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O Papo Antagonista desta quinta-feira, 15, comenta a audiência no Senado com o ministro da Previdência, Wolney Queiroz, sobre o escândalo do INSS. O programa também fala da mobilização no Congresso envolvendo o “bebê reborn”. Além disso, a condenação de Zambelli está na pauta.

🎙️ Papo Antagonista é o programa que explica e debate os principais acontecimentos do dia com análises críticas e aprofundadas sobre a política brasileira e seus bastidores.

Apresentado por Felipe Moura Brasil, o programa traz contexto e opinião sobre os temas mais quentes da atualidade. Com foco em jornalismo, eleições e debate, é um espaço essencial para quem busca informação de qualidade.

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Transcrição
00:00:00Eu preciso construir uma narrativa pra destruir ao inimigo.
00:00:03Que vingança.
00:00:04Estou aqui pra me vingar dessa gente.
00:00:06Pretendo beneficiar o filho meu sim.
00:00:08Confesso publicamente que eu votei no Lula.
00:00:12Boa noite, boa noite. Eu sou José Inácio Pilar.
00:00:16Sejam todos muito bem-vindos ao Papo Antagonista ao vivo na TV BMC
00:00:21e no canal do portal O Antagonista no YouTube.
00:00:24Hoje é quinta-feira, 15 de maio de 2025.
00:00:27Eu estou na apresentação de hoje porque o Felipe Moura Brasil ainda está doente.
00:00:33Mas em breve estará de volta no comando do Papo Antagonista.
00:00:37E eu já aproveito pra dar as boas-vindas para Duda Teixeira.
00:00:42Boa noite, Duda.
00:00:43Boa noite, Inácio. E boa noite, Ricardo, que já aparece aí na tela.
00:00:48Ricardo Kertzmann, muito boa noite.
00:00:52Boa noite, Inácio. Boa noite, Duda.
00:00:55E boa noite também pra essa galera querida que nos acompanha.
00:00:58Pois é, pois é.
00:00:59E com isso já vamos começar o nosso grande encontro desta quinta-feira, dia 15,
00:01:06porque estes são os destaques do que vamos falar hoje.
00:01:11Senado ouve ministro da Previdência sobre escândalo do INSS.
00:01:16A AGU dá 24 horas para Meta e TikTok removerem conteúdos sobre Janja.
00:01:23Deputado pede convocação de chanceler para explicar fala de Lula sobre TikTok.
00:01:30Com eleições no radar do governo Lula, EBC vai gastar 15 milhões com viagens.
00:01:36Por unanimidade, o STF condena Carla Zambelli a 10 anos de prisão.
00:01:43BB Reborn gera mobilização no Congresso.
00:01:48Bolsonaro alega bancar Eduardo nos Estados Unidos com doações via Pix.
00:01:55E Ronaldo Caiado promete anistia a Bolsonaro se for eleito presidente.
00:01:59Robson, manda ver.
00:02:01O ministro da Previdência Social, Volney Queiroz, e o senador Sérgio Moro, do União do Paraná,
00:02:15discutiram durante a audiência pública na Comissão de Transparência, Governância, Fiscalização e Controle e Defesa do Consumidor do Senado.
00:02:23O ministro foi ao local para prestar esclarecimento sobre o escândalo do INSS.
00:02:29Só que o bate-boca teve início após Volney insinuar que Moro havia se omitido sobre denúncia de descontos indevidos em benefícios do INSS,
00:02:40quando ele era ministro da Justiça de Bolsonaro.
00:02:44Vamos ver.
00:02:44Houve uma liberação de recursos bloqueados, descontados de aposentados, 34.487 de associados da Contag,
00:02:57isso em novembro de 2023, quando já havia também as denúncias de fraude.
00:03:04E houve uma ação, pelo menos segundo a divulgação da imprensa, do ministro Lupe para que fossem desbloqueados.
00:03:14Vossa Excelência participou desse fato?
00:03:16Não participei e não tenho delegação aqui do ex-ministro Lupe para defendê-lo.
00:03:20Mas, Vossa Excelência, eu vou voltar um pouco no tempo.
00:03:22Ontem, por exemplo, eu estava assistindo o Jornal Nacional e houve uma denúncia de um servidor em 2020.
00:03:28Um servidor em 2020 denunciou à Polícia Federal que havia descontos indevidos, que havia fraude.
00:03:35Essas denúncias foram feitas em 2020, senador.
00:03:39Parece que Vossa Excelência era o ministro da Justiça nessa época.
00:03:42Vossa Excelência fez alguma coisa para coibir essas fraudes?
00:03:46Os fatos nunca foram informados a mim, como foram informados a Vossa Excelência expressamente na reunião lá em 2023.
00:03:53Alguém se omitiu aqui e foi Vossa Excelência.
00:03:55Vossa Excelência como ministro também não acompanhou, não tinha conhecimento?
00:03:58Não, não chegou ao meu conhecimento, mas a Vossa Excelência chegou.
00:04:01Não chegou ao meu conhecimento, agora a Vossa Excelência como ministro...
00:04:03O senhor não ouviu na reunião, ministro.
00:04:05Na reunião foi informado sobre as fotos e Vossa Excelência não fez nada.
00:04:08Eu não tinha que fazer nada, não.
00:04:09Vossa Excelência era a pessoa de confiança de Carlos Lupe e continua no Ministério.
00:04:13Senador, eu não queria ficar aqui nesse bate-bouco com Vossa Excelência,
00:04:18mas Vossa Excelência como ministro da Justiça tem muito mais obrigação de saber do que eu.
00:04:21Vossa Excelência quis me acusar de algo agora impróprio,
00:04:24porque Vossa Excelência estava no Ministério onde teve a fraude, secretário-executivo...
00:04:30Senador Sérgio Gouro, foi nosso governo que chamou a polícia.
00:04:33O governo que chamou a polícia é um depoimento, como é que a gente tem que usar?
00:04:36Nosso governo foi que chamou a polícia.
00:04:39Parece o programa do Ratinho.
00:04:41Vale lembrar ainda que Volney estava na reunião do Conselho Nacional de Previdência Social
00:04:46de junho de 2023, quando o então ministro Carlos Lupe foi, sim, informado dos descontos indevidos.
00:04:53Moro destacou que não estava mais no governo Bolsonaro
00:04:56quando um funcionário da direção-geral do INSS teria procurado a Polícia Federal
00:05:02após identificar irregularidades em descontos e sofrer ameaças de morte.
00:05:07O relatório teria sido feito em setembro de 2020.
00:05:10Moro deixou o cargo do Ministério da Justiça em abril daquele ano.
00:05:15Vamos acompanhar o que disse o senador.
00:05:17Tudo que foi dito no depoimento do ministro, ele falou aqui que um servidor do INSS
00:05:24denunciou em 2020 esses desíduos legais e chegou a sugerir aqui que eu tinha me omitido.
00:05:31Eu fui atrás dessa notícia e recebi agora, e por isso rebato agora,
00:05:34que esse depoimento foi em setembro de 2020.
00:05:39Sequer eu estava no governo mais.
00:05:42Agora, se eu tivesse recebido, como V. Exª recebeu, em junho de 2023,
00:05:47a notícia que haviam essas fraudes, eu teria tomado providências imediatas.
00:05:52Se isso tivesse chegado ao meu conhecimento, e veja, em setembro de 2020,
00:05:56eu nem estava mais no governo, teria tomado providências.
00:05:59Então, assim, refuto, V. Exª quis aqui me acusar de omissão.
00:06:0415 segundos.
00:06:05E se omitiu, como secretário executivo da Previdência,
00:06:09durante os anos em que a fraude escalou para mais de 2,8 bilhões de reais,
00:06:17foi V. Exª.
00:06:19Agora vamos fazer uma primeira rodada de análise,
00:06:22antes da gente receber outros trechos suculentos da audiência,
00:06:25com o ministro da Previdência, Volney Queiroz.
00:06:28Ricardo Kertzmann, já passo a palavra para você comentar
00:06:31o que é que você vaticina deste debate boca.
00:06:37O Inácio, eu escrevi uma coluna, publiquei uma coluna,
00:06:41hoje à tarde, no Antagonista,
00:06:43dizendo que essa atuação do ministro Volney,
00:06:46ela acabou se assemelhando àquela brincadeira que a gente faz
00:06:50do pombo jogando xadrez.
00:06:52Porque o pombo vai, pousa no tabuleiro,
00:06:56emporcalha o tabuleiro inteiro,
00:06:58espalha todas as peças,
00:07:00e depois sai gritando que venceu.
00:07:03Porque foi mais ou menos isso que a gente assistiu.
00:07:05O ministro, o senador Sérgio Moro,
00:07:10fez uma pergunta legítima,
00:07:11uma pergunta pertinente, de forma educada.
00:07:15E aí, na falta do que responder,
00:07:17porque de fato não havia resposta,
00:07:18o que o Volney fez?
00:07:21Foi querer requentar uma situação
00:07:23que não era relacionada ao senador Sérgio Moro,
00:07:29que na hora, evidentemente,
00:07:31ele não sabia nem do que se tratava,
00:07:33não o refutou, refutou mais tarde,
00:07:35em outro momento,
00:07:38mas a resposta que o Volney precisava ter dado,
00:07:41ele não deu.
00:07:42E aí, depois, fez aquela velha tática
00:07:45de criar um bate-boca
00:07:46até que alguém intervenha
00:07:48e suspenda a sessão,
00:07:49que foi o que o presidente fez.
00:07:51A outra alegação do Volney,
00:07:54dizendo que foi o nosso governo
00:07:56que chamou a polícia,
00:07:57isso também não procede.
00:07:59Os fatos mostram que não procede.
00:08:01Foi a partir de uma reportagem
00:08:03do portal Metrópolis,
00:08:04que isso tudo veio à tona,
00:08:06e os órgãos de Estado,
00:08:09Polícia Federal,
00:08:10e Controladoria Geral,
00:08:12que são órgãos de Estado,
00:08:13não só órgãos de governo,
00:08:15se encarregaram das investigações.
00:08:17Não há que se falar
00:08:18foi nós que chamamos a polícia,
00:08:23porque isso não ocorreu de forma alguma.
00:08:25Mas é a velha tática
00:08:26de quem não tem o que responder.
00:08:28É melar o jogo,
00:08:29causar discussão,
00:08:31e usando essa tática,
00:08:33não dá para negar
00:08:34que ele foi bem sucedido,
00:08:35porque a sessão foi interrompida.
00:08:37E depois, quando voltou,
00:08:39ele continuou se recusando,
00:08:41ou pelo menos não abordando
00:08:42de forma clara o tema,
00:08:45e não abordando de forma clara
00:08:46a situação de que ele estava
00:08:47presente naquela reunião.
00:08:49E não dá para dizer assim,
00:08:50ah, eu não tinha o que fazer.
00:08:52Como assim não tinha o que fazer?
00:08:54No mínimo, todos eles,
00:08:56ele e o ministro Lupe,
00:08:57deveriam, no mínimo,
00:08:59imediatamente ter tomado
00:09:00algum tipo de providência
00:09:01que suspendesse esses descontos,
00:09:05para não deixar essas fraudes
00:09:06todas se avolumarem,
00:09:07como se avolumaram
00:09:09nos últimos meses.
00:09:11É, algumas pessoas
00:09:12poderiam pensar que,
00:09:13quando eles ficaram sabendo
00:09:14e nada fizeram,
00:09:15eles poderiam ser associados
00:09:17com a figura de prevaricação,
00:09:19diria alguém.
00:09:20Não sei.
00:09:21O que é que você acha, Duda?
00:09:23Exato.
00:09:23Eu acho que o Vonei Queiroz
00:09:26não tinha o que responder.
00:09:30Ele estava presente
00:09:32nessa reunião em junho de 2023,
00:09:35quando se discutiu,
00:09:38acho que pela primeira vez
00:09:39ali no governo Lula,
00:09:40essas denúncias,
00:09:43aliás, acho que tem até
00:09:44uma reunião anterior,
00:09:45mas essa comprovadamente aconteceu,
00:09:47essas denúncias de descontos
00:09:49no INSS.
00:09:51Nada foi feito,
00:09:53só aconteceu,
00:09:54o governo tomou a decisão
00:09:55de fazer alguma coisa,
00:09:57agora esse ano,
00:09:58em 2025.
00:10:00E aí, em vez de dar uma resposta,
00:10:02que a resposta é óbvia,
00:10:03a gente conhece,
00:10:04ele estava lá e não fez nada,
00:10:06ele sai acusando o Moro.
00:10:10E não é a posição de um ministro
00:10:13que é chamado para o Senado
00:10:17fazer esse tipo de coisa.
00:10:19e quando o ministro é chamado
00:10:21para ir para o Senado,
00:10:22é para prestar contas
00:10:23para a sociedade,
00:10:25para os senadores que são
00:10:27os representantes eleitos do povo
00:10:30e que têm total direito
00:10:31de ir lá interrogar
00:10:33os membros do governo.
00:10:38Chamam esses membros do governo
00:10:39o tempo inteiro
00:10:40para fazer essas perguntas.
00:10:43E aí, quando ele sai
00:10:44acusando falsamente
00:10:46o Sérgio Moro
00:10:47de ter tido conhecimento
00:10:50e não ter feito nada,
00:10:51ele está extravasando
00:10:52o papel dele de ministro.
00:10:54E faz daí um papel
00:10:57totalmente político
00:10:58da situação.
00:11:01E o que mostra também
00:11:03que o Volney Queiroz
00:11:04não é hoje o ministro
00:11:05da Previdência Social
00:11:06à toa.
00:11:08Ele foi lá,
00:11:10ele era,
00:11:11para começo de conversa,
00:11:12ele já era o número 2
00:11:13do Carlos Lupe,
00:11:15depois, quando o Lupe sai,
00:11:18o Lula coloca
00:11:19justamente o Volney Queiroz
00:11:21para ser o ministro
00:11:22da Previdência Social.
00:11:23Então, uma decisão política
00:11:24porque o que o Lula quer
00:11:26na verdade é que ele tenha
00:11:27uma atuação política
00:11:28nesse caso
00:11:29e foi o que ele demonstrou hoje.
00:11:32Pois é,
00:11:32e como lembrou o Ricardo,
00:11:34ele criou esse ruído,
00:11:37esse barulho,
00:11:38com isso ele defletiu
00:11:40o foco que estava nele.
00:11:42E aí a pergunta fica,
00:11:43ele sabia que estava falando
00:11:45uma coisa errada
00:11:46ou ele não se deu ao trabalho
00:11:47de verificar se o Moro
00:11:48ainda era ministro
00:11:50da Justiça
00:11:51em setembro de 2020?
00:11:53Porque a gente sabe
00:11:55que muitas vezes
00:11:56primeiro se cria o fato,
00:11:57depois você,
00:11:59alguém vai justificar,
00:12:00nunca tem o mesmo,
00:12:01o mesmo ênfase,
00:12:02o mesmo,
00:12:03a mesma repercussão,
00:12:04a mesma atenção das pessoas
00:12:06como o fato inicial,
00:12:07né Ricardo?
00:12:07Olha,
00:12:09pode ter acontecido mesmo
00:12:11ele ter feito isso
00:12:12de forma consciente
00:12:15de que o ministro,
00:12:16de que o senador
00:12:17não era mais ministro,
00:12:18isso pode ter acontecido sim.
00:12:20Agora,
00:12:21o que ocorre,
00:12:22Inácio,
00:12:22via de regra
00:12:23nesses casos,
00:12:24essas pessoas,
00:12:25essas personagens políticas,
00:12:27elas são tão acostumadas
00:12:28a levar tudo
00:12:30para o campo
00:12:30da crispação ideológica,
00:12:33da crispação política,
00:12:34um partido contra o outro,
00:12:36que eles não se preocupam
00:12:37com esses detalhes, não.
00:12:39Eles não ficam
00:12:40entrando nas minúcias,
00:12:42falam o que dão na telha
00:12:43e cabe ao outro
00:12:44se defender,
00:12:45que foi o que fez
00:12:46o Sérgio Moro.
00:12:48Nesse caso,
00:12:49ainda pior,
00:12:51porque como o Duda lembrou,
00:12:53ele está lá
00:12:53como ministro,
00:12:54ele está lá
00:12:55para poder dar satisfações
00:12:57à sociedade
00:12:58através de seus representantes.
00:13:01Não é papel dele
00:13:02fazer perguntas
00:13:03para os senadores
00:13:04como ele fez para o Moro.
00:13:05a respeito disso.
00:13:06Ele está lá
00:13:07para poder responder.
00:13:08Mas,
00:13:09nesse sentido,
00:13:10da mesma forma
00:13:11que eu falei
00:13:11que eles não se preocupam
00:13:12com esses detalhes
00:13:14na hora de acusar um ou outro,
00:13:16eles também não se preocupam
00:13:17em guardar
00:13:18as suas devidas posições
00:13:20naquele momento.
00:13:21Eu estou aqui
00:13:21para ser ouvido
00:13:22e não para inquirir.
00:13:23Eles não se preocupam com isso.
