O legado de cada um | Papo Antagonista com Felipe Moura Brasil - 22/04/2025 - Vídeo Dailymotion

O Antagonista

O Papo Antagonista desta terça-feira, 22, analisa a decisão da Primeira Turma do STF que tornou mais 6 réus no caso da trama golpista.   O programa também comenta as fake news de Lula sobre Hugo Chávez, ex-ditador da Venezuela. Além disso, a repercussão da morte de papa Francisco está na pauta.  Assista agora:  🎙️ Papo Antagonista é o programa que explica e debate os principais acontecimentos do dia com análises críticas e aprofundadas sobre a política brasileira e seus bastidores.    Apresentado por Felipe Moura Brasil, o programa traz contexto e opinião sobre os temas mais quentes da atualidade. Com foco em jornalismo, eleições e debate, é um espaço essencial para quem busca informação de qualidade.    🕕 Ao vivo de segunda a sexta-feira às 18h.    Não perca nenhum episódio! Inscreva-se no canal e ative o sininho para receber as notificações.    #PapoAntagonista    Chegou o plano para quem é Antagonista de carteirinha. 2 anos de assinatura do combo O Antagonista e Crusoé com um super desconto de 30% adicional* utilizando o voucher 10A-PROMO30.    Use o cupom 10A-PROMO30 e assine agora:    papo-antagonista (https://bit.ly/promo-2anos-papo)    (*) desconto de 30% aplicado sobre os valores promocionais vigentes do Combo anual. Promoções não cumulativas com outras campanhas vigentes. Promoção limitada às primeiras 500 assinaturas.

Transcript

00:00:00Eu preciso construir uma narrativa para destruir o inimigo.

00:00:03Que vingança.

00:00:04Estou aqui para me vingar dessa gente.

00:00:06Pretendo beneficiar o filho meu sim.

00:00:08Confesso publicamente que eu votei no Lula.

00:00:13Salve, salve. Eu sou Felipe Moura Brasil.

00:00:14Sejam bem-vindos ao Papo Antagonista ao vivo na TV BMC e no canal do portal Antagonista no YouTube.

00:00:19Hoje é terça-feira, 22 de abril de 2025.

00:00:22Depois de alguns episódios especiais dos feriados, a gente volta a analisar as informações do dia.

00:00:28Duda Teixeira aqui comigo no estúdio em São Paulo.

00:00:31Salve, salve, Duda. Tudo bem?

00:00:32Tudo bem. Boa noite.

00:00:34Então vamos aos destaques dessa terça-feira pós-feriadão.

00:00:37FMI reduz projeções para o PIB brasileiro nesse ano e em 2026.

00:00:42Galípolo diz que BC, Banco Central, é o chato da festa.

00:00:45A primeira turma do STF torna mais seis réus no caso da trama golpista.

00:00:51Luiz Roberto Barroso sai em defesa de Alexandre de Moraes após reportagem da revista britânica The Economist.

00:00:57Senadores aprovam convite para ministro de Lula explicar asilo político a Nadine Herédia,

00:01:03ex-primeira-dama do Peru condenada por lavagem de dinheiro.

00:01:07O aplauso do Prerrogativas, a impunidade no Brasil e no Peru,

00:01:11artigo que eu publiquei no portal antagonista.com.br,

00:01:14que eu vou trazer aqui pra vocês pra destrinchar melhor ainda esse tema.

00:01:18As fake news de Lula sobre Hugo Chávez, ex-ditador da Venezuela.

00:01:23E, é claro, a repercussão da morte do Papa Francisco.

00:01:27Tudo isso e muito mais você acompanha agora no Papo Antagonista.

00:01:30Lembrando que esse programa é de segunda a sexta, das 18h às 19h30,

00:01:34ao vivo na TV BMC e no canal de O Antagonista no YouTube,

00:01:37onde ficam disponíveis íntegras e cortes pra você assistir e compartilhar a qualquer hora.

00:01:41E a gente agradece muito.

00:01:43Robson, meu compadre, solta a vinhetinha e vamos com tudo.

00:01:45Aconteceu, você fica sabendo aqui, Papo Antagonista.

00:01:52Muito bem, antes que eu me esqueça, eu quero deixar registrado aqui pra todos vocês

00:01:56que ontem foi ao ar o primeiro episódio internacional do podcast OAR.

00:02:02Além desse programa, o Papo Antagonista, do Meio Dia em Brasília, ambos na grade da TV BMC,

00:02:07no nosso canal de YouTube de O Antagonista, tem o programa semanal Podcast OAR

00:02:11em que a gente recebe convidados presenciais

00:02:13pra conversar sobre a sua trajetória, os seus posicionamentos e aprofundar temas de fundo do debate público.

00:02:22E a gente recebeu ninguém menos do que Hillel Neuer, que é o diretor executivo da ONG UN Watch,

00:02:29que vigia e monitora a ONU, a Organização das Nações Unidas,

00:02:33e que também, lá no Conselho de Direitos Humanos da entidade,

00:02:38contesta as narrativas de representantes de ditaduras, várias das quais aliadas,

00:02:43do governo do PT no Brasil.

00:02:45E ele falou do Lula também, falou do conflito em Gaza,

00:02:48falou de antissemitismo, fez comparação com a guerra da Rússia contra a Ucrânia,

00:02:53falou das ditaduras, da repercussão no mundo de tudo o que acontece nesse embate entre nações

00:03:02que ele acompanha de perto, evidentemente, tendo um assento lá no Conselho de Direitos Humanos.

00:03:08Então, é uma figura que sempre causa muita repercussão com os seus comentários,

00:03:14uma figura odiada por representantes de alguns países,

00:03:17e, no entanto, muito simpático, muito educado e muito preciso aqui nos seus comentários.

00:03:22É imperdível esse episódio.

00:03:25Está disponível no nosso canal de YouTube,

00:03:27é só você entrar na aba Playlist e procurar ali Podcast O.A. 2025,

00:03:32assim como você pode ver os cortes desse programa, está lá,

00:03:35cortes O.A. Papo Antagonista 2025.

00:03:38Vamos para a primeira pauta do dia.

00:03:39O Fundo Monetário Internacional, FMI, piorou as projeções de crescimento do PIB brasileiro

00:03:44para 2% em 2025 e em 2026.

00:03:48Em relação às previsões de janeiro,

00:03:50houve um corte de 0,2 ponto percentual nas estimativas para ambos os anos.

00:03:54Em março, o Ministério da Fazenda, comandado por Fernando Haddad,

00:03:58projetou que a economia brasileira vai crescer 2,3% nesse ano e 2,5% em 2026.

00:04:06Já o Banco Central projeta uma alta de 1,9% nesse ano.

00:04:10Para a inflação, o FMI calcula que a taxa média anual no Brasil

00:04:15vai ficar em 5,3% em 2025 e em 4,3% no próximo ano.

00:04:22A meta oficial de inflação é de 3% em 12 meses,

00:04:26com margem de 1,5% para mais ou para menos.

00:04:30O FMI também apontou que o crescimento econômico global

00:04:33deve ser de 2,8% em 2025,

00:04:36uma queda de 0,5% em relação à previsão de janeiro.

00:04:40Em relatório divulgado nesta terça,

00:04:42o FMI citou o tarifácio de Trump

00:04:45e as contramedidas de diversos países,

00:04:48apontando que esse cenário vai gerar um importante choque negativo

00:04:52na expansão da economia.

00:04:54Bruno Musa, nosso colaborador em matéria de economia,

00:04:57está aqui para comentar esses dados.

00:04:59Sempre um prazer recebê-lo virtualmente no Papo Antagonista.

00:05:02Boa noite, Bruno. Tudo bem?

00:05:04Boa noite, Felipe. Sempre um prazer estar aqui contigo.

00:05:06Obrigado pelo convite mais uma vez.

00:05:08Bruno, mais uma projeção ruim a respeito da economia brasileira.

00:05:13E, claro, estamos sob o governo do PT

00:05:15e no ano que vem é um ano eleitoral.

00:05:18O Lula já está aí com uma popularidade em baixa.

00:05:21O que, na sua visão, mexe no tabuleiro

00:05:24com esse novo dado, com essa projeção de crescimento

00:05:29menor, evidentemente, do que o governo do PT gostaria

00:05:32de propagandear?

00:05:33E o que é, afinal, o problema nosso no sentido do Brasil e do governo?

00:05:39E o que é problema do restante do mundo que tem repercussão aqui?

00:05:46Bom, vamos lá.

00:05:47Eu acho que tem um pouco de tudo.

00:05:48A gente tem uma questão global

00:05:51que envolve tudo o que a gente já vem falando

00:05:53nas últimas semanas,

00:05:54que eu me posiciono lá nos meus vídeos.

00:05:56Enfim, todo o contexto de guerra, de tarifas,

00:05:59de falta de previsibilidade,

00:06:01enfim, dos custos também de uma década passada

00:06:05de tamanha injeção de capital,

00:06:07com a liquidez ainda abundante,

00:06:08que acaba levando a problemas inflacionários.

00:06:11Mas nós temos um problema doméstico muito forte.

00:06:13Um problema, principalmente, como a gente fala,

00:06:14de gastos exacerbados.

00:06:16Parece um tanto quanto repetitivo e até cansativo.

00:06:19Mas a gente tem que levar até a exaustão,

00:06:21porque a solução do problema, como a gente vem falando,

00:06:23também, ela não é tão complicada.

00:06:25O problema é que a mentalidade vai totalmente contra

00:06:29aquilo que a gente deveria ir para solucionar

00:06:32ou remediar esse problema.

00:06:34Vamos lá.

00:06:35Quando a gente vê uma redução do crescimento,

00:06:38não é uma surpresa nenhuma agora, Felipe.

00:06:40E compreendamos.

00:06:42Quando ele reduz para 2%,

00:06:43ainda é um crescimento significativo e importante.

00:06:47Segundo algumas das principais análises,

00:06:50baseada nos fatores de produção,

00:06:52capital, trabalho, produtividade do Brasil hoje,

00:06:56um crescimento saudável seria ali entre 1,5% e 2%.

00:06:59Acima disso, é o que a gente chama do hiato do produto.

00:07:02Ele cresce mais do que conseguiria.

00:07:05E por que ele cresce mais?

00:07:06Porque há os anabolizantes da economia.

00:07:09Os chamados populismos,

00:07:11onde o governo injeta mais dinheiro,

00:07:13estimula um crédito,

00:07:14se endivida mais para transferir dinheiro

00:07:17para a mão da população.

00:07:18Esse endividamento acaba levando a uma dívida maior.

00:07:20E, obviamente, é uma desvalorização da moeda,

00:07:24o que acaba, em algum momento,

00:07:26o governo tendo que recuar

00:07:27desses ímpetos populistas,

00:07:29uma vez que a inflação bate a porta.

00:07:32Então, eu acho que nós estamos ainda

00:07:34no caminho que daria para consertar essa rota.

00:07:38Mas precisamos de uma mudança drástica,

00:07:39dessa mentalidade de forma de política.

00:07:44E, no fundo, eu não vejo isso acontecendo.

00:07:47Hoje, por exemplo, a gente viu que o governo e o Lula

00:07:50vêm querendo fazer um plano de saúde a 100 reais.

00:07:54Depois de falar de gratuidade na eletricidade

00:08:01para 60 milhões de brasileiros.

00:08:03Ou seja, alguém paga essa conta.

00:08:05E é um endividamento estatal.

00:08:07Todos nós pagamos via inflação.

00:08:09Então, infelizmente, a mentalidade vai totalmente contra

00:08:12aquilo que nós precisamos para solucionar o problema do México.

00:08:15Dua Teixeira.

00:08:17Bruno, esse dado do FMI me fez lembrar

00:08:20um discurso do Lula de alguns dias atrás,

00:08:23que ele falou,

00:08:23ah, eu estava lá em Hiroshima,

00:08:26veio uma mulherzinha do FMI e falou para mim,

00:08:29vocês não vão crescer tudo isso que vocês estão pensando,

00:08:31mas a gente foi lá e cresceu.

00:08:33Então, o Lula, na verdade,

00:08:34mesmo que ele leia sobre essa expectativa

00:08:38de crescimento do FMI para a economia brasileira,

00:08:42ele vai ignorar isso e vai continuar fazendo essas coisas.

00:08:44Você acha que, mantendo esse custo,

00:08:47a gente já pode ter uma economia

00:08:50mostrando mais sinais de fraqueza

00:08:52ainda na época da eleição, ano que vem?

00:08:56Boa noite, Duda.

00:08:57Eu concordo 100% com você.

00:09:00Ele vai simplesmente pegar esse recorte,

00:09:02redução de 2%,

00:09:04ainda é um crescimento importante,

00:09:06que de fato é,

00:09:08mas quais as consequências disso?

00:09:10As consequências nós deixamos para depois.

00:09:13Então, eu acho que ele vai usar como marketing

00:09:15esse dado supostamente positivo

00:09:20e a gente esquece de analisar o como.

00:09:23Teve um dado importante

00:09:24que a gente não pode deixar de mencionar,

00:09:26seguramente vocês mencionaram aqui,

00:09:28eu fiz um vídeo que foi a hora no sábado

00:09:31lá no meu canal, que é justamente

00:09:32a análise do orçamento que o governo apresentou.

00:09:35E, quase, em 2027, o governo assumiu

00:09:38que não há mais recurso básico

00:09:40para educação e saúde.

00:09:422027, nós estamos falando daqui a 50 anos,

00:09:45aquelas projeções que falavam

00:09:47você é um catastrofista,

00:09:48que imagina daqui a 30 anos

00:09:50não haverá mais dinheiro.

00:09:51Não, nós estamos falando de 2027.

00:09:53Ou seja, daqui a um ano e meio

00:09:55não tem mais dinheiro disponível no orçamento

00:09:58para os gastos discricionários,

00:10:00para os gastos não obrigatórios.

00:10:02Então, a situação está muito mais crítica

00:10:04do que parece.

00:10:05Só que, ao invés de caminharmos

00:10:07na solução que tem a ver com os gastos,

00:10:10como nós falamos,

00:10:11aparecem cada vez mais populismos.

00:10:13Então, ele vai usar esse dado

00:10:15para tentar engarear mais popularidade

00:10:17e, em paralelo, fazendo mais populismo,

00:10:20que ocasiona mais do problema.

00:10:21Por isso que eu acho que a solução,

00:10:23infelizmente, apesar de ser razoavelmente simples,

00:10:26ela está indo em direção completamente oposta.

00:10:30Bruno, você comentou na semana passada

00:10:33que tinha até gente à direita

00:10:35que estava defendendo o tarifácio do Donald Trump

00:10:40e você viu com diversas ressalvas

00:10:42que você manifestou aqui no programa

00:10:44e muitas vezes, claro, você tem esse embate

00:10:48com pessoas de um campo ideológico

00:10:51que não percebem que aquele político

00:10:54em quem elas acreditaram

00:10:55estão desviando as suas decisões

00:10:59em relação ao próprio ideário daquele campo.

00:11:03E o Wall Street Journal fez um editorial

00:11:06que está gerando muita repercussão

00:11:08nas redes e em outros portais nos Estados Unidos

00:11:11que tem um trechinho

00:11:12que falou que o Trump acha que pode fazer bullying

00:11:16contra qualquer um, até a submissão,

00:11:19mas não com o Adam Smith, que lida com a realidade.

00:11:23E o Adam Smith é justamente o pai do liberalismo econômico.

00:11:26E você falou da escola autostria,

00:11:27quer dizer, você tem falado a respeito

00:11:30de teses, de métodos,

00:11:33de coisas que são amparadas em estudos históricos

00:11:35sobre determinados temas.

00:11:37E quando você contraria isso,

00:11:39você tem uma série de consequências.

00:11:42Quando você faz como o Javier Milley,

00:11:44que parece estar embasado em todo esse estudo,

00:11:47você alcança determinados resultados.

00:11:50Então o Trump está sendo criticado

00:11:51justamente por fugir de um ideário mais liberal.

00:11:55Mudou alguma coisa da semana passada para essa

00:11:58em termos de repercussão no mundo?

00:12:00O que você viu de novo acontecer?

00:12:01É, eu acho que você fez uma entrada muito importante aí, Felipe,

00:12:07porque justamente eu menciono,

00:12:08a escola explica, porque ela tem como base

00:12:10aquilo que a gente chama de praxeologia,

00:12:12o estudo do ser humano.

00:12:14E a economia é formada pelo comportamento

00:12:16dos mais variados indivíduos, todos nós.

00:12:19E nós mudamos os nossos anseios,

00:12:21as nossas vontades, as nossas demandas,

00:12:23elas não são estáticas.

00:12:25Então não dá para explicar a economia

00:12:26com uma fórmula matemática,

00:12:27porque nós não sabemos o que vamos consumir

00:12:30no dia de amanhã

00:12:31ou o que nós vamos querer consumir

00:12:33no dia de amanhã.

00:12:34Por isso, todo esse conhecimento disperso,

00:12:36ele não tem como ser centralizado na mão de poucos.

00:12:39A resposta a uma centralização

00:12:41é uma disfunção dentro da economia

00:12:43e uma malocação dos recursos,

00:12:45o que leva, obviamente, à ineficiência.

00:12:48E é justamente o que você falou.

00:12:50Diferente do Billet, que está embasado,

00:12:52que inclusive vale a pena vocês darem olhadas,

00:12:54na revista Time,

00:12:56que agora, pela matéria,

00:12:58redatada pelo Ian Bremens,

00:13:00que é um cara que fez um post lá atrás

00:13:02falando que a economia com o Millet

00:13:03teria um problema ainda maior econômico,

00:13:07ele voltou agora e falou,

00:13:08errei, errei,

00:13:10e o Millet está solucionando

00:13:11o problema da Argentina.

00:13:12Interessante, vai ser o vídeo

00:13:13que eu vou subir amanhã no meu canal.

