Sem desconto para os sindicatos | Papo Antagonista com Felipe Moura Brasil - 23/04/2025 - Vídeo Dailymotion

O Antagonista

O Papo Antagonista desta quarta-feira, 23, comenta a operação da PF e da CGU que resultou na demissão do presidente do INSS.   O programa também fala sobre a condenação de Renato Duque, ex-diretor da Petrobras, e o "não" de Pedro Lucas ao governo Lula.  Assista agora:  🎙️ Papo Antagonista é o programa que explica e debate os principais acontecimentos do dia com análises críticas e aprofundadas sobre a política brasileira e seus bastidores.    Apresentado por Felipe Moura Brasil, o programa traz contexto e opinião sobre os temas mais quentes da atualidade. Com foco em jornalismo, eleições e debate, é um espaço essencial para quem busca informação de qualidade.    🕕 Ao vivo de segunda a sexta-feira às 18h.    Não perca nenhum episódio! Inscreva-se no canal e ative o sininho para receber as notificações.    #PapoAntagonista    Chegou o plano para quem é Antagonista de carteirinha. 2 anos de assinatura do combo O Antagonista e Crusoé com um super desconto de 30% adicional* utilizando o voucher 10A-PROMO30.    Use o cupom 10A-PROMO30 e assine agora:    papo-antagonista (https://bit.ly/promo-2anos-papo)    (*) desconto de 30% aplicado sobre os valores promocionais vigentes do Combo anual. Promoções não cumulativas com outras campanhas vigentes. Promoção limitada às primeiras 500 assinaturas.

Transcript

00:00:00Meu filho construiu a narrativa pra destruir o inimigo.

00:00:03Que vingança.

00:00:04Tô aqui pra me vingar dessa gente.

00:00:06Pretendo beneficiar o filho meu sim.

00:00:08Confesso publicamente que eu votei no Lula.

00:00:12Salve, salve. Eu sou Felipe Moura Brasil.

00:00:14Sejam bem-vindos ao Papo Antagonista ao vivo na TV BMC

00:00:16e no canal do portal O Antagonista no YouTube.

00:00:18Hoje é quarta-feira, 23 de abril de 2025.

00:00:21E aqui comigo no estúdio de O Antagonista em São Paulo,

00:00:24sempre ele, Duda Teixeira. Salve, Duda.

00:00:26Salve, boa noite.

00:00:26E Denis Xavier tá aqui presente com a gente de volta.

00:00:31Ele que participou uma vez, mas agora vai participar de forma mais periódica.

00:00:35Salve, salve, Denis. Tudo bem?

00:00:38Atendendo a diversos apelos lá da minha família.

00:00:41Um beijão pra minha mãe. Estou aqui.

00:00:42O maior prazer do mundo rever-nos.

00:00:45Lembrando que o nosso querido Denis é colunista da Cruzoé.

00:00:48Toda semana tem artigo dele em cruzoé.com.br.

00:00:51Quem ainda não assinou, assine.

00:00:53Lembrando que tem o QR Code aí na tela pra facilitar a assinatura.

00:00:56E eis os destaques do dia.

00:00:58Presidente do INSS pede demissão após operação que apura desvio bilionário.

00:01:04Renato Duque, ex-diretor da Petrobras, é condenado a 29 anos de prisão por corrupção.

00:01:10Pedro Lucas rejeita convite para ser ministro de Lula.

00:01:13A aprovação de Lula segue em queda.

00:01:16Indica Paraná Pesquisas.

00:01:17Moraes manda intimar Bolsonaro na UTI depois de live.

00:01:21E Lula vai mesmo lamber as botas de Putin, como queríamos demonstrar.

00:01:26Tudo isso e muito mais você acompanha agora no Papo Antagonista.

00:01:29Lembrando que esse programa é de segunda a sexta, das 18h às 19h30, ao vivo na TV BMC.

00:01:34E no canal de um antagonista no YouTube, onde ficam disponíveis as íntegras e os cortes

00:01:38para vocês assistirem e compartilharem a qualquer hora.

00:01:41Robson, meu compadre, solta a vinhetinha e vamos com tudo.

00:01:44Aconteceu, você fica sabendo aqui.

00:01:47Papo Antagonista.

00:01:49Muito bem, lembrando mais uma vez que tem episódio do Podcast O.A. de segunda-feira,

00:01:56para quem ainda não viu, com o Rileu Neuer, um episódio internacional,

00:01:59o primeiro que a gente fez aqui em inglês, com legendas em português,

00:02:03com o diretor da ONG, E.W.N. Watch, que vigia e monitora a ONU,

00:02:06que enfrenta representantes de ditaduras no Conselho de Direitos Humanos da entidade.

00:02:11Esse episódio está imperdível.

00:02:12A cada vez, a cada hora que passa, a gente recebe mensagem de alguém que conseguiu assistir

00:02:17e colocou ali na sua rotina essa audiência do Podcast O.A.,

00:02:25que é uma conversa mais profunda e as pessoas estão percebendo que é um conteúdo fundamental

00:02:32para compreender o cenário internacional.

00:02:35Então, quem ainda não assistiu, coloque aí na sua rotina o Podcast O.A.

00:02:39em alguma hora da semana, reserve aí para assistir a esse episódio.

00:02:44Olha, o presidente do Instituto Nacional do Seguro Social e INSS, Alessandro Stefanuto,

00:02:49pediu demissão nessa quarta após a PF e a Controladoria Geral da República

00:02:53deflagrarem a operação sem desconto.

00:02:57As autoridades, aliás, é Controladoria Geral da União, não da República, a CGU.

00:03:04As autoridades investigam fraudes na entidade.

00:03:06A PF e a CGU apuram se houve a cobrança irregular de R$ 6,3 bilhões de aposentados

00:03:13e pensionistas entre 2019 e 2024.

00:03:18Agentes da PF e servidores da CGU foram às ruas em uma mega-operação

00:03:21para cumprir 211 mandados de busca e apreensão e seis mandados de prisão temporária em 13 estados.