00:13:25É sempre essa questão toda
00:13:26do palco,
00:13:27do teatro.
00:13:28Sabe que está sendo transmitido,
00:13:30sabe que vai ter gente filmando,
00:13:31sabe que vão ser feitos
00:13:32cortes a partir disso,
00:13:34e aí vira um teatro,
00:13:35vira circo.
00:13:37E como disse o Duda,
00:13:39ele está atuando justamente
00:13:40com um foco
00:13:41na questão política
00:13:42e não na questão técnica.
00:13:44Vamos lembrar
00:13:45que ele já foi deputado,
00:13:46portanto,
00:13:47ele está acostumado
00:13:48com essa questão
00:13:49de tribuna,
00:13:49essa questão
00:13:50de perguntas
00:13:51em sessões parlamentares,
00:13:52em ser perguntado,
00:13:53em perguntar.
00:13:54Ele está no seu ambiente.
00:13:56Muito provavelmente,
00:13:57vários daqueles
00:13:58colegas
00:13:59dos tempos antigos
00:14:00de congresso dele,
00:14:01ele cruza cotidianamente
00:14:03e certamente
00:14:03nessa sessão
00:14:04ele deve ter reconhecido
00:14:05algumas faces.
00:14:07Então,
00:14:07ele estava longe
00:14:08de estar numa situação
00:14:09absolutamente desconfortável,
00:14:12não é, Duda?
00:14:12Exato.
00:14:14O problema aí
00:14:16é que ele imaginou
00:14:17que ele estava
00:14:18como deputado
00:14:19e não como ministro,
00:14:21porque ministro
00:14:22com cargo no governo
00:14:23tem que ser responsável,
00:14:26tem que agir
00:14:27em nome do bem
00:14:28da sociedade,
00:14:29tem que procurar
00:14:30investigar
00:14:32para entender
00:14:32o que de fato
00:14:33aconteceu
00:14:34nesses descontos
00:14:36do INSS
00:14:38de aposentados
00:14:39e pensionistas.
00:14:41Tem que buscar
00:14:42uma melhor maneira
00:14:43de resolver
00:14:44agora o problema
00:14:46e evitar
00:14:47que ele aconteça
00:14:48novamente.
00:14:49Tudo isso daí
00:14:49hoje é atribuição
00:14:50do ministro
00:14:51da Previdência Social.
00:14:53O problema
00:14:53é que ele está
00:14:54atuando como um deputado
00:14:55e saindo para atacar
00:14:57os senadores
00:14:58que ele não gosta
00:15:00ou que discordam dele.
00:15:02E aí
00:15:03não dá para fugir
00:15:05da responsabilidade
00:15:05dessa forma.
00:15:07Pois é,
00:15:08o senador Rogério Marinho
00:15:09do PL do Rio Grande do Norte
00:15:11criticou os representantes
00:15:12do governo Lula
00:15:13por tratarem órgãos
00:15:15de Estado
00:15:15como se fossem deles
00:15:16a fim de se apropriarem
00:15:18do crédito
00:15:19de investigação
00:15:20iniciada pela imprensa.
00:15:22Ele também
00:15:23rebateu a declaração
00:15:24feita pelo ministro
00:15:25da Previdência Social
00:15:26Volnei Queiroz
00:15:27em bate-boca
00:15:28com o senador
00:15:29Sérgio Moura
00:15:29como já vimos
00:15:30de que foi
00:15:31nosso governo
00:15:32que chamou a polícia.
00:15:34Vamos acompanhar.
00:15:35A preocupação
00:15:37que nós temos
00:15:37aqui nesse momento
00:15:38é mostrar que
00:15:41ou o governo
00:15:42pré-avaricou
00:15:43ou o governo
00:15:45foi incompetente.
00:15:48Não dá
00:15:49para engolir.
00:15:51Você aumentar
00:15:52de 2 milhões
00:15:52de associados
00:15:53para 9 milhões
00:15:54e meio
00:15:54e o governo
00:15:56fazer determinadas
00:15:57afirmações aqui
00:15:58que foram repetidas
00:15:58pelos líderes.
00:16:00A nossa polícia
00:16:01a nossa AGU
00:16:03a nossa CGU
00:16:04senhores
00:16:06por favor
00:16:07deixem de
00:16:07confundir
00:16:08o público
00:16:09com o privado
00:16:10vocês já fizeram
00:16:11muito mal
00:16:12ao país.
00:16:14A CGU
00:16:15e a AGU
00:16:15são órgãos
00:16:16do Estado
00:16:17brasileiro
00:16:17Estado
00:16:18nem de governo
00:16:19apesar
00:16:21da indicação
00:16:21sendo
00:16:22presidente
00:16:22da República.
00:16:24Quem chamou
00:16:25a polícia
00:16:25nobre ministro
00:16:26não foi
00:16:26vossa excelência
00:16:27nem o governo
00:16:28de vossa excelência.
00:16:29O processo
00:16:30foi instaurado
00:16:31em função
00:16:32da notícia
00:16:32dada
00:16:34pelo site
00:16:35Metrópole
00:16:35está dentro
00:16:36dos autos
00:16:37do processo.
00:16:39Então
00:16:39eu peço
00:16:40que vossa excelência
00:16:41não continue
00:16:42a repetir
00:16:42essa afirmação
00:16:43que ela não
00:16:43é verdadeira.
00:16:46E agora
00:16:47vamos mostrar
00:16:47um compilado
00:16:48que mostra
00:16:49Jair Bolsonaro
00:16:50de quem
00:16:50Rogério Marinho
00:16:51foi ministro
00:16:52falando em
00:16:53minha Polícia Federal
00:16:54minha PF
00:16:55minha Marinha
00:16:56e meu Exército
00:16:57vamos ver.
00:16:59Olha
00:16:59e a minha PF
00:17:00é pra cima
00:17:00de quem estiver
00:17:01fazendo besteira
00:17:01com essa grana.
00:17:02Eita
00:17:03claro
00:17:04é isso aí.
00:17:04só persegue
00:17:07bandido.
00:17:08Eita
00:17:09esse
00:17:10Braga Neto
00:17:11é o nosso Exército.
00:17:13O meu Exército
00:17:14brasileiro
00:17:15não vai
00:17:16às ruas
00:17:17o meu Exército
00:17:18não vai
00:17:18pra rua
00:17:19pra obrigar
00:17:20o povo
00:17:21a ficar em casa.
00:17:21O meu Exército
00:17:23não vai
00:17:23pra rua
00:17:24pra cumprir
00:17:24decretos
00:17:26de governadores.
00:17:27Pode ter certeza
00:17:28o nosso Exército
00:17:31é o
00:17:32é o
00:17:33V de Oliva
00:17:33e é vocês
00:17:34também.
00:17:35Eu posso
00:17:36fazer
00:17:37semelhante
00:17:39ao que muitos
00:17:39já fizeram
00:17:40mas
00:17:41o meu Exército
00:17:43jamais
00:17:44irá às ruas
00:17:45pra mantê-los
00:17:46dentro de casa.
00:17:47A minha Marinha
00:17:48o meu Exército
00:17:50e a minha Aeronáutica
00:17:51jogam
00:17:52dentro das
00:17:53quatro linhas
00:17:54da Constituição.
00:17:56E aí Duda
00:17:57tem alguém certo
00:17:58nesse caso
00:17:58na sua opinião?
00:18:00Eu acho que
00:18:01os dois lados
00:18:02estão errados.
00:18:05O Rogério Marinho
00:18:06sim
00:18:06eu acho que
00:18:07ele está certo
00:18:08em apontar
00:18:10essa prática
00:18:11petista
00:18:12de patrimonialismo
00:18:15o
00:18:16Vomenei Queiroz
00:18:17estava ali na frente
00:18:18então assim
00:18:18não é pra ficar falando
00:18:19nossa polícia
00:18:21nossa AGU
00:18:22nossa CGU
00:18:23e também
00:18:24não é pra
00:18:25instrumentalizar
00:18:27essas instituições
00:18:28estatais
00:18:29como tem sido
00:18:29feito.
00:18:30Agora
00:18:30de fato
00:18:31o governo
00:18:32Bolsonaro
00:18:33também fez
00:18:34a mesma coisa
00:18:35e o fato
00:18:36de usarem
00:18:36essas palavras
00:18:37também
00:18:38revela claramente
00:18:39essa ideia
00:18:41de usar
00:18:42aquilo que é
00:18:43do Estado
00:18:44em proveito
00:18:46próprio
00:18:46ou do seu partido
00:18:48isso é uma coisa
00:18:49que tanto
00:18:49Bolsonaro
00:18:50quanto o Lula
00:18:51fizeram.
00:18:52Ricardo
00:18:52eu vou querer
00:18:53a sua opinião
00:18:53mas vai ser
00:18:54depois do intervalo
00:18:55porque a gente
00:18:56tem alguns
00:18:5740 segundinhos
00:18:59para o nosso
00:18:59intervalo
00:19:01momento que eu tenho
00:19:02de lembrá-los
00:19:03que só até o fim
00:19:05deste mês
00:19:05você consegue assinar
00:19:06o Antagonista
00:19:07e a revista
00:19:08Crosoé
00:19:09com 30%
00:19:10de desconto
00:19:11por dois anos
00:19:12tanto a Crosoé
00:19:13quanto o Antagonista
00:19:15quanto os dois
00:19:15um combo com os dois
00:19:1630% de desconto
00:19:18com dois anos
00:19:19de duração
00:19:20e só até o fim
00:19:21deste mês
00:19:22acessando este
00:19:23QR Code
00:19:24ou também
00:19:25acessando o link
00:19:26que está no nosso
00:19:27chat do YouTube
00:19:28de O Antagonista
00:19:29que está transmitindo
00:19:30este grande
00:19:32debate
00:19:33entre Duda
00:19:34você
00:19:35Ricardo
00:19:36Kertzman
00:19:37entremeado
00:19:38pela minha
00:19:38modesta pessoa
00:19:39e também gostaria
00:19:40de saber
00:19:41o que é que vocês
00:19:41acham da nossa
00:19:42enquete
00:19:43a nossa enquete
00:19:44é
00:19:44a mobilização
00:19:46no congresso
00:19:46contra o
00:19:47BB Reborn
00:19:49é o que?
00:19:50é necessária?
00:19:52é uma perda
00:19:52de tempo?
00:19:53é um teatro
00:19:54para aparecer?
00:19:55se você não sabe
00:19:55do que é isso
00:19:56logo a gente
00:19:57vai falar disso
00:19:57agora
00:19:58dois minutinhos
00:19:59de intervalo
00:20:00muito obrigado
00:20:04pela sua presença
00:20:05no nosso YouTube
00:20:06muito obrigado
00:20:06pela sua audiência
00:20:07como vocês sabem
00:20:09estou aqui cobrindo
00:20:10esta semana
00:20:10o nosso querido
00:20:11Felipe Moura Brasil
00:20:12que está um pouco
00:20:14adoentado
00:20:14já está melhorando
00:20:15e logo estará de volta
00:20:17aqui no Batente
00:20:18nesse meio tempo
00:20:19é o meu prazer
00:20:20e a minha honra
00:20:21dividir a bancada
00:20:22com o Duda
00:20:22com o Ricardo
00:20:23e sobretudo com você
00:20:25que está mandando
00:20:25os comentários
00:20:26que o Duda vai ler
00:20:27a partir de agora
00:20:28vamos lá
00:20:29Luiz Concilio
00:20:31por que não tiram
00:20:32o dinheiro
00:20:33do fundo partidário
00:20:34para reembolsar
00:20:35os aposentados roubados
00:20:37afinal o congresso
00:20:40participou
00:20:41Fábio Jun
00:20:43tanto Lupe
00:20:44quanto esse Queiroz
00:20:46foram deliberadamente
00:20:48omissos
00:20:49diante das denúncias
00:20:51é impressionante
00:20:52que eles não ficam
00:20:54nem um pouco
00:20:55constrangidos
00:20:56Marcos
00:20:58salve salve
00:20:59Zé Inácio
00:21:01Duda
00:21:01Ketsman
00:21:02Robson
00:21:03e equipe
00:21:04O.A.
