Delogu à Alger: LFI est-elle prête à toutes les outrances et compromissions?

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Transcript

00:00Le coup de projecteur des vraies voix.

00:01Moi je suis très fier que le peuple algérien ainsi que le gouvernement

00:06prend sa part dans le combat que nous menons pour le droit international.

00:13Moi je suis venu pour comprendre ce qu'il se passe, ce qu'il s'est passé

00:19et ce que vous avez aussi à nous apporter.

00:22Parce que de l'autre côté de la Méditerranée, quand vous écoutez les médias

00:26vous avez l'impression que c'est l'Algérie qui aujourd'hui est coupable de tout.

00:38Et en visite en Algérie, le député LFI Sébastien Delogu salue l'accueil reçu en Algérie.

00:45Sans un mot pour Boilem Sansal ni Christophe Gleize.

00:48Récemment condamné, je rappelle, 7 ans de prison.

00:51Il préfère critiquer les médias français.

00:53Et il y a quelques minutes, la France Insoumise s'est désolidarisée de Sébastien Delogu

00:58en disant qu'il s'était exprimé de façon personnelle en Algérie,

01:02qu'il n'engage ni les groupes parlementaires de la France Insoumise, ni les mouvements.

01:06Et il répète aussi qu'il demande la libération immédiate

01:09et qu'il renouvelle l'exigence de voir libérer Boilem Sansal ainsi que Christophe Gleize.

01:14Voilà pour leur communiqué de presse.

01:15Alors parlons vrai, est-ce que ce comportement peut être porteur électoriellement ?

01:19A cette question de Delogu à Alger, LFI est-elle prête à toutes les outrances et compromissions ?

01:23Vous dites où à 95% vous voulez réagir ?

01:26Le 0 826 300 300.

01:29Philippe Bilger.

01:30Je crois qu'on abuse un petit peu aujourd'hui du terme trahison, intelligence avec l'ennemi.

01:37Mais tout de même, l'attitude d'un Sébastien Delogu qui va en Algérie,

01:43qui embrasse et célèbre le drapeau algérien,

01:47et qui à l'évidence montre toute sa sympathie pour un régime qui est une dictature,

01:53qui offense les nôtres, c'est tout de même très proche de tout cela.

01:57Mais il y a une espérance et un miracle.

02:00Je dirais le miracle, c'est que pour la première fois,

02:04LFI désavoue d'une manière nette et claire le Sébastien Delogu,

02:10un député dont on comprend mal comment le suffrage universel a pu l'élire.

02:16Et l'espoir, et il est ténu,

02:20c'est que peut-être cela représente un début de prise de conscience de LFI

02:26devant le caractère totalement scandaleux de certains propos et certaines attitudes.

02:33Je n'en suis pas sûr sur ce plan-là.

02:35Moi, je suis complètement d'accord avec vous, Philippe.

02:37Néanmoins, je trouve que le mal est fait.

02:41Et qu'en fait, en France,

02:44ce que les différentes communautés et populations ont pu comprendre de cet épisode,

02:48ce n'est pas le communiqué de presse de LFI.

02:51C'est la déclaration de Logu.

02:54Et c'est ça qui me gêne.

02:56C'est que ça y est, le mal est fait.

02:58Et donc, du coup,

02:59on ne peut pas s'empêcher

03:00d'imaginer une interprétation possible

03:05à des fins électoralistes.

03:07Et du coup, c'est jouer avec le feu.

03:10Et c'est jouer sur l'unité du pays.

03:13Donc, du coup, c'est quelque peu inquiétant.

03:15Farid Temsemani.

03:16Moi, je pense, pardonnez-moi,

03:18mais je pense qu'il n'en a un peu strictement rien à faire de l'unité du pays.

03:21Oui, mais nous, on y est attentifs.

03:23Oui, bien sûr.

03:24Mais ce député-là de notre pays, en l'occurrence,

03:29prépare les élections municipales

03:30ou alors, à minima, sa réélection potentielle à l'Assemblée nationale.