00:13:16Diferente disso, o Trump não.

00:13:18Como eu falo, parece que essa polarização

00:13:20que nós vivemos

00:13:21não permite, as pessoas não aceitam

00:13:24que você critique aquele político

00:13:26que você apoiou na última eleição.

00:13:28Ora, se nós chegamos em casa

00:13:30às vezes à noite,

00:13:31fazemos uma autocrítica,

00:13:33aí eu falei, putz,

00:13:33eu devia ter falado tal coisa,

00:13:35me posicionado de tal maneira,

00:13:37por que nós não podemos

00:13:38discordar

00:13:40de pautas de políticos

00:13:42que, ok,

00:13:43tinham uma escolha binária

00:13:44e você o apoiou naquele momento.

00:13:46Se a gente não permite

00:13:47essa discordância,

00:13:49nós simplesmente

00:13:50chancelaremos absolutamente tudo

00:13:52e você não precisa de alguém

00:13:54com liberdade,

00:13:55você precisa basicamente

00:13:56de um autocrata

00:13:57em que você não critica.

00:13:58E fora que a falta de debate

00:14:00e a falta de crítica

00:14:01nos coloca num campo

00:14:03onde a gente não desenvolve

00:14:04intelectualmente

00:14:05novas ideias.

00:14:06Portanto, eu acho que

00:14:07vale a pena

00:14:08a gente separar,

00:14:09ok,

00:14:10você apoiou A,

00:14:11ok,

00:14:12o A está no poder,

00:14:13mas não significa

00:14:14que eu vou apoiar

00:14:14absolutamente tudo

00:14:15que ele está fazendo,

00:14:16justamente porque

00:14:17ele está agindo

00:14:18contra

00:14:19aquelas ideias

00:14:20que eu defendo

00:14:21na escola austríaca,

00:14:23que é uma escola

00:14:23muito mais aberta

00:14:24de economia

00:14:25como vem defendendo

00:14:26e executando

00:14:27milenio,

00:14:28mas isso não significa

00:14:28que me coloque

00:14:29no outro espectro

00:14:30político-ideológico,

00:14:31a mim ou qualquer pessoa,

00:14:32tá?

00:14:33Então,

00:14:33essa falta de debate,

00:14:35a gente precisa

00:14:36transformar isso

00:14:37em algo maduro

00:14:39para que a gente possa

00:14:40evoluir no conceito

00:14:41de ideias,

00:14:42não é brigar

00:14:42quem está certo ou errado,

00:14:44é evolução

00:14:45no conceito de ideias

00:14:46para buscar,

00:14:47obviamente,

00:14:47um crescimento econômico.

00:14:48E a segunda pauta

00:14:50do programa

00:14:50tem a ver com a primeira,

00:14:51então eu peço

00:14:52que o Bruno Musa

00:14:52continue com a gente.

00:14:53O presidente do Banco Central,

00:14:54Gabriel Galípolo,

00:14:55afirmou nesta terça-feira

00:14:56que o papel da autarquia

00:14:58é ser o chato da festa,

00:15:00subindo a taxa de juros

00:15:01para conter a inflação.

00:15:03Galípolo deu a declaração

00:15:04durante a audiência

00:15:05na Comissão de Assuntos Econômicos,

00:15:06a CAI do Senado,

00:15:08ao comentar perspectivas

00:15:09da política monetária.

00:15:11O presidente do BC

00:15:12falou em dinamismo

00:15:13da economia brasileira

00:15:14e afirmou que a autoridade monetária

00:15:16está sempre na contramão.

00:15:17Vamos acompanhar.

00:15:19Disse que você costuma

00:15:21ser esse sujeito na festa

00:15:22e quando a festa

00:15:22está ficando muito aquecida,

00:15:23o pessoal está subindo

00:15:24em cima da mesa,

00:15:25você tira a bebida da festa,

00:15:27mas também quando o pessoal

00:15:27está querendo ir embora,

00:15:28você fala fica,

00:15:29está chegando mais bebida,

00:15:30fiquem tranquilos,

00:15:31vai ter música,

00:15:32podem continuar na festa.

00:15:33Então você já tem

00:15:34esse papel meio chato

00:15:35de ser o cara

00:15:36que está sempre na contramão,

00:15:38ou seja,

00:15:38quando está todo mundo contente,

00:15:39que a economia está dinâmica,

00:15:40como a gente acabou de falar,

00:15:41você é o sujeito

00:15:42que está preocupado

00:15:43com a pressão

00:15:44em preços

00:15:45e vice-versa.

00:15:47Quando você deve ter

00:15:48um cenário mais,

00:15:50de você possibilitar,

00:15:51flexibilizar a política monetária

00:15:52justamente no momento

00:15:53quando você tem

00:15:54uma desaceleração

00:15:54da economia.

00:15:57Está aí o Gabriel Galípolo,

00:15:58que é um dos nossos

00:15:59candidatos permanentes

00:16:00do Troféu Óleo de Peroba,

00:16:01que é atribuído

00:16:02nesse programa

00:16:03a quem dá discursos

00:16:04em saboardes.

00:16:05Então ele tem que fazer

00:16:06uma média

00:16:06com o mercado de um lado,

00:16:08com o governo Lula

00:16:09que o colocou

00:16:09na presidência

00:16:10do Banco Central do outro

00:16:12e acaba saindo

00:16:13esse tipo de declaração.

00:16:14Tem um elemento

00:16:15que eu até gosto,

00:16:17não pelos motivos

00:16:19desejados pelo Galípolo,

00:16:21que ele fala

00:16:21que o Banco Central

00:16:23tem que ser o chato

00:16:23da festa

00:16:24e o que eu interpreto

00:16:26é que o governo Lula

00:16:27faz uma festa

00:16:28com o orçamento público.

00:16:30É gastança

00:16:31para todo lado

00:16:32e isso gera

00:16:33consequências econômicas

00:16:34e o Banco Central

00:16:35precisa ali

00:16:36dar o remédio,

00:16:38que muitas vezes

00:16:39é amargo.

00:16:39O que você avalia

00:16:40dessa postura

00:16:41e dessas declarações

00:16:42do Galípolo, Bruno?

00:16:45Eu vou na sua linha.

00:16:46Ele precisa,

00:16:47vamos lá,

00:16:48a tal da autonomia

00:16:49do Banco Central

00:16:50que sequer deveria

00:16:51ser uma discussão,

00:16:52vamos lembrar

00:16:53que países aqui

00:16:53pares nossos

00:16:54já tem Banco Central

00:16:55ali há 15, 20 anos

00:16:57independentes

00:16:58e obviamente

00:16:59isso não se discute,

00:17:00a gente continua

00:17:01atrasado nisso.

00:17:03Mas o Banco Central

00:17:04brasileiro,

00:17:05ele também é autônomo,

00:17:07mas ainda depende

00:17:09financeiramente

00:17:09do próprio governo.

00:17:11Quando ainda o presidente

00:17:12do Banco Central

00:17:13é indicado pelo governo

00:17:15e os diretores também.

00:17:16Então é um pouco

00:17:16daquela independência

00:17:17meio que para inglês ver.

00:17:19Afinal de contas

00:17:20você é indicado por um,

00:17:21você talvez não consiga

00:17:23ir radicalmente

00:17:23contra a ideia dele.

00:17:25Afinal de contas

00:17:26vamos lembrar

00:17:26que Gabriel Galículo

00:17:27é uma pessoa

00:17:28que veio do mercado privado,

00:17:30que veio de bancos privados

00:17:31e portanto ele sabe

00:17:33da dinâmica

00:17:34inflacionária

00:17:35que quem o indicou,

00:17:36presidente do executivo,

00:17:38está levando ao Brasil

00:17:39e complicando o trabalho

00:17:40dele, Gabriel Galículo.

00:17:42E é por isso

00:17:42que ele fala

00:17:43que tem que ser

00:17:44o chato da festa,

00:17:45porque o mandato principal

00:17:46do Banco Central

00:17:47no Brasil

00:17:47é justamente

00:17:48o controle da inflação.

00:17:50Tem várias formas

00:17:51que eles fazem isso,

00:17:52a principal delas

00:17:53é a mudança

00:17:54da Selic,

00:17:54subir a taxa

00:17:55de juros básica

00:17:56para conter

00:17:57a inflação,

00:17:58que é a desvalorização

00:17:59da moeda

00:18:00ocasionada

00:18:00pelo incremento

00:18:01dos gastos públicos

00:18:03acima da receita.

00:18:04Ou seja,

00:18:05tudo isso

00:18:05é uma peça

00:18:06de ficção,

00:18:07uma peça

00:18:07de teatro

00:18:08que passa a ser

00:18:09cansativa.

00:18:10Eu sei como muito bem

00:18:11falou o óleo de perola,

00:18:12você fala

00:18:13não é possível

00:18:14que eu tenha

00:18:14que toda vez

00:18:15ouvir o mesmo discurso

00:18:17quando nitidamente

00:18:18dá para perceber

00:18:19igual com o seu filho

00:18:20de quatro anos,

00:18:21fez alguma arte

00:18:22e tenta de maneira

00:18:23ensaboada

00:18:24te mostrar

00:18:25que não foi aquilo.

00:18:26Parece que você

00:18:27vira para o lado

00:18:27com a sua esposa

00:18:28e dá risada,

00:18:29mas para o teu filho

00:18:30você não pode mostrar

00:18:31essa fragilidade.

00:18:32é basicamente

00:18:33essa analogia

00:18:34que eu faço

00:18:34dos discursos

00:18:35de Gabriel Galico.

00:18:37Perfeito.

00:18:37Esse foi o Bruno Musa,

00:18:38nosso colaborador

00:18:39em matéria de economia,

00:18:40ele é economista,

00:18:40professor,

00:18:41empreendedor,

00:18:42tem o canal de YouTube

00:18:42que ele citou,

00:18:43é o Bruno Underline Musa

00:18:44e a página de consultoria

00:18:46de investimentos

00:18:46brunomusa.com.br

00:18:48barra investimento.

00:18:49Obrigado Bruno,

00:18:50boa noite,

00:18:50bom trabalho,

00:18:51até semana que vem.

00:18:52Obrigado Felipe,

00:18:53obrigado Duda,

00:18:54todos que nos escutam

00:18:55e até semana que vem.

00:18:58Maravilha.

00:18:58Ali a gente só tem

00:18:59um minuto para o break.

00:19:00Duda Teixeira,

00:19:00dê agora você

00:19:02o seu recado

00:19:03para que o nosso

00:19:04espectador do Papo Antagonista

00:19:06assista também

00:19:06ao podcast

00:19:07com o Rileu Noé.

00:19:08Você gostou

00:19:08de entrevistá-lo?

00:19:10Adorei,

00:19:10o Rileu sabe tudo

00:19:12sobre a ONU,

00:19:13falou também

00:19:14do presidente Lula,

00:19:15das posturas

00:19:16do presidente Lula

00:19:17em relação

00:19:17à guerra de Israel

00:19:19contra os terroristas

00:19:21do Hamas

00:19:22e já tem até

00:19:23muita gente aqui no chat

00:19:25elogiando o podcast,

00:19:26o pessoal adorou,

00:19:28o Rileu também

00:19:29foi muito simpático

00:19:31aqui com a gente,

00:19:32veio até o estúdio,

00:19:33eu já tinha entrevistado ele

00:19:34mas de uma maneira

00:19:35remota

00:19:36e as analogias

00:19:38todas que ele faz

00:19:39são maravilhosas,

00:19:40né?

00:19:40Trazer,

00:19:41mostrar desde a diferença

00:19:43do Trump

00:19:44para o Joe Biden,

00:19:45como é que os dois

00:19:45lidam com a questão

00:19:47dos direitos humanos,

00:19:49ajuda a Israel,

00:19:51tudo foi muito bacana.

00:19:53Exatamente,

00:19:54e eu quero agradecer

00:19:55a Márcia também

00:19:55que colaborou

00:19:56para a vinda aqui

00:19:57do Rileu Neuer

00:19:57na nossa redação

00:19:58e ao Brasil também,

00:19:59até já.

00:20:03Muito bem,

00:20:03aqui no intervalo

00:20:04da TV BMC

00:20:05no canal de YouTube

00:20:05de O Antagonista,

00:20:06a gente sempre pede

00:20:07o seu like

00:20:08na transmissão ao vivo

00:20:09desse programa

00:20:10de cada dia,

00:20:11tem que dar um like novo,

00:20:12por favor,

00:20:14claro,

00:20:14a gente fala

00:20:15que tem que dar,

00:20:16mas é um pedido

00:20:17que a gente faz

00:20:18para vocês

00:20:19para dar mais visibilidade

00:20:20para a nossa transmissão

00:20:20na plataforma

00:20:21e para vocês também

00:20:22responderem a enquete,

00:20:24deixa eu pegar aqui

00:20:25a formulação,

00:20:26mas se eu me lembro bem

00:20:27é qual é o Papa

00:20:28mais marcante,

00:20:30qual foi o Papa

00:20:30mais marcante?

00:20:32João Paulo II,

00:20:33Bento XVI,

00:20:34Papa Francisco.

00:20:35Claro que

00:20:36tem gerações diferentes

00:20:38assistindo ao nosso programa

00:20:39e isso pode influenciar

00:20:41na decisão.

00:20:42Então a gente botou

00:20:43só os mais recentes,

00:20:44tem gente que acompanhou pouco

00:20:46aí do João Paulo II,

00:20:47gente mais nova,

00:20:48mas tem gente mais velha também

00:20:50que se lembra muito bem,

00:20:52é o Papa,

00:20:53eu cresci com ele

00:20:54nessa função,

00:20:56estive lá no Vaticano

00:20:57inclusive,

00:20:58tem uma foto

00:20:58com um pontinho branco

00:20:59lá no fundo

00:21:00era o Papa

00:21:00João Paulo II,

00:21:01teve o Bento XVI,

00:21:03o Papa Francisco

00:21:03agora,

00:21:05cuja morte está tendo

00:21:06a repercussão

00:21:06e a gente vai tratar

00:21:07nesse programa.

00:21:08E deixe seu comentário

00:21:09no chat

00:21:09que o Duda Teixeira

00:21:10lê no intervalo,

00:21:11como ele vai fazer agora.

00:21:12Felipe,

00:21:12e ao menos

00:21:13duas pessoas

00:21:15que comentaram aqui

00:21:16reclamaram

00:21:17que faltou

00:21:18uma opção

00:21:19na enquete,

00:21:20o Pavio Curto

00:21:21escreveu

00:21:21deixaram os ateus

00:21:23fora da enquete,

00:21:24ou seja,

00:21:25era para ter mais uma

00:21:26ali,

00:21:26tipo nenhum deles,

00:21:27né?

00:21:27E o Samuel Moura

00:21:30falou,

00:21:31na enquete

00:21:31faltou opção

00:21:32nenhum,

00:21:33nenhum Papa

00:21:34marcante.

00:21:35Olha,

00:21:36a gente está

00:21:36querendo saber

00:21:37qual dos três

00:21:38foi o mais marcante

00:21:39e não precisa ser

00:21:40sequer católico

00:21:42para responder

00:21:42a essa pergunta.

00:21:44Cada um pode fazer

00:21:45a sua avaliação,

00:21:46né Edu?

00:21:46Sim.

00:21:47Rosely Sarmentos,

00:21:48pessoal,

00:21:49o podcast de segunda

00:21:50foi sensacional.

00:21:53Wagner Melheiro,

00:21:54jornalismo ético,

00:21:56me sinto muito feliz

00:21:57em escutar vocês.

00:21:59A gente também.

00:22:01Acorda Brasil Brasil,

00:22:02recomendo assistir

00:22:03ao Narrativas de hoje,

00:22:05é assustador

00:22:06o que vivemos.

00:22:08Vamos voltar na TV.

00:22:12Salve, salve,

00:22:13de volta com o Papo Antagonista

00:22:14na TV BMC,

00:22:15em transmissão simultânea

00:22:16no canal de YouTube

00:22:17de O Antagonista.

00:22:19A primeira turma

00:22:19do STF

00:22:20aceitou a denúncia

00:22:21da PGR,

00:22:22Procuradoria Geral

00:22:23da República,

00:22:23contra o chamado

00:22:24Núcleo 2,

00:22:25da trama golpista.

00:22:27A decisão foi unânime.

00:22:28Com isso,

00:22:28mais seis pessoas

00:22:30viraram réus

00:22:31no caso.

00:22:32Quer dizer,

00:22:32seis cidadãos

00:22:33se tornaram réus

00:22:35por decisão

00:22:36do Supremo Tribunal Federal

00:22:37em sua primeira turma.

00:22:39Fernando de Souza Oliveira,

00:22:40delegado da PF

00:22:41e ex-secretário executivo

00:22:42da Secretaria

00:22:43de Segurança Pública

00:22:44do Distrito Federal.

00:22:45Marcelo Costa Câmara,

00:22:47coronel da Reserva

00:22:48e ex-assessor

00:22:49de Jair Bolsonaro.

00:22:51Felipe Martins,

00:22:52ex-assessor especial

00:22:53de Assuntos Internacionais

00:22:54de Jair Bolsonaro.

00:22:56Marília Ferreira

00:22:57de Alencar,

00:22:57ex-diretora de Inteligência

00:22:59do Ministério

00:22:59da Justiça

00:23:00na gestão

00:23:01de Anderson Torres.

00:23:02Mário Fernandes,

00:23:03ex-número 2

00:23:04da Secretaria-Geral

00:23:05da Presidência

00:23:06e General

00:23:06da Reserva.

00:23:07Esse é aquele

00:23:08que o relatório

00:23:10mostrou

00:23:11ter tido

00:23:12a conduta

00:23:13mais aloprada

00:23:14de todos.

