Ministro de Lula enrola sobre asilo a condenada

O Antagonista

Durante audiência no Senado nesta terça, 20, o ministro das Relações Exteriores, Mauro Vieira, tentou justificar a concessão de asilo político a Nadine Heredia, ex-primeira-dama do Peru que foi condenada a 15 anos de prisão por lavagem de dinheiro no caso Odebrecht.  Vieira afirmou que “não houve nenhuma oposição ou nenhum questionamento do governo peruano” em relação à medida oferecida a Nadine.   Felipe Moura Brasil, Luiz Gaziri e Ricardo Kertzman comentam:  🎙️ Papo Antagonista é o programa que explica e debate os principais acontecimentos do dia com análises críticas e aprofundadas sobre a política brasileira e seus bastidores.    Apresentado por Felipe Moura Brasil, o programa traz contexto e opinião sobre os temas mais quentes da atualidade. Com foco em jornalismo, eleições e debate, é um espaço essencial para quem busca informação de qualidade.    🕕 Ao vivo de segunda a sexta-feira às 18h.    Não perca nenhum episódio! Inscreva-se no canal e ative o sininho para receber as notificações.    #PapoAntagonista    Não espere mais, assine agora e garanta 2 anos com 30% OFF - últimos dias.   2 anos de assinatura do combo O Antagonista e Crusoé com um super desconto de 30% adicional* utilizando o voucher 10A-PROMO30 Use o cupom 10A-PROMO30 e assine agora:   papo-antagonista (https://bit.ly/promo-2anos-papo)    (*) desconto de 30% aplicado sobre os valores promocionais vigentes do Combo anual | Promoções não cumulativas com outras campanhas vigentes. | **Promoção válida só até o dia 31/05

Transcript

00:00Então vamos analisar agora as alegações apresentadas pelo ministro Mauro Vieira, do governo Lula,

00:05para tentar justificar a concessão de asilo político a Nadine Heredia,

00:09ex-primeira-dama do Peru, que foi condenada a 15 anos de prisão por lavagem de dinheiro no caso Odebrecht.

00:14O ministro de Lula afirmou durante a audiência no Senado que, aspas,

00:18não houve nenhuma oposição ou nenhum questionamento do governo peruano, fecho aspas, em relação à medida oferecida a Nadine.

00:25O governo do Brasil, ele é o peruano?

00:30Por que a decisão do governo do Peru, ela é acatada pelo governo brasileiro,

00:36sem qualquer análise moral a respeito da medida que estava sendo tomada?

00:44Vamos acompanhar e depois a gente comenta.

00:46O asilo, a senhora Nadine Heredia, ela sim fez uma cirurgia grave, fez, acho que lá no Peru,

00:54porque não foi aqui no Brasil, chegou para o tratamento com um filho menor,

00:58ela entrou na Embaixada do Brasil, ela chegou, procurou, como qualquer pessoa que procura a área consular,

01:07e pediu para ficar e pediu asilo.

01:10O embaixador do Brasil em Lima nos informou imediatamente

01:14e nós pedimos que ele contactasse o governo para saber se o governo daria.

01:20E já por telefone nos foi antecipado que eles dariam.

01:24Se demorou duas horas e pouco a partir do momento em que foi pedido,

01:28foi o único e exclusivamente para preparar os documentos.

01:31Não houve nenhuma oposição ou nenhum questionamento do governo peruano.

01:36Portanto, essa foi a questão e eu autorizei na mesma hora,

01:40eu falei assim, não, então peça formalmente, e comuniquei ao presidente.

01:44Eu falei com o presidente Lula, que concordou comigo,

01:48porque pela convenção que, curiosamente, se chama Convenção de Caracas sobre asilo diplomático,

01:54o país asilante que dá o asilo diplomático,

02:00não precisa discutir, é só receber, a pessoa diz que precisa,

02:07que está sob ameaça, está sob qualquer circunstância,

02:10que precisa do asilo e se dá.

02:12Se dá o asilo quando a contraparte do governo permitir a saída,

02:17o que não houve, volto a repetir, no caso da Venezuela.