00:03:29Alagoas, Amazonas, Ceará, Goiás, Maranhão, Mato Grosso do Sul, Minas Gerais, Paraná, Pernambuco,

00:03:34Rio Grande do Norte, Rio Grande do Sul, São Paulo e Sergipe.

00:03:37Além disso, foram cumpridas diligências no Distrito Federal.

00:03:40Os investigados poderão responder pelos crimes de corrupção ativa, passiva,

00:03:43violação de sigilo funcional, falsificação de documento, organização criminosa e lavagem de capitais.

00:03:49Vamos acompanhar o que disse o ministro da Justiça e Segurança Pública, Ricardo Lewandowski,

00:03:53em coletiva no início da tarde, antes da demissão de Stefanuto.

00:03:57Inicialmente, havia sido afastado do cargo. Pode soltar.

00:04:01Desses inquéritos e com autorização judicial, evidentemente, resultaram 211 mandados de busca e apreensão,

00:04:12seis mandados de prisões temporárias, das quais três foram cumpridas e três alvos destas prisões encontram-se foragidos ainda.

00:04:28Por determinação judicial, foram afastados cautelarmente por suspeita no envolvimento nesses crimes,

00:04:36que são vários, corrupção ativa, corrupção passiva, lavagem de dinheiro, organização criminosa.

00:04:42Foram afastados, então, o presidente do INSS, o diretor de benefícios e relacionamento com o cidadão,

00:04:50o procurador-geral junto ao INSS, o coordenador-geral de suporte ao atendimento ao cliente,

00:04:58coordenador-geral de pagamentos e benefícios.

00:05:01Foram apreendidos muitos bens, muitos carros de luxo, de alto valor, dinheiro, espécie, joias e quadros.

00:05:12Lewandowski também afirmou que Lula mostrou grande preocupação e interesse em relação a tudo o que ocorreu.

00:05:18Pode soltar esse trecho?

00:05:20Que é comum que ministros façam esse tipo de referência ao presidente para afetar para a sociedade,

00:05:28que o presidente é muito preocupado com esse tipo de coisa e o Lewandowski fez esse papel.

00:05:34Pode botar.

00:05:35O presidente mostrou grande preocupação e interesse com relação a tudo o que ocorreu,

00:05:43pediu detalhes, falei com ele logo de manhã, por volta das sete e poucos da manhã,

00:05:51em que quis se inteirar também dos detalhes.

00:05:53Nós fizemos depois, na parte da manhã, com os ministros aqui presentes,

00:06:00uma reunião de avaliação para saber o que é que foi descoberto até o momento

00:06:06e quais as providências, sejam elas policiais, sejam elas administrativas,

00:06:12que serão tomadas daqui por diante, para impedir, para evitar que os aposentados sejam continuadamente lesados.

00:06:23Trata-se, portanto, de uma operação de proteção dos aposentados.

00:06:28Foi uma fraude contra os aposentados, pessoas que estão numa fase já adiantada da vida

00:06:36e, por isso, estão naturalmente debilitadas e foram vítimas, digamos assim,

00:06:42fáceis destes criminosos que se apropriaram das pensões e das aposentadorias.

00:06:50O ministro da Previdência Social, Carlos Lupe, afirmou que a indicação de Alessandro Stefanuto

00:06:55para o comando do INSS foi de sua inteira responsabilidade e acrescentou que ele tem dado

00:07:00todas as demonstrações de ser exemplar.

00:07:03Pois é, vamos acompanhar.

00:07:05Obrigado.

00:07:06A indicação do doutor Stefanuto é da minha inteira responsabilidade.

00:07:10O doutor Stefanuto é procurador da República, um servidor que, até o presente momento,

00:07:19me tem dado todas as demonstrações de ser exemplar.

00:07:24Fez parte do grupo de transição do governo anterior para esse.

00:07:28Vamos agora, no processo que corre em seguida de justiça, esperar as investigações, estão em curso.

00:07:37Há esse afastamento dado pela justiça e nós temos que cumprir a decisão da justiça.

00:07:41Decisão judicial se cumpre e, quando não se concorda, se recorre.

00:07:47Então, vamos aguardar o desfecho desse processo, com os cuidados devidos, como diz a Constituição,

00:07:55de a gente garantir o amplo, total direito de defesa para cada cidadão e cidadã,

00:08:01para que a gente não coloque essas pessoas para queimar numa fogueira sem antes dar-lhes o direito de defesa

00:08:06e saber realmente o que é que estão sendo acusados, como quais são as igrejas da justiça, eu não sei ainda.

00:08:12O que nós queremos fazer é proteger nossos aposentados pressionistas,

00:08:17algo que faço desde o primeiro dia que assumi a Previdência Social.

00:08:21E esse ato nosso é principalmente de investigação, tem a inteligência da Previdência Social,

00:08:27que trabalhou também junto com a CGU, junto com o Ministério da Justiça,

00:08:31que fez muitas denúncias ao longo dos anos.

00:08:33Agora está chegando a esse ponto de desfecho, de apuração,

00:08:37que está sendo feito por mais de 600 policiais federais, várias decisões judiciais.

00:08:41Vamos aguardar o desfecho para aí sim a gente tomar as decisões baseadas nos fatos que vão ser apurados.

00:08:48Lembrando que Carlos Lupe é do PDT, o partido do Ciro Gomes,

00:08:52o partido que decidiu apoiar o Lula depois da derrota do Ciro Gomes em 2022, no primeiro turno.

00:08:58O Ciro Gomes, que estava apontando o histórico de corrupção petista,

00:09:02só manifestou que seguiria a orientação do partido,

00:09:05mas não fez nenhuma questão de declarar ali um apoio de forma mais ostensiva ao Lula.

00:09:10E está aí o resultado da indicação do Lupe no governo Lula.

00:09:15Vejam que nesse momento do dia, do dia de hoje, o Lupe ainda estava em defesa do responsável ali pelo INSS,

00:09:25praticamente falando ali da presunção de inocência, vamos aguardar as investigações, etc.