00:23:15Nós analisamos,

00:23:17esmiuçamos aqui

00:23:18quando veio

00:23:19o indiciamento

00:23:19da Polícia Federal.

00:23:21Basta buscar

00:23:21nos nossos arquivos,

00:23:23nos cortes

00:23:23de 2025

00:23:25do Papo Antagonista

00:23:26no nosso canal

00:23:27de YouTube.

00:23:27Silvinei Vazquez,

00:23:29ex-diretor-geral

00:23:29da Polícia Rodoviária

00:23:30Federal,

00:23:31PRF,

00:23:32e o procurador-geral

00:23:33da República,

00:23:33Paulo Gonê,

00:23:34afirmou que os seis

00:23:35denunciados tinham

00:23:35posições profissionais

00:23:37relevantes

00:23:38no governo Bolsonaro

00:23:39e gerenciaram

00:23:40as ações da trama.

00:23:41Vamos acompanhar.

00:23:43Reitero

00:23:43que também

00:23:44quanto aos acusados

00:23:45listados no atual grupo,

00:23:48houve a individualização

00:23:49dos fatos

00:23:50atribuídos

00:23:50a eles,

00:23:52permitindo a cada qual

00:23:53o conhecimento

00:23:54daquilo que lhes pesa

00:23:56como descrição

00:23:57de conduta típica.

00:23:59Quanto a este núcleo,

00:24:01os denunciados

00:24:01ocupavam

00:24:02posições profissionais

00:24:03relevantes

00:24:04ao tempo

00:24:05do desenvolvimento

00:24:06do processo

00:24:07de abolição violenta

00:24:08do Estado Democrático

00:24:09de Direito

00:24:10e de deposição

00:24:11do governo

00:24:12legitimamente constituído,

00:24:14cada qual

00:24:14gerenciou ações

00:24:15da sua

00:24:16organização criminosa.

00:24:19Silvinei Vazquez,

00:24:20Marília Ferreira

00:24:20de Alencar

00:24:21e Fernando de Souza

00:24:22Oliveira

00:24:23coordenaram o emprego

00:24:24das forças policiais

00:24:25para sustentar

00:24:26a permanência

00:24:27ilegítima

00:24:27de Jair Messias

00:24:28Bolsonaro

00:24:29no poder.

00:24:30Mário Fernandes

00:24:31ficou responsável

00:24:32por coordenar

00:24:33as ações

00:24:33de monitoramento

00:24:34e neutralização

00:24:35violenta

00:24:36de autoridades públicas

00:24:37em conjunto

00:24:38com Marcelo Costa

00:24:39Câmara,

00:24:40além de se ter

00:24:40desincumbido

00:24:41da interlocução

00:24:42com as lideranças

00:24:43populares

00:24:44ligadas aos momentos

00:24:45de violência

00:24:46do dia 8 de janeiro

00:24:48de 2023,

00:24:50conferindo-lhes

00:24:51suporte

00:24:52e estímulo.

00:24:53Felipe Garcia

00:24:54Martins Pereira

00:24:55apresentou e sustentou

00:24:57perante o então

00:24:57presidente da República

00:24:59e auxiliares militares

00:25:00o projeto de decreto

00:25:02que daria forma

00:25:03às medidas

00:25:04excepcionais

00:25:05caracterizadoras

00:25:06do golpe.

00:25:07Muito bem,

00:25:09só lembrando que

00:25:09o Mário Fernandes

00:25:10foi aquele

00:25:11a quem foi atribuída

00:25:12a impressão

00:25:14e a elaboração

00:25:16do planejamento

00:25:18punhal verde-amarelo,

00:25:20que tem esse nome

00:25:21que já é absurdo

00:25:24por si.

00:25:25Quer dizer,

00:25:26punhal

00:25:26remete, evidentemente,

00:25:28a uma punhalada,

00:25:29a punhalada

00:25:29é a expressão mais popular,

00:25:30é uma punhalada

00:25:31pelas costas,

00:25:31o verde-amarelo

00:25:32remete,

00:25:33são as cores

00:25:34do país

00:25:35e remete

00:25:35ao patriotismo,

00:25:37então você

00:25:38misturar

00:25:38a punhalada

00:25:41com o patriotismo

00:25:43é só o espírito

00:25:45aloprado

00:25:45falando mais alto.

00:25:47Então esse é um documento

00:25:48que foi encontrado

00:25:49pela Polícia Federal,

00:25:50estou simplesmente

00:25:50relatando aquilo

00:25:51que está

00:25:51no relatório

00:25:53de indiciamento,

00:25:54como a gente fez

00:25:55aqui

00:25:56ao longo

00:25:57daquele dia.

00:25:59E o

00:26:00Mário Fernandes

00:26:01também fazia

00:26:01o monitoramento,

00:26:03quer dizer,

00:26:04ele encabeçava

00:26:05aquele grupo

00:26:05da Copa 22

00:26:07que eram

00:26:08os chamados

00:26:09kids pretos,

00:26:10militares das forças

00:26:11especiais,

00:26:12envolvidos no monitoramento

00:26:13da localização

00:26:14do Alexandre de Moraes

00:26:16e, portanto,

00:26:18dentro

00:26:19do escopo

00:26:20daquele plano

00:26:21que previa

00:26:22a neutralização,

00:26:23como o PGR

00:26:24falou,

00:26:24de autoridade,

00:26:25entre as quais

00:26:26Alexandre de Moraes,

00:26:28o Lula

00:26:28e até

00:26:29o vice-presidente

00:26:30Geraldo Alckmin.

00:26:31O desembargador

00:26:33aposentado

00:26:33Sebastião Coelho,

00:26:34responsável

00:26:34pela defesa

00:26:35de Felipe Martins,

00:26:36ex-assessor

00:26:36de Jair Bolsonaro

00:26:37para assuntos

00:26:38internacionais,

00:26:39comparou

00:26:39o seu cliente

00:26:40a Jesus Cristo.

00:26:42Está na moda isso

00:26:43na política brasileira,

00:26:45esse sacrilégio,

00:26:46isso se faz

00:26:47o tempo todo,

00:26:48de um lado,

00:26:49de outro,

00:26:50as pessoas

00:26:51se julgam

00:26:52ou enviados

00:26:53de Deus,

00:26:54como o

00:26:56bolsonarismo

00:26:56coloca o

00:26:57Jair Bolsonaro.

00:26:58Do outro lado,

00:27:00você tem o Lula

00:27:00dizendo que

00:27:01já teria tomado

00:27:03mais chibatadas

00:27:04do que Jesus Cristo

00:27:05e volta e meia

00:27:05se comparando a ele,

00:27:06eu já fiz até

00:27:07um compilado em vídeos,

00:27:08já fiz um compilado

00:27:09em artigo

00:27:10com essas equiparações,

00:27:12na verdade,

00:27:12que o Lula faz,

00:27:14isso quando não se coloca

00:27:14acima.

00:27:16E agora você tem

00:27:17até o advogado

00:27:18de um indiciado

00:27:20e denunciado

00:27:23que acabou

00:27:23virando réu,

00:27:24já estamos nessa

00:27:25terceira etapa,

00:27:26comparando o sofrimento

00:27:27do Felipe Martins

00:27:29na cadeia

00:27:29à crucificação

00:27:31de Cristo.

00:27:32Vamos assistir.

00:27:33O apóstolo Paulo

00:27:34quando escreveu

00:27:35a Timóteo,

00:27:36ele disse,

00:27:36olha Timóteo,

00:27:37na minha primeira defesa

00:27:38ninguém me deu ouvidos,

00:27:39mas Felipe Martins

00:27:40aguarda que esse

00:27:41tribunal hoje

00:27:42dê ouvidos

00:27:44à sua defesa

00:27:45e que aquele processo

00:27:48de crucificação

00:27:49que Jesus sofreu,

00:27:50Felipe Martins

00:27:50está sofrendo

00:27:51desde 8 de fevereiro

00:27:53de 2024,

00:27:55mas ele tem

00:27:56que acabar

00:27:56hoje.

00:27:58Vossa Excelência

00:27:59tem o poder

00:27:59para fazer isso.

00:28:02Muito bem,

00:28:03olha,

00:28:03em relação ao caso

00:28:03do Felipe Martins,

00:28:04repito,

00:28:06hoje foi aceita

00:28:07a denúncia,

00:28:08então vai haver

00:28:09o processo

00:28:10e a gente vai poder

00:28:10esmiuçar isso melhor,

00:28:12hoje a gente tem

00:28:12muitos vídeos,

00:28:13não vai dar tempo

00:28:13da gente aprofundar

00:28:15isso,

00:28:15mas há diversas matérias

00:28:17na imprensa,

00:28:17só para organizar

00:28:18um pouquinho o debate,

00:28:19porque há uma grande

00:28:20confusão

00:28:20a respeito desse caso.

00:28:22Então havia

00:28:23o registro,

00:28:24o nome,

00:28:25não a pessoa,

00:28:26o nome

00:28:27do Felipe Martins

00:28:28no voo

00:28:30do Jair Bolsonaro

00:28:31para a Flórida

00:28:32nos Estados Unidos

00:28:33em 30 de dezembro

00:28:34de 2022,

00:28:35havia um registro

00:28:36lá de imigração

00:28:37nos Estados Unidos

00:28:38apontando

00:28:40a sua chegada

00:28:41e isso está sendo

00:28:42apurado internamente

00:28:44lá nas instituições

00:28:46americanas

00:28:46de por que

00:28:47que isso foi registrado

00:28:48já que ele

00:28:49não foi para lá.

