:59:27qui aujourd'hui

00:59:28est l'homme fort

00:59:28de la gauche

00:59:29entre guillemets

00:59:30pas entre guillemets

00:59:31d'ailleurs

00:59:32en Europe

00:59:32et Lula

00:59:33qui relance le processus

00:59:35auprès de l'ONU

00:59:36alors évidemment que l'ONU

00:59:37n'a pas le pouvoir

00:59:38d'imposer une taxe

00:59:39etc

00:59:39mais ce qui est très intéressant

00:59:41c'est de voir que finalement

00:59:42cette idée

00:59:43qu'on ne peut pas continuer

00:59:44avec des super profits

00:59:46tout à fait exorbitants

00:59:48sans demander

00:59:49aux milliardaires

00:59:50et Zuckman

00:59:51le fait vraiment

00:59:52avec beaucoup de

00:59:53délicatesse

00:59:55c'est 2%

00:59:56c'est pas au-dessus

00:59:57de 100 millions de dollars

00:59:58c'est quand même pas

00:59:58la mer à boire

00:59:59l'idée que finalement

01:00:01il va falloir partager

01:00:02et qu'il y a des super profits

01:00:04qui sont trop exorbitants

01:00:06dans un monde

01:00:06où il y a trop d'illégalités

01:00:08ça fait son chemin

01:00:09au niveau planétaire

01:00:10moi ce que je trouve intéressant

01:00:11ça fait même son chemin

01:00:12chez les gens de droite

01:00:13ça fait son chemin

01:00:15au centre

01:00:15et ça me paraît

01:00:16vachement bien

01:00:17comme je ne suis pas

01:00:18un économiste

01:00:19je me souviens avoir dit

01:00:20que ça paraissait

01:00:21une idée

01:00:22de bon sens

01:00:23et depuis

01:00:25j'ai lu

01:00:25des économistes

01:00:26et je serais incapable

01:00:28de vous redonner

01:00:29dans le détail

01:00:30leur argumentation

01:00:31qui semblait dire

01:00:33que c'était

01:00:33une très mauvaise idée

01:00:34oui oui bien sûr

01:00:35mais ça c'est le jeu

01:00:36moi je suis plutôt libertarien

01:00:38en matière de fiscalité

01:00:39mais je suis pour cette taxe

01:00:41parce qu'effectivement

01:00:42on fait peser

01:00:43on fait peser

01:00:44le poids de la fiscalité

01:00:46sur des petits

01:00:46sur des moyens

01:00:48sur des moyens grands

01:00:49mais les très très très très très très très très grands

01:00:52qui souvent quelque part

01:00:54ont tout loisir

01:00:55et tout moyen

01:00:55et tous les outils

01:00:56et tous les collaborateurs

01:00:57et tous les conseils

01:00:58pour échapper à l'impôt

01:00:59il est normal quand même

01:01:00qu'ils prennent leur part

01:01:01dans l'état du monde

01:01:02un peu plus

01:01:03échapper

01:01:04optimisation

01:01:06mais la réalité

01:01:08si vous voulez

01:01:09c'est que quand vous avez

01:01:10quelqu'un comme Bill Gates

01:01:11ou Warren Buffett

01:01:13cette génération

01:01:14mais il y a beaucoup plus

01:01:15qu'eux

01:01:15au sein de l'église

01:01:15il rend tout son argent

01:01:18il ne veut pas mourir riche

01:01:19il va tout donner

01:01:20il va tout filer

01:01:20mais il y en a que deux

01:01:21non non il n'y en a pas que deux

01:01:22justement

01:01:22moi j'ai eu un super reportage

01:01:24là dessus

01:01:24alors je pensais comme vous

01:01:25mais en face à un mouvement

01:01:26avec des petits milliardaires

01:01:28moins

01:01:28ils sont déjà milliardaires

01:01:30des petits milliardaires

01:01:31quand quelqu'un comme Warren Buffett

01:01:33dit je n'ai pas assez payé

01:01:35d'impôts dans ma vie

01:01:35moi je trouve ça intéressant

01:01:37non mais sur la conscientisation

01:01:39il est comme Goldman

01:01:40non mais la conscientisation globale

01:01:43de ce pays

01:01:44de cette planète

01:01:44regardez il est quand même à droite

01:01:46Sébastien Ménard

01:01:47c'est un libéral

01:01:47je suis à votre gauche

01:01:48mais c'est tellement plus beau