00:09:31Depois, ao longo do dia, a situação dele ficou insustentável e acabou ocorrendo o pedido de demissão,

00:09:39após uma pressão do Lula que não tem mais gordura para queimar, está com a popularidade.

00:09:45Lá embaixo o PT já tem um histórico de corrupção e agora precisa posar de quem está concedendo autonomia,

00:09:51as instituições, esse discurso que quando não cola o esquema,

00:09:56eles vêm a público para tentar obter esse tipo de crédito.

00:10:00Aliás, já vou lembrar uma postagem minha de 2014 a esse respeito.

00:10:04Mas, continuando aqui as informações de base para a nossa análise,

00:10:08foram realizadas auditorias em 29 entidades que tinham acordos com o INSS

00:10:12e o governo realizou entrevistas com 1.300 aposentados que tinham descontos em folha de pagamento.

00:10:18Aqui, só para deixar claro, porque a palavra desconto, quando a gente vê na prateleira de supermercado,

00:10:24é algo que na visão do consumidor é positivo.

00:10:27Quando a gente está falando desconto em folha de pagamento, obviamente é algo negativo.

00:10:32Você está tirando aquele dinheiro que os aposentados tinham a expectativa de receber.

00:10:37Segundo o ministro da CGU, Vinícius Marques de Carvalho, a maioria dos beneficiários não tinha autorizado o desconto.

00:10:43Ainda de acordo com Carvalho, 6 milhões de aposentados e pensionistas têm atualmente algum tipo de desconto associativo.

00:10:50O ministro acrescentou, aspas, o que são esses serviços?

00:10:54As entidades associativas podem oferecer uma série de benefícios, como por exemplo,

00:10:58desconto em academia, em convênio de plano de saúde, desconto em eventual enterro,

00:11:03algum tipo de auxílio de assistência jurídica.

00:11:06O que se apurou é que essas entidades não tinham estrutura operacional para oferecer esses serviços

00:11:11e 72% delas não tinham entregue ao INSS, embora estivessem fazendo esses descontos,

00:11:17a documentação necessária para que isso acontecesse.

00:11:21Fecho aspas.

00:11:22As investigações apontam que os descontos foram aumentando ao longo dos anos.

00:11:26Em 2016, o valor ficou em 413 milhões de reais.

00:11:31Em 2023, o montante subiu para 1 bilhão e 200 milhões de reais.

00:11:37Lembrando que 2016, último ano do governo Dilma, quando ela foi empichada,

00:11:42em 2023, já o primeiro ano do governo Lula, no seu terceiro mandato, o quinto do PT.

00:11:49Em 2024, segundo ano do atual governo Lula, o valor atingiu a marca de 2 bilhões e 800 milhões de reais,

00:11:57de acordo com o ministro da CGU.

00:11:59O Sindinap FS, Sindicato Nacional dos Aposentados, que tem um irmão de Lula como vice-presidente,

00:12:06foi alvo dessa operação.

00:12:08Trata-se de José Ferreira da Silva, mais conhecido como Freixico,

00:12:12o sindicato do qual o irmão de Lula é dirigente,

00:12:15está entre os suspensos pela CGU de forma administrativa

00:12:19e vai responder criminalmente pelas alegadas fraudes.

00:12:22Em 2024, o Sindinap recebeu cerca de 77,1 milhões de reais em contribuições.

00:12:31Então, olha, vou repetir aquilo que eu falava ao longo dos governos do PT,

00:12:36aquilo que eu falei ao longo do governo Bolsonaro,

00:12:38sobre, em primeiro lugar, a Polícia Federal.

00:12:40Porque ainda tem alguns elementos obscuros dessa história,

00:12:42mas vamos trazer um pouquinho dos princípios.

00:12:46Vários governos tentam controlar a Polícia Federal,

00:12:49até porque o diretor-geral da PF, e atualmente é o Andrei Rodrigues,

00:12:53ele é escolhido pelo ministro da Justiça e Segurança Pública do presente governo.

00:12:57Então, era o Flávio Dino, no começo desse governo Lula,

00:13:01e claro que com o aval do Lula, colocou lá o Andrei Rodrigues.

00:13:03No entanto, a Polícia Federal é uma instituição enorme,

00:13:08que tem vários núcleos,

00:13:10e há, evidentemente, um efeito dissuasivo,

00:13:15pelo menos na maioria desses núcleos,

00:13:17quando você tem uma diretriz que vem da cúpula

00:13:21para investigar determinados tipos de crime,

00:13:24quando você vê que o STF acaba retaliando

00:13:27quem ousa investigar tubarões da política,

00:13:31é o chamado chilling effect,

00:13:33para o qual a transparência internacional sempre chama atenção.

00:13:37No entanto, você não tem total controle sobre todo mundo a todo momento.

00:13:41A partir do momento que se começa uma investigação,

00:13:43que se puxa uma pena,

00:13:45às vezes, mesmo que haja uma intenção política,

00:13:49eu estou falando aqui de modo genérico,

00:13:51sobre qualquer momento da história,

00:13:54mesmo que haja uma intenção política de abafar aquele caso,

00:13:57às vezes não se consegue abafar.

00:13:59Então, estava havendo aí um esquema,

00:14:04mesmo durante esse governo do PT,

00:14:07havia reclamação dos aposentados,

00:14:10isso estava aumentando,

00:14:12isso estava fazendo dar bandeira,

00:14:14a investigação foi revelando novos fatores,

00:14:17não se conseguiu varrer essa sujeira para debaixo do tapete.

00:14:20A partir do momento que não se consegue abafar,

00:14:22não se consegue varrer a sujeira,

00:14:24o que é melhor para o governo de turno?

00:14:26Estou falando, repito,

00:14:27a maneira genérica sobre todos os casos.

00:14:29É melhor fingir que você dá autonomia,

00:14:32que você dá independência para todas as instituições

00:14:35e tentar ganhar o crédito a partir daí.