00:21:05Melhoras
00:21:06FMB
00:21:07salve salve
00:21:07antagonistas
00:21:08W. Rodrigo
00:21:11por que os partidos
00:21:12de esquerda
00:21:13não assinam
00:21:15a CPI
00:21:16do roubo
00:21:17dos aposentados
00:21:18aí tem uma pessoa
00:21:20que nasce
00:21:21um professor
00:21:22que virou
00:21:22sardinha
00:21:23boa noite
00:21:24fico imaginando
00:21:25um reborn
00:21:26com a cara
00:21:27do Lula
00:21:28e da Janja
00:21:29Ana Paula Dias
00:21:32eu acho
00:21:33necessário
00:21:34discutir
00:21:35esse assunto
00:21:36mas eles
00:21:39só querem
00:21:39fazer teatro
00:21:40gente
00:21:42agora
00:21:42nós até
00:21:43jogamos
00:21:43tigrinho
00:21:44nas CPIs
00:21:45virou
00:21:46baderna
00:21:47total
00:21:48Wagner
00:21:50de Camargo
00:21:51Siqueira
00:21:52bebê
00:21:52reborn
00:21:53cortina
00:21:54de fumaça
00:21:55desviar
00:21:56a atenção
00:21:57pois é
00:21:58enquanto isso
00:21:59enquanto isso
00:22:02nós vamos voltar
00:22:03para o próximo bloco
00:22:04mas ainda dá tempo
00:22:05deixa o seu like
00:22:06a sua curtida
00:22:07se inscreva no canal
00:22:08faz diferença
00:22:09voltamos
00:22:13com mais um bloco
00:22:14do nosso
00:22:15papo antagonista
00:22:16nesta quinta-feira
00:22:17quinze de maio
00:22:18este que é um programa
00:22:20do portal
00:22:20antagonista
00:22:21transmitido também
00:22:22pela TV BMC
00:22:23nossa parceira
00:22:24e já vamos
00:22:25continuar aqui
00:22:26no nosso debate
00:22:27e agora
00:22:28era a vez
00:22:29do nosso querido
00:22:30Ricardo Kertz
00:22:31para dar a sua visão
00:22:32justamente sobre
00:22:33essa fala
00:22:33do ex-ministro
00:22:36do governo
00:22:37Bolsonaro
00:22:38e todo mundo
00:22:39mostrando que tinha
00:22:40o seu exército
00:22:42a sua
00:22:43AGU
00:22:43a sua
00:22:44todo mundo
00:22:45era dono de tudo
00:22:46menos o povo
00:22:47que os elegeu
00:22:48
00:22:48quando a gente
00:22:50usa a expressão
00:22:51bolsopetismo
00:22:53não é à toa
00:22:54porque
00:22:55os dois lados
00:22:56o presidente
00:22:57Bolsonaro
00:22:58o presidente Lula
00:22:59o lulopetismo
00:23:01e o bolsonarismo
00:23:02eles tem muito
00:23:03mais semelhanças
00:23:04do que diferenças
00:23:05essa aí
00:23:06é só mais uma delas
00:23:07essa mania
00:23:08de querer
00:23:08tomar para si
00:23:09de tratar
00:23:10como propriedade
00:23:11privada
00:23:12o que não é
00:23:13propriedade
00:23:13privada
00:23:14essas semelhanças
00:23:16vão muito além
00:23:16disso aí
00:23:17a maneira com que
00:23:18ambos os lados
00:23:20tratam
00:23:21por exemplo
00:23:22a imprensa
00:23:23a maneira com que
00:23:24tratam os próprios
00:23:25eleitores
00:23:26como se fossem
00:23:27gados
00:23:29
00:23:29a gente usa essa expressão
00:23:31ela é um pouco
00:23:32ofensiva até
00:23:32mas eles tratam
00:23:33seus eleitores
00:23:34dessa forma
00:23:35como se fossem
00:23:36rebanhos
00:23:36que tivessem que
00:23:37apenas falar amém
00:23:39e jamais contestar
00:23:40o que eles dizem
00:23:41ambos são autoritários
00:23:43ambos são lenientes
00:23:45com corrupção
00:23:46ambos passam pano
00:23:48para os seus aliados
00:23:50quando são flagrados
00:23:51em atos
00:23:52de corrupção
00:23:54e atacam
00:23:55os adversários
00:23:57essas práticas
00:23:58como eu disse
00:23:59dos dois lados
00:23:59elas guardam
00:24:00muita semelhança
00:24:01então não me surpreende
00:24:02nada
00:24:03esse tipo de posicionamento
00:24:04o Felipe usa uma expressão
00:24:06que eu acho muito legal
00:24:07
00:24:07que é um tentando
00:24:09lavar a própria sujeira
00:24:10na sujeira do outro
00:24:11e é bem isso
00:24:12um acusa o outro
00:24:14sem lembrar que faz
00:24:15a mesma coisa
00:24:16ou até pior
00:24:16o roto falando
00:24:18desfarrapado
00:24:19né Duda
00:24:19é agora
00:24:20vamos lembrar aí
00:24:21que
00:24:22o PT
00:24:24a gente até publicou
00:24:25uma reportagem
00:24:27de capa
00:24:27na revista
00:24:28Cruz Web
00:24:28chamada
00:24:29o sequestro
00:24:30do Estado
00:24:30trazendo ali
00:24:31uma lista
00:24:32de todas as situações
00:24:33que o governo Lula
00:24:34faz isso
00:24:36sequestra o Estado
00:24:38para fins
00:24:39partidários
00:24:41ou para
00:24:41em benefício próprio
00:24:42e a lista
00:24:44é enorme
00:24:44a gente comentou
00:24:45aqui
00:24:46essa semana
00:24:47também
00:24:47do tal do
00:24:48mapa
00:24:48Mundi
00:24:49invertido
00:24:51do IBGE
00:24:52
00:24:52o Márcio Postman
00:24:53lá presidente
00:24:54do IBGE
00:24:55é aquele mapa
00:24:56Mundi
00:24:57é só para fazer
00:24:58politicagem
00:24:59
00:25:00para apoiar
00:25:00o governo
00:25:02do Lula
00:25:02tudo que o Márcio
00:25:03Postman faz
00:25:04hoje
00:25:05é tentar
00:25:06causar
00:25:07nas redes sociais
00:25:08para apoiar
00:25:09o governo Lula
00:25:10
00:25:11os usos
00:25:12da AGU
00:25:13a Advocacia Geral
00:25:15da União
00:25:15a gente vai falar
00:25:16sobre isso
00:25:16mais para frente
00:25:17é claramente
00:25:19também
00:25:19
00:25:20o Lula
00:25:20tem as contas
00:25:21dele
00:25:21nas redes sociais
00:25:23e ele usa
00:25:24as redes
00:25:25as contas
00:25:26oficiais
00:25:27do governo
00:25:27para promover
00:25:28a conta dele
00:25:29
00:25:30então sempre tem
00:25:30uma coisa do tipo
00:25:31siga lá
00:25:32o arroba
00:25:34do Lula
00:25:34ele como pessoa física
00:25:36então
00:25:36ele bota
00:25:37as contas do governo
00:25:39para promover
00:25:40as contas
00:25:40pessoais dele
00:25:42a Janja
00:25:43que ganhou
00:25:44aquela ordem
00:25:44da Cruz do Rio Branco
00:25:46uma coisa assim
00:25:47então
00:25:48até esse tipo
00:25:50de coisa
00:25:50
00:25:50eles usam
00:25:51a estrutura
00:25:52estatal
00:25:53para dar
00:25:54medalhas
00:25:55e premiações
00:25:56para eles mesmos
00:25:57é
00:25:58e é
00:26:00é um monte
00:26:01de história
00:26:01
00:26:01a gente já viu
00:26:02também
00:26:03diretor
00:26:04da Receita
00:26:04Federal
00:26:05atacando
00:26:07os críticos
00:26:09do governo
00:26:10é assim
00:26:12é espantoso
00:26:13esse uso
00:26:15que o PT
00:26:16faz
00:26:17da infraestrutura
00:26:18estatal
00:26:19e coisas que a gente
00:26:20viu
00:26:20aconteceu também
00:26:22no primeiro
00:26:22e no segundo
00:26:23mandato do Lula
00:26:24e nos mandatos
00:26:25no primeiro
00:26:25e na metade
00:26:26do segundo
00:26:27da Dilma
00:26:28
00:26:28e que ficou
00:26:29muito simbolizado
00:26:30por aquela
00:26:31imagem
00:26:31é
00:26:32da estrela
00:26:33é
00:26:34no jardim
00:26:35da estrela vermelha
00:26:36no jardim
00:26:36do Palácio da Alvorada
00:26:37
00:26:37o PT
00:26:38é
00:26:39tem essa prática
00:26:40é
00:26:41muito arreigada
00:26:43é
00:26:43de usar
00:26:44o Estado
00:26:45em proveito próprio
00:26:46e a gente separou
00:26:47também já que estamos
00:26:48falando do PT
00:26:49uma discussão
00:26:50após o senador
00:26:51Jacques Wagner
00:26:52justamente do PT
00:26:53ser questionado
00:26:54por Eduardo Girão
00:26:55do Novo
00:26:56porque é que não
00:26:57apoiou a abertura
00:26:58de uma CPMI
00:26:59sobre o escândalo
00:27:00do INSS
00:27:02vamos ver
00:27:02senador Girão
00:27:03eu não assino CPI
00:27:05porque eu não assino CPI
00:27:06porque na minha opinião
00:27:07eu fui autor
00:27:08da primeira CPI
00:27:09a CPI
00:27:09dos anões do orçamento
00:27:11porque essa casa
00:27:13não tem a estrutura
00:27:14que a Polícia Federal
00:27:15e os órgãos de controle
00:27:17tem
00:27:17para fazer a pesquisa
00:27:19nós estamos trabalhando
00:27:20em cima do que a Federal
00:27:21já estourou
00:27:22essa que é a verdade
00:27:24e vamos fazer palco
00:27:25em cima do que a Federal
00:27:26eu não assinei
00:27:27mas talvez eu assine
00:27:28porque esse evento
00:27:30vai mudar de lado
00:27:31e vai ficar claro
00:27:32quem montou
00:27:33esse trambique aí
00:27:34vamos jogar claro
00:27:35isso aqui
00:27:36aqui eu não tenho interesse
00:27:37de policizar
00:27:38para acusar
00:27:39o governo passado
00:27:40mas não venham
00:27:41acusar esse governo
00:27:42um minuto para o senhor
00:27:43com todo o respeito
00:27:44senador Jacques Wagner
00:27:45que eu tenho
00:27:45uma relação institucional
00:27:47muito grande
00:27:47e até pessoal
00:27:48a gente sempre se respeitou
00:27:50e eu vou lhe dizer
00:27:51por que o senhor
00:27:52não assinou antes
00:27:53essa CPI
00:27:54por que
00:27:55sabe por que
00:27:56eu vou dizer
00:27:57por que
00:27:58não
00:27:58eu vou dizer
00:27:59por que
00:28:00é o modus operandi
00:28:03eu estou aqui
00:28:03há sete anos
00:28:04da mesma forma
00:28:06que vocês ocuparam
00:28:07a CPI
00:28:08do dia 8 de janeiro
00:28:09não queriam
00:28:10de jeito nenhum
00:28:11não assinaram
00:28:12ocuparam
00:28:12para blindar
00:28:14é isso que vai acontecer
00:28:15de novo
00:28:15colocar presidente
00:28:17relator
00:28:17porque tem a
00:28:18primeira coisa é
00:28:19não
00:28:20a população
00:28:22quer saber a verdade
00:28:23a verdade é que vai revelar
00:28:24a polícia federal
00:28:25esse gráfico que o senhor
00:28:26colocou aqui
00:28:27eu tenho uma dúvida
00:28:28eu não sei
00:28:29só se ele tem dúvida
00:28:30eu vou lhe mandar a fonte
00:28:31não
00:28:32não
00:28:32o gráfico
00:28:33a fonte é a polícia federal
00:28:34mesmo
00:28:34mas o estouro
00:28:35o estouro aconteceu
00:28:37claro
00:28:38e não foi porque o governo
00:28:40Lula foi atrás não
00:28:41porque a polícia federal
00:28:42deve ser independente
00:28:43por favor
00:28:43vencer
00:28:44é porque a imprensa
00:28:45eu não quero bater
00:28:46a imprensa
00:28:46senador
00:28:47mas em 2020
00:28:48um funcionário
00:28:49fez uma denúncia
00:28:50e foi ameaçado
00:28:51de morte
00:28:52a polícia federal
00:28:53arquivou
00:28:54a polícia federal
00:28:55e aí Ricardo
00:28:57o que você
00:28:58acha dessa discussão
00:29:00muito
00:29:01elevada
00:29:02tem duas coisas
00:29:05interessantes
00:29:06para a gente comentar
00:29:06aqui
00:29:07em um determinado
00:29:08momento
00:29:09quando o Jacques Wagner
00:29:11fala que
00:29:12ele não assinou
00:29:13mas ele pode
00:29:13vir assinar
00:29:14a CPI
00:29:15porque os ventos
00:29:16podem mudar
00:29:16ele quer dizer
00:29:18que isso pode
00:29:19resvalar
00:29:19no governo
00:29:20Bolsonaro
00:29:21mostra
00:29:22como a maioria
00:29:24desses políticos
00:29:25age meramente
00:29:26por interesse
00:29:27pessoal ou partidário
00:29:28nenhum lado
00:29:30ali está preocupado
00:29:31com a nação
00:29:33nenhum lado
00:29:33ali está preocupado
00:29:34em uma investigação
00:29:36que faça bem
00:29:37que traga benefício
00:29:38à população
00:29:40ou melhore
00:29:41o Estado brasileiro
00:29:42não
00:29:42o objetivo
00:29:43dessas CPIs
00:29:44historicamente
00:29:45é derrotar
00:29:46o outro lado
00:29:47é incriminar
00:29:48o partido
00:29:49que é opositor
00:29:50é por isso
00:29:51que eles
00:29:52instrumentalizam
00:29:53as CPIs
00:29:53é por isso
00:29:54que eles brigam
00:29:55pelos cargos
00:29:56pelos principais
00:29:56cargos da CPI
00:29:57a relatoria
00:29:58por exemplo
00:29:59repito
00:30:00nenhum deles
00:30:01historicamente
00:30:02fica verdadeiramente
00:30:03preocupado
00:30:04em atingir
00:30:05um bom resultado
00:30:06com isso
00:30:06o outro ponto
00:30:08a se chamar
00:30:09atenção aqui
00:30:10é novamente
00:30:11essa disputa
00:30:12pela paternidade
00:30:14ou a não paternidade
00:30:15dessa encrenca toda
00:30:16e o Jacques Wagner
00:30:18parece que ele
00:30:20é leitor
00:30:21de um antagonista
00:30:22porque quando ele
00:30:23vai lá e cita
00:30:24a história
00:30:25de que isso começou
00:30:26com o Bolsonaro
00:30:27com a tal
00:30:28da MP
00:30:29do Bolsonaro
00:30:30é importantíssimo
00:30:31a gente lembrar
00:30:32que foi o antagonista
00:30:33foi uma coluna
00:30:34do Felipe Moura Brasil
00:30:35que trouxe à tona
00:30:37pela primeira vez
00:30:38como que essa história
00:30:39toda começou
00:30:40desde a edição
00:30:41dessa medida provisória
00:30:42do Jair Bolsonaro
00:30:44que depois foi
00:30:45alterada pelo Congresso
00:30:46e que na sequência
00:30:48teve sim
00:30:48é verdade
00:30:49a sanção
00:30:50do presidente Bolsonaro
00:30:52teve até cerimônia
00:30:54oficial
00:30:55chancelando
00:30:56essa história toda
00:30:57que culminaria
00:30:59em toda essa fraude
00:31:00mas filho feio
00:31:01não tem pai
00:31:02na hora que estoura o escândalo
00:31:04na hora que dá
00:31:05esse problema todo
00:31:06ficam lá
00:31:06não
00:31:07isso aí começou
00:31:08com o Bolsonaro
00:31:08não
00:31:09não começou
00:31:09com o Bolsonaro
00:31:10sim
00:31:11começou com o Bolsonaro
00:31:12mas olha
00:31:13ganhou proporções
00:31:15gigantescas
00:31:16e é verdade
00:31:17agora durante o governo Lula
00:31:19então ficam disputando
00:31:20de quem que vai ser a culpa
00:31:22vou repetir pela terceira vez
00:31:24nenhum dos lados
00:31:25está verdadeiramente
00:31:26preocupado
00:31:27em colocar o dedo
00:31:28na ferida
00:31:29em apurar responsabilidades
00:31:31em descobrir
00:31:32quem que foram
00:31:32os verdadeiros culpados
00:31:34em punir os criminosos
00:31:35e encontrar uma maneira
00:31:37de ressarcir o prejuízo
00:31:39dos aposentados
00:31:40e pensionistas
00:31:41sem que essa maneira
00:31:42saia do nosso próprio bolso
00:31:44ou saia do bolso
00:31:45dos próprios pensionistas
00:31:46e aposentados
00:31:47bastante contundente
00:31:52Duda
00:31:53e essa possível
00:31:55CPMI do INS
00:31:58que já foi protocolada
00:32:01a oposição já apresentou
00:32:02o pedido
00:32:02e pode ser aprovada
00:32:04é claro que se isso realmente
00:32:06começar a funcionar
00:32:09vai ser um problemão
00:32:12na imagem do governo
00:32:13vai ser uma baita
00:32:14de uma mancha
00:32:15o governo esse ano
00:32:17já teve
00:32:18um baque forte
00:32:19com aquela história
00:32:20do monitoramento
00:32:22do PIX
00:32:22todo mundo aqui lembra
00:32:23do videozinho
00:32:25do Nicolas Ferreira
00:32:26que viralizou
00:32:28isso teve uma queda
00:32:30na aprovação
00:32:31do governo
00:32:32e agora
00:32:33essa história
00:32:34que está vindo
00:32:35do INSS
00:32:37acho que
00:32:37talvez já
00:32:38nos próximos dias
00:32:40ou na próxima semana
00:32:41venham aí
00:32:43pesquisas de opinião
00:32:44pública
00:32:44mostrando qual foi
00:32:46de fato
00:32:46o impacto
00:32:47dessa história
00:32:49do INSS
00:32:50mas tudo leva a crer
00:32:51que vai ser
00:32:52o segundo
00:32:53um dos dois grandes
00:32:54baques
00:32:55do governo Lula
00:32:57esse ano
00:32:58e aí é claro
00:32:59tem muito
00:33:00governador
00:33:02político
00:33:04deputado
00:33:04senador
00:33:05querendo
00:33:05abafar
00:33:07o máximo possível
00:33:08essa história
00:33:09e aí não estão
00:33:09querendo
00:33:10assinar
00:33:11agora
00:33:11uma das estratégias
00:33:13que a oposição
00:33:13está fazendo
00:33:14para conseguir
00:33:15botar a CPI
00:33:17que eles chamam de
00:33:18CPI do roubo
00:33:19dos aposentados
00:33:20parece que esse
00:33:20que foi o nome
00:33:21para botar a CPI
00:33:23para funcionar
00:33:23é fazer uma CPMI
00:33:25porque aí você
00:33:26inclui a Câmara
00:33:28e o Senado
00:33:29e quem precisa
00:33:29aprovar
00:33:30não é algo
00:33:31mota
00:33:32mas o Davi
00:33:32Alcolumbre
00:33:33do União Brasil
00:33:34e a oposição
00:33:35parece entender
00:33:36que é mais fácil
00:33:37conseguir a aprovação
00:33:39do Alcolumbre
00:33:40e o Lula
00:33:42curiosamente
00:33:42está lá fazendo
00:33:43o Alcolumbre
00:33:44passar pelo mundo
00:33:44inteiro
00:33:45para evitar
00:33:46que ele pise
00:33:47lá em Brasília
00:33:47e acabe
00:33:48aprovando
00:33:49essa CPMI
00:33:50pois é
00:33:51o Alcolumbre
00:33:51que inclusive
00:33:52já está
00:33:53meio digamos assim
00:33:54pisando em alguns
00:33:54calos do Lula
00:33:55Lula já está
00:33:56meio receoso
00:33:57a gente já falou
00:33:58aqui em outras
00:33:59edições do Papo
00:34:00essa semana
00:34:00bom
00:34:01agora vamos fazer
00:34:02aquele rápido
00:34:02intervalo
00:34:03de dois minutinhos
00:34:04e voltamos
00:34:05com outro assunto
00:34:06que é
00:34:07pedra na vidraça
00:34:09de Lula
00:34:09já voltamos
00:34:10e para vocês
00:34:13que estão
00:34:13no nosso
00:34:14Youtube
00:34:15muito obrigado
00:34:16já peço
00:34:17que deixem o seu like
00:34:18que se inscrevam
00:34:19no nosso canal
00:34:19deem aquela curtida
00:34:21eu vi que tem gente
00:34:22que sente falta
00:34:23das leituras
00:34:25do Duda
00:34:25dos comentários
00:34:26de vocês
00:34:27que vocês querem
00:34:27mais tempo
00:34:28para isso
00:34:28então agora
00:34:30o tempo
00:34:30é de vocês
00:34:31via Duda
00:34:32vamos lá
00:34:33Parker SP
00:34:34programa
00:34:35do Ratinho
00:34:36falando sobre
00:34:37a audiência
00:34:38no Senado
00:34:39você que comentou
00:34:39aqui né
00:34:40Jorge Gomes
00:34:42a democracia
00:34:43está ameaçada
00:34:44ninguém pode
00:34:45criticar mais
00:34:46o presidente
00:34:47a primeira dama
00:34:48nem os ministros
00:34:48do STF
00:34:49Rick
00:34:51a fraude
00:34:52aumentou
00:34:52drasticamente
00:34:53neste governo
00:34:54mas o ministro
00:34:56ainda tenta
00:34:57se justificar
00:34:58Márcia Brunetti
00:35:00exatamente
00:35:01Ricardo
00:35:03falando sobre
00:35:03o caso
00:35:04do INSS
00:35:05Olímpia Lopes
00:35:08dá gosto
00:35:08ouvir
00:35:09o ex-juiz
00:35:11Sérgio Moro
00:35:11ex-ministro
00:35:12da justiça
00:35:13e atual
00:35:14senador
00:35:15da república
00:35:16me sinto
00:35:17representada
00:35:18Maria
00:35:20Alice
00:35:21Moro
00:35:22foi claríssimo
00:35:23Solange Blues
00:35:25e aqueles
00:35:26que faleceram
00:35:27muito provavelmente
00:35:28sofreram descontos
00:35:30ilegais
00:35:31dinheiro que
00:35:32provavelmente
00:35:33fez muita
00:35:34falta
00:35:34inadmissível
00:35:36Ivo Andrade
00:35:38jogo
00:35:39jogo de empurra
00:35:40realmente
00:35:41Rogéria
00:35:43Souza
00:35:43difícil
00:35:44evoluir
00:35:45espiritualmente
00:35:46neste país
00:35:47pois cada dia
00:35:48é um motivo
00:35:49de raiva
00:35:50e revolta
00:35:51Rosália
00:35:53gostei do tema
00:35:54da pesquisa
00:35:55pertinente
00:35:56pois é
00:35:57aliás a pesquisa
00:35:58para quem não sabe
00:35:59que está rolando
00:36:00aqui na nossa enquete
00:36:01é
00:36:01mobilização
00:36:02no congresso
00:36:03contra
00:36:03BB
00:36:03reborn
00:36:04é o que?