00:28:50ele portanto

00:28:53ficou no Brasil

00:28:54mas o nome dele

00:28:55estava no avião

00:28:56agora a defesa dele

00:28:58está alegando

00:28:58que no fundo

00:28:59o Moraes já sabia

00:29:00que ele não tinha

00:29:01ido para os Estados Unidos

00:29:02que ele estava no Brasil

00:29:03porque ele tinha

00:29:04a geolocalização

00:29:05feita a partir

00:29:06do celular

00:29:08do Felipe Martins

00:29:10que isso

00:29:10é uma informação

00:29:11do processo

00:29:12que veio a público

00:29:13com a retirada

00:29:14do sigilo

00:29:14da colaboração premiada

00:29:15do Mauro Cid

00:29:17e portanto

00:29:17ele nunca deveria

00:29:18ter sido preso

00:29:19ele ficou preso

00:29:21preventivamente

00:29:22durante o período

00:29:23em que se entendeu

00:29:24que apresentava

00:29:25risco de fuga

00:29:26em razão

00:29:27da alegação

00:29:30de que ele teria

00:29:30ido para os Estados Unidos

00:29:31depois a PGR

00:29:32pediu o relaxamento

00:29:34da prisão dele

00:29:35e o Moraes

00:29:36relaxou

00:29:37sob medidas cautelares

00:29:38portanto ele não pode

00:29:39fazer publicação

00:29:40na rede social

00:29:40dar entrevista

00:29:41conversar com ele

00:29:43enfim

00:29:43tem aquela série

00:29:44tradicional

00:29:44das decisões

00:29:45do Moraes

00:29:46de medidas cautelares

00:29:47impostas

00:29:48o que que eu quero

00:29:49só explicar aqui

00:29:51sem entrar muito

00:29:52nessa discussão

00:29:53é que tudo isso

00:29:54faz parte

00:29:55da fase

00:29:56de investigação

00:29:57durante a fase

00:29:58de investigação

00:29:59se prende

00:30:01preventivamente

00:30:01ou se deixa

00:30:03solto

00:30:03sob medidas cautelares

00:30:05ou se deixa

00:30:06respondendo o processo

00:30:07em liberdade

00:30:08sem

00:30:09tornozela eletrônica

00:30:10sem qualquer tipo

00:30:11de medida contra

00:30:11então ele ficou

00:30:13um tempo preso

00:30:14depois

00:30:15houve o relaxamento

00:30:16ele está

00:30:17sob medidas cautelares

00:30:18a defesa está

00:30:19tentando tirar

00:30:19essas medidas cautelares

00:30:21mas não está conseguindo

00:30:22agora

00:30:23ele foi tornado

00:30:24réu

00:30:25não

00:30:26ou pelo menos

00:30:27não só

00:30:28pelos elementos

00:30:30que resultaram

00:30:32na prisão preventiva

00:30:33e depois

00:30:33nas medidas cautelares

00:30:35ele está sendo

00:30:36tornado réu

00:30:37por aquilo

00:30:38pelo que ele foi

00:30:39indiciado

00:30:39e denunciado

00:30:40que é o envolvimento

00:30:42na trama golpe

00:30:42só para explicar

00:30:43aqui o processo

00:30:44estou nem fazendo

00:30:45juízo de valor

00:30:45então ele está

00:30:47réu

00:30:48agora

00:30:48por participação

00:30:50na trama golpista

00:30:51inclusive

00:30:51há vários relatos

00:30:53de que ele estava

00:30:54envolvido na minuta

00:30:56chamada minuta do golpe

00:30:57que tentava

00:30:58dar um aspecto

00:30:59de medida

00:31:00constitucional

00:31:01a tentativa de golpe

00:31:02de estado

00:31:02há o relato

00:31:03inclusive feito

00:31:05pelos chefes

00:31:06do exército

00:31:06da aeronáutica

00:31:07de que ele leu

00:31:08os considerandos

00:31:09da minuta do golpe

00:31:11na reunião

00:31:12do Jair Bolsonaro

00:31:13com os chefes

00:31:14das forças armadas

00:31:15então

00:31:16tem ali elementos

00:31:18da articulação

00:31:20da qual ele participou

00:31:22que fizeram ele ir

00:31:23para o banco

00:31:24do Israel

00:31:25vai haver no processo

00:31:26claro

00:31:27a defesa dele

00:31:28e a análise

00:31:29de cada juiz

00:31:30quando a gente vai ter

00:31:31oportunidade de explorar

00:31:32esse assunto

00:31:32melhor

00:31:33é só para organizar

00:31:34porque as coisas

00:31:35ficam muito misturadas

00:31:36nos embates

00:31:37das redes sociais

00:31:37você quer acrescentar algo

00:31:38eu quero

00:31:39bom

00:31:40o Felipe Martins

00:31:42virou réu

00:31:42hoje

00:31:43e ainda começa

00:31:45um processo

00:31:46que ele pode

00:31:47ou não

00:31:47ser condenado

00:31:48então todas as medidas

00:31:49que foram tomadas

00:31:50até hoje

00:31:51eram medidas

00:31:52cautelares

00:31:54e aí

00:31:55esse sujeito

00:31:56já ficou

00:31:56seis anos

00:31:57preso

00:31:58depois

00:31:59foi solto

00:32:00mas com tornozeleiro

00:32:01eletrônico

00:32:02para ficar

00:32:03seis meses

00:32:05aí ele é solto

00:32:06com tornozeleiro

00:32:07eletrônico

00:32:08para ficar

00:32:09na cidade dele

00:32:10que acho que é

00:32:11Ponta Grossa

00:32:12e aí

00:32:13depois você tem

00:32:14uma série

00:32:14de outras medidas

00:32:15para evitar

00:32:16por exemplo

00:32:16uso de redes sociais

00:32:18autorizam

00:32:19que ele possa

00:32:20acompanhar o julgamento

00:32:21dele em Brasília

00:32:23mas não pode filmar

00:32:24depois não pode fazer

00:32:25turismo em Brasília

00:32:26não pode passear

00:32:28por Brasília

00:32:28então o tempo inteiro

00:32:29tem essas medidas

00:32:31do STF

00:32:32do Alexandre de Moraes

00:32:33para evitar

00:32:34para conter

00:32:35o Felipe Martins

00:32:36a impressão que fica

00:32:37é que realmente

00:32:38esse sujeito

00:32:40é um cara

00:32:41que gera

00:32:41muita preocupação

00:32:42na STF

00:32:43tipo

00:32:43impedir ele

00:32:45de falar

00:32:46de se expressar

00:32:47é a impressão

00:32:48que fica

00:32:49e em relação

00:32:50ao Sebastião Coelho

00:32:51fazer a comparação

00:32:52com Jesus

00:32:53o Sebastião Coelho

00:32:54é aquele mesmo

00:32:54que quando começam

00:32:55ali os julgamentos

00:32:56do pessoal

00:32:57que se envolveu

00:32:58no 8 de janeiro

00:32:59ele vai lá

00:32:59e faz uma crítica

00:33:02aos ministros da STF

00:33:03que ele fala

00:33:03vocês aqui

00:33:04são as pessoas

00:33:05mais odiadas

00:33:06do país

00:33:07o que eu acho

00:33:09até que ele tem

00:33:09certa razão

00:33:10mas assim

00:33:11ele sempre tenta

00:33:12dar um teor

00:33:13mais emotivo

00:33:16mais exagerado

00:33:18para a situação

00:33:19talvez isso

00:33:21nem renda

00:33:22alguma análise

00:33:24mais favorável

00:33:25pelos ministros da STF

00:33:26mas ele busca ali

00:33:28causar uma certa

00:33:29comoção pública

00:33:30exatamente

00:33:30aliás

00:33:32é um público

00:33:34ali do

00:33:34bolsonarismo

00:33:36que curte

00:33:37esse tipo

00:33:37de elemento

00:33:38então tem

00:33:38uma defesa

00:33:39pública

00:33:40da figura

00:33:41do acusado

00:33:43que está sendo

00:33:43feita também

00:33:44pela sua

00:33:45defesa

00:33:46pelo seu

00:33:47advogado

00:33:48o ministro

00:33:49Luiz Fux

00:33:50do STF

00:33:50ressaltou

00:33:51novamente

00:33:52a sua divergência

00:33:53argumentando que

00:33:54o julgamento

00:33:54deveria ser

00:33:55no plenário

00:33:55não na turma

00:33:57do Supremo Tribunal

00:33:58Federal

00:33:58a gente vai mostrar

00:33:59o vídeo

00:33:59no próximo bloco

00:34:00depois do intervalo

00:34:02na TV BMC

00:34:03de dois minutinhos

00:34:03até já

00:34:04muito bem

00:34:08a gente fica aqui

00:34:08ao vivo

00:34:09no canal

00:34:09de Youtube

00:34:10de um antagonista

00:34:10sempre pedindo

00:34:11seu like

00:34:11que responda a enquete

00:34:12que deixe seu comentário

00:34:13no chat

00:34:14que o Duda lê

00:34:14no intervalo

00:34:15vai Duda

00:34:15tem uma pessoa

00:34:17que assina aqui

00:34:17como Wolf Among Us

00:34:19sim

00:34:20ridículo

00:34:21ao Barroso

00:34:22ter ido

00:34:22contra a matéria

00:34:24da Economist

00:34:25e ele foi desmentido

00:34:27por vídeos virais

00:34:28das palestras

00:34:29e aparições

00:34:30públicas

00:34:31que quando ele fala

00:34:32nós derrotamos

00:34:33o bolsonarismo

00:34:34a gente vai tratar disso

00:34:36no programa de hoje

00:34:37não sei quem ele quer enganar

00:34:39tem outro aqui

00:34:40que é o professor

00:34:41que virou sardinha

00:34:42boa tarde

00:34:43a fala de Moraes

00:34:45deixou claro

00:34:46que

00:34:46tem uma jornalista

00:34:48aí

00:34:48transmite

00:34:49os seus secados

00:34:50tá

00:34:51tem vários

00:34:53profissionais

00:34:54da comunicação

00:34:55que estão aí

00:34:57servindo

00:34:58de porta-vozes

00:34:59de ministros

00:35:00do STF

00:35:01que mandam mensagens

00:35:02não

00:35:03muitas vezes

00:35:04nominadas

00:35:05quer dizer

00:35:06se fala

00:35:08que um ministro

00:35:09do STF

00:35:09mandou aqui

00:35:10não se diz nome

00:35:11e sobrenome

00:35:11e fica repercutindo

00:35:13na TV

00:35:14e no rádio

00:35:15acho que é um procedimento

00:35:17sobre o qual

00:35:17a própria imprensa

00:35:18deveria refletir

00:35:19não se deve cobrar

00:35:21de certas autoridades

00:35:22que elas digam

00:35:23quem são

00:35:24ou eventualmente

00:35:26se dizer

00:35:27nome e sobrenome

00:35:28quer dizer

00:35:29eu entendo

00:35:30perfeito

00:35:31claro

00:35:31que é legítima

00:35:33a liberdade

00:35:33do jornalista

00:35:35da jornalista

00:35:36do profissional

00:35:37da comunicação

00:35:37de uma maneira geral

00:35:38nem todos eu considero

00:35:39jornalistas

00:35:40de reproduzirem

00:35:41certas alegações

00:35:42que eles chegam

00:35:43de autoridades públicas

00:35:45agora

00:35:46é

00:35:47é uma linha

00:35:48muito tênue

00:35:49entre ficar servindo

00:35:50de porta-voz

00:35:51de narrativa

00:35:52e fazer jornalismo

00:35:54e na verdade

00:35:55enfim

00:35:57trazer alguma coisa

00:35:58que eu queria dizer

00:35:59que eles acabam servindo

00:36:01de porta-voz

00:36:02e muitas vezes

00:36:02não contribuem muito

00:36:03para o debate público

00:36:05naquele momento

00:36:05diga Doutor Teixeira

00:36:06e essa ficou muito claro

00:36:08porque ela diz

00:36:09olha tem um ministro do STF

00:36:10aqui que me mandou

00:36:11uma pergunta

00:36:12e ela lê isso no ar

00:36:13e aí depois

00:36:14o Alexandre de Moraes

00:36:16fala a mesma pergunta

00:36:18nessa audiência

00:36:19que teve no STF

00:36:20salve salve

00:36:23de volta com

00:36:24Papo Antagonista

00:36:25na TV BMC

00:36:26além da transmissão

00:36:27simultânea

00:36:28ao vivo

00:36:28no canal de Youtube

00:36:29sempre lembrando

00:36:30que durante os dois minutos

00:36:31de intervalo na TV

00:36:32a gente fica lendo

00:36:33os comentários no chat

00:36:34às vezes os comentários

00:36:35fazem a gente

00:36:36elaborar

00:36:37análise

00:36:38etc

00:36:38que ficam ali

00:36:39espremidos

00:36:39em dois minutinhos

00:36:40mas qualquer hora

00:36:41a gente aprofunda

00:36:42aqui no próprio programa

00:36:43então

00:36:44o Luiz Fux

00:36:45divergiu mais uma vez

00:36:46ou pelo menos

00:36:47manifestou mais uma vez

00:36:48a sua divergência

00:36:50em relação

00:36:50a esses julgamentos

00:36:52dos núcleos

00:36:53da trama golpista

00:36:54estarem sendo

00:36:55realizados na primeira

00:36:56turma do STF

00:36:57para o Fux

00:36:58deveria ser realizado

00:36:59no plenário

00:36:59vamos ouvir

00:37:00a explicação dele

00:37:01que dessa vez

00:37:02está até mais clara

00:37:03de por que

00:37:04ele acha isso

00:37:06Sr. Presidente

00:37:07eu queria mais uma vez

00:37:09pedir vênia

00:37:10eminente

00:37:11maioria

00:37:12já formada

00:37:13e também

00:37:15o ministro

00:37:16não estava ainda

00:37:17no Supremo Tribunal

00:37:19Federal

00:37:19nem com a sedência

00:37:20né

00:37:21eu na qualidade

00:37:22de presidente

00:37:23a primeira emenda

00:37:24regimental

00:37:26talvez a única

00:37:26que eu tenha conseguido

00:37:28que houve

00:37:28ocorrer um incidente

00:37:30que eu não consegui

00:37:31mais administrar

00:37:32com tranquilidade

00:37:33foi a época do lockdown

00:37:34e mais outros fatos

00:37:36incidentes

00:37:38ali eu estabeleci

00:37:40que

00:37:40e fui aprovado

00:37:41por unanimidade

00:37:43que a competência

00:37:44do julgamento

00:37:45das ações penais

00:37:46de autoridade

00:37:47deveria ser

00:37:48efetivamente

00:37:48o plenário

00:37:50porque o Supremo Tribunal

00:37:51Federal

00:37:51é um órgão muito pequeno

00:37:53somos só 11 ministros

00:37:54a Constituição Federal

00:37:55não fala em tudo isso

00:37:56e essa foi a razão

00:37:58pela qual

00:37:58se propôs

00:38:00essa modificação

00:38:01também essa modificação

00:38:03foi proposta

00:38:04porque havia

00:38:05muita divergência

00:38:06deletéria

00:38:08para a imagem

00:38:08do tribunal

00:38:09entre a primeira turma

00:38:10e a segunda

00:38:10havia até

00:38:11umas peças

00:38:12do folclore

00:38:14que diziam

00:38:14que a primeira turma

00:38:15era de uma maneira

00:38:16a segunda

00:38:17de outra

00:38:18por outro lado

00:38:21o que eu também

00:38:22entendo

00:38:23é que nenhum

00:38:25dos integrantes

00:38:26ocupa mais

00:38:26cargos públicos

00:38:27mas

00:38:28o que se decidiu

00:38:29em março

00:38:32de 2025

00:38:33e eu

00:38:33compus a minoria

00:38:35foi exatamente

00:38:36que eles estão

00:38:37sendo julgados

00:38:38como se ainda

00:38:39exercessem

00:38:40a função pública

00:38:41então

00:38:42se eles estão

00:38:42sendo julgados

00:38:43como se ainda

00:38:44exercessem

00:38:44a função pública

00:38:46daí a minha

00:38:46indicação

00:38:48de que a competência

00:38:49deveria ser

00:38:50do plenário

00:38:51então em primeiro lugar

00:38:52entendi

00:38:53que eles não vão

00:38:53exercer

00:38:54a função pública

00:38:54deveria ser

00:38:55a justiça comum

00:38:56mas se eles estão

00:38:57sendo julgados

00:38:57como se ainda

00:38:58exercessem

00:38:59a função pública

00:38:59a competência

00:39:00deveria ser

00:39:01do plenário

00:39:02então essas razões

00:39:04não há nenhuma

00:39:05da minha fundamentação

00:39:07não há nenhuma

00:39:07menção

00:39:08a uma violação

00:39:10ao princípio

00:39:12do juiz natural

00:39:12era só

00:39:14essa questão

00:39:15digamos assim

00:39:16de procedimental

00:39:18mesmo

00:39:18do tribunal

00:39:19então fui convencido

00:39:21ainda

00:39:21não fui convencido

00:39:24ainda

00:39:24disso aí

00:39:25que a maioria

00:39:26de vocês

00:39:26acabou decidindo

00:39:28foi o que disse

00:39:29o Luiz Fux

00:39:29vamos lembrar aqui

00:39:30porque ele citou

00:39:31a decisão

00:39:31do plenário

00:39:32do STF

00:39:33em março

00:39:34de 2025

00:39:35de que

00:39:36iria julgar

00:39:37todo mundo

00:39:38que já teve

00:39:39foram privilegiados

00:39:39um dia

00:39:40estou resumindo

00:39:41aqui a grosso modo

00:39:42evidentemente

00:39:42a gente já fez

00:39:43uma análise

00:39:43mais minuciosa

00:39:44essa decisão

00:39:45é do mês passado

00:39:47março de 2025

00:39:49a gente está em abril

00:39:49então o STF

00:39:51no meio do jogo

00:39:52durante esses julgamentos

00:39:53até para legitimar

00:39:55a sua postura

00:39:57acabou mudando

00:39:59a sua jurisprudência

00:40:01e eu já contei

00:40:02aqui no Papo Antagonista

00:40:03como essa jurisprudência

00:40:04foi mudando

00:40:05porque eles

00:40:06alegavam que tinha

00:40:07muito processo

00:40:08e tal

00:40:09então peraí

00:40:10vamos fazer descer

00:40:11para a primeira instância

00:40:12todos os processos

00:40:14de parlamentares

00:40:15federais

00:40:16que acabaram

00:40:18o seu mandato

00:40:19então se o cara

00:40:20estava respondendo ali

00:40:21por algum crime

00:40:22acusação

00:40:23evidentemente

00:40:24mas

00:40:25ele acabou

00:40:27o mandato dele

00:40:28então o caso

00:40:29era remetido

00:40:30para a primeira instância

00:40:31aí veio o caso

00:40:32do março Bittar

00:40:33que era um que mudou

00:40:34de uma casa

00:40:35legislativa federal

00:40:36para outra

00:40:36aí eles fizeram

00:40:37puxadinho

00:40:38nessa decisão

00:40:39aí veio o caso

00:40:40do Flávio Bolsonaro

00:40:41que era deputado estadual

00:40:42e virou senador

00:40:43aí fizeram

00:40:44um outro puxadinho

00:40:45aí agora

00:40:46foi mais conveniente

00:40:47decidir julgar

00:40:48todo mundo

00:40:49até porque os ministros

00:40:49do STF estão sendo muito criticados

00:40:51e tal

00:40:51e querem ter poder

00:40:53sobre a classe política

00:40:54que pode mover ações

00:40:56contra os próprios ministros

00:40:57seja CPI

00:40:58seja pedido de impeachment

00:41:00processo de impeachment

00:41:01então quanto mais gente

00:41:02eles julgarem

00:41:03mais poderes eles têm

00:41:04até para dissuadir

00:41:05o congresso

00:41:06de se voltar

00:41:07contra eles próprios

00:41:08e claro

00:41:09eles estão julgando

00:41:10um caso bastante sensível

00:41:11em termos de opinião pública

00:41:13e querem legitimar

00:41:15a sua postura

00:41:15então fizeram isso

00:41:16recentemente

00:41:17o Fux foi contra

00:41:19e o que que o Fux

00:41:20alegou

00:41:21ora

00:41:22se vocês estão decidindo

00:41:24que o STF

00:41:25vai julgar

00:41:25essas pessoas

00:41:27porque elas tinham

00:41:28foram privilegiadas

00:41:29quer dizer

00:41:29como se elas ainda

00:41:30estivessem no cargo público

00:41:32e elas ocuparam

00:41:33na época dos fatos

00:41:35então

00:41:35para essas autoridades

00:41:37o que se tem

00:41:39na jurisprudência

00:41:41na tradição

00:41:42do Supremo Tribunal Federal

00:41:43é que o julgamento

00:41:44seja feito no plenário

00:41:45porque o STF

00:41:46vai fazendo puxadinho

00:41:47Duda

00:41:48e ele

00:41:48em vez de remeter

00:41:49o caso

00:41:50para a primeira instância

00:41:52mantém no STF

00:41:53em vez de mandar

00:41:54plenário

00:41:55manda para a turma

00:41:55porque queria mandar

00:41:56para a turma

00:41:57Duda chamou atenção

00:41:58para isso aqui

00:41:58na época

00:41:59porque no plenário

00:42:01tem o André Mendonça

00:42:01tem o Cássio Nunes

00:42:02que foram indicados

00:42:03pelo Jair Bolsonaro

00:42:04que podem pedir vista

00:42:05podem atrasar

00:42:06enfim

00:42:07fora outros elementos

00:42:09então

00:42:10o STF

00:42:11quer fazer as coisas

00:42:13da forma

00:42:14mais conveniente

00:42:15e aí os princípios

00:42:16de fundo

00:42:17vão se perdendo

00:42:18e é bom que tem

00:42:18o Fux ali

00:42:19para dar uma bagunçada

00:42:20nessa sessão

00:42:22tão monolítica

00:42:23Duda Teixeira

00:42:23muito bom né

00:42:24e ele se orgulha