00:14:38Mas quando a gente vê

00:14:39que foi o próprio governo que colocou essa pessoa lá

00:14:44por indicação de um partido da base,

00:14:47uma cota ali de um partido aliado,

00:14:49que os governos do PT, por exemplo,

00:14:52em relação a aposentados,

00:14:53já tinham outro esquema lá atrás,

00:14:56apontado pela Lava Jato,

00:14:57cujo comandante era o Paulo Bernardo,

00:15:00de acordo com aquelas investigações,

00:15:02o então marido da Glaze Hoffman.

00:15:04Quando você vê que o vice-presidente

00:15:06de um dos sindicatos beneficiados

00:15:07é o irmão do Lula,

00:15:10você vê, olha,

00:15:11não dá para aliviar totalmente

00:15:14o PT e o governo Lula

00:15:16em relação ao acontecimento do escândalo.

00:15:20Mas agora vem todo um discurso

00:15:22de crédito pela autonomia.

00:15:25Não, estamos investigando,

00:15:27inclusive, as pessoas que nós mesmos colocamos,

00:15:29porque somos assim, etc.

00:15:31Eu vou lembrar aqui uma postagem,

00:15:32tem aí na agulha, produção,

00:15:34que eu fiz no Facebook em 2014.

00:15:36Olha, tem mais de 10 anos.

00:15:38E eu não estou falando nesse caso,

00:15:40agora, o atual caso, 2025,

00:15:43que houve uma roubalheira do PT.

00:15:45Eu estou só dizendo no método

00:15:48de manipulação de massa,

00:15:50o método de você conquistar

00:15:53a maior popularidade.

00:15:54Então, o que eu escrevi naquela época

00:15:55de estouro da Lava Jato

00:15:57apontando a corrupção petista?

00:15:58Que se o PT rouba e é descoberto,

00:16:00o PT se vangloria de ter investigado,

00:16:03o que é papel da polícia.

00:16:05Se seus adversários não são punidos

00:16:07de forma alguma,

00:16:08o PT os acusa de não terem permitido

00:16:10a investigação.

00:16:12Ou seja, o PT tem mérito,

00:16:13mesmo quando comete crimes,

00:16:15e seus adversários são culpados

00:16:17mesmo quando não o cometem.

00:16:19É a estratégia do diabo.

00:16:21Mas a culpa é do PT,

00:16:22ele coloca em quem quiser.

00:16:23Então, eu falei isso

00:16:24no contexto da Lava Jato,

00:16:26quando se descobriu

00:16:27a corrupção petista na Petrobras.

00:16:29E o método de tentar buscar o crédito

00:16:34com a alegação, com a narrativa

00:16:36de que se dá autonomia às instituições,

00:16:38ele continua em andamento.

00:16:40Mas é preciso apurar também,

00:16:42nesse caso,

00:16:43a eventual responsabilidade petista.

00:16:45E política, já é claro.

00:16:47Duda Teixeira.

00:16:48O Carlos Lupe,

00:16:49quando ele diz ali,

00:16:50olha, a nomeação do Alessandro Stefanuto

00:16:53é de mim inteira a responsabilidade,

00:16:55parece que ele está querendo livrar

00:16:56a cara do Lula.

00:16:58Agora, a gente sabe

00:16:59que quem botou o Carlos Lupe

00:17:01lá no Ministério da Previdência

00:17:03foi o Lula.

00:17:05E quando ele faz esse gesto,

00:17:08é um gesto, parece,

00:17:10até meio arriscado, né?

00:17:11Um pouco atabalhoado.

00:17:13Porque a investigação,

00:17:15a gente ficou sabendo dela agora.

00:17:17Ainda vai continuar.

00:17:19E é uma operação grande, né?

00:17:21A gente vê,

00:17:23foram 211 mandados,

00:17:25seis prisões,

00:17:26seis pedidos de prisões.

00:17:28São 29 entidades investigadas.

00:17:31Então, tem até um procurador geral

00:17:34que foi envolvido.

00:17:35Então, o Ministério Público no meio.

00:17:37Então, seria mais cuidadoso

00:17:42que ele tentasse se poupar aí.

00:17:45Mas ele parece que estava achando

00:17:47que a investigação poderia apontar

00:17:49uma inocência do Alessandro Stefanuto.

00:17:52Vamos ver.

00:17:53Acho difícil.

00:17:54Agora, além da questão

00:17:56que você apontou, Felipe,

00:17:58do sindicato onde está o irmão do Lula,

00:18:00achei interessante aí

00:18:01que aparece também a Contag.

00:18:03A Contag é tipo um sindicato

00:18:05de produtores rurais

00:18:08que é meio rival,

00:18:11meio que compete com o MST.

00:18:13mas assim como o MST dá um super apoio ao Lula.

00:18:18É uma base de leitores do Lula.

00:18:22Quando o Lula faz esses anúncios aí

00:18:24de projeto, plano, ajuda para a agricultura familiar,

00:18:28a Contag está lá.

00:18:29E foi uma dessas entidades, então,

00:18:31que foram lá e confiscaram,

00:18:34eles rupiaram uma parte

00:18:35das aposentadorias

00:18:37e das pensões

00:18:38e não deram nada

00:18:40em troca para os brasileiros.

00:18:42Denis Xavier,

00:18:43a gente tem só um minutinho

00:18:44para o intervalo,

00:18:45mas queria saber

00:18:46o que você destaca.

00:18:47No próximo bloco,

00:18:48você aprofunda a sua análise,

00:18:50se você quiser.

00:18:50Fica à vontade.

00:18:51Claro.

00:18:52É um pouco mais do mesmo

00:18:54com o uso de dinheiro público.

00:18:56Não uso de dinheiro público,

00:18:58porque não existe dinheiro público.

00:18:59É um dinheiro sempre tirado

00:19:01do trabalhador,

00:19:02o Estado nada produz,

00:19:04mas é uma repetição desse escárnio,

00:19:07que é a estrutura pública

00:19:09com a licenciosidade que ela tem

00:19:11na administração desse dinheiro.