03:34Désolé, il est plutôt bien placé dans les sondages des municipales à Marseille.

03:37Et on appelle ça comment ?

03:40On appelle ça le clientélisme électoral, tout simplement.

03:43Souvenez-vous, alors je ne veux pas faire de parallèle,

03:45lorsqu'on avait des parlementaires, notamment européens,

03:48mais de nationalités françaises,

03:49qui allaient cirer les pompes d'un certain Bachar el-Assad,

03:52en pleine guerre civile en Syrie.

03:54Alors, ce n'est pas comparable, naturellement.

03:55Mais pour moi, ça s'appelle le clientélisme électoral.

03:58Pourquoi ? Parce qu'il faut le dire.

03:59Nous avons à Marseille une communauté franco-algérienne assez importante.

04:03Vous ne pouvez pas gagner les élections.

04:07Et je pense que la ville étant gouvernée à gauche,

04:10si je ne dis pas de bêtises,

04:11il y a une concurrence entre les gauches, en réalité, à Marseille.

04:16Et il prend juste les devants.

04:17Ça me rappelle quelqu'un à l'échelle nationale,

04:20qui s'appelle François Hollande,

04:21qui faisait...

04:22Alors, pas les mêmes déclarations, naturellement,

04:24parce que l'un, avec tout le respect que j'ai pour mes amis,

04:26chauffeur de taxi,

04:27l'un était chauffeur de taxi

04:30et l'autre n'était que chauffeur de scooter.

04:32Non, pardonnez-moi.

04:33Mais, en réalité, ça n'est que la même chose.

04:36Ça s'appelle du clientélisme.

04:37Et là où c'est malheureux,

04:38c'est que nous vivons dans une époque

04:40et ça va s'aggraver,

04:41où, en fait, cette notion de communauté,

04:43comme tu le disais,

04:45c'est ça qui est malheureux.

04:45C'est qu'au lieu d'avoir un raisonnement

04:48pour notre pays, etc.,

04:49on va chercher comment flatter les uns et les autres.

04:52Et moi, je trouve ça complètement, bien sûr, scandaleux.

04:55Et la difficulté, c'est que plus on avance,

04:58plus on creuse d'une certaine manière

04:59et plus c'est compliqué d'avoir un discours rationnel

05:02ou un discours qui dit

05:03mais non, on ne peut pas dire ça

05:04dans un contexte où on a des Français

05:07qui sont condamnés symboliquement en Algérie aujourd'hui.

05:10Alors, il y a un tweet qui dit

05:11non, il ne s'est pas exprimé de façon personnelle,

05:14mais en qualité d'élu,

05:15sous l'étiquette France Insoumise de la NUPES.

05:17Est-ce que Philippe Belgier,

05:18enfin, vous, autour de cette table,

05:20on peut imaginer qu'un élu de la République française

05:23puisse aller dans un pays

05:24avec lequel on a des problèmes de diplomatie

05:26sans que personne le sache ?

05:28Et en électron libre,

05:29est-ce que c'est possible que la France Insoumise

05:31à aucun moment se dise

05:32il est parti et fasse ce tweet ?

05:36En fait, je pense qu'ils le font

05:37parce qu'ils voient que ça crée un vrai problème.

05:39Vous avez raison, Cécile et Farid aussi.

05:43Je crains que vous ayez raison

05:45avec votre vision cynique de la politique

05:48selon Sébastien Delogu.

05:51Moi, je suis naïf.

05:53J'imagine toujours que,

05:55malgré le clientélisme politique,

05:58il y aura quelque chose de plus haut que cela.

06:02Et malheureusement, ça n'est jamais le cas.

06:04Et juste une question, Farid.

06:07Vous vous apprêtiez à attaquer François Hollande.

06:10Mais sur quel plan ?

06:11En quoi est-ce comparable ?