00:42:26de ser coerente

00:42:27ele fala

00:42:28olha eu tenho que ser coerente

00:42:29e eu já falei isso antes

00:42:30eu fui voto vencido

00:42:32eu já falei de novo

00:42:32tem que ser no plenário

00:42:33então de novo

00:42:34eu estou aqui dizendo

00:42:36que tem que ser no plenário

00:42:37e são seis núcleos

00:42:39no total

00:42:39então esse agora

00:42:40é o segundo

00:42:41tem mais quatro

00:42:42que o STF

00:42:44vai decidir

00:42:44a primeira turma

00:42:45vai decidir

00:42:45se aceita ou não

00:42:46a denúncia

00:42:46espero

00:42:47que o Fux

00:42:48volte a falar

00:42:49isso toda vez

00:42:50mais quatro vezes

00:42:51só um parêntese

00:42:52sobre isso

00:42:53foi muito engraçado

00:42:54nessa hora

00:42:54que eu estava assistindo

00:42:55e o Moraes

00:42:57pegou ali

00:42:58as alegações de defesa

00:42:59são essas preliminares

00:43:00aí falou

00:43:01estão dizendo aqui

00:43:02que deveria ser no plenário

00:43:03não na primeira turma

00:43:04mas nós já decidimos

00:43:05isso por maioria

00:43:06e tal

00:43:07não sei o que

00:43:07ele citou

00:43:09com o voto vencido

00:43:09do Luiz Fux

00:43:10aí ele podia

00:43:11passar adiante

00:43:12mas o Fux

00:43:12falou assim

00:43:13olha

00:43:13em relação

00:43:14ele quis falar

00:43:15ele quis manifestar

00:43:17de novo

00:43:17a divergência

00:43:18ele não deixou

00:43:19passar batido

00:43:20e o artigo

00:43:21quinto

00:43:21do regulamento

00:43:22interno

00:43:22do STF

00:43:23fala

00:43:23presidente

00:43:24vice-presidente

00:43:26e as autoridades

00:43:27são julgadas

00:43:28no plenário

00:43:28aí se você pega

00:43:29alguém que deveria

00:43:30que já não tem

00:43:31mais esses cargos

00:43:32deveria estar sendo

00:43:33julgado pela justiça

00:43:34comum

00:43:34mas você

00:43:35bota no STF

00:43:36então tá bom

00:43:37ainda que são crimes

00:43:39acusações

00:43:40de crimes

00:43:40que eles teriam

00:43:41cometido

00:43:41no mandato

00:43:42então

00:43:43usa o regulamento

00:43:45do STF

00:43:46e bota

00:43:46pra julgar

00:43:47no plenário

00:43:48faz todo sentido

00:43:49e aí

00:43:51o Alexandre de Moraes

00:43:52o Cristiano Zanin

00:43:54acabam ali

00:43:54meio que

00:43:55vamos adiante

00:43:58vamos seguir o jogo

00:43:59mas é claro

00:44:01que a imagem

00:44:02fica manchada

00:44:03de um julgamento

00:44:03que não tá sendo

00:44:04justo

00:44:05não tá sendo imparcial

00:44:06eles citaram

00:44:07a emenda regimental

00:44:0959 de dezembro

00:44:10de 2023

00:44:11pra legitimar

00:44:12o julgamento

00:44:13na turma

00:44:14mas a argumentação

00:44:16do Fux

00:44:17é que aquela

00:44:18foi uma decisão

00:44:19de distribuição

00:44:20ali

00:44:20mas que não prevalece

00:44:22em relação

00:44:23a regra

00:44:25de que essas autoridades

00:44:27são julgadas

00:44:27pelo plenário

00:44:28caso elas estejam

00:44:30sendo julgadas

00:44:30pelo cargo

00:44:31público

00:44:32que ocupam

00:44:33que ocuparam

00:44:34como é o caso

00:44:35em razão

00:44:36desses puxadinhos

00:44:37do Supremo

00:44:37em outro momento

00:44:38o Fux rebateu

00:44:39a ministra

00:44:39Carmen Lúcia

00:44:40que citou

00:44:40o princípio

00:44:41da isonomia

00:44:42pra defender

00:44:43a realização

00:44:43do julgamento

00:44:44na primeira turma

00:44:45isso é curioso

00:44:46porque o Moraes

00:44:46falou

00:44:47olha

00:44:47em relação a isso

00:44:48já decidimos

00:44:49aí o Fux

00:44:49olha

00:44:49eu quero falar

00:44:50eu defendi

00:44:51isso

00:44:52aí vem a

00:44:52Carmen Lúcia

00:44:53e ela quer

00:44:54fazer um argumento

00:44:56mais forte

00:44:57que o do Fux

00:44:57ela quer explicar

00:44:59ali

00:44:59tecnicamente

00:45:00porque que ela

00:45:02decidiu

00:45:02que tem que ser

00:45:03a primeira turma

00:45:04e não o plenário

00:45:05e aí ela demora

00:45:06até uns minutos

00:45:07e o Fux

00:45:08fala ali poucas frases

00:45:10mas já refuta

00:45:11ela

00:45:11e ela não fala

00:45:12mais nada

00:45:13pode soltar

00:45:13O princípio

00:45:15da isonomia

00:45:16impõe que todos

00:45:17sejam julgados

00:45:17na vigência

00:45:18de uma norma

00:45:19sob as mesmas

00:45:21condições

00:45:21por ela

00:45:22estabelecidas

00:45:23se este caso

00:45:25que é

00:45:26posterior

00:45:27às modificações

00:45:28regimentais

00:45:29sob a égide

00:45:31das quais

00:45:31vários processos

00:45:33foram julgados

00:45:34e não dizendo

00:45:34respeito apenas

00:45:35a esta denúncia

00:45:38mas a outros casos

00:45:39que todos nós

00:45:40relatamos

00:45:40nos nossos

00:45:41respectivos

00:45:41gabinetes

00:45:42sob a nossa

00:45:43relatoria

00:45:43aí sim

00:45:44teria sido

00:45:45criada

00:45:46uma exceção

00:45:47uma circunstância

00:45:48excepcional

00:45:49ressalva feita

00:45:51a possibilidade

00:45:51que sempre

00:45:52é garantida

00:45:55a que o relator

00:45:56entenda

00:45:57que por divergências

00:45:59entre as turmas

00:46:00por circunstâncias

00:46:01muito específicas

00:46:02o relator

00:46:03entenda

00:46:04que deva ser

00:46:04levado

00:46:05e que nem

00:46:06são

00:46:07esses casos

00:46:08específicos

00:46:09portanto

00:46:10para mim

00:46:11quer pelo princípio

00:46:12do juízo

00:46:12natural

00:46:13há uma norma

00:46:14estabelecendo

00:46:15esta regra

00:46:16de competência

00:46:17como eu lembrei

00:46:18em uma outra

00:46:19ocasião

00:46:19competência

00:46:20não tem quem quer

00:46:21tem quem pode

00:46:21nos termos

00:46:22que a constituição

00:46:23ou a lei

00:46:23estabelecem

00:46:24em segundo lugar

00:46:25porque

00:46:26vários casos

00:46:27foram julgados

00:46:28e todos aqueles

00:46:30que tiveram

00:46:31denúncias recebidas

00:46:32ou rejeitadas

00:46:33o ministério

00:46:34público

00:46:34poderia dizer

00:46:35então também

00:46:35tem uma nulidade

00:46:36aqui

00:46:36enfim

00:46:37nós teríamos

00:46:38uma quebra

00:46:39de um princípio

00:46:40que me é

00:46:40extremamente caro

00:46:42nos termos

00:46:42constitucionalmente

00:46:43estabelecidos

00:46:44que é o princípio

00:46:44da igualdade

00:46:45que no caso

00:46:46como lembrado

00:46:48por alguns ministros

00:46:49que já não estão

00:46:50neste tribunal

00:46:51processo

00:46:53é instrumento

00:46:53de liberdade

00:46:54de igualdade

00:46:55e neste caso

00:46:56se teria quebrado

00:46:57com o esclarecimento

00:46:58a utilização

00:47:02do princípio

00:47:02da isonomia

00:47:04ela é sempre

00:47:05para favorecer

00:47:06eu não posso

00:47:07aplicar o princípio

00:47:08da isonomia

00:47:09já que todos

00:47:10estão sendo

00:47:11agravados

00:47:12todos têm

00:47:12que ser agravados

00:47:13igualmente

00:47:14então a minha

00:47:15ideia não está

00:47:16no princípio

00:47:17da isonomia

00:47:17a ideia está

00:47:18na questão

00:47:18procedimental

00:47:20aí Luiz Fux

00:47:22rebatendo

00:47:23a Carmem Lúcia

00:47:24o que é curioso

00:47:25do Letecher

00:47:25não sei se você

00:47:26reparou

00:47:27na Carmem Lúcia

00:47:28é que ela fala

00:47:29assim

00:47:29que o relator

00:47:30poderia afetar

00:47:32o plenário

00:47:33o plenário

00:47:33a menos que o relator

00:47:35apontasse determinada

00:47:36circunstância

00:47:37outra e tal

00:47:38quer dizer

00:47:38você tem uma margem

00:47:40o Morais

00:47:40ele podia ter mandado

00:47:41para o plenário

00:47:42porque no Supremo

00:47:44se você cria ali

00:47:45uma alegação

00:47:45e tal

00:47:46pronto

00:47:46mas o Morais

00:47:48não quis

00:47:48e não quis

00:47:49por razões políticas

00:47:49e se ele quisesse

00:47:50ela teria defendido

00:47:51o Morais

00:47:51se ele quisesse

00:47:54ela provavelmente

00:47:55teria defendido

00:47:56muito bem

00:47:57a gente vai para

00:47:58mais um intervalo

00:47:59de dois minutos

00:47:59na TV BMC

00:48:00depois a gente

00:48:01continua essa análise

00:48:02minuciosa

00:48:02como a gente sempre faz

00:48:04aqui no Papo Antagonista

00:48:05e em geral

00:48:05você não encontra

00:48:06por aí

00:48:06cada julgamento

00:48:08com trechos

00:48:09com análise minuciosa

00:48:10a respeito

00:48:11daqueles temas

00:48:12mais sensíveis

00:48:12que são debatidos

00:48:13até nas redes sociais

00:48:15até já

00:48:15aqui no Youtube

00:48:19a gente sempre pede

00:48:19o seu like

00:48:20responde a enquete

00:48:20que deixe seu comentário

00:48:21que o Duda lê no intervalo

00:48:22vai Duda

00:48:23vamos lá

00:48:53a gente briga

00:48:54por essa gente

00:48:55e até rimou no final

00:48:56Lúcia Kounag

00:48:58quando a ideologia

00:48:59se sobrepõe

00:49:00ao pragmatismo

00:49:02econômico

00:49:03o resultado

00:49:04é desastroso

00:49:06pegar aqui

00:49:08mais algumas

00:49:08que o nosso

00:49:09produtor

00:49:10Vitor Matiz

00:49:11mandou para mim

00:49:12Edmar Rocha Santos

00:49:14o nosso

00:49:14judiciário

00:49:15parece o meu time

00:49:16de pelada

00:49:17todo desorganizado

00:49:19Fábio Alves

00:49:21é melhor

00:49:22o Jair

00:49:23alugar um quarto

00:49:24no hospital

00:49:24para não ser preso

00:49:26Ana Maria SM

00:49:29parece julgamento

00:49:30político

00:49:31Ademir Miranda

00:49:33exatamente

00:49:34o Supremo

00:49:35tem os políticos

00:49:36nas mãos

00:49:37isso é democracia?

00:49:41Rick

00:49:41o STF

00:49:42deixou de ser técnico

00:49:44faz tempo

00:49:45agora

00:49:46parece mais

00:49:47um aliado

00:49:47político

00:49:48do que um guardião

00:49:49da Constituição

00:49:50Raquel Queiroz

00:49:53vocês são feras

00:49:54deixa eu ver

00:49:57aqui

00:49:58o professor

00:49:58que virou sardinha

00:50:00mesmo um ministro

00:50:01do STF

00:50:02tem receio

00:50:02de falar a verdade

00:50:03quando está em minoria

00:50:05Lúcia Kounag

00:50:08Duda Teixeira

00:50:09e Felipe

00:50:10no podcast de ontem

00:50:11demonstraram

00:50:12afiados

00:50:13no inglês

00:50:14vamos aí

00:50:16ele

00:50:16thank you

00:50:17Eliana Maria

00:50:19muito bem

00:50:20Fux

00:50:21Ana Maria SM

00:50:25Fux tem toda razão

00:50:27voltando na TV

00:50:29salve salve

00:50:34de volta com o Papo Antagonista

00:50:35aqui na TV BMC

00:50:36e também transmissão simultânea

00:50:38no canal de Antagonista

00:50:39no YouTube

00:50:39que ainda não passou por lá

00:50:40passe que tem muitos

00:50:41programas

00:50:42muitos vídeos

00:50:42para você assistir

00:50:43e compartilhar

00:50:44também durante a sessão

00:50:46que analisou

00:50:46o chamado núcleo 2

00:50:47da trama golpista

00:50:49Alexandre de Moraes

00:50:50rebateu a alegação

00:50:51feita por advogados

00:50:52de que as provas

00:50:53juntadas ao processo

00:50:54não foram disponibilizadas

00:50:56o ministro do STF

00:50:58classificou como

00:50:58esdrúxulas

00:50:59essas afirmações

00:51:01vamos ver o que ele alegou

00:51:02e a gente vai analisar

00:51:03um pouco aqui

00:51:04isso foi relembrado

00:51:08agora

00:51:08por alguns advogados

00:51:10da tribuna

00:51:11que não tiveram

00:51:12acesso a provas

00:51:13não juntadas

00:51:14no processo

00:51:15ou seja

00:51:17as provas

00:51:17juntadas no processo

00:51:19todas elas

00:51:20foram utilizadas

00:51:22da mesma forma

00:51:23pela Procuradoria Geral

00:51:24e pelas defesas

00:51:25há uma alegação

00:51:27por escrito

00:51:28e foi feita

00:51:29na tribuna

00:51:29é que

00:51:30haveria uma violação

00:51:31na cadeia de custódia

00:51:33e nulidade

00:51:33na obtenção

00:51:34de documentos

00:51:35porque não foram

00:51:36das fontes originais

00:51:38mas sim diversões

00:51:39fornecidas

00:51:40pela Secretaria

00:51:41do Supremo Tribunal Federal

00:51:42salvo se a defesa

00:51:44comprovar

00:51:45que a Secretaria

00:51:46do Supremo Tribunal Federal

00:51:48fraudou provas

00:51:49é uma alegação

00:51:50esdrúxula

00:51:51é porque

00:51:52a Secretaria

00:51:54facilitou o trabalho

00:51:56dos advogados

00:51:57assim como

00:51:58eu solicitei

00:51:59que fizesse

00:52:00a todos

00:52:01os ministros do Supremo

00:52:02fazendo o HD

00:52:03para facilitar

00:52:05então é um absurdo

00:52:06é uma alegação

00:52:07sem nenhum fundamento

00:52:09então também

00:52:10essa é uma alegação

00:52:11que surgiu

00:52:12só nesse caso

00:52:13também afasto

00:52:14é porque as versões

00:52:16teriam sido

00:52:16fornecidas

00:52:17pela Secretaria

00:52:18em HDs

00:52:19e pendrives

00:52:20olha

00:52:21são versões

00:52:22a partir

00:52:23das mesmas

00:52:24obtidas

00:52:25pela

00:52:26fornecidas

00:52:27pela PF

00:52:27e que estamos

00:52:28todos nós

00:52:30com elas

00:52:30e não há

00:52:31nenhuma alegação

00:52:32de que seja

00:52:33a PF

00:52:33seja a Secretaria

00:52:34tenham fraudado

00:52:36qualquer uma

00:52:37dessas provas

00:52:38e

00:52:39la garantia

00:52:40sojou

00:52:41é

00:52:41ele que garante

00:52:43o Moraes

00:52:44que nada

00:52:45de errado

00:52:45aconteceu

00:52:46eu acho muito

00:52:47engraçado

00:52:48a indignação

00:52:49do Moraes

00:52:50diante

00:52:51da alegação

00:52:52de que

00:52:53pode ter havido

00:52:55algum tipo

00:52:55de manipulação

00:52:57algum tipo

00:52:57de erro

00:52:58entre

00:52:59a

00:53:00prova

00:53:01original

00:53:03e

00:53:04o fornecimento

00:53:06de um pendrive

00:53:07de um HD

00:53:07para os advogados

00:53:08pela Secretaria

00:53:09de Comunicação

00:53:10do Supremo Tribunal

00:53:11Federal

00:53:11ele faz aquela

00:53:13cara

00:53:13do Lutecher

00:53:14estava rindo

00:53:14é a nossa

00:53:16a Secretaria

00:53:16de Comunicação

00:53:17como assim

00:53:18vocês acham

00:53:19que a Secretaria

00:53:20manipulou

00:53:20que a Secretaria

00:53:21fraudou

00:53:22olha

00:53:22é meio

00:53:23desagradável

00:53:24mas

00:53:26as coisas

00:53:28em termos

00:53:28processuais

00:53:29elas precisam

00:53:30ser verificáveis

00:53:31certo

00:53:32então assim

00:53:33vamos falar

00:53:34simplesmente

00:53:35por uma questão

00:53:36do terreno

00:53:37das possibilidades

00:53:38lógicas

00:53:39sem qualquer tipo

00:53:40de acusação

00:53:41específica

00:53:42se

00:53:43uma defesa

00:53:45tem acesso

00:53:46direto

00:53:46às mídias

00:53:47originais

00:53:48ela pode

00:53:49verificar

00:53:50o que está

00:53:51nas mídias

00:53:51originais

00:53:52se

00:53:53as mídias

00:53:54originais

00:53:55foram passadas

00:53:55pela defesa

00:53:56por uma Secretaria

00:53:57de Comunicação

00:53:58que as compilou

00:53:59no HD

00:54:00no pendrive

00:54:01por uma

00:54:02simples

00:54:02possibilidade

00:54:03lógica

00:54:04pode ter

00:54:05faltado

00:54:06alguma mídia

00:54:07alguma mídia

00:54:08pode ter sido

00:54:09violada

00:54:10de alguma maneira

00:54:11distorcida

00:54:12alguma informação

00:54:14pode ter ser perdido

00:54:15pelo caminho

00:54:15simplesmente

00:54:16eu estou falando

00:54:17aqui

00:54:17impossibilidade

00:54:18lógica

00:54:18não estou fazendo

00:54:19acusação

00:54:19contra a Secretaria

00:54:20de Comunicação

00:54:21que teria agido

00:54:22de má fé

00:54:23não é nada disso

00:54:23então por possibilidade

00:54:25lógica

00:54:26é claro que

00:54:27isso existe

00:54:28e é claro que

00:54:30cabe a defesa

00:54:31fazer a contestação

00:54:33então

00:54:34os advogados

00:54:35estão dizendo

00:54:35nós não tivemos

00:54:36acesso

00:54:37às mídias

00:54:38originais

00:54:39nós tivemos

00:54:40acesso

00:54:41ao HD

00:54:41ao pendrive

00:54:42que foi oferecido

00:54:43pela Secretaria

00:54:44de Comunicação

00:54:45e aí o Moraes

00:54:45fala assim

00:54:46a menos que tenha

00:54:47uma prova

00:54:48de fraude

00:54:48ora

00:54:49como é que

00:54:50uma defesa

00:54:51pode ter

00:54:52uma prova

00:54:52de fraude

00:54:53da Secretaria

00:54:54de Comunicação

00:54:55se ela não

00:54:56pode fazer

00:54:57a comparação

00:54:58entre o HD

00:55:00e o pendrive

00:55:00ou seja

00:55:01o material

00:55:01fornecido

00:55:02pela Secretaria

00:55:02de Comunicação

00:55:03e as mídias

00:55:04originais

00:55:05ela não tem

00:55:06como fazer isso

00:55:07está entendendo

00:55:09o que o Moraes

00:55:11está dizendo

00:55:11é que vocês

00:55:12tem que acreditar

00:55:13na gente

00:55:13porque a gente

00:55:13é o Supremo Tribunal

00:55:14Federal

00:55:15e imagina

00:55:16se a gente

00:55:17erraria

00:55:18em alguma coisa

00:55:19é o relator

00:55:20que não verificou

00:55:22por exemplo

00:55:22o pedido de relaxamento

00:55:24de prisão

00:55:24do Clériston

00:55:25o Clézão

00:55:26que está falando isso

00:55:27tem vários outros problemas

00:55:29é o relator

00:55:30que deixou preso

00:55:31durante 11 meses

00:55:32depois mais 2 meses

00:55:33com tornozeleira eletrônica

00:55:34um morador de rua

00:55:35não tinha nada a ver

00:55:37com os atos

00:55:37do 8 do 1

00:55:38simplesmente estava lá

00:55:39naquele local

00:55:40e foi por curiosidade

00:55:41ver o que estava acontecendo

00:55:42então o Supremo Tribunal Federal

00:55:45erra muitas vezes

00:55:46às vezes

00:55:47às vezes

00:55:48vamos dizer assim

00:55:49faz aquilo que

00:55:52que quer

00:55:53consegue

00:55:54aquilo que quer

00:55:55mas não quer dizer também

00:55:56que aquilo está certo

00:55:57então

00:55:58é natural

00:55:59que as defesas

00:56:00apresentem contestação

00:56:02e é natural

00:56:03que haja uma desconfiança

00:56:04na sociedade

00:56:05e a questão

00:56:06que eu coloco

00:56:07é a seguinte

00:56:08se fosse o Ministério Público

00:56:10seria assim

00:56:11a visão dos ministros

00:56:13do Supremo Tribunal Federal

00:56:14se vamos dizer assim

00:56:16a defesa do Lula

00:56:17a defesa do Michel Temer

00:56:19a defesa

00:56:20do José Dirceu

00:56:22ficasse apontando

00:56:23que não tivemos acesso

00:56:24às mídias originais

00:56:25nós só recebemos

00:56:27pendrive

00:56:27da equipe

00:56:28do Deltan Dallagnol

00:56:29os ministros

00:56:31do STF

00:56:32eles falariam assim

00:56:33mas como

00:56:34vocês estão desconfiando

00:56:36da Secretaria de Comunicação

00:56:37do Ministério Público

00:56:38vocês acham

00:56:39que teria

00:56:39essa indignação?