00:19:14O mesmo a gente viu com Petros,

00:19:15com Postales, com FUNCEF.

00:19:18E vamos continuar vendo,

00:19:20porque existem critérios muito lábeis,

00:19:22muito frágeis no uso desse dinheiro.

00:19:26Maravilha.

00:19:26Eu, em 2016,

00:19:29escrevi a partir de uma reportagem

00:19:31da revista,

00:19:32onde eu era colunista,

00:19:33uma coluna,

00:19:35sobre o esquema que era apontado

00:19:36pela Lava Jato,

00:19:38pela Polícia Federal,

00:19:39porque tem gente que fala assim,

00:19:40Lava Jato é Sérgio Moro,

00:19:41é o Tanda Leão.

00:19:42Não, não há dezenas de agentes

00:19:43da Polícia Federal.

00:19:44Assim como você tem dezenas

00:19:46de agentes aí,

00:19:46provavelmente,

00:19:47envolvidos nessa investigação.

00:19:49Sobre o esquema do Paulo Bernardo,

00:19:51então Ministério do Planejamento,

00:19:53em relação a dinheiro de aposentados.

00:19:56Qualquer hora a gente vai lembrar

00:19:57disso aqui também.

00:19:58São dois minutinhos de intervalo

00:19:59na TV BMC,

00:20:00a gente volta já.

00:20:02Muito bem,

00:20:03aqui no YouTube de O Antagonista,

00:20:04você chega,

00:20:05dá o seu like na transmissão

00:20:06para aumentar a nossa visibilidade

00:20:08na plataforma,

00:20:08responda a enquete.

00:20:10A produção vai me passar aqui

00:20:11qual foi a enquete de hoje.

00:20:13O escândalo do INSS,

00:20:15pode afundar mais o governo Lula?

00:20:17Sim ou não?

00:20:18E deixe seu comentário no chat

00:20:20que no intervalo da TV,

00:20:21o Duda Teixeira lê

00:20:22nessa parte interativa do programa.

00:20:23Vai, Duda.

00:20:24Marcos Santos escreveu,

00:20:27respondendo a enquete,

00:20:28o escândalo do INSS

00:20:30vai afundar ainda mais Lula 3,

00:20:33que lembra demais Dilma 2.

00:20:37Jairo Luciano,

00:20:39este escândalo é desde 2019,

00:20:42isso ninguém fala.

00:20:43A gente falou aqui,

00:20:44desde o primeiro ano do Bolsonaro.

00:20:46Isso,

00:20:46vamos voltar a esse assunto.

00:20:48mas ele aumenta,

00:20:50as reclamações aumentam em 2023,

00:20:52vale destacar também.

00:20:54Maria Mairin,

00:20:55que escândalos nem me surpreendem,

00:20:57chegando para ouvir verdades.

00:21:00Boa noite.

00:21:02Aí tem uma pessoa que assina

00:21:03como Aroma Dziak.

00:21:06É, mas o chefe Mor,

00:21:08que é o Carlos Lupe do PDT,

00:21:11era quem de fato dava as ordens

00:21:15no INSS.

00:21:18Nacaluda,

00:21:19espero que a mídia fala.

00:21:21Bom, a investigação está rolando ainda.

00:21:23É, um tentando jogar a sujeira no outro,

00:21:25e é todo mundo sujo,

00:21:26e a gente vai apontar a sujeira

00:21:28de todo mundo aqui.

00:21:29Joaquim Cardoso,

00:21:31boa noite, antagonistas.

00:21:33Como já era sabido,

00:21:34é roubalheira generalizada.

00:21:36Me admiro aparecer esse escândalo

00:21:38com o Ministério Público acuado

00:21:40e a Polícia Federal instrumentalizada.

00:21:43Mas existem várias Polícias Federais, né?

00:21:47Exatamente.

00:21:48Eu vou repetir de novo,

00:21:50na volta do bloco.

00:21:52Lorena Exposito,

00:21:53saudades da Lava Jato.

00:21:55Boa noite, grandes jornalistas.

00:21:58Elcide,

00:21:59tem que demitir toda a cúpula do INSS

00:22:01e o ministro da área,

00:22:02investigar a fundo

00:22:03e punir exemplarmente.

00:22:06Vamos voltar ao vivo na TV BMC.

00:22:08Salve, salve.

00:22:13De volta com o Papo Antagonista

00:22:14na TV BMC

00:22:15em transmissão simultânea

00:22:16no canal de YouTube

00:22:17de O Antagonista.

00:22:19Olha,

00:22:20está tendo uma disputa

00:22:21até aqui no chat,

00:22:23nas redes sociais,

00:22:24de quem é a responsabilidade

00:22:26disso tudo.

00:22:27E aí um fica tentando

00:22:28empurrar a sujeira para o outro.

00:22:30É dizer,

00:22:31o PT empurra para o PDT,

00:22:33os petistas nas redes sociais

00:22:34empurram para o governo Bolsonaro,

00:22:36porque começou lá atrás,

00:22:37os bolsonaristas

00:22:38se empurram para os dois,

00:22:39etc.

00:22:40E tem sujeira para todo lado.

00:22:42Porque começou o esquema

00:22:43no INSS em 2019.

00:22:452019 foi o primeiro ano

00:22:46do governo Bolsonaro.

00:22:49E ele continuou

00:22:50e aumentou o esquema.

00:22:52Em 2023,

00:22:53as reclamações dos aposentados

00:22:55estavam aumentando,

00:22:56assim como os descontos

00:22:57em sua folha de pagamento

00:22:58durante o governo Lula.

00:23:00E quem indicou,

00:23:02mas por meio do governo Lula

00:23:04como partido aliado

00:23:05da base governista,

00:23:07o presidente do INSS

00:23:08foi o Carlos Lupe do PDT.

00:23:10Então,

00:23:11você tem responsável

00:23:12aí por todo lado.

00:23:14Esse programa

00:23:14aponta a sujeira

00:23:15de todos os lados.