06:13On parlait tout à l'heure de la relation

06:14entre Paris et Alger.

06:16Mais parmi les gens qui ont une responsabilité

06:18d'avoir laissé pourrir d'une certaine manière,

06:22il y avait François Hollande.

06:24Puisque François Hollande a été élu avec le soutien,

06:27il faut le dire, d'Alger.

06:29Alors, je ne vais pas ici dénoncer un certain nombre de choses,

06:33mais la réalité, c'est qu'il a eu...

06:34Ils ont été chercher cet électorat-là.

06:37Notamment avant les élections.

06:38Bien sûr, avant les élections présidentielles de 2012.

06:41Et donc, d'une certaine manière,

06:43il a sa part de responsabilité.

06:44Juste pour terminer sur la France insoumise.

06:47Avec ce tweet-là, où d'une certaine manière,

06:48ils sont un peu gênés, on se désolidarise.

06:51Il y a une chose très très simple à faire, en réalité.

06:54C'est l'exclure du groupe.

06:55Bien sûr.

06:55Tout simplement.

06:56Et là, je dis chiche.

06:57Ça n'arrivera pas.

06:58Mais non.

06:58Martin, vous voulez réagir ?

07:00Oui, je voulais réagir sur le propos de Cécile.

07:04Je m'interrogeais.

07:05Je ne connais pas la réponse.

07:06Je m'interrogeais sur le fait de savoir

07:07si la commission des affaires étrangères

07:09de l'Assemblée nationale

07:10n'avait pas le pouvoir

07:12de savoir si ses membres députés...

07:16Je ne sais pas.

07:17S'ils y vont à titre personnel

07:18et pas lors d'un voyage officiel,

07:19ils vont où ils veulent.

07:20À mon avis.

07:20Je ne sais pas.

07:21Mais par contre, il y a une question

07:22que je me pose en relisant bien le communiqué.

07:25Ils n'engagent ni les groupes.

07:26Nous protestons contre l'arrestation.

07:28Bon, très bien.

07:28Mais quand certaines personnes

07:30se sont opposées à Jean-Luc Mélenchon,

07:32à la France Insoumise,

07:34on peut dire que les réactions

07:35ont été autrement plus viriles

07:36que ce tweet.

07:38Est-ce que ce n'est pas juste un tweet

07:39un peu pour arrondir les angles

07:41vu le tollé provoqué

07:42par cette vidéo

07:43de près d'une demi-heure quand même,

07:45ce qui fait un certain temps d'interview,

07:47parce que quelqu'un aurait fait autre chose,

07:50aurait tapé sur, je ne sais pas,

07:51un pays,

07:53aurait tapé sur le Venezuela,

07:54je pense qu'il aurait été exclu

07:56de la France Insoumise

07:57dans la minute qui suivait.

07:58Oui, mais on est tellement habitués

08:00à la vilainie de LFI

08:01que finalement,

08:03moi-même, le premier,

08:05je me dis qu'il y a un petit progrès.

08:10Derrière tout cela,

08:11ce n'est pas le leader charismatique

08:14qui est attaqué.

08:15En réalité,

08:17c'est la maladresse,

08:18selon LFI,

08:20de Logu

08:20à l'égard de l'Algérie.

08:22Tant que Mélenchon est sauf,

08:24il n'y a pas de problème.

08:26Mais c'est fou, en fait,

08:26de ce parti entre Rima Hassan

08:28qui défend la Palestine

08:29et qui crache sur la France,

08:31entre Delogu

08:31qui défend l'Algérie

08:33face à la France,

08:34et en fait,

08:34on a l'impression

08:35que ça ne dérange personne.

08:36C'est quand même assez dingue

08:38qu'ils ont été élus

08:38par des Français

08:39sur le territoire français,

08:40qu'ils sont payés par les Français.

08:42Un peu de respect,

08:43quand même, peut-être, non ?

08:43Mais Cécile,

08:44est-ce qu'on peut aborder

08:45sans tabou

08:46le vrai sujet ?