00:36:04é necessária
00:36:06é uma perda
00:36:06de tempo
00:36:07ou é teatro
00:36:08para o pessoal
00:36:09do congresso
00:36:10aparecer
00:36:10a gente vai falar
00:36:11sobre esses
00:36:11BBs reborn
00:36:12na edição de hoje
00:36:13daqui a pouquinho
00:36:14porque a gente está
00:36:14voltando
00:36:15para mais um bloco
00:36:16mas eu estou ouvindo
00:36:16tem muito mais gente
00:36:17assistindo
00:36:18do que like
00:36:18registrado
00:36:19gente
00:36:19vamos lá
00:36:20like
00:36:20voltamos
00:36:23com mais um bloco
00:36:25do papo antagonista
00:36:26desta quinta-feira
00:36:27um programa
00:36:28do nosso portal
00:36:29O Antagonista
00:36:30transmitido também
00:36:31pela TV
00:36:32BMC
00:36:33e agora a gente vai falar
00:36:35de um assunto
00:36:35que de certa forma
00:36:37foi até conveniente
00:36:39para o Lula
00:36:39como assim?
00:36:41é o seguinte
00:36:41a Advocacia Geral
00:36:42da União
00:36:43a AGU
00:36:44notificou extrajudicialmente
00:36:46a Meta
00:36:47e o TikTok
00:36:47para que as empresas
00:36:49retirem do ar
00:36:50publicações
00:36:51com conteúdos
00:36:52considerados falsos
00:36:53sobre a Janja
00:36:55o órgão
00:36:56inseriu os principais
00:36:57links de acesso
00:36:58a materiais
00:36:59envolvendo
00:36:59a viagem
00:37:00da comitiva
00:37:01brasileira
00:37:02à Rússia
00:37:03segundo a AGU
00:37:04usuários
00:37:05divulgaram conteúdos
00:37:07afirmando
00:37:07que a Janja
00:37:08teria levado
00:37:09mais de 200
00:37:11malas
00:37:11com dinheiro
00:37:12desviado
00:37:13do INSS
00:37:14em razão
00:37:15disso
00:37:15teria sido
00:37:16detida
00:37:17em um aeroporto
00:37:18russo
00:37:19o órgão
00:37:20alega
00:37:20que as postagens
00:37:21tem o objetivo
00:37:22de atingir
00:37:23a importância
00:37:24da missão diplomática
00:37:25no Brasil
00:37:25e em países
00:37:27também do exterior
00:37:28Duda
00:37:29eu primeiro
00:37:30passo a palavra
00:37:31para você
00:37:32que escreveu
00:37:32na Cruzoé
00:37:33a nota
00:37:33a AGU
00:37:35não é advogada
00:37:36da Janja
00:37:37Bom Inácio
00:37:38primeiro
00:37:39deixa eu só falar
00:37:40realmente
00:37:41essa história
00:37:42das 200
00:37:43malas
00:37:44da Janja
00:37:45circulou
00:37:45
00:37:46no zap
00:37:48e é uma
00:37:49grande bobagem
00:37:50então se você ainda
00:37:51está na dúvida
00:37:52não acredite
00:37:54nessa historinha
00:37:55e vamos pensar
00:37:56um pouco
00:37:57vocês acham
00:37:57que a Janja
00:37:58ia chegar
00:37:58com 200
00:37:59malas
00:38:00aí tem uma
00:38:00uma mensagem
00:38:02que diz
00:38:03que ela precisou
00:38:03de caminhões
00:38:05especiais
00:38:05para carregar
00:38:06isso
00:38:07sabe assim
00:38:08não faz sentido
00:38:09infantil
00:38:10até
00:38:11vamos ser
00:38:12sensatos
00:38:13e pensar
00:38:15um pouquinho
00:38:15com a própria
00:38:15cabeça
00:38:16quando a gente
00:38:16
00:38:17essas bobagens
00:38:18circulando
00:38:19por aí
00:38:20mas então
00:38:21eu acho
00:38:22Inácio
00:38:22que a Janja
00:38:23ela tem
00:38:24razão
00:38:25de
00:38:26de reagir
00:38:27
00:38:27e aí
00:38:28eu acho
00:38:28que só
00:38:29a maneira
00:38:29como ela fez
00:38:30isso
00:38:30que está
00:38:31totalmente
00:38:31equivocada
00:38:32então se ela
00:38:33se sentiu
00:38:33ofendida
00:38:35na sua honra
00:38:36acha que estão
00:38:37imputando um crime
00:38:38a ela
00:38:39ela deve pegar
00:38:40e processar
00:38:41essas pessoas
00:38:42
00:38:43primeiro
00:38:44até antes
00:38:44de tudo
00:38:45é muito fácil
00:38:47entrar ali
00:38:47nas redes sociais
00:38:48e mandar
00:38:49uma mensagem
00:38:50pedir para
00:38:51bloquear
00:38:52
00:38:52é muito fácil
00:38:54fazer isso
00:38:54olha
00:38:54achou uma postagem
00:38:56ali que você acha
00:38:56que está
00:38:57incitando ódio
00:38:58fazendo qualquer coisa
00:38:59você ali marca
00:39:00e você avisa
00:39:01a plataforma
00:39:02ou ela poderia ter ido
00:39:04além
00:39:04contratar
00:39:05um advogado
00:39:08e
00:39:08criticar
00:39:09essas pessoas
00:39:11
00:39:11acionar na justiça
00:39:12essas pessoas
00:39:13que estão divulgando
00:39:14essa mensagem
00:39:15o que foi feito
00:39:16e aí acho que está
00:39:17totalmente equivocado
00:39:18a GU
00:39:19que é a Advocacia
00:39:20Geral da União
00:39:21a gente estava falando
00:39:22aqui do sequestro
00:39:22do Estado
00:39:23
00:39:23o uso da
00:39:24da infraestrutura
00:39:25estatal em proveito
00:39:26próprio
00:39:27foi o que fizeram aí
00:39:28a função da GU
00:39:30é defender
00:39:31a União
00:39:32juridicamente
00:39:33a GU
00:39:34representa
00:39:35a União
00:39:36o Estado
00:39:37brasileiro
00:39:37serve também
00:39:38para dar conselhos
00:39:39legais
00:39:39para a presidência
00:39:41para o executivo
00:39:42mas aí
00:39:43a gente tem agora
00:39:45a AGU
00:39:45acionando
00:39:47as plataformas
00:39:48sociais
00:39:49mandando uma notificação
00:39:51extrajudicial
00:39:54e dando um prazo
00:39:55tem que fazer
00:39:56em 24 horas
00:39:57e esse não é papel
00:39:59da AGU
00:40:00fazer isso
00:40:01de maneira alguma
00:40:02
00:40:02isso daí
00:40:04não é defender
00:40:05a União
00:40:06é
00:40:07servir de advogado
00:40:09para a Janja
00:40:10então não tem
00:40:11o menor sentido nisso
00:40:12agora
00:40:12a AGU
00:40:13com o Jorge Messias
00:40:15lembrando que o Jorge Messias
00:40:16é aquele que levou
00:40:17o termo de posse
00:40:18da Dilma
00:40:19para o Lula
00:40:20para o Lula
00:40:21escapar
00:40:21da Lava Jato
00:40:23ele iria
00:40:24tomar posse
00:40:25na Casa Civil
00:40:26eles estão usando
00:40:28a AGU
00:40:29o tempo inteiro
00:40:30para atacar
00:40:31criticar
00:40:33inimigos
00:40:34então
00:40:34já teve
00:40:35por exemplo
00:40:35um pedido
00:40:36feito pela AGU
00:40:38ao STF
00:40:39para iniciar
00:40:40uma investigação
00:40:41contra aquele jornalista
00:40:42americano
00:40:43Michael Schellenberg
00:40:44que trouxe
00:40:45aquela história
00:40:46dos Twitter Files
00:40:47que não tinha
00:40:48nenhum problema
00:40:49aquilo lá
00:40:50eram e-mails
00:40:51de funcionários
00:40:52do Twitter
00:40:53que foram entregos
00:40:54pelo Elon Musk
00:40:56para o Michael Schellenberg
00:40:57e trazia ali
00:40:58as atitudes
00:40:59autoritárias
00:41:01do Alexandre de Moraes
00:41:02ordenando
00:41:04a derrubada
00:41:05de contas
00:41:05de brasileiros
00:41:06na internet
00:41:07mas
00:41:08a AGU
00:41:09pediu uma investigação
00:41:10ao jornalista
00:41:12que o jornalista
00:41:13fosse investigado
00:41:14também
00:41:15nenhum cabimento
00:41:17isso
00:41:17mas é
00:41:17esse governo Lula
00:41:19se apropriando
00:41:20das instituições
00:41:22estatais
00:41:23para ir atrás
00:41:25de quem
00:41:26eles não gostam
00:41:27Ricardo
00:41:28o que é que você
00:41:29achou
00:41:30dessa
00:41:30de mais essa
00:41:31demonstração
00:41:32daquilo que você
00:41:33tinha acabado
00:41:33de falar
00:41:33no bloco anterior
00:41:34dos nossos governantes
00:41:36agindo com a coisa
00:41:37pública
00:41:38com a res
00:41:39pública
00:41:40no termo
00:41:40latínico
00:41:41como se fossem
00:41:43deles
00:41:43olha
00:41:45além da pertinência
00:41:47do artigo
00:41:48do Duda
00:41:49dessa tarde
00:41:50da fala dele agora
00:41:51a respeito
00:41:52do uso
00:41:53da AGU
00:41:54em prol
00:41:55da primeira dama
00:41:56porque
00:41:56fica patente
00:41:58um certo
00:41:59desvio de finalidade
00:42:00a primeira dama
00:42:02ela não foi eleita
00:42:04e nem exerce
00:42:05cargo público
00:42:06ainda
00:42:07que ela atue
00:42:08muitas vezes
00:42:11como se eleita fosse
00:42:12ou como se cargo público
00:42:13tivesse
00:42:14ela tem gabinete
00:42:16no Palácio do Planalto
00:42:17ela tem funcionários
00:42:19à disposição
00:42:19ela praticamente
00:42:21tem até um orçamento
00:42:23informal
00:42:24à sua disposição
00:42:25porque se
00:42:26despesas
00:42:27são utilizadas
00:42:28se dinheiro
00:42:29do erário
00:42:30é utilizado
00:42:30para despesas dela
00:42:31de certa forma
00:42:32acaba servindo até
00:42:33como orçamento
00:42:34lembrando até
00:42:35que algumas dessas
00:42:35despesas
00:42:36são colocadas
00:42:37sob sigilo
00:42:39ou seja
00:42:40de fato
00:42:40não era papel
00:42:41da AGU
00:42:44da advocacia
00:42:45geral da união
00:42:46ir defender
00:42:47a primeira dama
00:42:48mas o mais interessante
00:42:50disso tudo
00:42:51e indo até
00:42:52nesse sentido
00:42:53do que o Duda
00:42:54apontou
00:42:54quem fez
00:42:56essa notificação
00:42:57para as plataformas
00:42:58em nome da AGU
00:43:00foi um departamento
00:43:02da própria AGU
00:43:03chamado
00:43:04Procuradoria Nacional
00:43:06de Defesa
00:43:07da Democracia
00:43:08PNDD
00:43:10eu confesso
00:43:10que eu desconhecia
00:43:11esse órgão
00:43:12ele foi criado
00:43:13em maio
00:43:14de 2023
00:43:16e no site
00:43:17olha que interessante
00:43:18a descrição é
00:43:20é um órgão
00:43:21criado com o propósito
00:43:22de representar
00:43:23a união
00:43:24em causas judiciais
00:43:26e extrajudiciais
00:43:27que é esse caso
00:43:28que envolve
00:43:29a preservação
00:43:30das instituições
00:43:31democráticas
00:43:32e da legitimidade
00:43:34dos três poderes
00:43:35bem como
00:43:36o combate
00:43:37a desinformação
00:43:38sobre políticas públicas
00:43:40bom
00:43:41se a gente observar
00:43:42o que ocorreu
00:43:43eu não encontro
00:43:44respaldo
00:43:45pelo menos aqui
00:43:46no que está dizendo
00:43:47para a atuação
00:43:48da AGU
00:43:49mas fica ainda pior
00:43:51
00:43:51pior no mau sentido
00:43:53claro
00:43:53abre aspas
00:43:54para o que está
00:43:55no site
00:43:55do PNDD
00:43:57da Procuradoria Nacional
00:43:58de Defesa
00:43:59da Democracia
00:44:00bom
00:44:01abre aspas
00:44:02nos casos
00:44:03envolvendo
00:44:04desinformação
00:44:05que é esse caso
00:44:06o requerimento
00:44:08deve demonstrar
00:44:09que o conteúdo
00:44:09afeta negativamente
00:44:11política pública
00:44:12que não é o caso
00:44:14ou
00:44:15prestem atenção
00:44:16por favor
00:44:16exercício
00:44:18da função
00:44:18por agente
00:44:20público
00:44:21tá claro lá
00:44:23a janja
00:44:24que eu saiba
00:44:25não é agente
00:44:25público
00:44:26então essa própria
00:44:27Procuradoria Nacional
00:44:29de Defesa
00:44:29da Democracia
00:44:30a meu ver
00:44:31pelo menos
00:44:32do que está descrito
00:44:33ela está se metendo
00:44:34em um assunto
00:44:34que não é dela
00:44:35pois é
00:44:37Duda
00:44:37e Ricardo
00:44:38essa PNDD
00:44:40eu até
00:44:40PNDD
00:44:42eu até chequei aqui
00:44:43
00:44:43mas é
00:44:44é um
00:44:44é um daqueles
00:44:45ministérios da verdade
00:44:47do governo Lula
00:44:49
00:44:49que quando
00:44:51lá nas enchentes
00:44:52do Rio Grande do Sul
00:44:53os próprios gaúchos
00:44:55estavam falando
00:44:56civil salva civil
00:44:57é
00:44:58olha só
00:44:58o governo não tá
00:44:59fazendo nada
00:45:00quem tá fazendo
00:45:00são as próprias
00:45:01pessoas
00:45:01essa PNDD
00:45:03aí é que saiu
00:45:04investigando
00:45:05as contas
00:45:06que estavam
00:45:06dizendo isso
00:45:07
00:45:07porque como assim
00:45:08dizer que o governo
00:45:10não tá ajudando
00:45:11
00:45:11é
00:45:12então assim
00:45:12tem essa ideia
00:45:13de querer
00:45:14é
00:45:15controlar
00:45:16o debate
00:45:17público
00:45:17nacional
00:45:18também
00:45:19quando teve
00:45:19uma história
00:45:20do dólar
00:45:20que o dólar
00:45:21subiu
00:45:21também a PNDD
00:45:23saiu ali
00:45:24também investigando
00:45:25falando que tinha
00:45:26uma
00:45:26uma ação
00:45:27de algumas
00:45:28contas na internet
00:45:29que estavam fazendo
00:45:30atitudes para fazer
00:45:31o dólar subir