01:01:50quand c'est totalement assumé

01:01:52plutôt que subi je trouve

01:01:53le geste est beaucoup plus élégant

01:01:55oui c'est vrai

01:01:56je ramène ma fraise

01:01:58non mais vous avez absolument raison

01:01:59c'est vrai

01:02:00vous avez raison

01:02:03vous avez raison

01:02:03mais Zuckman ne le fait pas

01:02:04comme un bolchevik

01:02:07qui a le couteau entre les dents

01:02:08il est vraiment

01:02:09hyper argumenté

01:02:11de 2%

01:02:11on parle

01:02:12des gens

01:02:13qui gagnent plus de 100 millions

01:02:14d'accord

01:02:15donc ça ne change rien

01:02:16il faut juste quand même

01:02:17comprendre

01:02:18que ça ne change rien

01:02:20voilà

01:02:20c'est même pour celles et ceux

01:02:22qui ont des vies

01:02:23les plus extravagantes

01:02:24qui soient

01:02:25ça ne change rien

01:02:26c'est rien

01:02:27on commence comme ça

01:02:29et après sont les soviets

01:02:30non mais c'est vrai que c'est ça

01:02:34l'argument qui est avancé

01:02:35c'est celui-là

01:02:36allez Sébastien Ménard

01:02:37sur cette nouvelle relation

01:02:40d'amitié entre Macron

01:02:42et Coutinho

01:02:42au pays des ex-soviets

01:02:44vous avez décidé de nous faire rire

01:02:46non mais oui

01:02:46c'était surtout

01:02:47c'était surtout en réponse

01:02:49à un certain nombre

01:02:50de mes amis d'hier

01:02:52qui souvent me disent

01:02:54ton Macron est fini

01:02:55ton Macron n'existe plus

01:02:56la France disparaît

01:02:58est en train de s'effacer

01:02:59etc

01:03:00et la preuve que non

01:03:02en fait

01:03:02parce que derrière

01:03:03la discussion entre Macron

01:03:04et Poutine

01:03:05les deux heures d'échange

01:03:06autour de l'Iran

01:03:09l'Iran est un prétexte

01:03:10est un prétexte

01:03:11pour que quelque part

01:03:12deux grands pays

01:03:13deux grandes puissances

01:03:14se parlent

01:03:14la France est une puissance

01:03:16voilà

01:03:16la France est une puissance nucléaire

01:03:17et c'est d'abord pour ça

01:03:18que Vladimir Poutine

01:03:19évidemment discute

01:03:20avec Emmanuel Macron

01:03:21c'est pas par amitié

01:03:22je vous ai provoqué

01:03:23mais c'est simplement

01:03:24on a souvent

01:03:26des espèces

01:03:27de faillitaires

01:03:29de ce qu'est la France

01:03:30les démissionnaires

01:03:31de l'espérance française

01:03:33dans le monde

01:03:33qui quelque part

01:03:34vous disent

01:03:34la France est morte

01:03:35mais non

01:03:35la France n'est pas morte

01:03:36la France est dans le jeu

01:03:37c'est indépendamment

01:03:39d'Emmanuel Macron

01:03:39d'ailleurs

01:03:40vous voyez

01:03:40ça ne me fait pas que plaisir

01:03:41de dire ça

01:03:41mais indépendamment

01:03:42d'Emmanuel Macron

01:03:43la France est dans le jeu

01:03:44la France compte

01:03:45et on a besoin

01:03:47de plus de France

01:03:48en Europe

01:03:49et dans le monde

01:03:49notamment pour tenter

01:03:51je dis bien tenter

01:03:52de résoudre un certain

01:03:53nombre de conflits

01:03:54et notamment

01:03:55le conflit ukrainien

01:03:56est-ce que vous ne prenez pas

01:03:58mais sérieusement

01:03:59Sébastien

01:04:00vos désirs

01:04:01pour des réalités

01:04:02et j'aime beaucoup

01:04:03ce sentiment national

01:04:06que vous développez

01:04:07mais j'arrive pas

01:04:08à me persuader

01:04:09que la France

01:04:09est aussi importante

01:04:11dans les domaines

01:04:12que vous évoquez

01:04:13que vous dites

01:04:14mais vous savez

01:04:14aujourd'hui

01:04:15le positionnement

01:04:16et l'histoire

01:04:16nous l'a prouvé

01:04:17récemment

01:04:18l'effort