08:47Oui.

08:47Le sujet, c'est que

08:48nous avons des parlementaires

08:49qui défendent-ils

08:51leur population française

08:53vivant en France

08:54payant des impôts en France

08:55ou parfois des intérêts

08:56complètement étrangers.

08:58La réalité,

08:58c'est qu'on est en droit

08:58de se poser la question.

08:59Et moi,

09:00à titre personnel,

09:01par exemple,

09:01j'ai toujours douté

09:02puisque François Delogu,

09:04enfin, pas François Delogu,

09:05Sébastien Delogu,

09:07le député

09:07de la France Insoumise,

09:09dit, voilà,

09:10je suis moi-même

09:11issu de cette histoire,

09:13ce qui est très juste,

09:14c'est sa lignée potentielle.

09:16On se pose la question

09:16est-ce qu'il est franco-algérien,

09:17d'ailleurs, premièrement.

09:18Et moi, j'ai toujours été contre,

09:19justement,

09:20ces députés

09:21qui avaient des doubles,

09:22voire des triples nationalités.

09:23Je pense que lorsqu'on est

09:24parlementaire français

09:25et qu'on siège à la nation,

09:28qu'on défend les intérêts

09:29de notre pays,

09:30à un moment donné,

09:30il faut être juste.

09:31Et là,

09:32c'est politiquement...

09:32Surtout qu'en Algérie,

09:33il n'y a pas de...

09:34Pour eux,

09:35s'il est franco-algérien,

09:36il est algérien,

09:37il n'est pas français.

09:38Alors,

09:38c'est ce que j'ai essayé

09:39de dire tout à l'heure

09:39sur Bolem Sansal,

09:41c'est qu'en réalité...

09:41Qui pour eux n'est pas français.

09:43C'est que pour eux,

09:43il n'est pas français.

09:44Oui, c'est ça.

09:44Et je le sais suffisamment bien

09:46parce que mes parents

09:47m'ont enregistré,

09:48par exemple,

09:48au consulat marocain

09:49parce que mes parents

09:50étaient d'origine marocaine.

09:53La réalité,

09:54c'est que dès lors

09:54que vous avez une inscription

09:56à un moment donné ou à un autre,

09:58lorsque vous atterrissez

09:59dans ce pays-là,

10:00vous n'êtes pas considéré

10:01avec votre deuxième

10:01ou troisième nationalité,

10:03mais uniquement là-dessus.

10:04On avait eu le même sujet,

10:05vous vous souvenez-vous ?

10:06Alors,

10:06c'est politiquement incorrect

10:07de le dire,

10:07mais il y a Rabib à l'époque

10:08lorsqu'il était député.

10:09On se posait la question,

10:10est-ce qu'il était député

10:12des Français d'Israël

10:13ou est-ce qu'il était député

10:14d'un autre pays ?

10:15Et bien là,

10:16finalement,

10:16avec la France Insoumise

10:17qui critiquait à juste titre

10:19Meïa Rabib,

10:20aujourd'hui,

10:20il se retrouve pour moi

10:21dans la même situation.

10:23Allez,

10:230826 300 300,

10:24c'est Simon

10:25qui nous appelle de Perpignan.

10:26Bonsoir Simon.

10:27Bonsoir Simon.

10:27Oui,

10:28bonsoir,

10:29bonsoir à tous.

10:31Je voulais intervenir

10:33pour l'histoire

10:33de Sébastien Nologu.

10:36Celui-ci,

10:36c'est la ligne rouge

10:37puisqu'elle est fils

10:38et c'est un peu

10:40désolidarisé.

10:43Bon,

10:43mais je pense que ça ne va pas durer,

10:44ils vont vite le récupérer.

10:46Mais bon,

10:46je rejoins les propos

10:47de votre intervenant précédent.