00:56:42então

00:56:42olha

00:56:43vamos botar a bola

00:56:44no chão

00:56:45analisar aqui

00:56:46os fatos

00:56:47de fato

00:56:48há uma legitimidade

00:56:50na contestação

00:56:51feita pela defesa

00:56:52esse assunto

00:56:53estava meio

00:56:53embaçado

00:56:54agora

00:56:55com essa

00:56:56alegação do Moraes

00:56:57ele ficou bastante

00:56:57claro para mim

00:56:58Doutor Teixeira

00:56:59e ele diz ali

00:57:00olha

00:57:00foi a Secretaria

00:57:01do STF

00:57:02ela garantia

00:57:03sojou

00:57:03como você diz

00:57:05qual foi o critério

00:57:07usado

00:57:07nessa seleção

00:57:08das provas

00:57:10foi um critério

00:57:12imparcial

00:57:12ou foi um critério

00:57:14de acusação

00:57:16porque o que a gente vê

00:57:17é que o STF

00:57:17e o Alexandre de Moraes

00:57:19já estavam funcionando

00:57:20como um órgão

00:57:21acusatório

00:57:23e aí

00:57:24é preciso ter

00:57:25acesso

00:57:26a todas as evidências

00:57:28não só aquelas

00:57:29que foram selecionadas

00:57:30é para a defesa

00:57:32mostrar

00:57:32olha

00:57:33tem essa mensagem aqui

00:57:34mas aquela outra

00:57:35diz que o cara

00:57:36não fez o que vocês

00:57:37estão falando

00:57:38é óbvio isso

00:57:39mas

00:57:39ele está limitando

00:57:41o acesso

00:57:42às informações

00:57:43da defesa

00:57:44porque ele está

00:57:45parcial

00:57:46nessa história

00:57:47olha

00:57:48eles se preocupam

00:57:49com cadeia de custódia

00:57:51ou não

00:57:52conforme a conveniência

00:57:54na Lava Jato

00:57:55o Lewandowski

00:57:56o Toffoli

00:57:56eles anularam

00:57:57as provas

00:57:58do sistema Drausius

00:57:59da Odebrecht

00:58:00sobre a alegação

00:58:01tirada

00:58:02de um conteúdo

00:58:04não autenticado

00:58:05de mensagem

00:58:06roubada

00:58:07por hackers

00:58:08de que houve

00:58:09um carregamento

00:58:10de arquivos

00:58:11em sacola

00:58:12de supermercado

00:58:12sendo que

00:58:13eram arquivos

00:58:14de um sistema

00:58:14que poderia ser

00:58:15fornecido

00:58:17inclusive

00:58:17por autoridades

00:58:18da Suíça

00:58:19e aí usaram

00:58:20para anular tudo

00:58:21no caso

00:58:22das próprias

00:58:23mensagens roubadas

00:58:24eles deram

00:58:25tudo aquilo

00:58:26como legítimo

00:58:26sendo que

00:58:27a gente precisa ir para o intervalo

00:58:28e volta já

00:58:28eu vou voltar

00:58:32a esse assunto

00:58:33aqui no intervalo

00:58:33do Youtube

00:58:34acabei perdendo

00:58:35o time

00:58:36que é muita indignação

00:58:37com essa

00:58:37empáfia

00:58:39empáfia

00:58:40dos ministros

00:58:40do STF

00:58:41na volta do intervalo

00:58:43eu faço aqui

00:58:43a comparação

00:58:44com o caso

00:58:45da Lava Jato

00:58:45sempre pedindo

00:58:46o seu like

00:58:47no Youtube

00:58:47na transmissão

00:58:48ao vivo

00:58:48também

00:58:49a resposta

00:58:50na enquete

00:58:51e o seu comentário

00:58:52no chat

00:58:52para o Dudaleta

00:58:52vamos lá

00:58:53Walter Aguiar

00:58:55impeachment urgente

00:58:56desses ministros

00:58:57do STF

00:58:58e a substituição

00:58:59dessa turma

00:59:00por juízes

00:59:02de verdade

00:59:03sem viés

00:59:04político

00:59:04Júlio

00:59:06Justiça

00:59:07onde

00:59:07Márcia

00:59:09Bolsonaro

00:59:10e Lula

00:59:10dois perseguidos

00:59:12políticos

00:59:13e ela faz uma

00:59:14manda um emoji

00:59:15assim fazendo uma

00:59:16mostrando uma língua

00:59:17Ademir Miranda

00:59:18Lava Jato

00:59:20poderia salvar

00:59:21esse país

00:59:22mas a maioria

00:59:22dos brasileiros

00:59:23adora escolher

00:59:25políticos

00:59:26de estimação

00:59:28ou corruptos

00:59:29de estimação

00:59:30Ui Veronese

00:59:32Moraes

00:59:32e a Vazatoga

00:59:34José Molho

00:59:36Alexandre de Moraes

00:59:38se acha Deus

00:59:39Esther

00:59:41Xande

00:59:42se acha

00:59:43acima de tudo

00:59:44é o dono

00:59:45da verdade

00:59:46o sabichão

00:59:47Ana Maria

00:59:48SM

00:59:49falou tudo

00:59:50Felipe

00:59:51falando sobre

00:59:52o STF

00:59:53Nuno

00:59:55Moraes

00:59:55como sempre

00:59:56não entende

00:59:57nada

00:59:58de tecnologia

00:59:59Riki

01:00:01Moraes

01:00:02age como se fosse

01:00:03dono da verdade

01:00:04isso é perigoso

01:00:05para a democracia

01:00:06porque um juiz

01:00:08deve defender

01:00:09a constituição

01:00:10e não impor

01:00:12a própria vontade

01:00:13Eliane

01:00:15Oxikawa

01:00:16alguma dúvida

01:00:17de que o STF

01:00:18está totalmente

01:00:19politizado

01:00:21Márcia

01:00:23like

01:00:23Neide

01:00:25Oliveira

01:00:25eu dei

01:00:26o like

01:00:27777

01:00:28Julio

01:00:3081

01:00:31inúteis

01:00:32submissos

01:00:33a 11

01:00:34falando sobre

01:00:35o Senado

01:00:35que tem 81

01:00:36menos

01:00:37vamos voltar ao vivo

01:00:38na TV BMC

01:00:39para a última

01:00:39meia hora do programa

01:00:40salve salve

01:00:44salve salve

01:00:44de volta ao vivo

01:00:44na TV BMC

01:00:45além da transmissão

01:00:46no canal de Youtube

01:00:47de O Antagonista

01:00:48então só para continuar

01:00:50aqui porque

01:00:51eu fui fazer uma comparação

01:00:53entre o atual julgamento

01:00:54dos núcleos

01:00:56da trama golpista

01:00:57e o caso

01:00:58da Lava Jatos

01:00:59e a gente já estava

01:01:00com o tempo estourado

01:01:01e acabou cortando

01:01:02é o seguinte

01:01:03a cadeia de custódia

01:01:06é avaliada

01:01:07pelo Supremo Tribunal Federal

01:01:09conforme a conveniência

01:01:11isso diz respeito

01:01:12a

01:01:13as provas

01:01:15serem

01:01:17mantidas

01:01:18coletadas

01:01:19disponibilizadas

01:01:21para a defesa

01:01:22da maneira correta

01:01:24adequada

01:01:25etc

01:01:25então

01:01:26para a utilização

01:01:28no julgamento

01:01:29é claro

01:01:29então o que aconteceu

01:01:31dessa vez

01:01:32o Alexandre de Moraes

01:01:35estava falando

01:01:35que

01:01:36foi disponibilizado

01:01:37para a Procuradoria-Geral

01:01:38da República

01:01:39assim como

01:01:39para as defesas

01:01:40os HDs

01:01:42e os pendrives

01:01:43pela Secretaria

01:01:45de Comunicação

01:01:46do STF

01:01:47essa

01:01:48é que teria

01:01:49tido acesso

01:01:50às provas originais

01:01:51que são as mídias

01:01:52de fonte primária

01:01:54então não foi

01:01:55a fonte primária

01:01:56que foi disponibilizada

01:01:58para a defesa

01:01:58e aí a defesa

01:02:00está contestando

01:02:00e o Moraes

01:02:01está se dizendo

01:02:01indignado

01:02:02mas vocês têm

01:02:04alguma prova

01:02:04de fraude

01:02:05eu estou questionando

01:02:06como é que vai ter

01:02:06prova de fraude

01:02:07se não pôde comparar

01:02:08o material fornecido

01:02:10pela Secretaria

01:02:10do STF

01:02:11com as mídias originais

01:02:13e eventualmente

01:02:15pode não ser

01:02:15o problema

01:02:16poderia não ter sido

01:02:17uma fraude

01:02:18poderia ter sido

01:02:19uma perda

01:02:20um erro

01:02:20qualquer coisa

01:02:21nesse sentido

01:02:22mas para o Moraes

01:02:23essa hipótese

01:02:23nem existe

01:02:24eu estou dizendo

01:02:25que se fosse

01:02:26o Ministério Público

01:02:27certamente a reação

01:02:28não seria essa

01:02:29e na Lava Jato

01:02:30o que aconteceu

01:02:31Lewandowski

01:02:32quando era

01:02:33ministro do STF

01:02:34eles anularam

01:02:36as provas

01:02:36do sistema

01:02:37Drauzio

01:02:37da Udebrecht

01:02:38porque

01:02:39numa das mensagens

01:02:41roubadas

01:02:42por hackers

01:02:43cujo conteúdo

01:02:44jamais foi

01:02:45autenticado

01:02:45inclusive

01:02:47porque aquelas

01:02:47mensagens

01:02:48ficaram

01:02:48na mão

01:02:49da organização

01:02:50criminosa

01:02:50durante muito tempo

01:02:52se viu ali

01:02:54que um

01:02:55procurador

01:02:57estava dizendo

01:02:58que houve um carregamento

01:02:59de arquivos

01:03:01do sistema

01:03:01Drauzio

01:03:02da Udebrecht

01:03:02com sacolas

01:03:03de supermercado

01:03:04ah

01:03:05então não houve

01:03:06o carregamento

01:03:07adequado

01:03:08de provas

01:03:08então vamos

01:03:10anular tudo

01:03:10sendo que eram

01:03:11alguns arquivos

01:03:12de muitos

01:03:13de milhares

01:03:15de arquivos

01:03:16e eles aproveitaram

01:03:18para anular

01:03:18todas as provas

01:03:19de um sistema

01:03:20que tinha

01:03:20ali as planilhas

01:03:21virtuais

01:03:22com os nomes

01:03:24os codinomes

01:03:25dos agentes públicos

01:03:26políticos

01:03:27os valores

01:03:28que eles

01:03:29recebiam

01:03:29de propina

01:03:30etc

01:03:31então tudo

01:03:32foi varrido

01:03:33para debaixo

01:03:34do tapete

01:03:34porque

01:03:35alguns arquivos

01:03:36teriam sido

01:03:36carregados

01:03:37em sacolas

01:03:37de supermercado

01:03:39pelas autoridades

01:03:40competentes

01:03:40pelos agentes

01:03:41públicos

01:03:42e a gente vai ver

01:03:43em seguida

01:03:43o Flávio Dino

01:03:43defendendo

01:03:44os agentes

01:03:45públicos

01:03:45envolvidos

01:03:46no fornecimento

01:03:47porque são

01:03:47as autoridades

01:03:48competentes

01:03:48ora

01:03:49era o que se falava

01:03:50na época

01:03:50da Lava Jato

01:03:51e

01:03:52no caso

01:03:53das próprias

01:03:54mensagens

01:03:54roubadas

01:03:55não quiseram

01:03:56saber

01:03:57de cadeia

01:03:58de custódia

01:03:59ora

01:03:59as mensagens

01:04:00poderiam ter sido

01:04:01manipuladas

01:04:02pela quadrilha

01:04:02de récas

01:04:03já que ficaram

01:04:04na mão deles

01:04:05durante meses

01:04:05etc

01:04:06poderiam

01:04:07em tese

01:04:07não quiseram

01:04:09saber disso

01:04:10na hora

01:04:10de usá-las

01:04:11como pelo menos

01:04:12reforços argumentativos

01:04:14como argumentou

01:04:15o Lewandowski

01:04:16então assim

01:04:17eles

01:04:19assumem

01:04:20essa

01:04:20posição

01:04:21de contestação

01:04:22ou de defesa

01:04:24conforme

01:04:25a conveniência

01:04:26do momento

01:04:26é isso

01:04:27que a gente

01:04:28tem visto

01:04:29acontecer

01:04:29nos últimos

01:04:30tempos

01:04:30então

01:04:30vou mostrar

01:04:31o ministro

01:04:32Flávio Dino

01:04:32saindo em defesa

01:04:33dos agentes

01:04:34públicos

01:04:35envolvidos

01:04:36nessa

01:04:37cadeia de custódia

01:04:38nessa

01:04:38obtenção

01:04:41e fornecimento

01:04:42das mídias

01:04:43de fonte primária

01:04:44vamos acompanhar

01:04:45se nós

01:04:46formos

01:04:46no artigo

01:04:46158a

01:04:48e seguintes

01:04:48do código

01:04:49de processo

01:04:49penal

01:04:50nós vamos

01:04:51encontrar

01:04:51que o garante

01:04:52da veracidade

01:04:54da prova

01:04:55é o agente

01:04:56público

01:04:56então não se pode

01:04:58pôr em dúvida

01:04:59que os agentes

01:05:00públicos

01:05:01que auxiliaram

01:05:03auxiliaram

01:05:05a função

01:05:06jurisdicional

01:05:06do estado

01:05:07tenham de algum

01:05:08modo

01:05:09infirmado

01:05:10isto que está

01:05:11no código

01:05:11porque se não

01:05:12fosse os agentes

01:05:13públicos

01:05:14quem garantiria

01:05:16a veracidade

01:05:16da cadeia

01:05:17de custódia

01:05:18obviamente

01:05:20não teria

01:05:21ninguém

01:05:21então obviamente

01:05:23quando nós

01:05:24lemos lá

01:05:25no

01:05:25158a

01:05:27parágrafo

01:05:29segundo

01:05:29agente

01:05:29público

01:05:30que

01:05:30reconhecer

01:05:32um elemento

01:05:33é

01:05:34artigo

01:05:35158c

01:05:36a coleta

01:05:37dos vestígios

01:05:37deverá ser realizada

01:05:38preferencialmente

01:05:39por perito

01:05:40oficial

01:05:40então de fato

01:05:42é claro

01:05:43que é o estado

01:05:43e neste caso

01:05:45na sua dimensão

01:05:46mais imparcial

01:05:46o estado juiz

01:05:47que garante

01:05:48portanto

01:05:49a idoneidade

01:05:50absoluta

01:05:51dessa cadeia

01:05:51de custódia

01:05:52sem

01:05:52prejuízo

01:05:53obviamente

01:05:54dos requerimentos

01:05:56que serão feitos

01:05:56no momento próprio

01:05:57ou seja

01:05:58da resposta

01:05:59caso recebida

01:06:01a denúncia

01:06:01é uma mistureba

01:06:03que o Flávio Dino

01:06:04faz para enrolar

01:06:05porque você tem

01:06:06o agente público

01:06:07que coletou

01:06:08aquela prova

01:06:09o que a defesa

01:06:10está pedindo

01:06:11é o acesso

01:06:11direto

01:06:12à prova

01:06:12que foi coletada

01:06:13pelo agente público

01:06:14e não um acesso

01:06:15via compilação

01:06:17em HD

01:06:17e pendrive

01:06:18de uma outra

01:06:19secretaria

01:06:20eles querem o acesso

01:06:22às mídias originais

01:06:23é isso que está em jogo

01:06:24o resto é em bromação

01:06:25doutor Teixeira

01:06:26entendi muito bem

01:06:27o que o Flávio Dino

01:06:28falou

01:06:28os agentes públicos

01:06:30garantiram

01:06:31a veracidade

01:06:33da cadeia

01:06:34de custódia

01:06:35agora

01:06:36nesse caso aqui

01:06:37e a gente lembra

01:06:38que os agentes públicos

01:06:40não garantiram

01:06:41a veracidade

01:06:42da cadeia

01:06:43de custódia

01:06:44lá na Lava Jato

01:06:45é isso

01:06:45tem hora que a coisa

01:06:46funciona

01:06:47e tem hora que a coisa

01:06:48não funciona

01:06:48é eles que escolhem

01:06:50quando é que funciona

01:06:51e não funciona

01:06:52não tem nada

01:06:52de isonomia

01:06:53Carmelu

01:06:54você falou

01:06:54não, isonomia

01:06:55não, não tem

01:06:56é o que eles quiserem

01:06:57é o que eles quiserem

01:06:59na hora que eles quiserem

01:07:00e isonomia

01:07:01é um dos princípios

01:07:02que são usados

01:07:04também conforme

01:07:05a conveniência

01:07:06tem aquela frase

01:07:08como é que você quer ver

01:07:09você muda de lugar

01:07:11e tal

01:07:12a pessoa muda de princípios

01:07:13o Supremo Tribunal Federal

01:07:15parece agir assim

01:07:17e em seguida

01:07:18bom

01:07:19a gente mostrou aí

01:07:20o Flávio Dino

01:07:20a gente tem mais trechos

01:07:22na verdade

01:07:22o Dino acrescentou ainda

01:07:23que os ministros

01:07:24sabem do peso

01:07:26da toga nos ombros

01:07:27é, eu pedi

01:07:27mais cedo

01:07:28para a produção

01:07:29separar e colocar

01:07:30isso no programa

01:07:30porque o Dino

01:07:31falou também

01:07:32que ninguém vai macular

01:07:33a sua carreira

01:07:34ele usou a expressão

01:07:35dele ali

01:07:36em um julgamento

01:07:37vamos assistir a esse trecho

01:07:39que a gente vai comentar

01:07:39em seguida também