01:04:19parle avec l'effort

01:04:20et maltraitent

01:04:21et méprisent les faibles

01:04:22regardez ce qui s'est passé

01:04:23ah l'effort

01:04:24j'ai compris

01:04:24l'effort

01:04:25l'effort

01:04:26parle au fort

01:04:26l'effort respecte l'effort

01:04:27et la réalité

01:04:28c'est que depuis le début

01:04:29depuis le début

01:04:30de ce conflit

01:04:31et quelles que soient

01:04:32les manœuvres

01:04:33d'Emmanuel Macron

01:04:34qu'elles aient été positives

01:04:35qu'elles aient été

01:04:36grandiloquentes

01:04:37ou qu'elles ont été

01:04:38parfois ubuesques

01:04:39la réalité

01:04:40c'est que Poutine

01:04:41en Europe

01:04:42ne respecte que Macron

01:04:43parce que Macron

01:04:44c'est la France

01:04:45pourtant il doit

01:04:45parler avec Macron

01:04:47il a peu parlé

01:04:50d'abord il a beaucoup parlé

01:04:51moi je suis parti des gens

01:04:52qui défendent

01:04:52Emmanuel Macron

01:04:53sur la question de l'Ukraine

01:04:54et qui l'ont défendu

01:04:55depuis 30 ans

01:04:56sur le début

01:04:56il avait raison

01:04:58de défoner

01:04:59il parle à la France

01:05:00parce que la France

01:05:01est une puissance nucléaire

01:05:02parce que la France

01:05:03est un membre

01:05:03du conseil de sécurité

01:05:04de l'ONU

01:05:05et moi je suis d'accord

01:05:06avec Sébastien

01:05:06sur le déclinisme

01:05:07je ne peux plus supporter

01:05:08d'entendre tous les matins

01:05:10des éditos

01:05:10sur tout Foulcan

01:05:11non je ne peux plus

01:05:12parce que ça n'est pas vrai

01:05:13nous avons un rôle

01:05:14encore au conseil de sécurité

01:05:16nous sommes une puissance

01:05:17majeure

01:05:18on va dire moyenne

01:05:19pas du tout

01:05:20puissance majeure

01:05:21et qu'un des plus beaux

01:05:21réseaux diplomatiques du monde

01:05:23après celui des Etats-Unis

01:05:24donc basta le déclinisme

01:05:25en fait

01:05:26merci

01:05:26merci les amis

01:05:27vous restez avec nous

01:05:28dans un instant

01:05:29le coup de projecteur

01:05:30des vrais voix

01:05:31on reviendra sur

01:05:31Jordan Bardella

01:05:32qui a rencontré

01:05:33donc vous l'avez entendu

01:05:33Nicolas Sarkozy

01:05:34ce matin

01:05:35un échange assumé

01:05:36sur la situation politique

01:05:37après le retrait

01:05:38de la Légion d'honneur

01:05:39à l'ex-président

01:05:40alors parlons vrai

01:05:41est-ce que cette rencontre

01:05:42à la demande

01:05:43de Nicolas Sarkozy

01:05:44vous surprend à la question

01:05:45rencontre Sarkozy

01:05:46Bardella

01:05:47c'est vous dites

01:05:47à 44%

01:05:48un bon coup pour Bardella

01:05:49à 39%

01:05:51un coup de com'

01:05:51et à 17%

01:05:52une erreur

01:05:53vous voulez réagir

01:05:54le 0826 300 300

01:05:56et soyez les bienvenus

01:05:57on est ensemble

01:05:57jusqu'à 19h

01:05:58de cette table

01:05:59dans les vrais voix

01:05:59Philippe Bilger

01:06:00Françoise de Gois

01:06:01Sébastien Ménard

01:06:02et Philippe David

01:06:03bien entendu

01:06:03vous 0826 300 300

01:06:05ensemble jusqu'à 19h

01:06:07l'occasion peut-être

01:06:07de débattre avec eux

01:06:09ils sont en forme ce soir

01:06:10oui

01:06:10en pleine forme

01:06:12ils sont fous

01:06:13ils sont fous

01:06:13allez tout de suite

01:06:14le coup de projecteur

01:06:14des vrais voix

01:06:15les vrais voix Sud Radio

01:06:17le coup de projecteur

01:06:18des vrais voix

01:06:19tête à tête

01:06:20entre deux figures politiques

01:06:22de premier plan

01:06:23Nicolas Sarkozy

01:06:24et Jordan Bardella

01:06:26vous avez sur un bateau

01:06:28Nicolas Sarkozy

01:06:29et Emmanuel Macron

01:06:30vous sauvez qui ?