02:21Ela partiu para o Brasil, está em São Paulo,

02:25e eu acho que isso evitou, sobretudo, uma permanência,

02:30poderia ter ficado um ano e tanto, ou mais até, se não tivesse havido isso.

02:36E eu acho que o mais importante também é o fato do governo peruano

02:39não ter interposto nenhuma dúvida, nenhum problema,

02:43imediatamente ter permitido.

02:45E sei que ela veio com um filho menor de 13 ou 14 anos

02:51e não tem, pelo que eu também fui informado,

02:55não tem outros parentes no Peru nesse momento.

02:59É só enrolação do começo ao fim.

03:03A gente tem a sensação de estar vendo o ministro das Relações Exteriores do governo do Peru.

03:08Só que ele é o ministro das Relações Exteriores do governo do Brasil.

03:11Então, o que o governo do Peru quer, o que o governo decide,

03:14o que o governo faz a respeito da sua ex-primeira-dama,

03:17se tem uma presidente que é aliada dela, etc.,

03:21é problema do Peru.

03:22Então, a gente está analisando o que é problema do Brasil.

03:26E ele faz parecer que era obrigatório para o governo Lula

03:29fornecer asilo a uma condenada por lavagem de dinheiro,

03:32que não é, obviamente.

03:33O governo Lula poderia negar esse asilo.

03:37E ele fala, falei com o presidente Lula que concordou comigo.

03:40Isso é para enganar trouxa.

03:42Nós falamos aqui desde o começo

03:44que o Lula tem vontade de fornecer o asilo a Nadine Herédia.

03:50Porque o Lula e o Mala, o Olanta Humala,

03:56que era o presidente do Peru, marido da Nadine,

03:58eles compartilharam marqueteiros e empreiteiros,

04:02assim como o Lula fez com o Hugo Chávez e com o Nicolás Maduro na Venezuela.

04:06Então, a gente está falando de uma condenação que veio no caso da Odebrecht.

04:09Eu resgatei, e Jair Bolsonaro compartilhou a minha matéria com o print do meu nome borrado,

04:16já vou falar disso.

04:18Eu resgatei o depoimento do Marcelo Odebrecht,

04:20em que ele fala que o acerto para a campanha do Mala foi com o Palocci e com o Lula.

04:27O acerto para o pagamento.

04:29Foram 3 milhões de dólares,

04:30que é, inclusive, o valor citado na sentença da justiça peruana.

04:34Justiça não é governo.

04:36Foi uma decisão da justiça peruana.

04:40Então, o Mauro Vieira foi criticado, inclusive, por parlamentares de oposição,

04:44porque ele foi dar uma entrevista na TV,

04:47e agora ele repete as alegações,

04:49assumindo a responsabilidade pela decisão.

04:53Imagine se um ministro das Relações Exteriores,

04:55num governo do PT, vai tomar uma decisão dessa sem aval do Lula.

04:57Então, é claro que o Lula avalizou,

05:00mas não no sentido que ele coloca,

05:03como ele ligou para o presidente e o presidente concordou comigo.

05:06Não, o Lula é que quis, é que determinou,

05:09e o Mauro Vieira cumpriu.

05:11Jamais faria isso se não fosse de interesse do Lula,

05:13que, obviamente, tem preocupação com a Nadine abrir o bico,

05:16depois de condenada.

05:18Então, é essa aliança longa dessa turma,

05:23que compartilhou marqueteiros e empreiteiros,

05:26que faz com que o Lula forneça esse asilo.

05:29E, em outro momento, o Vieira mencionou

05:30que a condenação da Nadine envolve uma questão eleitoral,

05:33uma tentativa de minimizar a gravidade daquilo que aconteceu.

05:38Vamos soltar, isso veio no confronto com o senador Sérgio Moro também.

05:41V. Exª não vê como problemático a concessão de um asilo

05:44a alguém que foi condenado por corrupção em outro país?

05:47Porque, sim, existe a convenção, outro país concordou,

05:51mas o Brasil não é obrigado a brigar

05:53pessoas condenadas por corrupção em outro país.