01:07:40em relação inclusive

01:07:42ao que foi dito

01:07:42da tribuna

01:07:43por um dos ilustres

01:07:44advogados

01:07:45que pediu licença

01:07:47para penetrar

01:07:49na consciência

01:07:50engraçar na consciência

01:07:51ou no coração

01:07:52dos julgadores

01:07:53eu tenho absoluta

01:07:55convicção

01:07:56que não é

01:07:56outro espírito

01:07:58de quem aqui está

01:07:59primeiro por

01:08:01deferência

01:08:04ao rigor técnico

01:08:05que preside

01:08:06o julgamento criminal

01:08:07em segundo lugar

01:08:07porque

01:08:08sabemos

01:08:09o peso

01:08:11da toga

01:08:11que temos

01:08:12nos ombros

01:08:13e terceiro

01:08:13porque ninguém

01:08:14vai macular

01:08:15as suas décadas

01:08:16de atuação profissional

01:08:18em um julgamento

01:08:20e ninguém

01:08:21fará isto

01:08:22de acordo

01:08:23com aquilo

01:08:24que a lei

01:08:24prevê

01:08:26em cada caso

01:08:27concreto

01:08:28então está aí

01:08:30o Flávio Dino

01:08:31dizendo que ninguém

01:08:32vai macular

01:08:33em um julgamento

01:08:34sim

01:08:35o Supremo Tribunal Federal

01:08:36macula

01:08:37a sua imagem

01:08:38a sua conduta

01:08:39em um monte

01:08:39de julgamentos

01:08:40em quase todos

01:08:41é difícil ter um julgamento

01:08:43que a gente fala assim

01:08:44olha

01:08:44nesses julgamentos

01:08:46ministros do STF

01:08:47se comportaram

01:08:48de uma maneira exemplar

01:08:49os debates

01:08:50foram legítimos

01:08:51há argumentos

01:08:53aqui

01:08:53que são bastante

01:08:55sólidos

01:08:56inclusive

01:08:57entre aqueles

01:08:57que divergiram

01:08:58não houve

01:08:59desrespeito

01:09:00a nenhum princípio

01:09:01não houve contradição

01:09:02de nenhum ministro

01:09:03em relação

01:09:03àquilo que já tinha

01:09:04decidido ou votado

01:09:05anteriormente

01:09:06é muito difícil

01:09:07a gente ver

01:09:08essa mácula

01:09:09em diversos julgamentos

01:09:11mas o Dino

01:09:11faz toda aquela afetação

01:09:13porque ele é a cabeça

01:09:13política

01:09:14nas palavras do Lula

01:09:15que ele quis colocar

01:09:16no Supremo Tribunal Federal

01:09:17então está lá

01:09:18para fazer

01:09:19esse sambarilove

01:09:20do Detecheira

01:09:21nós sabemos

01:09:21o peso que temos

01:09:22nos homens

01:09:23a população lá acredita

01:09:25e os ministros

01:09:25ah não

01:09:26nós somos conscientes

01:09:28do peso

01:09:28da toga

01:09:29aqui nos ombros

01:09:30e obviamente

01:09:31claro

01:09:32quem poderia suspeitar

01:09:33outra coisa

01:09:33vamos decidir

01:09:34tecnicamente

01:09:35conforme as provas

01:09:37seguindo

01:09:38princípio

01:09:39é convencer

01:09:40quem

01:09:41do Detecheira

01:09:42pois é

01:09:42ele diz aí

01:09:43olha

01:09:43os ministros

01:09:44não vão

01:09:44sujar a própria imagem

01:09:46macular a própria imagem

01:09:47ou do tribunal

01:09:49né

01:09:49numa audiência

01:09:50não né

01:09:52isso aí é uma construção

01:09:53essa mancha

01:09:56na imagem do STF

01:09:58é uma construção

01:09:59que está vindo

01:09:59de julgamento

01:10:01em julgamento

01:10:02já há vários anos

01:10:03é um work in progress

01:10:04né

01:10:05sempre tem uma mancha

01:10:07a mais

01:10:08para ser acrescentada

01:10:09e tem também

01:10:10vale a pena fazer

01:10:11um puxão de orelha

01:10:13aí nos ministros

01:10:14também

01:10:14que fala do

01:10:15que sabem o peso

01:10:16da toga

01:10:16mas

01:10:16usam a toga

01:10:18também como se fosse

01:10:19capa de super-herói

01:10:21né

01:10:21meio jogada

01:10:22assim de lado

01:10:23né

01:10:23falta respeitar

01:10:24a toga

01:10:26a toga

01:10:26ela foi

01:10:27feita para ser usada

01:10:28como se fosse um uniforme

01:10:30né

01:10:30mostrando

01:10:31a questão da imparcialidade

01:10:33né

01:10:33os ministros

01:10:34seriam iguais

01:10:35essa era a ideia

01:10:37né

01:10:37e tirar esse caráter

01:10:39personalista

01:10:40do tribunal

01:10:43né

01:10:43como se cada um

01:10:44fosse

01:10:44pensasse

01:10:45de uma maneira

01:10:46sem ter qualquer relação

01:10:48aí com os julgados

01:10:49com os réus

01:10:51né

01:10:51e o jeito

01:10:52que eles usam a toga

01:10:54é o inverso disso

01:10:56né

01:10:56parece que eles querem

01:10:57usam ali realmente

01:10:58como se fosse uma capa

01:10:59de super-herói

01:11:00no fim

01:11:00acaba aparecendo mais

01:11:01o Darth Vader

01:11:01comprei um livro

01:11:04de Duda Teixeira

01:11:05STF

01:11:05como chegamos até aqui

01:11:06por isso que ele sabe

01:11:07desses pormenores

01:11:08eu adoro fazer

01:11:10essas análises

01:11:10de julgamento

01:11:11exibindo vídeos

01:11:12e analisando

01:11:13porque a gente vai vendo

01:11:14as afetações

01:11:15ali dos ministros

01:11:17os interesses

01:11:18as conveniências

01:11:19aquela

01:11:20falsa indignação

01:11:23que serve para um caso

01:11:24mas não serve para o outro

01:11:25continue acompanhando

01:11:25a cobertura

01:11:26com o antagonista

01:11:27e aqui no programa

01:11:28Papo Antagonista

01:11:29e o presidente

01:11:30do STF

01:11:31Luiz Roberto Barroso

01:11:32divulgou uma nota

01:11:33em resposta

01:11:33a reportagem

01:11:34da revista

01:11:35britânica

01:11:35ah tem mais um vídeo

01:11:36do Moraes

01:11:37antes da gente

01:11:37fazer a mesma coisa

01:11:38com o Barroso

01:11:39só que em outro caso

01:11:40tem mais um vídeo

01:11:41do Moraes

01:11:42no julgamento

01:11:43o Vitor me passou

01:11:45aqui

01:11:45depois que o programa

01:11:46começou

01:11:46o Moraes chamou

01:11:47de narrativa

01:11:48a alegação

01:11:49de que ele queria

01:11:49ao mesmo tempo

01:11:50de que ele seria

01:11:52ao mesmo tempo

01:11:52relator, juiz

01:11:54e vítima

01:11:54está dizendo que isso

01:11:55é coisa de rede social

01:11:56vamos ver

01:11:57o que ele argumentou

01:11:58pode soltar

01:11:58presidente

01:11:59se me permite

01:12:00aproveitar

01:12:01para esclarecer

01:12:03algo que já foi

01:12:03muitas vezes

01:12:04esclarecido

01:12:05mas principalmente

01:12:07as denominadas

01:12:09milícias digitais

01:12:10continuam insistindo

01:12:11que eu sou

01:12:14o relator

01:12:14o juiz

01:12:16e a vítima

01:12:17é importante

01:12:18deixar muito claro

01:12:19que a denúncia

01:12:21aqui

01:12:22não se refere

01:12:23a tentativa

01:12:24de homicídio

01:12:26obviamente

01:12:27que se houvesse

01:12:28uma denúncia

01:12:28por tentativa

01:12:30de homicídio

01:12:30contra um magistrado

01:12:32do Supremo Tribunal

01:12:33Federal

01:12:34esses fatos

01:12:36seriam apartados

01:12:37e seria distribuído

01:12:38para outro

01:12:39ministro do

01:12:40Supremo Tribunal

01:12:42Federal

01:12:42aqui

01:12:43não

01:12:44aqui é atentado

01:12:45contra as instituições

01:12:46democráticas

01:12:47e o atentado

01:12:50narrado

01:12:50pela Procuradoria

01:12:52Geral da República

01:12:53a partir

01:12:53das investigações

01:12:55da Polícia Federal

01:12:56se dão

01:12:57no contexto

01:12:59de tentar

01:13:00obstruir

01:13:02as investigações

01:13:03já iniciadas

01:13:04há mais de três anos

01:13:05aqui é sempre bom

01:13:07repetir

01:13:08sempre bom

01:13:09insistir

01:13:10é que

01:13:10investigado

01:13:11não escolhe o juiz

01:13:13não é o investigado

01:13:15que vai escolher

01:13:16qual o juiz

01:13:17que o julgará

01:13:18seria muito fácil

01:13:20para todos

01:13:21os investigados

01:13:22a partir

01:13:23do momento

01:13:24que está

01:13:25sob a presidência

01:13:26do inquérito

01:13:27ou sob a presidência

01:13:28de uma ação penal

01:13:29um determinado

01:13:31juiz

01:13:32ou um determinado

01:13:33ministro relator

01:13:34passar a ameaçar

01:13:35esse relator

01:13:37desse juiz

01:13:38para retirado

01:13:38do processo

01:13:39é que se o sujeito

01:13:42fizer isso

01:13:43ele incorre

01:13:44num novo crime

01:13:45ele vai ser alvo

01:13:46de uma nova

01:13:47acusação

01:13:48e evidentemente

01:13:49se pode analisar

01:13:50se isso foi feito

01:13:52com esse intuito

01:13:53o que

01:13:54nesse caso

01:13:55não parece

01:13:56ter sido

01:13:57porque

01:13:58você teve ali

01:14:00o documento

01:14:02punhal

01:14:02verde e amarelo

01:14:03que foi encontrado

01:14:05naquela época

01:14:06a gente está falando

01:14:07do final

01:14:07de 2022

01:14:09portanto

01:14:10antes do início

01:14:11desse processo

01:14:13decorrente

01:14:15da trama

01:14:15golpista

01:14:16quer dizer

01:14:16foi a época

01:14:18dos fatos

01:14:18aquilo não

01:14:19estava

01:14:20já

01:14:20em investigação

01:14:23a investigação

01:14:23é posterior

01:14:24havia um inquérito

01:14:25aberto

01:14:26que era aquele inquérito

01:14:27sem objeto

01:14:27definido

01:14:28era aquele inquérito

01:14:29sem prazo

01:14:30determinado

01:14:31que é o das fake news

01:14:32que foi resultando

01:14:33em outros inquéritos

01:14:33mas essa investigação

01:14:35específica

01:14:35da trama

01:14:35golpista

01:14:36veio depois

01:14:37evidentemente

01:14:37dos fatos

01:14:38que ela

01:14:38apura

01:14:40então

01:14:41o Moraes

01:14:43ele

01:14:43usa

01:14:45um sambarilove

01:14:46quando ele quer

01:14:47juntar todo mundo

01:14:48na primeira turma

01:14:49para ser julgado

01:14:49quando ele quer

01:14:50trazer todos os casos

01:14:51de pessoas

01:14:52sem foro privilegiado

01:14:53para o Supremo Tribunal Federal

01:14:54agora quando ele

01:14:55quer participar

01:14:55aí ele começa

01:14:57a fazer distinção

01:14:58então são as mesmas

01:14:59pessoas

01:15:00é

01:15:01claro

01:15:02que

01:15:02ameaçaram o Moraes

01:15:04que

01:15:04fizeram um documento

01:15:06ali propondo

01:15:07a sua neutralização

01:15:08que o monitoraram

01:15:09que estão sendo

01:15:10algumas delas

01:15:11por exemplo

01:15:12o Mário Fernandes

01:15:13que estão sendo

01:15:14tornadas reais

01:15:14nesse processo

01:15:15ele fala

01:15:15não, mas esse processo

01:15:16não é sobre

01:15:17tentativa de homicídio

01:15:18tá, mas é a mesma pessoa

01:15:20que ameaçou o Moraes

01:15:21talvez

01:15:21não por aquilo

01:15:23que está escrito

01:15:23mas por uma questão moral

01:15:24ele poderia se afastar

01:15:26poderia se declarar impedido

01:15:27mas ele não quer

01:15:28essa que é a verdade

01:15:29a gente vai voltar

01:15:30no próximo bloco

01:15:30para terminar essa análise

01:15:32são dois minutinhos

01:15:33na TV BMC

01:15:33até já

01:15:34sempre pedindo

01:15:39o seu like

01:15:39aqui no intervalo da TV

01:15:40e também

01:15:41quer responder a enquete

01:15:42deixe seu comentário

01:15:43Regina Maura

01:15:45Xandão é tudo

01:15:46tudo de ruim

01:15:48Marcos Santos

01:15:50parabéns antagonista

01:15:51e cruzoé

01:15:52Rui Veronese

01:15:54esse STF é bizarro

01:15:56mas ver Dino

01:15:57e Zanin

01:15:58fica mais bizarro ainda

01:16:00Fábio Jun

01:16:02gostaria de ver

01:16:03os ministros

01:16:03do STF

01:16:04no podcast

01:16:05soar

01:16:06diante de jornalistas

01:16:09essas autoridades

01:16:10super hiper poderosas

01:16:12elas estão sempre

01:16:12convidadas aqui

01:16:14a dar entrevistas

01:16:14elas que não vêm

01:16:15elas que não querem

01:16:16elas em geral

01:16:17costumam dar entrevistas

01:16:19para os seus porta-vozes

01:16:20para pessoas

01:16:20que não vão fazer

01:16:21qualquer tipo

01:16:22de contestação

01:16:23para as emissoras

01:16:24cujos donos

01:16:26ou comandantes

01:16:27na prática

01:16:28eventualmente

01:16:28presidente do conselho

01:16:30são aliados

01:16:32são pessoas

01:16:32com as quais

01:16:33elas organizam

01:16:37ou participam

01:16:38de eventos

01:16:39e coisas nesse sentido

01:16:40então elas vão lá

01:16:41e soltam

01:16:43todas as suas narrativas

01:16:45e não tem

01:16:46qualquer tipo

01:16:46de pessoa

01:16:48para trazer

01:16:49os temas

01:16:50para o mundo real

01:16:51mas o Fábio Jun

01:16:52se explica aqui

01:16:53porque ele queria

01:16:54que a gente trouxesse

01:16:55aqui os ministros

01:16:55do STF

01:16:56diante de jornalistas

01:16:58de verdade

01:16:59eu duvido

01:17:00que algum deles

01:17:01ia conseguir sustentar

01:17:03tanta hipocrisia

01:17:04Marcos Santos

01:17:06o Dino

01:17:08é um comediante

01:17:09literalmente

01:17:10Francisco Oliveira

01:17:13cadê o Senado

01:17:14Federal

01:17:14para conter

01:17:15essas arbitrariedades

01:17:17do STF

01:17:18Darlan Endes

01:17:20STF

01:17:21uma vergonha

01:17:22para o mundo

01:17:23Acorda Brasil

01:17:25volta

01:17:26Lava Jato

01:17:26Pavio Curto

01:17:28de novo

01:17:29Dino

01:17:30está visivelmente

01:17:31constrangido

01:17:32quando falou

01:17:33um monte

01:17:34de besteiras

01:17:35Armando

01:17:37Bom Menino

01:17:38Moraes

01:17:39Paladino

01:17:40da Justiça

01:17:41RS

01:17:42dando uma risadinha

01:17:43aqui

01:17:43vamos voltar

01:17:45para o último bloco

01:17:46do programa

01:17:46e a gente ainda

01:17:47tem que falar

01:17:47do Papa

01:17:47salve salve

01:17:54de volta

01:17:54com o Papa Antagonista

01:17:55ao vivo

01:17:56na TV BMC

01:17:56e no canal

01:17:57de Antagonista

01:17:57no Youtube

01:17:58e a gente

01:17:59estava comentando

01:18:00aqui

01:18:00a explicação

01:18:01que o Alexandre

01:18:02de Moraes

01:18:03deu

01:18:03a respeito

01:18:05da sua concentração

01:18:06de poder

01:18:06mas ele não usou

01:18:07essas palavras

01:18:08ele estava

01:18:08rebatendo

01:18:09o que ele chama

01:18:11de narrativas

01:18:11de rede social

01:18:12sobre ele ser

01:18:14vítima

01:18:14juiz

01:18:16investigador

01:18:18ao mesmo tempo

01:18:19o que é curioso

01:18:21também

01:18:21do Doutor Teixeira

01:18:22além do que eu apontei

01:18:23no final do último bloco

01:18:24é que ele está sempre

01:18:25debatendo

01:18:27com a rede social

01:18:28com a imprensa

01:18:29e tal

01:18:30em vez de

01:18:31fazer aquilo

01:18:32que é o papel

01:18:34do juiz

01:18:34e que é analisar

01:18:35as provas

01:18:36do processo

01:18:36enfim

01:18:37agir quando é

01:18:38provocado

01:18:38Felipe eu tenho aqui

01:18:39a denúncia da PGR

01:18:40que foi aceita

01:18:41pela STF

01:18:42e a operação

01:18:43punhal

01:18:43verde e amarelo

01:18:44aparece 18 vezes

01:18:46e nessa operação

01:18:47o Alexandre de Moraes