00:23:16É o compromisso

00:23:16que a gente tem

00:23:17com o nosso público.

00:23:19E não é de agradar

00:23:21o público

00:23:23o tempo todo

00:23:23ou determinado grupo

00:23:24ou determinada corrente

00:23:25ideológica,

00:23:27como fazem muitos

00:23:28outros programas,

00:23:29veículos,

00:23:29canais,

00:23:30influencers e ativistas

00:23:31por aí.

00:23:32Aqui a gente está

00:23:33trabalhando para expor

00:23:34a verdade,

00:23:35expor os fatos

00:23:36e dizer em primeiro lugar

00:23:37o que aconteceu.

00:23:39Então,

00:23:39em relação à parte

00:23:40do governo Bolsonaro,

00:23:42é bom relembrar

00:23:44aquilo que eu analisei

00:23:46quando o Bolsonaro

00:23:47disse que acabou

00:23:48com a Lava Jato.

00:23:49E aí os bolsonaristas falam,

00:23:50não,

00:23:50vocês estão distorcendo

00:23:52porque o que ele quis dizer

00:23:53é que ele acabou

00:23:53com a Lava Jato

00:23:54porque não tem mais

00:23:55corrupção no governo.

00:23:56Olha,

00:23:57ainda,

00:23:57ainda que fosse assim,

00:24:00olha,

00:24:00o que eu quis dizer

00:24:01foi simplesmente

00:24:02que não há mais

00:24:03corrupção no governo.

00:24:04e que não era o caso

00:24:05porque o Bolsonaro

00:24:06foi quem escolheu

00:24:07o Augusto Aras,

00:24:08o procurador-geral

00:24:09da República,

00:24:09que extinguiu

00:24:10oficialmente

00:24:11a Lava Jato

00:24:12em documento

00:24:14do que o Augusto Aras

00:24:16fez para acabar

00:24:17com a força-tarefa.

00:24:19Então,

00:24:19não é simplesmente

00:24:19um discurso,

00:24:21uma declaração,

00:24:22você tem o ato

00:24:22correspondente

00:24:23feito por um indicado

00:24:25do próprio presidente

00:24:26daquela ocasião.

00:24:27Então,

00:24:29ainda que fosse assim,

00:24:32quer dizer,

00:24:33o que se quer dizer?

00:24:34Se quer dizer

00:24:35que quem decide

00:24:35se há ou não

00:24:36corrupção no governo

00:24:37é o Bolsonaro.

00:24:39Logo,

00:24:39se ele está dizendo

00:24:40que não tem corrupção

00:24:41no governo,

00:24:41então não precisa

00:24:42de uma força-tarefa.

00:24:43Mas a natureza

00:24:43da força-tarefa

00:24:44é justamente

00:24:45ser independente

00:24:46em relação

00:24:47a grupos políticos,

00:24:47a correntes ideológicas,

00:24:48a governo,

00:24:49a outras instituições

00:24:51para poder

00:24:51fiscalizar,

00:24:53monitorar,

00:24:54descobrir ali

00:24:55com a sua vigilância

00:24:56o esquema

00:24:58que está acontecendo,

00:25:00seja com conhecimento

00:25:01ou sem conhecimento

00:25:02da autoridade

00:25:03que tem mais poder

00:25:04naquela ocasião.

00:25:06Então,

00:25:06estava acontecendo

00:25:07um esquema

00:25:08de desvio

00:25:10de dinheiro público

00:25:11de acordo

00:25:12com a Polícia Federal,

00:25:13ainda no governo Bolsonaro,

00:25:14mas o motivo

00:25:15pelo qual

00:25:16não deveria ter acabado

00:25:18com a Lava Jato,

00:25:19com uma força-tarefa

00:25:21capaz de investigar

00:25:22esse tipo de esquema.

00:25:24Então,

00:25:25essa é a parte

00:25:26do governo Bolsonaro

00:25:27muito resumida.

00:25:29Aí agora você tem

00:25:30a parte do governo Lula,

00:25:31que a gente resumiu

00:25:32no primeiro bloco,

00:25:34lembrando aqui,

00:25:35reforçando,

00:25:36porque teve comentários

00:25:37no intervalo

00:25:38e o Duda falou,

00:25:39há vários tipos

00:25:41de Polícia Federal.

00:25:43Você tem a Polícia Federal

00:25:44como instituição,

00:25:45mas você tem vários núcleos,

00:25:46vários policiais.

00:25:47Por que esse caso

00:25:48é um caso difícil

00:25:49de abafar?

00:25:50Porque ele envolve

00:25:51um segmento

00:25:52da sociedade

00:25:52e é um segmento

00:25:56contra o qual

00:25:57fazer qualquer coisa

00:25:58gera um desgaste tremendo,

00:26:00porque os aposentados,

00:26:02os pensionistas

00:26:02são pessoas

00:26:03geralmente

00:26:04de idade mais avançada

00:26:05e que têm uma certa,

00:26:08vamos dizer assim,

00:26:09vulnerabilidade,

00:26:10um certo carinho

00:26:12popular

00:26:13a essas pessoas

00:26:14que precisam

00:26:15daquela remuneração

00:26:17que recebem mensalmente

00:26:19para conseguir sobreviver

00:26:20em um período

00:26:21que é mais propenso

00:26:22a doenças,

00:26:23a outros problemas,

00:26:24a incapacidades físicas

00:26:26para fazer determinados trabalhos

00:26:28para se sustentar.

00:26:29Então,

00:26:29o desgaste

00:26:30de você abafar

00:26:31um escândalo assim

00:26:32é muito grande,

00:26:33principalmente quando

00:26:34essas pessoas

00:26:35estão percebendo

00:26:36que estão perdendo dinheiro

00:26:37e estão reclamando.

00:26:39Então,

00:26:39é o conjunto

00:26:40desses fatores

00:26:41que tornou inviável

00:26:42a operação abafa,

00:26:44que é o que,

00:26:45em geral,

00:26:45acontece

00:26:45com esse tipo

00:26:46de esquema.