10:49C'est vraiment

10:50un député français,

10:53il doit représenter son pays

10:54et les intérêts des pays

10:56et autres

10:57ne doivent pas interférer

10:59dans les idées

11:00et contre la France.

11:02Ce n'est pas possible.

11:03C'est inadmissible.

11:05De toute façon,

11:05il y a de l'aube

11:08et bien d'autres

11:09et d'autres

11:10qui ne sont pas forcément

11:11d'origine française

11:12et les filles.

11:13Il y a plusieurs députés

11:14qui devraient être

11:15de toute façon,

11:16on devrait leur retirer

11:17leur mandat.

11:18Quand ils prennent

11:18des positions

11:19qui risquent

11:21de mettre la France

11:21à défaut,

11:23ils devraient être

11:24sanctionnés

11:24vis-à-vis de ça.

11:26Et l'immunité

11:27parlementaire retirée

11:28et même le mandat

11:29parlementaire retiré.

11:30Quelle que soit

11:31la légitimité

11:32qu'on peut avoir

11:33du fait de l'élection.

11:34Ça, c'est quelque chose

11:35qu'on ne peut pas faire

11:36parce qu'on ne peut pas

11:37retirer le mandat

11:37d'un élu

11:38dès lors qu'il a été élu.

11:38Mais on peut l'exclure.

11:39Sauf en cas

11:40de trahison, par exemple.

11:41Attendez,

11:42est-ce que vous pensez

11:42qu'il faudrait exclure

11:44de la France insoumise

11:45Sébastien Delogu

11:470826 300 300 ?

11:49Pardon, Simon.

11:49Réaction de Philippe,

11:51déjà, peut-être.

11:51Mais en réalité,

11:52derrière ce scandale

11:54de Sébastien Delogu,

11:55on pourrait se pencher

11:56sur diverses attitudes

11:58au fil des années

11:59qui ne représentent pas

12:01forcément une trahison.

12:02Mais rappelez-vous,

12:04à un certain moment,

12:06même un honnête homme

12:07comme Jean-Pierre Raffarin

12:08avait été mis en cause

12:10parce qu'on avait l'impression

12:12qu'il connaissait

12:13les intérêts économiques chinois

12:15avec l'approbation

12:16du régime chinois.

12:18Donc, c'est parfois compliqué,

12:21même quand on est de bonne foi,

12:23de distinguer

12:25une pensée politique

12:27de quelque chose

12:29qui relève carrément

12:30d'une concession scandaleuse.

12:33Pour le cas de Jean-Pierre Raffarin,

12:35c'était un homme

12:37d'influence,

12:38de pouvoir,

12:39qui avait exprimé

12:41de nombreuses fois

12:42son attachement

12:42à la Chine

12:43et donc au réseau économique

12:44chinois.

12:46Donc, en fait,

12:47il fait son job

12:47d'intermédiaire,

12:48de go-between.

12:49Il le faisait bien.

12:50Bon, après,

12:51effectivement,

12:51peut-être un peu trop.

12:52Il y a peut-être des limites.

12:54Là, dans le cadre de l'Augu,

12:56il y a quand même

12:58une capacité

12:59à animer,

13:00stimuler,

13:02exciter

13:03différentes communautés

13:04qui vivent en France,

13:07qui ont une nationalité française

13:08ou une double nationalité

13:10à des fins électorales.

13:12Donc, du coup,

13:12c'est pour ça que je parlais

13:13de l'unité du pays tout à l'heure

13:14et que tu me disais gentiment

13:15avec une petite pointe d'ironie

13:19que j'étais naïf,

13:21etc.

13:21Mais il y a quand même

13:23un vrai sujet.

13:23C'est que si on laisse émerger

13:25un mode sociétal

13:26avec uniquement

13:27des communautés

13:28qui,

13:30le plus souvent,

13:31vivent contre eux.

13:32Enfin,

13:32leur modèle de pensée

13:34est basé sur le fait

13:35qu'il faut être

13:36contre l'unité du pays

13:38de la France,

13:38contre la France,

13:39que la France n'est pas

13:40le bon projet

13:41de société,

13:42etc.