01:18:48é vítima

01:18:49o que ele diz ali

01:18:51é

01:18:51olha

01:18:51o Nucleum

01:18:54aqui

01:18:54o Jair Bolsonaro

01:18:55Walter Barganeto

01:18:56eles não foram acusados

01:18:57por tentativa de homicídio

01:18:59era outro crime

01:19:00tentativa de golpe de estado

01:19:01abolição do estado

01:19:02democrático de direito

01:19:03blá blá blá

01:19:04que não tem a ver

01:19:06com a operação

01:19:06punhal

01:19:07verde e amarelo

01:19:08tá mas por que

01:19:08a operação

01:19:09punhal

01:19:10verde e amarelo

01:19:11está aqui na denúncia

01:19:12porque

01:19:12o Paulo Ganes

01:19:13juntou essa história toda

01:19:15incluiu a operação

01:19:17onde o Moraes

01:19:18é uma das vítimas

01:19:20para sustentar

01:19:21essa tese

01:19:21de uma trama

01:19:22golpista

01:19:22que inclui

01:19:23ainda outras coisas

01:19:24desde

01:19:24todas as falas

01:19:26contra o sistema

01:19:27das urnas

01:19:28e o 8 de janeiro

01:19:29então assim

01:19:30ele está aqui sim

01:19:31como vítima

01:19:32e ele está aí também

01:19:33como acusador

01:19:34e como juiz

01:19:35e ele próprio

01:19:36falou no julgamento

01:19:37antes dessa intervenção

01:19:39Duda

01:19:39e a gente viu

01:19:40da tentativa

01:19:42de neutralização

01:19:43de autoridade

01:19:44quer dizer

01:19:45parece que não foi colocado

01:19:47ali

01:19:47uma

01:19:49acusação

01:19:50de planejamento

01:19:52de homicídio

01:19:53justamente

01:19:54para não ter

01:19:55o Moraes

01:19:56que se afastar

01:19:57do caso

01:19:57porque aí sim

01:19:58na argumentação dele

01:20:00ele seria uma vítima

01:20:01bom

01:20:02o presidente do STF

01:20:03Luiz Roberto Barroso

01:20:04divulgou uma nota

01:20:05em resposta

01:20:05a reportagem

01:20:06da revista britânica

01:20:07The Economist

01:20:08que criticou

01:20:09a atuação da corte

01:20:09em especial

01:20:10do ministro Alexandre de Moraes

01:20:12publicado em 16 de abril

01:20:13o artigo

01:20:15o texto

01:20:15diz que o judiciário brasileiro

01:20:16concentra poder excessivo

01:20:18personificado em Moraes

01:20:19nosso corte sobre o tema

01:20:21ficou com o título

01:20:22excessos de Moraes

01:20:23ganham má fama no mundo

01:20:25porque

01:20:25quando saiu a matéria

01:20:27da Econo

01:20:27nós comentamos aqui

01:20:28no Papo Antagonista

01:20:29e é esse título

01:20:30que você pode encontrar

01:20:31no nosso canal de Youtube

01:20:32na playlist

01:20:32corte zoar

01:20:33Papo Antagonista 2025

01:20:35excessos de Moraes

01:20:36ganham má fama no mundo

01:20:37mas aí o Barroso

01:20:38resolveu comentar

01:20:39essa matéria

01:20:40para o Barroso

01:20:41o texto da revista

01:20:42adota a perspectiva

01:20:43de quem tentou

01:20:44o golpe de Estado

01:20:45e ignora

01:20:46que o Brasil

01:20:46vive hoje

01:20:47uma democracia plena

01:20:48com Estado de Direito

01:20:49freios e contrapesos

01:20:50e respeito

01:20:51aos direitos fundamentais

01:20:52olha

01:20:53eu vou ter que ir

01:20:54contestando

01:20:55linha por linha

01:20:56mas muito rapidamente

01:20:57o Barroso

01:20:59está usando

01:21:00os truques retóricos

01:21:01mais velhos

01:21:02e característicos

01:21:04de militância política

01:21:05e quando

01:21:06você tem

01:21:08uma crítica

01:21:09vinda

01:21:10de

01:21:11principalmente

01:21:12de jornalistas

01:21:14você

01:21:14associa

01:21:15os jornalistas

01:21:17ao lado

01:21:17contrário

01:21:18interessado

01:21:19no problema

01:21:23que está sendo tratado

01:21:24no caso

01:21:25é um processo

01:21:25então ele fala

01:21:27está criticando o STF

01:21:28está adotando

01:21:29a visão

01:21:29de quem tentou

01:21:30um golpe de Estado

01:21:31é quase como

01:21:32se estivesse

01:21:33chamando de golpista

01:21:34a Economist

01:21:35então já começa

01:21:37com uma coisa

01:21:37deselegante

01:21:38na argumentação dele

01:21:40ignora

01:21:41que o Brasil

01:21:41vive hoje

01:21:42uma democracia

01:21:42plena

01:21:43com Estado

01:21:43de Direito

01:21:44isso tudo

01:21:45é conto de fada

01:21:46a gente vê aqui

01:21:47todo dia

01:21:47que democracia

01:21:49é essa

01:21:49eu chamo

01:21:50de República

01:21:50de Escâmbio

01:21:51qual democracia

01:21:52do mundo

01:21:52que você tem

01:21:53reunião

01:21:53a porta fechadas

01:21:54as portas fechadas

01:21:56dos ministros

01:21:56da Suprema Corte

01:21:57com o Procurador

01:21:58Geral da República

01:21:59que é ex-sócio

01:21:59de um dos ministros

01:22:00pelo qual

01:22:02o ministro

01:22:03fez campanha

01:22:04eles estão sempre

01:22:06decidindo

01:22:08a respeito

01:22:09de processos

01:22:10que são de

01:22:12ao vejam ali

01:22:14empresários

01:22:15que são clientes

01:22:17das próprias esposas

01:22:18ou de familiares

01:22:19deles

01:22:20então essa conversa

01:22:21do Barroso

01:22:22de que é uma democracia

01:22:22linda e maravilhosa

01:22:24é tudo conto de fado

01:22:25e o presidente do SDF

01:22:26contestou alegações

01:22:27da Economist

01:22:28e saiu em defesa

01:22:29de morais

01:22:29aspas

01:22:30a regra de procedimento

01:22:31penal em vigor

01:22:32no tribunal

01:22:32é a de que ações

01:22:33penais contra altas

01:22:34autoridades

01:22:34sejam julgadas

01:22:35por uma ou duas

01:22:36turmas

01:22:37uma das duas turmas

01:22:38do tribunal

01:22:38e não pelo plenário

01:22:39mudar isso

01:22:40é que seria

01:22:41excepcional

01:22:41quase todos os ministros

01:22:42do tribunal

01:22:43já foram ofendidos

01:22:44pelo ex-presidente

01:22:45se a suposta animosidade

01:22:47em relação a ele

01:22:47pudesse ser um critério

01:22:48de suspeição

01:22:49bastaria o réu

01:22:50atacar o tribunal

01:22:51para não poder ser julgado

01:22:53o ministro Moraes

01:22:54cumpre com empenho

01:22:55e coragem

01:22:55seu papel

01:22:56com o apoio

01:22:57do tribunal

01:22:57e não individualmente

01:22:58fecha o aspas

01:22:59muito bem

01:23:00esse tema a gente

01:23:01já analisou aqui

01:23:02eles defendem

01:23:03ali a relatoria

01:23:04do Moraes

01:23:05e a gente já apontou

01:23:06quais são os problemas

01:23:07o Barroso acrescentou

01:23:09esse que é o ponto

01:23:10mais

01:23:10eu tenho que dizer

01:23:12é desagradável

01:23:13desonesto

01:23:14intelectualmente

01:23:15do texto dele

01:23:16para ser bem específico

01:23:18acrescentou

01:23:18que nunca disse

01:23:19que a corte

01:23:21defeated

01:23:22derrotou

01:23:23Bolsonaro

01:23:23foram os eleitores

01:23:25agora a gente vai

01:23:26relembrar

01:23:27o que o Barroso

01:23:27realmente disse

01:23:28durante o discurso

01:23:29no 59º

01:23:31congresso da Uni

01:23:32em julho de 2023

01:23:33pode soltar

01:23:34eu saio daqui

01:23:36com a energia

01:23:37renovada

01:23:38pela concordância

01:23:40e pela discordância

01:23:41porque essa é a democracia

01:23:43que nós conquistamos

01:23:45nós derrotamos

01:23:46a censura

01:23:47nós derrotamos

01:23:49a tortura

01:23:49nós derrotamos

01:23:51o bolsonarismo

01:23:52para permitir

01:23:53a democracia

01:23:55e a manifestação

01:23:56livre

01:23:57de todas as pessoas

01:23:58quer dizer

01:23:59o Barroso falou

01:24:00nós derrotamos

01:24:01o bolsonarismo

01:24:02ele podia ter reconhecido

01:24:03isso no texto

01:24:04o que ele falou

01:24:05que é uma frase

01:24:06que é absolutamente

01:24:07inadequada

01:24:08para a gente dizer

01:24:08o mínimo

01:24:09com muita generosidade

01:24:10porque a gente já criticou

01:24:11muito essa frase

01:24:12para um ministro

01:24:13da suprema corte

01:24:15e quando ele vai fazer

01:24:16ali um truque retórico

01:24:17de que ele não falou

01:24:18que foi o STF

01:24:20e tal

01:24:20foram os eleitores

01:24:22ele não falou

01:24:22nem que foi o STF

01:24:23nem que foram os eleitores

01:24:24ele falou

01:24:25nós derrotamos

01:24:26o bolsonarismo

01:24:26então assim

01:24:28quando ele vai explicar

01:24:28dizendo que foram os eleitores

01:24:29ele está dizendo o que?

01:24:30que ele votou contra

01:24:31o Jair Bolsonaro

01:24:32quer dizer

01:24:33isso é

01:24:34função de ministro do STF

01:24:37ficar dizendo

01:24:37em público

01:24:38num congresso

01:24:39que é mais

01:24:40frequentado pela esquerda

01:24:42que nós derrotamos

01:24:44um certo grupo político

01:24:46quer dizer

01:24:47está tudo errado

01:24:48ele poderia ter sido

01:24:49mais honesto

01:24:50intelectualmente

01:24:51em vez de fazer

01:24:52um malabarismo verbal

01:24:53para contestar

01:24:55a Economist

01:24:56assume aquilo que fez

01:24:57assume a palavra que usou

01:24:59falou nós

01:25:00e não vai atribuir aos eleitores

01:25:02como quem quer

01:25:03remodelar aquilo que foi dito

01:25:05a posteriori

01:25:06tanto o Alexandre de Moraes

01:25:08quanto o Barroso

01:25:09estão nessa preocupação

01:25:10de

01:25:10o que estão falando

01:25:13da gente

01:25:13nas redes sociais

01:25:15ou nas pesquisas

01:25:16ou nas revistas

01:25:17internacionais

01:25:19se preocupam

01:25:20com a imagem

01:25:21do STF

01:25:22mas são eles

01:25:23próprios

01:25:24que mais

01:25:24mancham a imagem

01:25:26do STF

01:25:27a hora que eles fazem

01:25:28as coisas

01:25:28contra a Constituição

01:25:29ou

01:25:30abusam dos seus poderes

01:25:32olha

01:25:34a gente fez

01:25:35várias matérias

01:25:37está fazendo uma cobertura

01:25:38especialíssima

01:25:39a respeito da morte

01:25:40do Papa Francisco

01:25:41assim como

01:25:42a gente já vinha fazendo

01:25:44uma cobertura

01:25:44completa

01:25:46a respeito

01:25:47da concessão

01:25:49de asilo político

01:25:50pelo governo Lula

01:25:52para a Nadine Herédia

01:25:53ex-primeira-dama do Peru

01:25:54condenada por lavagem de dinheiro

01:25:56então assim

01:25:58no programa de hoje

01:25:58não vai dar tempo

01:25:59de aprofundar isso

01:26:00mas no portal

01:26:01antagonista.com.br

01:26:02tem um monte

01:26:04de matérias

01:26:05e análises

01:26:05que foram feitas

01:26:06inclusive ao longo

01:26:07do feriadão

01:26:08por todos nós

01:26:09então só registrar

01:26:10que a Comissão de Relações Exteriores

01:26:12do Senado

01:26:12aprovou um requerimento

01:26:13de convite

01:26:14a Mauro Vieira

01:26:15chanceler do governo Lula

01:26:16para que ele preste esclarecimento

01:26:17sobre o asilo político

01:26:18concedido a Nadine Herédia

01:26:20na semana passada

01:26:21é bom lembrar

01:26:21a ex-primeira-dama do Peru

01:26:23foi condenada

01:26:23a 15 anos de prisão

01:26:25por lavagem de dinheiro

01:26:26no caso Odebrecht

01:26:27o requerimento

01:26:28de autoria

01:26:29do senador Sérgio Moro

01:26:30da União Brasil

01:26:30era para a convocação

01:26:31originalmente

01:26:32o que obrigaria

01:26:33o ministro das Relações Exteriores

01:26:35a comparecer

01:26:36em caso de aprovação

01:26:37mas o presidente

01:26:39da comissão

01:26:39Nelsinho Traj

01:26:40do PSD

01:26:41propôs aos senadores

01:26:42que aprovassem

01:26:43na forma de convite

01:26:44pois o ministro

01:26:44nunca se furtou

01:26:45de comparecer ao Senado

01:26:47e já está programada

01:26:47a ida dele

01:26:48à comissão em maio

01:26:49os parlamentares

01:26:50concordaram

01:26:50com a proposta

01:26:51de Nelsinho

01:26:51e deram portanto

01:26:53esse benefício

01:26:56essa gentileza

01:26:57fizeram essa gentileza

01:26:58com Mauro Vieira

01:26:58e a data exata

01:26:59em que o ministro

01:27:00vai comparecer

01:27:01no próximo mês

01:27:01ainda será definida

01:27:02Moro afirmou o seguinte

01:27:04na justificativa

01:27:05do requerimento

01:27:05aspas

01:27:06Diante da gravidade

01:27:07do impacto diplomático

01:27:09da utilização

01:27:09de recursos públicos

01:27:10e da controvérsia jurídica

01:27:11envolvendo a concessão

01:27:13do asilo

01:27:13é imprescindível

01:27:14que o ministro

01:27:15preste esclarecimentos

01:27:16detalhados

01:27:16a esta casa legislativa

01:27:18é necessário compreender

01:27:19os fundamentos legais

01:27:20adotados pelo Itamaraty

01:27:22os critérios humanitários

01:27:23os critérios humanitários invocados

01:27:24as negociações mantidas

01:27:25com o governo peruano

01:27:26bem como as razões

01:27:27para o uso da aeronave

01:27:28da FAB

01:27:28para o transporte

01:27:29da ex-primeira-dama

01:27:30condenada

01:27:31fecha o aspas

01:27:32Dua Teixeira

01:27:33Mauro Vieira

01:27:34vai tentar explicar

01:27:35o inexplicável

01:27:36ele já deu entrevistas

01:27:37tentando justificar

01:27:39esse uso do avião da FAB

01:27:40e falou que precisava

01:27:41retirar a Nadine Heredia

01:27:44com rapidez

01:27:45e segurança

01:27:47o que não tinha

01:27:48nenhuma necessidade

01:27:49de tirar ela

01:27:50com rapidez

01:27:51ela podia esperar

01:27:52uma semana

01:27:52podia esperar um mês

01:27:54para vir para o Brasil

01:27:55e também disse

01:27:56que não tinha voo comercial

01:27:57que é mentira

01:27:58tem oito voos diários

01:27:59de Lima

01:28:00aqui para o Brasil

01:28:00Pois é

01:28:02a gente sabe bem

01:28:03o que está acontecendo

01:28:04e mostrou no portal

01:28:05o antagonista.com.br

01:28:07inclusive eu resgatei

01:28:09o relato do Marcelo Debrecht

01:28:11de que o pedido

01:28:12para o Debrecht

01:28:13dar dinheiro

01:28:14para a campanha

01:28:14do Humala

01:28:15foi feito pelo Lula

01:28:16resultado da enquete

01:28:17qual foi o Papa

01:28:18mais marcante

01:28:19João Paulo II

01:28:2078%

01:28:22Bento XVI

01:28:236%

01:28:24Papa Francisco

01:28:2416%

01:28:25amanhã tem mais

01:28:26às 18h ao vivo

01:28:27Papo Antagonista

01:28:28você não pode perder

01:28:29até lá

01:28:29o filho construiu

01:28:31a narrativa

01:28:32para destruir

01:28:33ao inimigo

01:28:33que vingança

01:28:34estou aqui

01:28:35para me vingar

01:28:35dessa gente

01:28:36pretendo beneficiar

01:28:37o filho meu sim

01:28:38confesso publicamente

01:28:39que eu votei no Lula

01:28:41aqui ó

01:28:41o filho construiu

01:28:46o que está acontecendo

01:28:47o leito

01:28:47aqui ó

01:28:47o o

01:28:48as

01:28:50as

01:28:51as

01:28:52as

01:28:52o

01:28:52as

01:28:53as

01:28:54as

01:28:55as

01:28:57Obrigado.

O legado de cada um | Papo Antagonista com Felipe Moura Brasil - 22/04/2025

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