00:45:32é isso né
00:45:34quer dizer
00:45:34eles querem ser
00:45:36os grandes editores
00:45:37do Brasil
00:45:38e tem também
00:45:39uma coisinha
00:45:40nessa notinha
00:45:40da AGU
00:45:41que me chamou
00:45:42atenção
00:45:42que fala que
00:45:43um dos objetivos
00:45:44além desse
00:45:45que você citou
00:45:46
00:45:46que
00:45:46o dos problemas
00:45:48que é
00:45:48os funcionários
00:45:50com cargos
00:45:51que não é o caso
00:45:52da Janja
00:45:52você tem toda a razão
00:45:53mas é que
00:45:54a ideia
00:45:55é denegrir
00:45:56a viagem
00:45:57oficial
00:45:58para a China
00:45:59
00:46:00e aí tem uma
00:46:01confusão
00:46:01óbvia né
00:46:02que é
00:46:03entender que a Janja
00:46:05e o Estado
00:46:06Brasileiro
00:46:06são a mesma
00:46:07coisa né
00:46:08e vamos imaginar
00:46:10que se alguém
00:46:10tivesse criticado
00:46:11a viagem da Janja
00:46:13a gente fez isso
00:46:14muito aqui
00:46:14a gente não está
00:46:15criticando
00:46:16o Estado
00:46:17Brasileiro né
00:46:18a gente entende
00:46:19que
00:46:19tem um problema
00:46:21ali
00:46:21vários problemas
00:46:23ali
00:46:23do que ela fala
00:46:25dos custos
00:46:26mas
00:46:27a
00:46:28a
00:46:28a
00:46:29parece
00:46:29querer
00:46:30transformar
00:46:31a Janja
00:46:33como se fosse
00:46:34a própria
00:46:34personificação
00:46:35do Estado
00:46:35Brasileiro
00:46:36para justificar
00:46:37que tenha saído
00:46:38em defesa dela
00:46:39e não faz sentido
00:46:41e quem faz
00:46:41esse também
00:46:42esse mesmo
00:46:43artimanha aí
00:46:44é o Alexandre de Moraes
00:46:45
00:46:46várias vezes também
00:46:46quando ele derruba
00:46:47contas
00:46:48que estavam
00:46:49criticando ele
00:46:50ele dizia isso
00:46:51
00:46:51essas pessoas
00:46:52estão querendo
00:46:52enfraquecer
00:46:53a democracia
00:46:54brasileira
00:46:54as nossas
00:46:55instituições
00:46:56mas na verdade
00:46:57muitas vezes
00:46:58era só uma crítica
00:46:59direta ao Alexandre
00:47:00e aí ele usa
00:47:01essa estrutura
00:47:03estatal
00:47:04para ir atrás
00:47:04de quem ele não gosta
00:47:05é
00:47:06estrutura essa
00:47:07que tem um custo
00:47:08enquanto o advogado
00:47:09da União
00:47:10está indo atrás
00:47:11disso que ele é orientado
00:47:12ele não está indo
00:47:13outras coisas
00:47:14que poderiam por exemplo
00:47:15ganhar
00:47:15ter um ganho de causa
00:47:17para o governo
00:47:18e portanto
00:47:19receber um dinheiro
00:47:20de alguém que está
00:47:21devendo
00:47:21receber
00:47:22um bem
00:47:24que deveria
00:47:24estar sendo disputado
00:47:25mas que ficou
00:47:26no fim da fila
00:47:27porque a prioridade
00:47:28agora é defender
00:47:28uma pessoa que em tese
00:47:29diferente até
00:47:30do Alexandre de Moraes
00:47:32nem funcionário
00:47:33de fato
00:47:34ele é
00:47:34do Alexandre já é estranho
00:47:36agora você coloca
00:47:37ainda uma pessoa
00:47:37que não é eleita
00:47:39não existe nenhum cargo
00:47:40existe uma função
00:47:42digamos assim
00:47:43oficial do ponto
00:47:44de vista
00:47:45de figuração
00:47:46de papel
00:47:48mas não é um fato
00:47:49de fato
00:47:50uma profissão
00:47:51que ela tenha lá
00:47:52um diploma
00:47:53como eleita
00:47:55como é o caso
00:47:56do Lula
00:47:57então realmente
00:47:58fica
00:47:58causa estranheza
00:48:00isso que nós estamos
00:48:01falando
00:48:01e a gente vai continuar
00:48:02falando de
00:48:03Janja
00:48:04logo depois
00:48:05do intervalo
00:48:06então para vocês
00:48:07que estão nos acompanhando
00:48:08continuem com a gente
00:48:10aqui no
00:48:11Papo Antagonista
00:48:12porque nossos intervalos
00:48:14são bem curtinhos
00:48:15são só
00:48:15dois minutinhos
00:48:17e aí
00:48:18a gente já volta
00:48:19com mais Janja
00:48:20muito obrigado
00:48:24pela sua audiência
00:48:25vamos responder
00:48:26a nossa enquete
00:48:28a enquete que a gente fez
00:48:29algumas pessoas
00:48:30ainda não entenderam
00:48:31porque a gente vai falar
00:48:32disso hoje
00:48:32é a mobilização
00:48:34no congresso
00:48:35contra os bebês
00:48:37reborn
00:48:37para que que existe
00:48:40essa mobilização
00:48:41porque ela é realmente
00:48:43necessária
00:48:43os nossos congressistas
00:48:44estão fazendo a coisa certa
00:48:45é uma grande
00:48:46perda de tempo
00:48:48ou é apenas um teatro
00:48:49para aparecer
00:48:50porque estão percebendo
00:48:51que as pessoas
00:48:51estão falando
00:48:52sobre esse assunto
00:48:52opa
00:48:53se estão falando
00:48:54vai dar notícia
00:48:55vou escrever aqui
00:48:56vou trazer um tratado
00:48:57vou trazer uma proposta
00:48:59de lei
00:49:00um projeto de lei
00:49:01e vou surfar
00:49:02nesta onda
00:49:02da mídia
00:49:03escreva o que é
00:49:04que você acha
00:49:05que está norteando
00:49:06esta atitude
00:49:07do congresso
00:49:08em digamos assim
00:49:09legislar
00:49:11mobilizar-se
00:49:12contra os bebês
00:49:13reborn
00:49:14eu gostaria agora
00:49:16que você deixasse
00:49:17o seu like
00:49:18você curtisse
00:49:19a nossa página
00:49:19se inscrevesse
00:49:21porque faz muita
00:49:22diferença para a gente
00:49:23esses são os instrumentos
00:49:24que você tem
00:49:24para fazer o nosso canal
00:49:25crescer
00:49:26além da sua audiência
00:49:27e dos seus comentários
00:49:28que são lidos agora
00:49:29pelo Duda
00:49:30vamos lá
00:49:30eu pide o câmara
00:49:32o Brasil
00:49:33é uma mistura
00:49:34de manicômio
00:49:35presídio
00:49:36e circo
00:49:37Eliana Maria
00:49:39fora Lula
00:49:40e Bolsonaro
00:49:41levem também
00:49:43a Janja
00:49:44Baidouzan
00:49:46cheguei chegando
00:49:48com meu like dado
00:49:50abraços
00:49:50de Florianópolis
00:49:52Giane
00:49:53pouca vergonha
00:49:55falando sobre
00:49:56audiência
00:49:56no senado
00:49:57Olímpia Lopes
00:49:59essa narrativa
00:50:00de nós
00:50:01contra ele
00:50:02só afunda
00:50:03nosso país
00:50:04Sérgio René
00:50:06apesar disso
00:50:07quem tinha
00:50:08que se explicar
00:50:11ali era o ministro
00:50:13e ele fugiu
00:50:14falando do
00:50:15Valnei Queiroz
00:50:16Maria Celeste Souza
00:50:18o antagonista
00:50:19é o melhor jornal
00:50:20que existe
00:50:21nesse país
00:50:22concordo
00:50:23e agora vamos
00:50:24voltar com mais
00:50:25um bloco
00:50:25de Papo Antagonista
00:50:27e espero que vocês
00:50:29continuem com a gente
00:50:29e deem um like
00:50:30se ainda não der
00:50:31voltamos com o Papo
00:50:34Antagonista
00:50:35um programa
00:50:36do portal
00:50:37O Antagonista
00:50:37transmitido também
00:50:38na TV
00:50:39BMC
00:50:41e antes
00:50:42de entrarmos
00:50:43mais debates
00:50:44olha que interessante
00:50:45o Tik Tok
00:50:47enviou uma carta
00:50:47ao Itamaraty
00:50:48após a crítica
00:50:49de Janja
00:50:50na China
00:50:51o aplicativo
00:50:52chinês
00:50:53se manifestou
00:50:55e disse estar
00:50:56à disposição
00:50:58do governo Lula
00:50:59para dialogar
00:51:00sobre sua
00:51:00atuação
00:51:01no Brasil
00:51:02segundo o jornal
00:51:03Folha de São Paulo
00:51:04a filial
00:51:05do aplicativo
00:51:06chinês
00:51:06no país
00:51:07enviou uma alerta
00:51:08à sede
00:51:09do Tik Tok
00:51:10em razão
00:51:11da repercussão
00:51:12sobre as declarações
00:51:13de Janja
00:51:14e de Lula
00:51:14com Xi Jinping
00:51:16na reunião
00:51:16que teve
00:51:16semana passada
00:51:18então veja
00:51:19aí temos
00:51:19já o Tik Tok
00:51:20reagindo
00:51:22a esta
00:51:23questão
00:51:24Duda o que
00:51:25você acha
00:51:26desta reação
00:51:27do Tik Tok
00:51:28o Tik Tok
00:51:29é uma empresa
00:51:30privada
00:51:31que entende
00:51:32que assim como
00:51:32as outras
00:51:33plataformas
00:51:34de redes sociais
00:51:34que
00:51:35precisa ali
00:51:37explicar muito
00:51:38sobre como é
00:51:39que funcionam
00:51:40as redes sociais
00:51:42tanto para os
00:51:43ministros da STF
00:51:44quanto para as
00:51:44pessoas
00:51:45da AGU
00:51:47quanto
00:51:47tanto com as
00:51:48pessoas do
00:51:48governo Lula
00:51:49até porque
00:51:50todas essas
00:51:50plataformas
00:51:51têm medo
00:51:52que venha
00:51:53alguma decisão
00:51:54de censura
00:51:56alguma multa
00:51:57alguma coisa
00:51:58que prejudique
00:51:59o negócio deles
00:52:00aqui no Brasil
00:52:01agora
00:52:02a experiência
00:52:03que a gente já
00:52:04tem tido
00:52:04é que
00:52:05nem o governo
00:52:07Lula
00:52:07nem o STF
00:52:09estão
00:52:10aprendendo
00:52:11como é que as
00:52:12coisas funcionam
00:52:12a crítica
00:52:13que a Janja
00:52:14fez
00:52:14por exemplo
00:52:15de que
00:52:16haveria
00:52:17o algoritmo
00:52:18estaria priorizando
00:52:20conteúdos
00:52:22nocivos
00:52:23e de extrema
00:52:23direita
00:52:24isso daí
00:52:25não tem
00:52:27cabimento
00:52:28se imaginando
00:52:30que o Tik Tok
00:52:31realmente tem
00:52:31uma relação
00:52:32com o Partido
00:52:32Comunista
00:52:33Chinês
00:52:33o Partido
00:52:34Comunista
00:52:35Chinês
00:52:35não teria
00:52:35interesse
00:52:36em promover
00:52:36conteúdos
00:52:37de extrema
00:52:38direita
00:52:38nem no Brasil
00:52:39e nem em
00:52:40nenhum lugar
00:52:40do mundo
00:52:41certo
00:52:41e depois
00:52:42eu acho que
00:52:43eles falham
00:52:44entender
00:52:44realmente
00:52:45que
00:52:45a direita
00:52:46no Brasil
00:52:47ela consegue
00:52:47passar
00:52:48mensagens
00:52:49de uma maneira
00:52:51muito mais
00:52:52simples
00:52:53contundente
00:52:54que geralmente
00:52:56gera mais
00:52:58viralização
00:52:58porque que
00:53:00o vídeo
00:53:01do Nicolas Ferreira
00:53:03gera mais
00:53:04é compartilhado
00:53:06por 300 milhões
00:53:07de vezes
00:53:08e o do Lindbergh
00:53:10Farias
00:53:10é
00:53:11500 mil
00:53:13que seja
00:53:13é porque
00:53:15o Nicolas
00:53:15entende mais
00:53:16as redes sociais
00:53:17o vídeo dele
00:53:18é melhor
00:53:18é mais
00:53:20bem feito
00:53:21e geralmente
00:53:22o governo
00:53:24e todas
00:53:25essas
00:53:25políticos
00:53:26que orbitam
00:53:27em volta
00:53:27do governo
00:53:28eles estão
00:53:29muito mais
00:53:29reagindo
00:53:30do que
00:53:31tomando
00:53:32iniciativa
00:53:32e aí
00:53:34sempre sai
00:53:34como uma coisa
00:53:35meio forçada
00:53:36que não
00:53:38está colando
00:53:39então assim
00:53:40a direita
00:53:41comprovadamente
00:53:42é melhor
00:53:43no uso
00:53:44das redes sociais
00:53:45ponto
00:53:46aí achar
00:53:46que é o algoritmo
00:53:47que está fazendo
00:53:48alguma coisa
00:53:49é ilusão
00:53:50da cabeça
00:53:50da Janja
00:53:51ou do Lula
00:53:52que o Lula
00:53:52na verdade
00:53:53disse que
00:53:53não foi a Janja
00:53:54que disse
00:53:55foi ele que disse
00:53:56mas aí
00:53:57as redes
00:53:57elas às vezes
00:53:58estão mais
00:53:59estão dispostas
00:54:01a ir lá
00:54:01e explicar
00:54:02como as coisas
00:54:02funcionam
00:54:03às vezes
00:54:04também não
00:54:04quando a AGU
00:54:05estava ali
00:54:07faz alguns meses
00:54:08que exigiu
00:54:09que as plataformas
00:54:11fossem lá
00:54:11se explicar
00:54:12elas não foram
00:54:13também às vezes
00:54:14também tem essa ideia
00:54:16de que
00:54:16há um abuso
00:54:17por parte
00:54:18do governo
00:54:19de usar essa
00:54:20infraestrutura
00:54:20fazer coisa
00:54:21que não tem que fazer
00:54:22e aí
00:54:23elas dão um passo
00:54:24atrás
00:54:24em outros momentos
00:54:25elas se prontificam
00:54:27e fazem
00:54:27se precisar
00:54:28a gente vai lá
00:54:29e explica
00:54:30como é que funciona
00:54:31agora
00:54:31não que
00:54:32o nosso governo
00:54:34ou que o nosso STF
00:54:35esteja aprendendo
00:54:37alguma coisa
00:54:37nessa história toda
00:54:38Ricardo
00:54:39o que é que você achou
00:54:40dessa manifestação
00:54:41do Tik Tok
00:54:42ao Itamaraty?