01:06:31Carla Brunet

01:06:32c'est assez surprenant

01:06:34quand même

01:06:34ce tête à tête

01:06:35entre Nicolas Sarkozy

01:06:36et Jordan Bardella

01:06:37d'autant que ça n'a pas

01:06:38toujours été

01:06:39une des relations

01:06:40très chaleureuses

01:06:41Nicolas Sarkozy

01:06:41qui n'a pas toujours

01:06:42été tendre

01:06:43avec Jordan Bardella

01:06:44en privé

01:06:44un échange effectivement

01:06:45courtois et chaleureux

01:06:47ça me rejouit

01:06:51pour Elsa et Glenn Medeiros

01:06:52et ce matin

01:06:53autour d'un café

01:06:54Jordan Bardella

01:06:55Nicolas Sarkozy

01:06:56auraient évoqué

01:06:56la situation politique

01:06:57et l'avenir de la France

01:06:59dans cet entretien

01:07:00qui n'avait pas vocation

01:07:01à être secret

01:07:02selon son entourage

01:07:03le président du rassemblement

01:07:05national avait choqué

01:07:06par le retrait

01:07:06de la région

01:07:07avait été choqué

01:07:08par ce retrait

01:07:08de la région de l'honneur

01:07:09de l'ex-président

01:07:10alors parlons vrai

01:07:11est-ce que cette rencontre

01:07:12crédibilise Bardella

01:07:13s'il devait être candidat

01:07:15à la place de Marine Le Pen

01:07:16et à cette question

01:07:17rencontre Sarkozy

01:07:17Bardella

01:07:18c'est

01:07:18vous dites à 44%

01:07:20un bon coup pour Bardella

01:07:21à 39%

01:07:22un coup de com'