00:26:48E aí,

00:26:49agora,

00:26:49a narrativa

00:26:50vai ter que ser outra

00:26:51porque o esquema

00:26:52veio à tona.

00:26:52Então,

00:26:53vamos tentar ganhar

00:26:53fingindo que nós

00:26:54combatemos

00:26:55todo esse esquema

00:26:56ou,

00:26:56pelo menos,

00:26:56pousando

00:26:57de quem

00:26:58combateu.

00:26:59Mas,

00:27:00a Polícia Federal

00:27:01ela não é

00:27:02essencialmente

00:27:03ou não deveria ser

00:27:04o PT encarnado,

00:27:06o governo Lula.

00:27:07Ela tem

00:27:07profissionais

00:27:09que estão lá

00:27:09trabalhando

00:27:09a vários governos.

00:27:11Alguns

00:27:12podem se sentir

00:27:13dissuadidos

00:27:13de investigar

00:27:14pessoas poderosas.

00:27:15No entanto,

00:27:16se o esquema

00:27:18deu muita bandeira

00:27:19e eles começam

00:27:20a investigar,

00:27:21eles descobrem

00:27:21porque tem gente

00:27:22competente lá dentro.

00:27:24O problema

00:27:24é quando vem

00:27:25uma patrulha

00:27:25de cima

00:27:26da cúpula.

00:27:27Nesse caso,

00:27:28não deu

00:27:28para segurar.

00:27:29Então,

00:27:29você tem culpados

00:27:30no bolsonarismo,

00:27:31no lulismo,

00:27:32no petismo

00:27:33especificamente

00:27:34e no PDT

00:27:35que é parte

00:27:36desse lulismo

00:27:37maior,

00:27:38o grande lulismo.

00:27:40Denis Xavier,

00:27:41você quer continuar

00:27:42acrescentar algo?

00:27:43Fique à vontade.

00:27:43Felipe,

00:27:45eu só gostaria

00:27:45de sublinhar

00:27:46um ponto

00:27:46da sua fala

00:27:47que é

00:27:48algo que toca

00:27:50realmente

00:27:51a sensibilidade,

00:27:52especialmente

00:27:52por lidar

00:27:53com necessidades

00:27:55dos idosos,

00:27:57de pessoas

00:27:57que estão ali

00:27:58nos estertores

00:28:00da vida,

00:28:01precisando de um olhar

00:28:02mais carinhoso,

00:28:03mas isso não quer dizer

00:28:04que essa atenção

00:28:05seja legítima

00:28:06do ponto de vista

00:28:07do Estado

00:28:07ou do governo.

00:28:09Quer dizer,

00:28:10a grande preocupação

00:28:11é fazer uma operação

00:28:12abafa,

00:28:13porque não existe

00:28:14uma preocupação

00:28:15legítima do Estado

00:28:16no sentido de

00:28:17se ocupar

00:28:18desse grupo social

00:28:19em especial.

00:28:21Basicamente,

00:28:22você pode encontrar

00:28:23provas disso

00:28:23no modo como

00:28:24esse mesmo grupo

00:28:26é tratado

00:28:26em hospitais públicos,

00:28:29como diversos outros

00:28:30fundos de pensão

00:28:31são tocados,

00:28:32o tipo de

00:28:33atenção estatal

00:28:36que é oferecida

00:28:37a eles.

00:28:38Então,

00:28:38é uma questão

00:28:39simplesmente

00:28:39de organização,

00:28:42de manutenção

00:28:42da estrutura

00:28:43do Estado,

00:28:44de manutenção

00:28:45do poder,

00:28:46porque a grande

00:28:47preocupação do político

00:28:48já dizia

00:28:50Sowell,

00:28:50a primeira

00:28:51é se eleger,

00:28:52a segunda

00:28:52é se reeleger,

00:28:53e a terceira

00:28:54é muito distante

00:28:56de qualquer uma

00:28:57das duas primeiras.

00:28:59Então,

00:28:59e por isso,

00:29:00Felipe,

00:29:00a gente fica aqui

00:29:01voltando,

00:29:02você colocou

00:29:03um texto seu

00:29:04de 2014,

00:29:05se nós buscarmos

00:29:07aí nessa

00:29:08arqueologia

00:29:09da corrupção,

00:29:10isso está

00:29:11desde

00:29:11pós-revolução

00:29:14republicana,

00:29:15aquela revolução

00:29:17armada

00:29:18republicana,

00:29:18desde então

00:29:19é uma linha

00:29:20de tragédia.

00:29:21E aí eu penso

00:29:22que é uma questão

00:29:23então não de

00:29:24prender,

00:29:26soltar,

00:29:26arrumar este

00:29:27ou aquele

00:29:27culpado,

00:29:28é uma estrutura

00:29:29que leva os piores

00:29:31ao poder.

00:29:32O Milton Friedman,

00:29:34que foi um grande

00:29:35economista americano,

00:29:37agora do século

00:29:38XX,

00:29:38entrou no século

00:29:39XXI,

00:29:40ele falava que

00:29:41existem quatro

00:29:42formas de você

00:29:42gastar dinheiro.

00:29:44A primeira

00:29:44é o seu

00:29:45dinheiro com você

00:29:46mesmo,

00:29:48e essa é uma

00:29:48forma muito

00:29:49criteriosa,

00:29:49porque você vai

00:29:50tomar todo cuidado,

00:29:51escolher a melhor

00:29:52mercadoria,

00:29:53você sabe o que

00:29:54custa para você

00:29:55o seu dinheiro.

00:29:57Existe uma

00:29:57segunda forma,

00:29:58que é o meu

00:29:59dinheiro com o outro.

00:30:00Quando eu vou

00:30:00dar um presente

00:30:01para alguém,

00:30:02então eu vou

00:30:02presentear o Duda,

00:30:03o Felipe,

00:30:04então eu olho lá,

00:30:05olha,

00:30:05eu acho que esse aqui

00:30:06merece um presente

00:30:06melhor, pior,

00:30:07mas sempre com muito

00:30:08cuidado.