00:54:45Olha
00:54:45brevemente
00:54:46letra A ou letra B
00:54:48ou é a sensibilidade
00:54:51natural
00:54:52de uma plataforma
00:54:53que não quer confusão
00:54:54com o governo
00:54:56do país
00:54:56ou levou um puxãozinho
00:54:58de orelha
00:54:58
00:54:59lá do Xi Jinping
00:55:00e falou assim
00:55:01vai lá
00:55:02dá uma palinha
00:55:03atende essa turma
00:55:03que está me amolando
00:55:04pois é
00:55:06o deputado
00:55:08Mendonça Filho
00:55:09do União
00:55:09do Pernambuco
00:55:11protocolou
00:55:11na Comissão
00:55:12de Constituição e Justiça
00:55:13CCJ
00:55:14da Câmara
00:55:15um requerimento
00:55:16de convocação
00:55:17do chanceler brasileiro
00:55:18Mauro Vieira
00:55:18para que ele preste
00:55:20esclarecimento
00:55:20adivinha sobre o que
00:55:21a respeito
00:55:23das falas
00:55:23de Lula
00:55:24sobre o Tik Tok
00:55:25e a regulamentação
00:55:26das redes sociais
00:55:28vamos lembrar
00:55:29o que disse
00:55:30o presidente
00:55:31vamos ver
00:55:32primeira coisa
00:55:34que eu acho estranho
00:55:35é que
00:55:37como é
00:55:38que essa pergunta
00:55:39chegou à imprensa
00:55:40porque estava
00:55:42só meus ministros
00:55:43
00:55:43o Alcolume
00:55:45e o Omar
00:55:45então alguém
00:55:48alguém
00:55:49alguém
00:55:50teve a pachorra
00:55:52de ligar
00:55:53para alguém
00:55:54e contar
00:55:55uma conversa
00:55:56que teve
00:55:56num jantar
00:55:57em que era
00:55:58uma coisa
00:55:59muito
00:56:00mas muito
00:56:00confidencial
00:56:02e uma coisa
00:56:03muito pessoal
00:56:04e depois
00:56:05eu que fiz a pergunta
00:56:07não foi a Janja
00:56:08eu que fiz a pergunta
00:56:11eu até fico
00:56:12perguntando
00:56:13que eu vi
00:56:13na matéria
00:56:13que o ministro
00:56:15estava incomodado
00:56:15ficou incomodado
00:56:16se o ministro
00:56:17tivesse incomodado
00:56:18deveria ter me procurado
00:56:19e pedido para sair
00:56:20eu autorizaria ele
00:56:22sair da sala
00:56:23eu já fiz
00:56:25uma pergunta
00:56:26para ele
00:56:26eu não fiz
00:56:27uma pergunta
00:56:27eu perguntei
00:56:28ao companheiro
00:56:29Xi Jinping
00:56:29se era possível
00:56:31ele enviar
00:56:32para o Brasil
00:56:33uma pessoa
00:56:34da confiança dele
00:56:36para a gente
00:56:36discutir
00:56:37a questão digital
00:56:38e sobretudo
00:56:39o Tik Tok
00:56:40e aí a Janja
00:56:43pediu a palavra
00:56:44para explicar
00:56:44o que está acontecendo
00:56:46no Brasil
00:56:46sobretudo
00:56:47contra as mulheres
00:56:48e contra as crianças
00:56:50foi só isso
00:56:51foi só isso
00:56:53e ele disse uma coisa
00:56:55que era o abu Brasil
00:56:56ter o direito
00:56:56de fazer a regulamentação
00:56:58ainda bem que
00:56:59estava o Elmar
00:56:59estava muito
00:57:00estava o Elmar
00:57:01em nome da Câmara
00:57:02e o Davi
00:57:03sabe
00:57:04que sabe
00:57:04que nós temos
00:57:05que regulamentar
00:57:06sabe
00:57:08que nós temos
00:57:08que regulamentar
00:57:09não é possível
00:57:10a gente continuar
00:57:11sabe
00:57:11com as redes digitais
00:57:13cometendo
00:57:13os absurdos
00:57:14que comete
00:57:15e a gente
00:57:16não tem a capacidade
00:57:16de fazer uma regulamentação
00:57:18então para mim
00:57:19foi uma coisa
00:57:20simplesmente normal
00:57:20e ele vai mandar
00:57:21uma pessoa
00:57:22isso que importa
00:57:24ele vai mandar
00:57:25uma pessoa
00:57:25especialmente
00:57:26para conversar
00:57:27conosco
00:57:28sobre o que
00:57:29que a gente
00:57:29pode fazer
00:57:30sabe
00:57:30nesse mundo digital
00:57:32o deputado
00:57:34Mendonça Filho
00:57:35afirma no requerimento
00:57:37que a razão
00:57:38do espanto
00:57:39quanto
00:57:39quanto a fala
00:57:41de Lula
00:57:42é que a China
00:57:43é considerado
00:57:44um dos países
00:57:44com maior
00:57:45censura digital
00:57:47segundo o parlamentar
00:57:48na China
00:57:49ao que tudo indica
00:57:50segurança digital
00:57:51é indissociável
00:57:53de censura
00:57:55digital
00:57:55Mendonça Filho
00:57:56também destaca
00:57:57que a liberdade
00:57:58digital
00:57:58é assegurada
00:57:59na Constituição
00:58:00Federal Brasileira
00:58:01e no marco
00:58:02civil da internet
00:58:04agora a gente
00:58:05vai fazer um rápido
00:58:06intervalo
00:58:07e vamos voltar
00:58:08para saber
00:58:08o que que o Lula
00:58:09foi interpretado
00:58:11o que que o Ricardo
00:58:12acha que o Lula
00:58:13falou
00:58:14e que o tiro
00:58:15saiu pela culatra
00:58:16e eu vou falar
00:58:17da minha teoria
00:58:18de que esse escândalo
00:58:19do Tik Tok
00:58:20veio até a calhar
00:58:21mas isso daqui
00:58:23a dois minutinhos
00:58:24quando nós voltarmos
00:58:26para mais um bloco
00:58:27continue com a gente
00:58:28é rapidinho
00:58:29e para vocês que estão
00:58:34nos assistindo no YouTube
00:58:35muito obrigado
00:58:36pela sua presença
00:58:37muito obrigado
00:58:38pela sua audiência
00:58:39pela sua participação
00:58:40aqui no chat
00:58:41muita gente
00:58:42deixando opinião
00:58:43muita gente
00:58:43dando a sua visão
00:58:45do que está acontecendo
00:58:46e do que nós estamos
00:58:47trazendo aqui
00:58:48do que estamos
00:58:49mais do que trazendo
00:58:50do que estamos
00:58:51analisando
00:58:51desdobrando
00:58:52mostrando
00:58:53as repercussões
00:58:54as entrelinhas
00:58:56do que acontece
00:58:57por trás
00:58:58dessas manchetes
00:58:59que a gente lê
00:58:59por aí
00:59:00e vamos agora
00:59:02falar com o Duda
00:59:03que tem justamente
00:59:04o que vocês estão
00:59:05falando aqui no chat
00:59:06vamos lá
00:59:08Maria
00:59:08aqui
00:59:09Silohane Cavalcante
00:59:10um absurdo
00:59:11tudo isso
00:59:12Rosely Sarmento
00:59:14um escândalo
00:59:15atrás do outro
00:59:16Vilma Souza
00:59:18PT já era
00:59:19Oi
00:59:22desculpa
00:59:23Gibruni
00:59:23o impeachment
00:59:24é necessário
00:59:25o que falta
00:59:26o PT já gabaritou
00:59:28Ademir Miranda
00:59:30teatro
00:59:31dando já a resposta
00:59:32dele
00:59:33sobre a enquete
00:59:35Mr. Sidney
00:59:39Bebê Reborn
00:59:40é uma questão
00:59:41de saúde pública
00:59:42que exige
00:59:44a intervenção
00:59:45estatal
00:59:46com a adoção
00:59:47de ações
00:59:48voltadas
00:59:49à assistência
00:59:50da saúde mental
00:59:51dos enfermos
00:59:52olha só
00:59:53João Renato
00:59:55o esclarecimento
00:59:56do Lula
00:59:56só fez a situação
00:59:58piorar
00:59:59República de Banana
01:00:00que não consegue
01:00:01tomar conta
01:00:02de seus próprios
01:00:03problemas
01:00:04Neuza Lobo
01:00:06a revista
01:00:07Cruzoeda
01:00:08achou com
01:00:09seu jornalista
01:00:10jornalistas
01:00:12
01:00:12excelentes reportagens
01:00:14vale a pena
01:00:14assinar
01:00:15sério
01:00:16muito obrigado
01:00:17Neuza
01:00:17Roberto Gurgel
01:00:20adoro o jornalismo
01:00:21de vocês
01:00:22equipe nota mil
01:00:23e agora eu vou
01:00:24te interromper
01:00:25rapidinho
01:00:26Duda
01:00:26por causa
01:00:26dos nossos comentários
01:00:28que são sempre
01:00:28bem-vindos
01:00:29que vão ser retomados
01:00:30no próximo intervalo
01:00:30porque agora
01:00:31a gente vai voltar
01:00:32para mais um bloco
01:00:33mas para quem ainda
01:00:34não deu like
01:00:34porque eu estou vendo
01:00:35que tem muita gente
01:00:35assistindo
01:00:36e não tem o mesmo
01:00:37número de likes
01:00:38não custa nada
01:00:39é um clique
01:00:40voltamos
01:00:43com o Papo Antagonista
01:00:44nesta quinta-feira
01:00:4515 de maio
01:00:46um programa
01:00:47do portal Antagonista
01:00:49transmitido também
01:00:49pela TV
01:00:50BMC
01:00:51e eu já volto
01:00:52com o Ricardo
01:00:53porque
01:00:54a gente viu
01:00:55que o Lula
01:00:55foi tentar blindar
01:00:56a Janja
01:00:57e acabou
01:00:58piorando a situação
01:00:59do governo
01:01:00o que é que você acha
01:01:02mais um erro
01:01:02de cálculo
01:01:03de Lula
01:01:04e Sidônio Palmeira
01:01:05é aquela história
01:01:07de que a emenda
01:01:08pode ser pior
01:01:09do que o soneto
01:01:10porque ele foi tentar
01:01:12defender a primeira dama
01:01:14defender a esposa dele
01:01:15que havia se metido
01:01:17numa enrascada
01:01:17numa tremenda
01:01:18saia justa
01:01:19ela não é
01:01:20como a gente sempre fala
01:01:22que ela não é nada
01:01:22como servidora pública
01:01:24mas muito menos
01:01:25ela faz parte
01:01:26do corpo diplomático
01:01:27para poder interpelar
01:01:29o presidente
01:01:30de um país
01:01:31a respeito
01:01:32de um tema
01:01:32que é doméstico
01:01:33ele foi tentar
01:01:35livrar
01:01:36a Janja dessa
01:01:37e acabou trazendo
01:01:38para si
01:01:39o ônus
01:01:40de ter que responder
01:01:42por uma fala
01:01:43completamente
01:01:44encabida
01:01:45essa convocação
01:01:47do chanceler
01:01:48ela é devida
01:01:49e tem que ser feita
01:01:50apesar do que
01:01:51Inácio
01:01:51ele vai lá
01:01:52vai falar
01:01:53o que quiser
01:01:54não vai acontecer nada
01:01:55se bobear
01:01:56vai acabar
01:01:56em discussão política
01:01:57também
01:01:58dele
01:01:59com quem for
01:02:00fazer as perguntas
01:02:01agora
01:02:02o ponto é que
01:02:03a fala do Lula
01:02:04conforme a gente
01:02:04já destacou ontem
01:02:05eu volto a repetir
01:02:06ela é totalmente
01:02:08inapropriada
01:02:09porque não cabe
01:02:10de forma alguma
01:02:11a um outro país
01:02:13definir
01:02:15ou regular
01:02:16qualquer
01:02:16rede social
01:02:18ou qualquer
01:02:18tipo de veículo
01:02:19de comunicação
01:02:22não importa
01:02:22isso é uma
01:02:24prerrogativa
01:02:24exclusiva
01:02:25do nosso
01:02:26legislativo
01:02:27a gente tem
01:02:27um congresso
01:02:28para poder
01:02:28fazer leis
01:02:29e fiscalizar
01:02:31as leis
01:02:32que estão em vigor
01:02:33no país
01:02:33a gente tem
01:02:34um judiciário
01:02:35com todas as críticas
01:02:36que a gente faz
01:02:37ao judiciário
01:02:38críticas pertinentes
01:02:39que devem ser feitas
01:02:40a gente tem um judiciário
01:02:42que está aí
01:02:42para poder
01:02:44entrar em cena
01:02:45quando necessário
01:02:46que história é essa
01:02:48dele
01:02:48presidente
01:02:49pedir
01:02:49para o presidente
01:02:51da China
01:02:52enviar alguém
01:02:53para o Brasil
01:02:54para tratar desse tema
01:02:55isso não é prerrogativa
01:02:56do presidente
01:02:57da república
01:02:58e muito menos
01:02:58de um representante
01:03:00de um governo
01:03:00estrangeiro
01:03:01o que eu acho
01:03:04interessante
01:03:05Ricardo Inácio
01:03:06nessa história
01:03:07é que a gente vê
01:03:08assim
01:03:08que o governo Lula
01:03:09faz o que bem
01:03:11entende
01:03:11na política externa
01:03:13uma política externa
01:03:14completamente ideológica
01:03:15petista
01:03:17então eles vão lá
01:03:18abraçam o Putin
01:03:21aplaudem uma parada
01:03:22militar
01:03:23dia seguinte
01:03:25estão defendendo
01:03:26a paz no mundo
01:03:27mas
01:03:27passa dois dias
01:03:28também
01:03:28o Lula
01:03:30está lá
01:03:30na China
01:03:31cumprimentando
01:03:33o presidente
01:03:34Naurinco
01:03:35uma das maiores
01:03:36empresas
01:03:36de armamento
01:03:37do mundo
01:03:38aí pede
01:03:39para a China
01:03:39mandar um enviado
01:03:40aqui para o Brasil
01:03:42para regulamentar
01:03:43as redes sociais
01:03:44enfim
01:03:44faz o que quer
01:03:45faz o que quer
01:03:46não está nem aí
01:03:47faz o que dá
01:03:48na telha
01:03:49isso quem faz
01:03:49é o Lula
01:03:50o Celso Amorim
01:03:51e a Janja
01:03:52a Janja
01:03:53está aparecendo
01:03:54cada vez mais
01:03:54nessa área
01:03:55de política externa
01:03:56e aí sobra
01:03:57para quem
01:03:58sobra
01:03:58para o Mauro Vieira
01:03:59o cara
01:04:00que não apita nada
01:04:01mas que tem
01:04:02o cargo lá
01:04:03de ministro
01:04:04de relações exteriores
01:04:05e é o sujeito
01:04:06que é
01:04:07que tem que dar
01:04:07as explicações
01:04:08então o TikTok
01:04:09está falando
01:04:10Mauro Vieira
01:04:11Itamaraty
01:04:11se quiser
01:04:12a gente vai explicar
01:04:13as coisas
01:04:13aí tem um deputado
01:04:14chamando o Mauro Vieira
01:04:16para dar esclarecimentos
01:04:17lá no Congresso
01:04:18então meio que
01:04:19você vê como é providencial
01:04:21essa divisão
01:04:22da política externa
01:04:24em duas partes
01:04:25uma parte
01:04:26é essa parte
01:04:27que executa
01:04:29faz o que bem
01:04:30entende
01:04:30e fica assim
01:04:31meio que
01:04:32sem qualquer
01:04:32necessidade
01:04:34de prestar conta
01:04:35e dar esclarecimentos
01:04:37e no outro
01:04:38é o Mauro Vieira
01:04:39tomando as bordoadas
01:04:41aqui
01:04:41tendo que se explicar
01:04:42Ricardo
01:04:44agora falando
01:04:45sobre um
01:04:45outro prisma