01:07:23et à 17%

01:07:24une erreur

01:07:25vous voulez réagir

01:07:26Zach et les vrais voix

01:07:27attendent vos appels

01:07:28au 0826 300 300

01:07:30Philippe Bilger

01:07:31il y a une petite fascination

01:07:33de Jordan Bardella

01:07:34à Nicolas Sarkozy

01:07:35qui lui avait envoyé

01:07:36son livre

01:07:37et ça démarre comme ça

01:07:39je pense que Jordan Bardella

01:07:40apprécie

01:07:42Amir

01:07:43même pourquoi pas

01:07:44Nicolas Sarkozy

01:07:45de la même manière

01:07:47que Nicolas Sarkozy

01:07:49probablement

01:07:50aime chez ce jeune homme

01:07:52qui devient doucement

01:07:53un homme

01:07:53quelque chose

01:07:55qui lui rappelle

01:07:56le RPR

01:07:56des années 80

01:07:58mais

01:07:58pour répondre

01:07:59à votre

01:08:00triple interrogation

01:08:02je pense que

01:08:03véritablement

01:08:04d'abord

01:08:04c'est un bon coup

01:08:05pour Jordan Bardella

01:08:07une fois

01:08:08qu'on a dit cela

01:08:09je me demande

01:08:10si au fond

01:08:11ça ne conduit pas

01:08:13à favoriser

01:08:16encore davantage

01:08:17une banalisation

01:08:19du rassemblement

01:08:20national

01:08:21et peut-être

01:08:22mais là

01:08:23c'est une supputation

01:08:24totalement

01:08:25gratuite

01:08:26de ma part

01:08:27à accentuer

01:08:29peut-être

01:08:30une légère

01:08:31divergence

01:08:31entre la conception

01:08:33de Marine Le Pen

01:08:34et la sienne

01:08:35Moi je fais partie

01:08:37des gens

01:08:37qui pensent

01:08:38que ça a l'air

01:08:39d'être un bon coup

01:08:40mais de façon

01:08:41contre-intuitive

01:08:42ça n'est pas du tout

01:08:42un bon coup

01:08:43parce que

01:08:43la réalité

01:08:44c'est que je vois bien

01:08:45la normalisation

01:08:46la fascination

01:08:47l'idée de se donner

01:08:48du surplomb

01:08:48parce que

01:08:49finalement

01:08:49un ancien président

01:08:50de la république

01:08:51qui est encore

01:08:51très aimé à droite

01:08:52vous reçoit

01:08:53etc

01:08:53ça c'est

01:08:54sur le papier

01:08:55on peut le concevoir

01:08:56mais il faut

01:08:56regarder les effets

01:08:58à mèche lente

01:08:58la réalité aussi

01:09:00de l'électorat

01:09:01du Rassemblement National

01:09:02c'est qu'il n'aime pas

01:09:03forcément cette normalisation

01:09:05cette idée

01:09:06que ce parti

01:09:07trace et fraye

01:09:09avec les élites

01:09:10et qu'est-ce que

01:09:10vous envoyez

01:09:11comme message

01:09:12quand vous êtes

01:09:13Jordan Bardella

01:09:13potentiellement

01:09:15candidat du Rassemblement National

01:09:17que vous allez voir

01:09:18Nicolas Sarkozy

01:09:19mais vous envoyez

01:09:20une image

01:09:20de normalisation totale

01:09:22de banalisation

01:09:23et surtout

01:09:24de membres

01:09:24à part entière

01:09:25du système

01:09:26et moi je pense que

01:09:27c'est peut-être

01:09:27bien sur l'instant

01:09:28mais dans une campagne

01:09:30présidentielle

01:09:31c'est quelque chose

01:09:32qui pèsera lourd

01:09:33contre Jordan Bardella

01:09:34j'en suis persuadé

01:09:35ça me fait penser

01:09:36à François Hollande

01:09:37et Nicolas Sarkozy

01:09:38qui avaient voulu faire

01:09:39les malins

01:09:39en 2005

01:09:40et qui avait fait

01:09:41la une de Paris Match

01:09:42en disant

01:09:43pour nous c'est oui

01:09:44le traité constitutionnel

01:09:46et en fait

01:09:46ils s'étaient retrouvés

01:09:47tous les deux

01:09:48dans ce bateau

01:09:49et cette photo

01:09:50avait été terrible

01:09:51et pour Hollande

01:09:52vous vous en souvenez

01:09:52et pour Sarkozy

01:09:53c'était devenu

01:09:54une arme en part entière

01:09:55pour les adversaires

01:09:56pour les partisans

01:09:57du non

01:09:58attention

01:09:59sur le papier

01:10:00pour moi ça a l'air

01:10:01très smart

01:10:02en réalité

01:10:03je pense que c'est une faute

01:10:04par rapport à la composition

01:10:05même de l'électorat

01:10:06du RN

01:10:07qui ne veut pas

01:10:08voter pour l'établissement

01:10:09Sébastien Ménard

01:10:11alors moi je vais répondre

01:10:12tout de suite à la question

01:10:13c'est une erreur

01:10:14pour Nicolas Sarkozy

01:10:15indéniablement

01:10:16parce qu'on imagine

01:10:17une récupération

01:10:18on imagine

01:10:19comme le disait

01:10:19Philippe Bilger

01:10:20tout à l'heure

01:10:20une espèce de contrepartie

01:10:22attendue

01:10:23présente

01:10:24ou future

01:10:25donc c'est une erreur

01:10:26c'est une erreur

01:10:27pour Nicolas Sarkozy

01:10:28mais ça ne l'est pas

01:10:29pour Jordan Bardella

01:10:30c'est pour l'un et pour l'autre

01:10:31un coup médiatique

01:10:32voilà très clairement

01:10:33puisque certains vont

01:10:34s'intéresser à Sarkozy

01:10:35tiens pourquoi Sarkozy

01:10:37reçoit-il Bardella

01:10:39pourquoi Bardella

01:10:40a accepté d'aller voir Sarkozy

01:10:41et c'est un énorme coup

01:10:43pour Bardella

01:10:43pourquoi ?