05:56Até porque não existe nenhuma discussão,

05:59ao que me consta,

06:00que aquelas condenações, de alguma maneira,

06:03seriam motivadas politicamente.

06:06E aí, a indagação que a própria imprensa brasileira fez.

06:09Quer dizer, o Brasil vai virar um paraíso

06:12para pessoas condenadas por corrupção,

06:14inclusive por suborno pago por uma empresa brasileira.

06:17Então, essa é uma questão que eu indaguei a V. Exª

06:22e gostaria de ouvir um esclarecimento sobre isso.

06:26Se V. Exª não vê nada disso como problemático.

06:31Com relação ao asilo diplomático,

06:35eu acho que o fato determinante

06:38foi a instantânea concordância do governo peruano.

06:41E, inclusive, depois, pela imprensa,

06:45não foi levantado esse tema,

06:47mas pela imprensa peruana,

06:49eu vi que a sentença

06:51que condenou a Sra. Nadine Herédia

06:54não tinha sido dada ainda,

06:57naquele momento.

06:58E outra coisa,

06:59ela está sendo, a acusação,

07:01no caso dela,

07:03é de atuação partidária.

07:06Ela era

07:06presidente do partido,

07:08fundado pelo marido,

07:10e era uma questão eleitoral,

07:13de crime eleitoral,

07:14durante a eleição.

07:15Então, foi diferente.

07:17E foi disso.

07:17E o determinante foi

07:19a instantânea aprovação

07:21do governo peruano.

07:25Quer dizer, não havia por que não se fazer,

07:28não se dar.

07:30Olha, a tentativa de minimizar

07:32é porque lá, no Peru,

07:34o uso de dinheiro

07:36num caixa paralelo de campanha,

07:38de uma maneira suja,

07:39de uma maneira ilegal,

07:41ele é considerado lavagem de dinheiro.

07:43E o que ele está tentando fazer,

07:44que outros já tentaram nesse caso,

07:46inclusive a defesa da Nadine,

07:48quando emitiu nota

07:49para a imprensa,

07:51é alegar que não foi só uma infração

07:53na área eleitoral,

07:56não é um crime de corrupção.

07:58Ora,

07:59é algo gravíssimo

08:01o que aconteceu,

08:02receber o dinheiro,

08:03não só da Udebrecht,

08:04mas da ditadura da Venezuela,

08:06então comandada pelo Hugo Chávez,

08:07antecessor do Nicolás Maduro,

08:09e lavou no caixa paralelo

08:11da campanha

08:12que ela administrava

08:13para o marido.

08:14Então assim,

08:15ah, não,

08:15é algo pequenininho,

08:17e aí o governo peruano topou,

08:19então o governo Lula aceitou,

08:20e o Brasil fica

08:21com esse pessoal,

08:22com a ficha suja por aqui.

08:24Ricardo Kertzmann,

08:25o que você destaca?

08:25Felipe,

08:28me lembrei agora,

08:29porque aqui no Brasil

08:30a gente conseguiu,

08:31com a nossa cara de pau,

08:33a gente conseguiu institucionalizar

08:35o caixa 2 de campanha,

08:37chamando de doações

08:38não contabilizadas,

08:39eles inventaram

08:40esse termo patético lá atrás,

08:43e eu acho que querem,

08:44o que o Mauro Vieira

08:44está dizendo é o seguinte,

08:45não,

08:46isso se tratou de recursos

08:47não contabilizados lá,

08:48e obviamente

08:49não foi nada disso.