01:04:46que até
01:04:47eu ia falar
01:04:47no começo
01:04:48do primeiro bloco
01:04:49desse assunto
01:04:50da Janja
01:04:50o fato
01:04:51desse
01:04:52embrólio
01:04:53dessa gafe
01:04:54dessa saia justa
01:04:55que ela causou
01:04:56ter ganhado
01:04:57tanto volume
01:04:58o próprio Lula
01:05:00ter contribuído
01:05:02com o crescimento
01:05:03desse problema
01:05:04também não pode
01:05:05ter sido
01:05:06uma cortina
01:05:07de fumaça
01:05:07conveniente
01:05:08tipo vamos fazer
01:05:09deste limão
01:05:10uma limonada
01:05:11e desviar um pouco
01:05:12do foco
01:05:12do INSS
01:05:13as pessoas estão falando
01:05:15continuam falando
01:05:17do INSS
01:05:17mas menos
01:05:18porque agora
01:05:19estão falando
01:05:20de outra coisa
01:05:20só que essa outra coisa
01:05:22não é um escândalo
01:05:23bilionário
01:05:24não é um escândalo
01:05:25que pode levar
01:05:25as pessoas
01:05:26para a cadeia
01:05:27será que também
01:05:28o governo
01:05:29aproveitou esta gafe
01:05:31que aconteceria
01:05:32naturalmente
01:05:33não é que ele criou
01:05:34a gafe
01:05:34inventou
01:05:35ela aconteceu
01:05:36pelo que tudo indica
01:05:37mas aproveitou
01:05:38para surfar
01:05:39essa onda
01:05:39e defletir
01:05:41um pouco
01:05:41a atenção
01:05:42da mídia
01:05:42e da opinião
01:05:44pública
01:05:44também
01:05:44sobre o escândalo
01:05:46do INSS
01:05:47olha eu particularmente
01:05:50não duvido
01:05:51absolutamente
01:05:51de nada
01:05:52que possa vir
01:05:53da área de comunicação
01:05:55do governo Lula
01:05:55mas eu não creio
01:05:57até porque
01:05:57a Janja
01:05:59vamos combinar
01:06:00ela é uma fábrica
01:06:01ela faz uma produção
01:06:02em série
01:06:03de gafes
01:06:04e de polêmicas
01:06:06eu acho muito difícil
01:06:08que se coincidam
01:06:11os temas
01:06:12que toda vez
01:06:13a gente vê muito isso
01:06:14na rede social
01:06:15de toda vez
01:06:17que vem um escândalo
01:06:18porque os governos
01:06:19petistas também
01:06:20são especialistas
01:06:21em escândalos
01:06:22toda vez que vem
01:06:23um escândalo
01:06:23aparece
01:06:25alguma gafe
01:06:26ou aparece
01:06:26algum outro problema
01:06:27então nas redes sociais
01:06:29se comenta muito isso
01:06:30ah isso é só
01:06:31cortina de fumaça
01:06:32para poder desviar
01:06:33do assunto
01:06:33eu acho que não
01:06:35Inácio
01:06:35porque a imagem
01:06:37negativa do governo
01:06:38ela vai se avolumando
01:06:40ela vai aumentando
01:06:41a partir
01:06:42dessas gafes também
01:06:43a primeira dama Janja
01:06:45ela conseguiu conquistar
01:06:47uma antipatia
01:06:48de boa parte
01:06:50da população
01:06:51de boa parte
01:06:52até mesmo
01:06:53do próprio governo
01:06:54de boa parte
01:06:56do jornalismo
01:06:56não foi à toa
01:06:58ela é uma pessoa
01:06:59que gosta
01:07:00de estar à frente
01:07:00com a chancela
01:07:01do presidente Lula
01:07:02ele a autoriza
01:07:04publicamente
01:07:04a tomar frente
01:07:05de atos
01:07:06e de atitudes
01:07:07que não são próprias
01:07:08a ela
01:07:09a gente vai falar
01:07:10eu vou falar
01:07:10pela milésima vez
01:07:11ela não tem cargo
01:07:12oficial para isso
01:07:14mas ao dar poder
01:07:15poder para ela
01:07:16ela acaba
01:07:17se enforcando
01:07:18com a própria corda
01:07:20e acaba produzindo
01:07:21em série
01:07:22todos esses fatos
01:07:23e polêmicas
01:07:24que atingem
01:07:25duramente o governo Lula
01:07:26eu não saberia dizer
01:07:27se é pior
01:07:28ou melhor
01:07:29do que o escândalo
01:07:30do INSS
01:07:30porque em termos de imagem
01:07:32é muito ruim também
01:07:33Duda
01:07:34agora interessante também
01:07:36eu acho que realmente
01:07:38o Lula gosta de viajar
01:07:40mas também
01:07:41parece que ele está
01:07:42fugindo mesmo
01:07:43ele não quer pisar
01:07:44por aqui
01:07:45porque ele estava
01:07:47acho que em março
01:07:48que ele foi para o Japão
01:07:50depois foi para o Vietnã
01:07:52depois foi para a França
01:07:54o dia da vitória
01:07:56foi depois para Roma
01:07:58funeral do Papa Francisco
01:08:00dia 9 de maio
01:08:02estava na Rússia
01:08:04aí essa semana
01:08:05foi para a China
01:08:06agora está no Uruguai
01:08:08então assim
01:08:09é impressionante
01:08:11assim
01:08:11eu não vou
01:08:12podia fazer essa conta
01:08:13depois
01:08:14mas olha
01:08:14acho que nunca
01:08:16o Lula viajou tanto
01:08:18até teve um
01:08:19um artigo
01:08:20do Rodolfo Borges
01:08:22um antagonista
01:08:23que era
01:08:23curtindo a presidência
01:08:25doidado
01:08:25
01:08:26porque esses dois
01:08:26como dizia o Mujica
01:08:29eu não sei se eu mudei o mundo
01:08:31mas eu me diverti bastante
01:08:32e o nosso casal presidencial
01:08:34seguramente está se divertindo bastante
01:08:36pois é
01:08:37agora vamos mudar um pouco de assunto
01:08:40porque a empresa brasileira
01:08:42de comunicação
01:08:43EBC
01:08:43pretende gastar
01:08:45em pleno ano
01:08:45pré-eleitoral
01:08:46aproximadamente
01:08:4715 milhões de reais
01:08:49por um período de um ano
01:08:51com viagens e deslocamentos
01:08:53de integrantes da estatal
01:08:55para cobrir atos de Lula
01:08:56e de ministros
01:08:57o valor equivale
01:08:59ao dobro do previsto
01:09:00no atual contrato
01:09:01assinado
01:09:02com a Ideias Turismo Eireli
01:09:04esse contrato
01:09:06é do último ano
01:09:06do governo Jair Bolsonaro
01:09:08inicialmente
01:09:09ele era de 6 milhões de reais
01:09:11depois
01:09:11foi aditado
01:09:12para 7 milhões
01:09:14e meio de reais
01:09:15nesse novo contrato
01:09:17serão adquiridas
01:09:187.500
01:09:19passagens aéreas
01:09:21625
01:09:23cotas de bagagens
01:09:24extra
01:09:252.500
01:09:27diárias de hotel
01:09:281.801
01:09:31diárias de locação
01:09:32de veículos
01:09:33e mais
01:09:349.000
01:09:35diárias de seguro
01:09:36para viagens
01:09:37nacionais
01:09:39e internacionais
01:09:40chama a atenção
01:09:42o procedimento
01:09:43licitatório
01:09:45que não somente
01:09:46tem um valor
01:09:47que será gasto
01:09:48mas também
01:09:49a justificativa
01:09:50apresentada pela EBC
01:09:51para o aumento
01:09:53das despesas
01:09:53segundo o estudo
01:09:55técnico
01:09:55do certame
01:09:56o maior fluxo
01:09:57de viagens
01:09:58visa atender
01:09:59não somente
01:10:00a cobertura jornalística
01:10:01do chamado
01:10:02o ano
01:10:03de entregas
01:10:04ou da colheita
01:10:05como dizia ele
01:10:06nas palavras
01:10:07do ministro chefe
01:10:08da casa civil
01:10:09Rui Costa
01:10:10o que irá ampliar
01:10:12a agenda
01:10:13pelos estados
01:10:14atualmente
01:10:15a EBC
01:10:16detém um contrato
01:10:17com a secretaria
01:10:18de comunicação
01:10:19do governo federal
01:10:20que prevê o envio
01:10:21de equipes
01:10:22de reportagens
01:10:23para cobertura
01:10:24de atos
01:10:24do poder executivo
01:10:25no atual formato
01:10:27são garantidos
01:10:28pelo menos
01:10:28um repórter
01:10:30um cinegrafista
01:10:31e um auxiliar técnico
01:10:32de áudio
01:10:33e vídeo
01:10:34por vezes
01:10:35até o técnico
01:10:36em transmissão
01:10:37o deputado
01:10:38Luciano Zucco
01:10:39do PL
01:10:40líder da oposição
01:10:41anunciou que vai pedir
01:10:43a convocação
01:10:44do ministro
01:10:44da comunicação
01:10:45Frederico de Siqueira Filho
01:10:47para prestar esclarecimentos
01:10:48sobre este caso
01:10:50o parlamentar
01:10:51ainda acrescentou
01:10:52que vai apresentar
01:10:53um pedido de auditoria
01:10:54a CGU
01:10:55e ao TCU
01:10:57Tribunal de Contas
01:10:58da União
01:10:58para investigar
01:10:59indícios
01:11:00de ilegalidade
01:11:01nos gastos
01:11:02da EBC
01:11:03com viagens
01:11:04o partido novo
01:11:05também se mobilizou
01:11:07e apresentou
01:11:07uma representação
01:11:09junto ao Tribunal
01:11:10de Contas
01:11:10da União
01:11:11pedindo a suspensão
01:11:12cautelar
01:11:13da licitação
01:11:14no valor
01:11:14de 15 milhões
01:11:15de reais
01:11:16Uau
01:11:17quanta coisa
01:11:18quantas pontas
01:11:20soltas
01:11:20com possíveis
01:11:21encrencas
01:11:22pela frente
01:11:23não é Duda?
01:11:24Pois é
01:11:24esse governo
01:11:26já admitiu
01:11:28que vai faltar
01:11:29verba
01:11:30para saúde
01:11:31e educação
01:11:32em 2027
01:11:34não vai ter dinheiro
01:11:35no orçamento
01:11:35para gastos correntes
01:11:37de saúde
01:11:38e educação
01:11:39mas o que a gente vê?
01:11:40A gente vê uma preocupação
01:11:42para cortar custos
01:11:43de maneira alguma
01:11:44esse governo
01:11:45está gastando
01:11:47adoidado
01:11:48como dizia Dilma
01:11:50fazendo o diabo
01:11:51na época da eleição
01:11:52porque eles querem
01:11:53garantir
01:11:54a reeleição
01:11:55do Lula
01:11:55no ano que vem
01:11:57e é o que a gente
01:11:57está vendo
01:11:58nessa história
01:11:58da EBC
01:11:59a EBC
01:11:59é agência estatal
01:12:00de comunicação
01:12:02mas o que faz
01:12:03na verdade
01:12:04é muito mais
01:12:04propaganda
01:12:05do que comunicação
01:12:07de interesse público
01:12:09deveria já ter sido
01:12:10privatizada
01:12:11o Bolsonaro
01:12:13até prometia
01:12:14isso
01:12:14não fez
01:12:15também usou
01:12:16a EBC
01:12:16para fazer propaganda
01:12:18e o Lula
01:12:20na mesma toada
01:12:22já fazia isso
01:12:23antes
01:12:23faz isso agora
01:12:25e querem ter
01:12:26alguém da EBC
01:12:27o tempo inteiro
01:12:28acompanhando
01:12:28o presidente
01:12:29porque o presidente
01:12:30toda vez que sobe
01:12:32no palanque
01:12:32faz campanha
01:12:33para si mesmo
01:12:34pensando na reeleição
01:12:36e atacando
01:12:37seus adversários
01:12:38Ricardo
01:12:39você acha
01:12:40que a EBC
01:12:42está informando
01:12:43o público
01:12:44das coisas certas
01:12:45entre aspas
01:12:46que o governo
01:12:47está fazendo
01:12:47alguém assiste
01:12:49a EBC
01:12:49a ponto de justificar
01:12:51esse gasto todo
01:12:52não
01:12:53não está informando
01:12:54público algum
01:12:55porque não tem público
01:12:56não tem audiência
01:12:57Inácio
01:12:58esses números
01:12:59eles são tão superlativos
01:13:017.500 passagens aéreas
01:13:042.500 diárias
01:13:06em hotéis
01:13:07isso parece
01:13:08departamento comercial
01:13:10de empresa multinacional
01:13:11de grande porte
01:13:12é um orçamento
01:13:14para poucas empresas
01:13:15no Brasil
01:13:16gastam tanto dinheiro
01:13:18assim
01:13:18com seus departamentos
01:13:19comerciais
01:13:20agora
01:13:21a gente tem que
01:13:22contextualizar
01:13:23e tem que fazer
01:13:24o Duda
01:13:25resvalou
01:13:26nesse sentido
01:13:27a gente tem que
01:13:28contextualizar
01:13:29e fazer um histórico
01:13:30do que é
01:13:31a EBC
01:13:32ela foi fundada
01:13:34pelo próprio
01:13:34presidente Lula
01:13:35em 2007
01:13:36o Bolsonaro
01:13:38como Lula
01:13:38falou
01:13:39prometia
01:13:40extinguir o EBC
01:13:41se fosse eleito
01:13:42e foi eleito
01:13:44porque ele chamava
01:13:44a EBC
01:13:45de TV Lula
01:13:46mas o que ele fez
01:13:47foi basicamente
01:13:48transformar TV Lula
01:13:50em Bolso TV
01:13:51só em 2022
01:13:53no ano da eleição
01:13:54
01:13:55obviamente
01:13:56com o presidente
01:13:57Bolsonaro no poder
01:13:58a EBC
01:13:59custou
01:13:59500 milhões
01:14:00de reais
01:14:01naquele ano
01:14:02desde a fundação
01:14:04desde 2007
01:14:06já foram
01:14:07mais de 10 bilhões
01:14:08de reais
01:14:09em valores
01:14:09corrigidos
01:14:10da nossa grana
01:14:11para sustentar
01:14:12essa empresa
01:14:13o orçamento
01:14:14do ano passado
01:14:15de 2024
01:14:16foi de
01:14:17792 milhões
01:14:20de reais
01:14:20são
01:14:211.500 funcionários
01:14:23desses 1.500
01:14:24400
01:14:25mais ou menos
01:14:25são cargos
01:14:26comissionados
01:14:27e cerca de 100
01:14:28são pessoas
01:14:29que nem trabalham
01:14:30na empresa
01:14:31é uma farra
01:14:32uma matéria
01:14:34do Estadão
01:14:34em 2023
01:14:35mostrou que
01:14:37na reestruturação
01:14:38eles aprovaram
01:14:39eles fizeram
01:14:40quatro
01:14:41é
01:14:42quatro
01:14:43na Cresta Cúpula
01:14:45eles fizeram
01:14:45quatro superintendências
01:14:46em 2023
01:14:48as superintendências
01:14:50são do Rio de Janeiro
01:14:51de São Paulo
01:14:52superintendências
01:14:54de comunicação
01:14:54digital
01:14:55e mídias sociais
01:14:56e as superintendências
01:14:58de serviços
01:14:59e comunicação
01:15:00mas olha que coisa
01:15:01Inácio
01:15:02para essa
01:15:03superintendência
01:15:04de comunicação
01:15:06digital
01:15:06e mídias sociais
01:15:07foi nomeado
01:15:08foi designado
01:15:09como superintendente
01:15:10uma jornalista
01:15:11chamada Nicole
01:15:12Briones
01:15:13sabe quem ela é?