01:10:44parce que Bardella

01:10:46ne ressemble pas

01:10:48à Marine Le Pen

01:10:48ne ressemble à personne

01:10:49au sein du Rassemblement National

01:10:50l'ex-front national

01:10:51il ressemble en tout point

01:10:53au petit Nicolas Sarkozy

01:10:54qui dans les années 70

01:10:55était à coller des affiches

01:10:58les affiches de Jacques Chirac

01:10:58c'est pour ça qu'on peut se demander

01:10:59si c'est pas trompé de parti

01:11:00ça c'est un autre sujet

01:11:03mais ce que je veux dire

01:11:03c'est que l'itinéraire

01:11:05l'itinéraire

01:11:06de Jordan Bardella

01:11:07qui était à Saint-Denis

01:11:09dans le 93

01:11:10qui n'était pas

01:11:11quelque part

01:11:12adoubé

01:11:12parmi les élites

01:11:14du Front National

01:11:16à l'époque

01:11:16il a eu le même itinéraire

01:11:18mais en mode

01:11:18accéléré

01:11:20qu'a pu connaître

01:11:22Nicolas Sarkozy

01:11:23et je vais aller plus loin

01:11:24moi pour moi

01:11:26là où je ne suis pas d'accord

01:11:27avec vous Françoise

01:11:28c'est qu'effectivement

01:11:29il peut fâcher

01:11:32une partie de l'électorat

01:11:34Front National

01:11:35Canal Historique

01:11:36qui évidemment

01:11:37laissez-moi aller au bout

01:11:39s'il vous plaît

01:11:39parce qu'ils sont

01:11:41anti-élite

01:11:41anti-système

01:11:42anti-Sarkozy

01:11:43anti-tout ça

01:11:44il n'y a pas de débat avec ça

01:11:45mais aujourd'hui

01:11:46pour que le Rassemblement National

01:11:49caracole à 37

01:11:5138% d'intention de vote

01:11:53quel que soit le candidat

01:11:54au premier tour

01:11:55de l'élection présidentielle

01:11:56il n'y a pas

01:11:57il n'y a pas

01:11:57que cette radicalité électorale

01:11:59il y a aussi

01:12:00il y a aussi

01:12:02de nombreux électeurs

01:12:03il y a aussi

01:12:04de nombreux électeurs

01:12:04classiques

01:12:05on y va

01:12:05là où je vous réponds

01:12:07Françoise

01:12:08on pourrait le craindre

01:12:10enfin

01:12:10je ne crains pas du tout

01:12:11pour Jordan Bardella

01:12:12mais je ne crois pas

01:12:14parce qu'au fond

01:12:15la visite

01:12:15à Nicolas Sarkozy

01:12:18l'entretien avec lui

01:12:19ils avaient prévu

01:12:20un déjeuner

01:12:21qui ne s'est pas fait

01:12:22ça relève presque

01:12:23aujourd'hui

01:12:24d'une banalité

01:12:25d'une routine

01:12:26je veux dire

01:12:27je ne pense pas

01:12:31qu'on en tirera

01:12:32quoi que ce soit

01:12:33d'hostile

01:12:35à Jordan Bardella

01:12:36sur le plan politique

01:12:37vous savez

01:12:38moi je rejoins

01:12:39complètement Cécile

01:12:39qui posait la question

01:12:40et moi je réponds

01:12:41positivement à sa question

01:12:42je suis absolument

01:12:43persuadée

01:12:44vraiment

01:12:44que dans le coeur

01:12:45d'une campagne

01:12:46ils viennent de faire

01:12:47un cadeau

01:12:48à leurs opposants

01:12:49extraordinaire

01:12:50nous on est dans

01:12:51l'entre nous

01:12:52sur nos plateaux

01:12:53on trouve que c'est pas grave

01:12:54et que le RN

01:12:55est devenu un parti normal

01:12:56mais on n'est pas

01:12:56dans le coeur de l'élection

01:12:58en aucun cas

01:12:59je veux bien

01:12:59qu'on nous crédite

01:13:00de 30 ou 32%

01:13:01ou 38%

01:13:02ça n'est pas vrai

01:13:03jamais le candidat du RN

01:13:04ne sera à 32%

01:13:05ou à 40%

01:13:06le soir du premier tour

01:13:08tout va compter

01:13:09mais on ne sait rien

01:13:11tout va compter

01:13:13et de mon point de vue

01:13:14on oublie toujours

01:13:15parce qu'on l'aime bien

01:13:17ce qui n'est pas mon cas

01:13:18mais Nicolas Sarkozy

01:13:19est une figure onie

01:13:20Nicolas Sarkozy

01:13:21est une figure toxique

01:13:23de l'opinion française

01:13:24oui

01:13:24écoutez

01:13:25il ne faut pas

01:13:26les droits

01:13:26pas s'y détester

01:13:27excusez-moi