08:50Olha, Felipe,

08:51se na explicação dele anterior,

08:53no desmentido dele,

08:56querendo desmentir

08:57a fala do Lula anteriormente,

09:00se aquilo a gente ainda podia

09:01aceitar,

09:02porque ele ainda tinha

09:03algum argumento ali mesmo,

09:05que sem nenhuma lógica,

09:06sem nenhuma coerência,

09:07nesse caso aqui,

09:09isso se trata

09:09de uma tremenda afronta

09:11à mais mediana inteligência

09:13de qualquer pessoa

09:14que tenha escutado,

09:15porque ele está querendo dizer

09:16mais ou menos o seguinte,

09:18olha,

09:19um belo dia,

09:20a dona Nadine Herédia

09:21acordou,

09:22juntou as trouxas,

09:24não tinha nada melhor

09:25para fazer,

09:26pegou o filho,

09:27bateu a campainha

09:28da Embaixada Brasileira

09:30e falou assim,

09:30olha,

09:31eu estou sendo perseguida,

09:32eu fui condenada

09:33à prisão,

09:34meu marido já está preso,

09:35além dele tem mais

09:36dois ou três

09:37ex-presidentes presos

09:38pelo mesmo motivo,

09:39corrupção e lavadinha de dinheiro,

09:41então, sabe,

09:42mas,

09:42eu resolvi que eu vou me mudar

09:43para o Brasil,

09:45abrir as portas

09:45que eu quero entrar,

09:46como se de fato

09:47não tivesse tido

09:49tratativas anteriores

09:50para que isso pudesse acontecer,

09:52é desconfiar demais,

09:53Felipe,

09:54da nossa capacidade

09:55de análise.

09:56Ela foi para a Embaixada

09:58Brasileira em Lima

09:59no dia da condenação,

10:01horas antes ali

10:02da sentença

10:04ser proferida,

10:05quer dizer,

10:05tudo articulado,

10:07tudo manobrado

10:07nos bastidores,

10:08conforme

10:09interesses

10:10nada republicanos.

10:11Quem quisesse aprofundar

10:12nesse caso,

10:13veja lá

10:14a minha matéria

10:14no Antagonista,

10:15o acerto

10:16para a campanha

10:17de Humala

10:17foi com o Palocci

10:19e Lula,

10:19disse Marcelo Odebrecht.

10:21Ali eu cruzei

10:21vários depoimentos,

10:22não só o do Marcelo Odebrecht,

10:24mas o do Jorge Barata,

10:25que era o diretor

10:26da Odebrecht

10:27no Peru,

10:28e o do Luiz Antônio Mameri,

10:29que era o diretor

10:30da Odebrecht

10:31para a América Latina.

10:33Luiz Gazile,

10:33o que você destaca?

10:35Tem um viés

10:36que os cientistas nomeiam

10:37como o viés

10:38do meu lado,

10:39onde a gente

10:40sempre acredita

10:40que o nosso lado

10:41é o lado do bem

10:42e o outro lado

10:43é o do mal.

10:44Então,

10:45quando acontece

10:45alguma coisa complicada,

10:47mas é do meu lado,

10:48a gente vai inventar

10:50uma justificativa,

10:51a gente vai aceitar

10:51facilmente,

10:52enquanto o outro lado

10:53está lá,

10:54como é que as pessoas

10:55acreditam nesse tipo

10:55de coisa,

10:56é uma coisa

10:57muito descabida.

10:58Agora,

10:58quando acontece

10:59do outro lado,

11:00eles também acham

11:02que está tudo certo.

11:02Então,

11:03o Brasil vai virar

11:04o país dos asilos,

11:06das anistias,

11:09e assim,

11:10a gente vai permanecendo

11:11numa democracia

11:13cada vez mais instável,

11:15onde os interesses

11:16dos políticos

11:17falam mais altos

11:18do que os interesses

11:18da população.

11:20Exatamente.

11:20E se fosse

11:21do outro lado,

11:23se envolvesse

11:24Bolsonaro

11:25e algum filho

11:27de um presidente

11:28de direita

11:29internacional,

11:30o petismo

11:31ia estar,

11:32com razão,

11:33botando a boca

11:33no trombone.

11:35Só que agora

11:36acontece com eles,

11:37e com eles

11:38eles podem tudo,

11:40os outros não podem nada,

11:41como dizia o senador

11:42Magno Malto

11:42na época do impeachment.

11:43Tchau!

11:44Tchau!

11:45Tchau!

11:45Legenda Adriana Zanotto

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