01:15:15ela era responsável
01:15:16pelos perfis
01:15:17oficiais do Lula
01:15:18durante a prisão dele
01:15:19em Curitiba
01:15:20e ela é esposa
01:15:21pois é
01:15:23e a esposa
01:15:24de um senhor
01:15:24chamado Marco Aurélio Santana
01:15:26conhecido como Marcola
01:15:28que é chefe de gabinete
01:15:29do Lula
01:15:30e outra matéria
01:15:32também do Estadão
01:15:33pois é
01:15:34Ricardo
01:15:34durma-se com barulho
01:15:36desses
01:15:36durma-se com barulho
01:15:38desses
01:15:39vamos fazer um intervalo
01:15:40de dois minutinhos
01:15:41e já voltamos
01:15:41e pra você
01:15:44que está nos assistindo
01:15:45olha
01:15:46aproveitando
01:15:47que a gente está aqui
01:15:48com o Ricardo
01:15:49é de ficar
01:15:51estupefato
01:15:52com essas coincidências
01:15:53né Ricardo
01:15:54que na verdade
01:15:57não são coincidências
01:15:58
01:15:58assim que a gente
01:15:59voltar do intervalo
01:16:01eu vou trazer mais uma
01:16:02pelo menos mais uma
01:16:03pérola
01:16:04que é pra toda
01:16:05nossa audiência
01:16:05entender
01:16:06do uso político
01:16:07dessa instrumentalização
01:16:08do uso pessoal
01:16:10eu diria
01:16:10que este governo
01:16:12como o governo anterior
01:16:13fazem de empresas estatais
01:16:15com a nossa grana
01:16:16vamos fazer isso
01:16:17assim que voltar
01:16:18a palavra é sua
01:16:19mas agora a palavra
01:16:20é do Duda
01:16:21porque ele vai trazer
01:16:22a opinião de quem
01:16:23está nos assistindo
01:16:23no Youtube
01:16:24e que já certamente
01:16:25deixou o seu like
01:16:26você ainda não deixou
01:16:27não deu a sua curtida
01:16:28no nosso vídeo
01:16:29então curte o nosso vídeo
01:16:30se inscreva no nosso canal
01:16:31parece uma coisa chata
01:16:32que a gente fala
01:16:33todo intervalo
01:16:34mas faz diferença
01:16:35acredite
01:16:36isso pode fazer
01:16:37o nosso canal crescer
01:16:38ainda mais
01:16:39então já agradeço
01:16:40a sua audiência
01:16:41e a sua opinião
01:16:42com o Duda
01:16:43Vilma Souza
01:16:44já chega do PT
01:16:46Geane
01:16:47torra torra
01:16:48nosso dinheiro
01:16:49Lúcia Conag
01:16:51curtindo do dinheiro
01:16:52do contribuinte
01:16:53adoidado
01:16:55Geazi Lima
01:16:57Deus me livre
01:16:58ser fã de STF
01:17:00tenho bom senso
01:17:01devia estar respondendo
01:17:02alguém lá
01:17:03Márcia
01:17:05Janja
01:17:05é a criptonita
01:17:07do Lula
01:17:07Júlia Maria Rodrigues
01:17:10o pior de tudo
01:17:11é que o Xi Jinping
01:17:12segundo o Lula
01:17:13disse que vai mandar
01:17:14o tal técnico
01:17:15Júnior Reis
01:17:17está demorando demais
01:17:18para o impeachment
01:17:19Luiz Carlos Costa
01:17:22essa é a primeira vez
01:17:23que a primeira dama
01:17:24quer aparecer
01:17:25mais que o presidente
01:17:26dá tempo
01:17:29para mais algum
01:17:30então vamos lá
01:17:31vamos lá
01:17:32Riqui
01:17:32censura nunca é a solução
01:17:34precisamos de diálogo
01:17:35aberto
01:17:36Vilma Souza
01:17:38Lula não precisa
01:17:39de inimigo
01:17:40ele tem a Janja
01:17:41pois é
01:17:42enfim
01:17:43vamos voltar
01:17:44falando agora
01:17:45disso
01:17:45a palavra vai ser
01:17:46do Ricardo
01:17:46porque tem mais um nome
01:17:47interessante que ele vai revelar
01:17:49mas deixa o seu like
01:17:50voltamos com o papo antagonista
01:17:55e voltamos também
01:17:56com o Ricardo
01:17:57Kertzmann
01:17:58que estava trazendo
01:17:59justamente
01:18:00alguns nomes
01:18:01que coincidentemente
01:18:03orbitam
01:18:04o poder
01:18:05da atual
01:18:05legislação
01:18:06do atual governo
01:18:08e que estão também
01:18:10em cargos
01:18:10chaves
01:18:11bem remunerado
01:18:12da empresa
01:18:14estatal brasileira
01:18:15de comunicação
01:18:16diga lá meu caro
01:18:18então Inácio
01:18:20além dessas superintendências
01:18:22que eu citei
01:18:23em uma outra matéria
01:18:25que é também do Estadão
01:18:26de 2024
01:18:27mostra que o coordenador
01:18:29nacional de comunicação
01:18:31do PT
01:18:32Juan
01:18:33Herbert
01:18:34Jacó
01:18:34Cândido Pessoa
01:18:35gente
01:18:36é o coordenador
01:18:37era né
01:18:38o coordenador
01:18:39nacional de comunicação
01:18:40do PT
01:18:41ele foi nomeado
01:18:42para chefia
01:18:43de uma área
01:18:45lá na EBC
01:18:45justamente a área
01:18:47que cuida
01:18:47olha que coincidência
01:18:49da comunicação
01:18:50governamental
01:18:51ora ora
01:18:52esse Juan
01:18:53ele dirigia
01:18:55os canais de comunicação
01:18:56do PT
01:18:57desde 2020
01:18:58e ele atuou
01:19:00diretamente
01:19:00na campanha
01:19:01do presidente Lula
01:19:02em 2022
01:19:03ou seja
01:19:04é um uso político
01:19:06crasso
01:19:07é um uso pessoal
01:19:08crasso
01:19:09de uma companhia estatal
01:19:11custeada com a nossa grana
01:19:13e repito
01:19:15não é só este governo
01:19:16o governo anterior
01:19:18também fez isso
01:19:19o problema
01:19:20é que essas pessoas
01:19:21costumeiramente
01:19:23utilizam
01:19:24de todo
01:19:25o aparato estatal
01:19:26em benefício próprio
01:19:27e depois
01:19:28espetam a conta
01:19:29para a gente
01:19:29pois é
01:19:32espetam
01:19:33mesmo
01:19:34Duda
01:19:35pensando sobre
01:19:36toda essa estrutura
01:19:37que trouxe agora
01:19:39a revelação
01:19:39que o Ricardo
01:19:42trouxe a revelação
01:19:43parece que
01:19:44o governo
01:19:45não aprende
01:19:46o que o PT
01:19:46não aprende
01:19:47ele todo mundo
01:19:48já se lembrava
01:19:49dos primeiros
01:19:50mandatos do Lula
01:19:51do aparelhamento
01:19:53e aí
01:19:54veio a Dilma
01:19:54continuou com isso
01:19:56e agora ele volta
01:19:57e repete
01:19:58tudo igualzinho
01:19:59ele não percebe
01:20:01que isso
01:20:01bom
01:20:01não é exclusividade
01:20:02do PT
01:20:03vamos ser bem sinceros
01:20:04mas ele não percebe
01:20:05que isso
01:20:06não rende os frutos
01:20:07que ele gostaria
01:20:08é agora
01:20:09o governo Lula
01:20:10aposta muito
01:20:11nessa comunicação
01:20:13estatal
01:20:13para conseguir
01:20:14a reeleição
01:20:15então
01:20:16ainda que perceba
01:20:18que parte da sociedade
01:20:19nós aqui
01:20:20reclamamos
01:20:22deputados
01:20:23também
01:20:24pedem explicações
01:20:26o governo
01:20:28entende
01:20:29que
01:20:29esse tipo
01:20:32de comunicação
01:20:33é importante
01:20:35nesse momento
01:20:36além disso
01:20:38também tem um outro
01:20:39ponto
01:20:39o Ricardo
01:20:40trouxe esses nomes
01:20:41todos
01:20:42mas
01:20:42muitas vezes
01:20:44também é simplesmente
01:20:45uma maneira
01:20:45de acomodar
01:20:46a turma
01:20:48que já apoiou
01:20:49o Lula
01:20:49no passado
01:20:50a IBC
01:20:51por exemplo
01:20:51tem programas
01:20:52ali que são
01:20:53estreados
01:20:54por apresentadores
01:20:55que são
01:20:57lulistas de carteirinha
01:20:58atacavam
01:20:59a Lava Jato
01:21:00no passado
01:21:01e aí
01:21:01acabam ganhando
01:21:03meio que um
01:21:04prêmio
01:21:05um cargo
01:21:06com salário alto
01:21:07lá na IBC
01:21:08e aí agora
01:21:08além de um cargo
01:21:10um bom salário
01:21:10eles vão poder viajar
01:21:11o mundo
01:21:12acompanhando
01:21:13o grande guru
01:21:14deles
01:21:14pois é
01:21:15e antes de dar
01:21:16prosseguimento
01:21:16aqui eu queria dar
01:21:17uma notícia
01:21:18que estourou um pouquinho
01:21:19antes da gente
01:21:20começar
01:21:21o nosso
01:21:22papo
01:21:23que a justiça
01:21:24destituiu
01:21:25Edinaldo Rodrigues
01:21:26da presidência
01:21:27da CBF
01:21:28a Confederação Brasileira
01:21:29de Futebol
01:21:29o vice-presidente
01:21:31Fernando Sarney
01:21:32adivinde quem ele é filho
01:21:34assume como
01:21:35interventor da entidade
01:21:37e convocará
01:21:38novas eleições
01:21:39a decisão
01:21:40foi do desembargador
01:21:41Gabriel de Oliveira Zéfiro
01:21:42do Tribunal
01:21:43de Justiça
01:21:45do Rio de Janeiro
01:21:46a decisão
01:21:48o magistrado
01:21:48anulou o acordo
01:21:50homologado pelo STF
01:21:51assinado pelo então
01:21:52presidente coronel
01:21:54Nunes
01:21:54e nomeou um dos
01:21:55vice-presidentes da
01:21:56entidade
01:21:57o Fernando Sarney
01:21:58como interventor
01:22:00além disso
01:22:01o juiz determinou
01:22:02que ele
01:22:02o Sarney
01:22:03realize nova
01:22:04eleição
01:22:05na CBF
01:22:06Ricardo
01:22:08você que acompanha
01:22:09o mundo
01:22:10futebolístico
01:22:11te surpreende
01:22:12essa notícia?
01:22:13a notícia
01:22:16ela não surpreende
01:22:18porque isso já ocorreu
01:22:19em oportunidade
01:22:21anterior
01:22:21também por decisão
01:22:23da justiça
01:22:24fluminense
01:22:24houve o afastamento
01:22:26do Edinaldo
01:22:27do presidente
01:22:28da CPF
01:22:29e depois esse afastamento
01:22:30foi revisto
01:22:31pelo STF
01:22:32a gente comentou
01:22:33isso
01:22:34inclusive
01:22:35porque
01:22:36o ministro
01:22:37Gilmar Mendes
01:22:38é que concedeu
01:22:39esse voto
01:22:40conduzindo
01:22:41o Edinaldo
01:22:42à época
01:22:42a presidência
01:22:43da CBF
01:22:44e o que a gente
01:22:45comentava
01:22:46é que a CBF
01:22:47mantém
01:22:47um contrato
01:22:49ativo
01:22:50com o instituto
01:22:51do qual o Gilmar Mendes
01:22:53é ligado
01:22:53então haveria
01:22:55um certo conflito
01:22:56comercial
01:22:57entre as partes
01:22:58então assim
01:22:59a decisão
01:23:00ela está valendo
01:23:01hoje
01:23:01agora tem que ver
01:23:02se uma vez
01:23:03que isso seja
01:23:04levado
01:23:05ao STF
01:23:06se vai ser revisto
01:23:07novamente ou não
01:23:07e Duda
01:23:10o que é que você
01:23:11não acompanha
01:23:12tão de perto
01:23:13o futebol
01:23:14mas percebe
01:23:15essas movimentações
01:23:16políticas
01:23:16como ninguém
01:23:17o que você achou
01:23:18desse movimento
01:23:19de hoje
01:23:19chamou a atenção
01:23:20que o STF
01:23:21ficou muito
01:23:22mal parado
01:23:23não só porque
01:23:24tem esse acordo
01:23:25que o Ricardo comentou
01:23:26do IDP
01:23:27do Gilmar Mendes
01:23:28com a CBF
01:23:29mas também
01:23:30porque homologou
01:23:32esse acordo
01:23:33que permitiu
01:23:34manter
01:23:35o Edinaldo
01:23:36
01:23:36e teve
01:23:38essa assinatura
01:23:39do Coronel
01:23:40Nunes
01:23:41que é uma pessoa
01:23:42que não estava
01:23:43em condição
01:23:44ele teve um tumor
01:23:45cerebral
01:23:45não estava com
01:23:46problemas
01:23:47cognitivos
01:23:48e aí parece que
01:23:49falsificaram
01:23:50a assinatura dele
01:23:52e aí
01:23:52vem o STF
01:23:54e aprovou
01:23:55homologou
01:23:56esse acordo
01:23:57então ficou muito feio
01:23:58para a nossa
01:23:59Corte Suprema
01:24:00pois é
01:24:01e agora
01:24:02a gente vai falar
01:24:03do assunto
01:24:03da nossa enquete
01:24:04como assim
01:24:06dos bebês
01:24:06reborn
01:24:07deputados
01:24:09se mobilizaram
01:24:10para barrar
01:24:11o atendimento
01:24:12clínico
01:24:13de bebês
01:24:14reborn
01:24:15no SUS
01:24:16e para
01:24:18coibir
01:24:18o uso
01:24:19desses bonecos
01:24:20para obtenção
01:24:21de vantagens
01:24:22como atendimento
01:24:23preferencial
01:24:24em hospitais
01:24:25e meios
01:24:26de transporte
01:24:27a iniciativa
01:24:29ocorre
01:24:30diante do aumento
01:24:31de interesse
01:24:32na sociedade
01:24:32pelos bebês
01:24:34reborn
01:24:35nesta quarta-feira
01:24:36dia 14
01:24:37viralizou
01:24:37nas redes sociais
01:24:38a história
01:24:39de uma advogada
01:24:40que afirma
01:24:41ter sido procurado
01:24:42por um casal
01:24:43que disputa
01:24:44judicialmente
01:24:44a guarda
01:24:46de um boneco
01:24:47desse tipo
01:24:48o deputado federal
01:24:49Paulo Bilinski
01:24:50do PL de São Paulo
01:24:52apresentou uma proposta
01:24:53nesta quinta-feira
01:24:54dia 15
01:24:55prevendo a aplicação
01:24:56de multa
01:24:56de até 50 mil reais
01:24:58para hospitais
01:24:59que prestarem
01:25:00atendimentos
01:25:01a bebês
01:25:02reborn
01:25:03o dispositivo
01:25:05também determina
01:25:06o descredenciamento
01:25:07da unidade
01:25:07do sistema
01:25:08único de saúde
01:25:09e a possibilidade
01:25:11de demissão
01:25:12do servidor público
01:25:13que fizeram
01:25:14atendimento clínico
01:25:15destes bonecos
01:25:17eu já passo
01:25:18a palavra
01:25:18para a Duda
01:25:19que escreveu
01:25:21sobre este tema
01:25:22na Cruzoé
01:25:23esse tema
01:25:23palpitante
01:25:24eu acho que
01:25:26esse é o melhor
01:25:27assunto hoje
01:25:28para você jogar
01:25:29numa roda de bar
01:25:30você chega e fala
01:25:31gente
01:25:31essa coisa do
01:25:32bebê reborn
01:25:32está tendo
01:25:33disputa de guarda
01:25:35as pessoas estão
01:25:36entrando
01:25:37furando a fila
01:25:38com o bebê reborn
01:25:39não pode
01:25:40eu estou indo
01:25:41para o SUS
01:25:42para fazer atendimento
01:25:43de bebê reborn
01:25:44isso aí dá uma conversa
01:25:45maravilhosa
01:25:46em qualquer lugar
01:25:47final de semana
01:25:48reunião de família
01:25:49joga a história
01:25:50do bebê reborn
01:25:51que vai super render
01:25:53agora eu não acho
01:25:55que as pessoas
01:25:55realmente estejam
01:25:56fazendo isso
01:25:57eu não acho
01:25:57que tem gente
01:25:58pegando
01:25:59um bebezinho reborn
01:26:00para poder
01:26:01estacionar
01:26:02numa vaga
01:26:03especial de hospital
01:26:04furar fila
01:26:05numa clínica
01:26:06do SUS
01:26:07o sujeito
01:26:08paga
01:26:08R$ 1.300
01:26:09num bebê reborn
01:26:10e depois
01:26:11vai lá para o SUS
01:26:12eu acho que
01:26:13essas coisas
01:26:13não estão acontecendo
01:26:14agora
01:26:15eu acho que
01:26:16tem muita gente
01:26:17influenciador
01:26:18deputado
01:26:19que está usando
01:26:21o bebê reborn
01:26:22para ganhar atenção
01:26:23para ganhar visibilidade
01:26:24e eu acho
01:26:26que é o caso
01:26:27desses dois deputados
01:26:28só antes de passar
01:26:30a palavra
01:26:31para o Ricardo
01:26:31que certamente
01:26:32vai acrescentar
01:26:32muito esse debate
01:26:33o que é o bebê reborn
01:26:35é um bebê
01:26:37de plástico
01:26:37de um plástico
01:26:38de alta qualidade
01:26:39é super realista
01:26:42com textura
01:26:42que simula pele
01:26:43com aparência
01:26:44que realmente
01:26:45parece muito bebê
01:26:46e ele foi criado
01:26:47para que?
01:26:48para tratamento
01:26:49terapêutico
01:26:50para pessoas
01:26:51que estão vivendo
01:26:51luto
01:26:52para pessoas
01:26:52que estão
01:26:53que sofrem
01:26:54de ansiedade
01:26:55só que isso
01:26:56se popularizou
01:26:56e saiu
01:26:57desse escrutínio
01:26:58terapêutico
01:26:59do assunto
01:27:00e eles são realmente
01:27:01muito realistas
01:27:02e eu já vou passar
01:27:04a palavra
01:27:04para o Ricardo
01:27:05você
01:27:05Ricardo
01:27:06vai começar
01:27:07falando desse assunto
01:27:08a gente vai sair
01:27:09para o intervalo
01:27:10e já estamos
01:27:11acabando o programa
01:27:12então rapidamente
01:27:13Ricardo
01:27:13do bebê reborn
01:27:14antes da gente
01:27:15chamar a enquete
01:27:16resultado
01:27:17olha
01:27:18bem rápido
01:27:19eu sou daqueles
01:27:20que acredita
01:27:20que tudo
01:27:21que é de foro íntimo
01:27:22e que não produz
01:27:23efeito nenhum
01:27:24a terceiros
01:27:25a sociedade
01:27:25é problema particular
01:27:27o Estado
01:27:27não tem que se meter
01:27:28eu tenho certeza
01:27:29que já existem
01:27:29leis suficientes
01:27:31que punem
01:27:32pessoas que cometem
01:27:33fraudes
01:27:33em fila de hospital
01:27:34ou de qualquer outra
01:27:36forma se aproveitando
01:27:37disso
01:27:37não precisa criar
01:27:38lei nenhuma
01:27:39nesse sentido
01:27:40isso meio que já
01:27:41responde qual
01:27:42alternativa da enquete
01:27:43você votaria
01:27:44e aqui é o resultado
01:27:46dela
01:27:46a pergunta é
01:27:47mobilização no congresso
01:27:48contra bebê
01:27:48reborn
01:27:49é
01:27:4913% acha que necessária
01:27:5134%
01:27:52perda de tempo
01:27:53e 53%
01:27:55diria que é
01:27:56o voto
01:27:57que acompanha
01:27:58o do
01:27:59Ricardo
01:27:59teatro
01:28:00para parecer
01:28:01assim como também
01:28:02pensa o Duda
01:28:03então está aí
01:28:05bebês
01:28:05reborn
01:28:06terminando este
01:28:07papo antagonista
01:28:09de quinta-feira
01:28:09dia 15
01:28:10veja meus amigos
01:28:12a que ponto
01:28:13chegamos
01:28:13litígio
01:28:14para ver quem
01:28:15fica com a guarda
01:28:16de um boneco
01:28:17boneco caro
01:28:19muito caro
01:28:19a gente vai falar
01:28:20sobre isso
01:28:21mais para frente
01:28:22num café antagonista
01:28:23é
01:28:23é isso aí
01:28:24a pauta do café
01:28:25antagonista
01:28:25da outra semana
01:28:26e agora eu vou me
01:28:27despedindo deste
01:28:28papo antagonista
01:28:29espero vocês amanhã
01:28:30aqui no meio-dia
01:28:32em Brasília
01:28:32comigo e o Wilson Lima
01:28:33tá certo?
01:28:34espero vocês
01:28:35eu preciso construir
01:28:37uma narrativa
01:28:38para destruir
01:28:39o inimigo
01:28:39que vingança
01:28:40estou aqui para me
01:28:41vingar dessa gente
01:28:42pretendo beneficiar
01:28:43o filho meu sim
01:28:44confesso publicamente
01:28:45que eu votei no Lula
01:28:52tchau
01:28:53tchau
01:29:22Obrigado.

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