01:13:28excusez-moi

01:13:29seul contre la vérité

01:13:32des prix

01:13:32quand Nicolas Sarkozy

01:13:33s'est présenté

01:13:35à une primaire

01:13:35rappelez-moi donc

01:13:36combien il a fait

01:13:37rappelez-moi donc

01:13:38combien il a fait

01:13:39ça n'est pas parce que

01:13:40vous vendez des livres

01:13:41ça n'est pas parce que

01:13:42vous vendez des livres

01:13:42et que vous êtes

01:13:43à 30% dans le baromètre

01:13:45de l'IFOP

01:13:46que dans le coeur

01:13:47d'une campagne

01:13:47les gens ont envie

01:13:49Nicolas Sarkozy

01:13:50est jugé très sévèrement

01:13:51il ne sera plus en campagne

01:13:52il n'a jamais été handicapé

01:13:54par ça

01:13:54mais lui ne sera plus

01:13:55en campagne

01:13:56mais je vous dis

01:13:57moi

01:13:57que le candidat du RN

01:13:58anti-système

01:13:59anti-établissement

01:14:00qui s'affiche

01:14:01avec le leader de la droite

01:14:04condamné pour corruption

01:14:05excusez-moi

01:14:08avec plus de 100 députés

01:14:09ils ne sont plus anti-système

01:14:10ils sont parti du système

01:14:11ils sont parti du système

01:14:11Franck Alizio

01:14:13tête de liste

01:14:15à Marseille

01:14:16il est dans le système

01:14:17il est dans le système

01:14:17depuis 25 ans

01:14:18est-ce que j'ai dit

01:14:18qu'il n'était plus en système

01:14:19leur construction politique

01:14:22et de communication politique

01:14:24leur construction

01:14:25c'est d'être encore

01:14:27et toujours

01:14:28le parti proche du peuple

01:14:31contre le système

01:14:32je n'ai pas dit

01:14:33mais écoute

01:14:34c'est leur construction

01:14:36mais bien sûr

01:14:36que c'est leur construction politique

01:14:37c'est plus le cas

01:14:37mon avis

01:14:38c'est bien

01:14:39c'est plus le cas

01:14:40la réalité

01:14:40Bardella a été battue

01:14:41de façon assez débile

01:14:43donc moi

01:14:44vraiment

01:14:45je ne comprends pas

01:14:46c'est parce que vous êtes

01:14:47copains avec Sarkozy

01:14:47mais non

01:14:48mais on oppose

01:14:49la base de l'arrivée

01:14:51je peux vous dire

01:14:53qu'aujourd'hui

01:14:53pour avoir croisé

01:14:55dans un cadre

01:14:56totalement différent

01:14:58Carla Bruni

01:14:59et Nicolas Sarkozy

01:14:59la semaine passée

01:15:00il est extraordinairement populaire

01:15:02il est plébiscité

01:15:04et non mais c'est une vérité

01:15:05il reste

01:15:06il reste

01:15:06il ne veut pas dire vote

01:15:08mais non

01:15:09ça ne veut pas dire

01:15:09c'est une figure

01:15:13il reste une figure

01:15:14tutélaire

01:15:14de la droite

01:15:15et ce qu'il s'est passé

01:15:16entre Nicolas Sarkozy

01:15:18pas du tout

01:15:19je vais aller au bout

01:15:20attendez

01:15:20ce qu'il s'est passé

01:15:21entre Nicolas Sarkozy

01:15:23et Jordan Bardella

01:15:24et je pense

01:15:25une très mauvaise nouvelle

01:15:26pour la droite

01:15:27est une bonne nouvelle

01:15:28pour l'électorat additionnel

01:15:31de l'électorat

01:15:33canal historique

01:15:34Rassemblement National

01:15:35Front National

01:15:35vous oubliez une chose

01:15:37c'est qu'il n'y a pas

01:15:38que Jordan Bardella

01:15:39qui voit Nicolas Sarkozy

01:15:41Retailleau

01:15:42l'a vu à plusieurs reprises

01:15:43Retailleau

01:15:44ce n'est pas le Rassemblement National

01:15:45excusez-moi

01:15:46non mais ce que je voulais dire

01:15:47tout à l'heure

01:15:48il devient une sorte

01:15:50de passage obligé

01:15:52vous lui donnez

01:15:53une importance capitale

01:15:55à cette rencontre

01:15:56je pense que

01:15:57vous la surez

01:15:58je suis d'accord

01:15:58avec Philippe Bilger

01:15:59tout le monde va baiser

01:16:00la babouche de Nicolas Sarkozy

01:16:01depuis des années

01:16:02mais pas du tout

01:16:03parce qu'on s'en fiche complètement

01:16:04mais il a été battu