13:43C'est ça,

13:43moi,

13:44mon inquiétude

13:44et à vous entendre

13:45et à t'entendre

13:45avec beaucoup de sincérité

13:47quand tu as parlé.

13:48Je ne peux avoir

13:50qu'une vision

13:50très pessimiste

13:51de l'avenir

13:52parce que j'ai l'impression

13:53que tout s'effrite,

13:54en fait.

13:55En fait,

13:55malheureusement,

13:56nous avons déjà basculé

13:57et soit

13:58on prend la mesure

14:00du souci

14:02pour essayer

14:03de construire

14:03quelque chose

14:04pour les 50,

14:05100 prochaines années,

14:06soit on arrive

14:07à ce qu'on appelle

14:07une balkanisation

14:08à l'intérieur même

14:10de notre pays.

14:10Ou une libanisation,

14:11comme les certains.

14:12Ou une libanisation,

14:13la réalité,

14:13elle est celle-ci.

14:14Et là où je ne suis pas

14:15forcément d'accord

14:15sur Jean-Pierre Raffarin,

14:17vous avez des pays

14:17où en fait,

14:18c'est impossible

14:18qu'un ancien Premier ministre

14:20qui a eu des secrets défenses

14:21puisse travailler

14:23pour des pays

14:23aussi importants

14:27que la Chine.

14:28Il y a un autre exemple,

14:29c'est politiquement

14:29également incorrect,

14:30on a un ancien Premier ministre

14:32qui,

14:33lorsqu'il a quitté

14:34ses fonctions,

14:35s'est présenté

14:35dans un autre pays.

14:36Vous voulez parler

14:38notamment de Fillon

14:38qui est parti

14:39travailler pour la Chine.

14:40Mais comme

14:41Gerard Schroder.

14:41Mais Fillon,

14:42par exemple,

14:43exactement.

14:43Juste un petit mot,

14:44pardon.

14:44Mais c'est scandaleux.

14:45Pour revenir sur

14:46Sébastien Delogu,

14:47est-ce que ça ne nous montre

14:48pas finalement

14:49de se dire que

14:50quand on est député,

14:51il faut un minimum

14:52de bagage ?

14:53Parce que quand on confond

14:54sur Jean-Luc Mélenchon

14:55avoir du caractère

14:56et caractériel,

14:58est-ce qu'il ne faut pas

15:00un minimum

15:00de bagage aujourd'hui,

15:02d'instruction,

15:03de bagage,

15:04et ça montre

15:04les limites aussi.

15:05Je ne connais pas Pétain,

15:08mais je crois

15:08que c'est un racisme.

15:09Vous avez raison,

15:10Cécile,

15:11d'autant plus

15:11qu'au départ,

15:12je pensais le contraire.

15:14C'est-à-dire que

15:14je constaterais

15:16que certains députés,

15:17notamment une femme

15:18de ménage,

15:19apportaient quelque chose

15:21de simple

15:22et de populaire.

15:24Mais en réalité...

15:24Je ne parle pas de métier,

15:25je parle d'instruction.

15:26Mais en réalité,

15:27c'est sûr que

15:29ça induit

15:30une pauvreté absolue

15:31dans l'exercice

15:32du métier de député.

15:34Merci en tout cas

15:35messieurs,

15:36autour de cette table,

15:37Farid Thamsamani,

15:38Pierre-Yves Martin

15:39et Philippe Bilger.

15:40Et dans un instant,

15:41avec Philippe David,

15:41on va faire le tour de France.

15:43On va parler des saisonniers,

15:44on va parler bien sûr

15:45des lieux

15:47sur lesquels

15:47vous allez partir

15:48en vacances

15:49et on verra

15:49où on en est

15:50en matière de saisonniers.

15:52et on en parle dans un instant.

15:53A tout de suite.

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