01:16:05et sèchement battu

01:16:06elle n'a pas son adresse

01:16:07il a été battu

01:16:11rebattu

01:16:11surbattu

01:16:12à la présidentielle

01:16:12il a été écrasé

01:16:14humilié à la primaire

01:16:15ce n'est pas parce que

01:16:15vous faites des files d'attente

01:16:17à la FNAC

01:16:18comme tout à l'heure

01:16:19le disait Cécile

01:16:19la popularité

01:16:20n'égale pas le vote

01:16:21il n'égale pas l'influence

01:16:22Nicolas Sarkozy

01:16:23il est dernier le président de droite

01:16:24dès

01:16:25bien sûr

01:16:26Nicolas Sarkozy

01:16:27moi je me baladais

01:16:28l'autre jour avec Ségolène

01:16:29tout le monde adore Ségolène

01:16:30et demande des autographes

01:16:31vous pensez qu'un jour

01:16:32mais bien sûr que si

01:16:33elle est la plus haute

01:16:34personnelle était préférée

01:16:35des Français

01:16:35à gauche

01:16:36est-ce que vous pensez

01:16:37qu'un jour Ségolène

01:16:38peut se représenter

01:16:39la réponse est non

01:16:40elle a dit qu'elle est pensée

01:16:41à la primaire à gauche

01:16:42mais on ne peut pas dire

01:16:44que Ségolène Royal

01:16:45ça ne compte pas

01:16:46mais j'ai dit juste

01:16:48ça ne compte pas

01:16:49quand Emmanuel Macron

01:16:50a demandé par exemple

01:16:51à Nicolas Sarkozy

01:16:52de lui ramener

01:16:52des gens de droite

01:16:53il a été incapable

01:16:54de faire le job

01:16:56il a été incapable

01:16:57de ramener

01:16:57ce que Macron

01:16:58lui demandait

01:16:59donc je veux bien

01:17:00qu'il signe des autographes

01:17:02parce qu'il est vu à la télé

01:17:03et que c'est une star politique

01:17:04comme les Ségolène

01:17:05comme les François Hollande

01:17:07comme l'Emmanuel Macron

01:17:08mais voilà

01:17:09je pense que ça ne va pas

01:17:10plus loin que vu à la télé

01:17:11merci mille fois mes amis

01:17:13merci beaucoup Philippe Bilger

01:17:15merci Françoise Degoy

01:17:19merci Sébastien Ménard

01:17:21vous restez avec nous

01:17:22dans un instant

01:17:23on va vous parler du

01:17:23Made in France

01:17:24bien entendu

01:17:25et on vous souhaite

01:17:27une belle soirée

01:17:28à nos amis

01:17:29des vrais voix

01:17:30Françoise Degoy

01:17:31était désolé

01:17:32qu'ils arrêtent

01:17:32de s'engueuler

01:17:33mais vous pouvez vous frapper

01:17:34dans la rédaction

01:17:35non mais en fait

01:17:36Sébastien Ménard et moi

01:17:38c'est la dernière

01:17:39pour nous avec vous

01:17:40cette saison

01:17:40je vous signale

01:17:41parce qu'on ne sera pas là demain

01:17:42moi je serai à la tinette

01:17:43et voilà

01:17:44je voulais vous dire

01:17:44que ça a été un bonheur

01:17:46même si je vous chambre

01:17:46Philippe David

01:17:47et Cécile Le Minibus

01:17:49c'est un bonheur

01:17:49de bosser avec vous

01:17:50ça fait vraiment partie

01:17:51des moments

01:17:52où on se dit

01:17:53je suis très heureuse

01:17:54de participer à cette émission

01:17:55vous êtes formidables

01:17:56on vous aime

01:17:57merci beaucoup

01:17:57vous faites quand même

01:17:59très bien votre boulot

01:18:00ce qui m'ennuie

01:18:01de le reconnaître

01:18:02mais c'est la dernière

01:18:02c'est la dernière

01:18:03ça n'arrivera plus

01:18:05aussi souvent

01:18:05une codave et une homme

01:18:07Françoise

01:18:08faites attention

01:18:08tout est enregistré

01:18:09vous le savez bien

01:18:10je le pense profondément

01:18:11et bien nous aussi

01:18:12on le pense

01:18:13en tout cas

01:18:13merci d'avoir été

01:18:14de très bonne voix

01:18:15de vraie voix

01:18:16et puis on se retrouvera

01:18:17en septembre

01:18:18allez vous restez avec nous

01:18:20on fait une petite pause

01:18:20on revient dans un instant

Les Vraies Voix - Emission du 2 juillet 2025

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