00:30:09Existe o dinheiro

00:30:10do outro que eu gasto

00:30:11comigo,

00:30:12a terceira forma.

00:30:13O dinheiro do outro

00:30:14que eu gasto comigo,

00:30:15eu já me ofereço

00:30:16certos presentinhos.

00:30:18Opa,

00:30:19é a empresa que vai pagar,

00:30:20é o fulano que vai pagar,

00:30:22então eu vou

00:30:22a um restaurante melhor,

00:30:23vou comprar uma roupinha

00:30:24um pouco melhor.

00:30:25E existe

00:30:26a forma estatal

00:30:27de gastar dinheiro,

00:30:28que é o dinheiro

00:30:29do outro

00:30:30com os outros.

00:30:31Aí,

00:30:31meu amigo,

00:30:32é a tragédia,

00:30:33essa quarta

00:30:34forma de gastar.

00:30:35E é exatamente

00:30:37o que nós vemos

00:30:38repetidamente,

00:30:40e nós vamos

00:30:41continuar vendo,

00:30:42porque é uma questão

00:30:43estrutural,

00:30:44o uso do dinheiro

00:30:45dos outros

00:30:46com os outros,

00:30:48sem qualquer

00:30:49critério,

00:30:50sem qualquer

00:30:51cuidado,

00:30:52colocando

00:30:53quem paga impostos

00:30:54e sustenta

00:30:55sempre na Berlinda,

00:30:57sempre na Berlinda.

00:30:59É o sistema

00:30:59parasitário próprio

00:31:01de um Estado

00:31:01populista.

00:31:02aliás,

00:31:04você citou

00:31:05só o Thomas Sowell,

00:31:06intelectual americano,

00:31:08uma das maiores

00:31:09referências

00:31:10nossas

00:31:11de pensamento

00:31:12livre,

00:31:13e inclusive

00:31:14hoje

00:31:14eu estava

00:31:15vendo alguns

00:31:16livros

00:31:17e peguei

00:31:17na mão

00:31:18uma edição

00:31:19da E-Realizações,

00:31:21um estudo

00:31:22sobre a obra

00:31:22do Thomas Sowell,

00:31:23escrito pelo

00:31:24Fernando Ahmed,

00:31:25e o subtítulo,

00:31:28eu até ri

00:31:29quando eu li,

00:31:30porque o Brasil

00:31:31precisa muito disso,

00:31:32que é da obrigação

00:31:33moral de ser cético.

00:31:35E a gente vê

00:31:36o pessoal

00:31:37nas redes sociais

00:31:38cobrando

00:31:40a obrigação

00:31:41moral

00:31:41de ser adesista,

00:31:43de ser idólatra

00:31:43de político,

00:31:45quando tentam

00:31:46dar um valor

00:31:46negativo

00:31:47à isenção,

00:31:48à independência,

00:31:49eles estão cobrando

00:31:50que você adule,

00:31:51que você bajule,

00:31:52eles estão cobrando

00:31:53que você se porte

00:31:54justamente da maneira

00:31:55contrária

00:31:55à que pregava

00:31:56Thomas Sowell

00:31:57e tantos outros

00:31:58intelectuais

00:31:59que têm obras perenes.

00:32:01Há biografia,

00:32:02outras biografias

00:32:03do solo,

00:32:04os livros dele,

00:32:05os intelectuais

00:32:06da sociedade

00:32:06e tantos outros

00:32:07com críticas

00:32:09às falácias

00:32:10do identitarismo,

00:32:11da cultura woke,

00:32:12um autor muito importante.

00:32:13Agora, voltando

00:32:13ao que você disse,

00:32:14Denis,

00:32:15olha aí,

00:32:15é um dos livros

00:32:16sobre o Thomas Sowell.

00:32:18Exato,

00:32:19esse aqui é nosso,

00:32:19sobre ele,

00:32:20e uma das coisas

00:32:21que o Thomas Sowell

00:32:22diz é exatamente

00:32:23o que acontece aqui,

00:32:24de modo

00:32:25fartamente comprovado,

00:32:28que é,

00:32:28para quem deseja

00:32:29a mentira,

00:32:31vai ter a mentira.

00:32:33Os políticos,

00:32:34eles estão interessados

00:32:36no poder,

00:32:37é o poder

00:32:38pelo poder.

00:32:39Quem diz isso

00:32:40é o Orwell,

00:32:42em 1984.

00:32:43A gente fica sempre

00:32:44lutando para que

00:32:45uma pessoa

00:32:47com a qual

00:32:47a gente concorde

00:32:48chegue ao poder

00:32:49para fazer tal coisa.

00:32:51O que nós temos

00:32:52que entender

00:32:52é que o poder existe,

00:32:54não é para que se faça

00:32:55alguma coisa,

00:32:56é o poder

00:32:57pelo poder.

00:32:58O desejo é

00:32:59o poder pelo poder.

00:33:01Então,

00:33:01eles vão olhar

00:33:02para o que a população

00:33:03está pedindo.

00:33:04Nós temos um Estado

00:33:05populista,

00:33:07permissivo,

00:33:08corrupto,

00:33:09porque isso representa

00:33:11demandas da população.

00:33:13Enquanto a gente

00:33:14não se lavar,

00:33:15nós não podemos

00:33:16solicitar a presença

00:33:17de políticos limpos.

00:33:20Essa é a questão.

00:33:21Nós somos um povo

00:33:22que faz demandas

00:33:24ruins.

00:33:25Nós demandamos

00:33:26por gente

00:33:26que mente

00:33:27de forma deslavada,

00:33:29naturalizamos isso

00:33:31e depois queremos

00:33:32um Estado

00:33:32extraordinário

00:33:34e cuide de nós.

00:33:36Essa não é

00:33:37a função do Estado.

00:33:39Isso quem tem que fazer

00:33:40é o sujeito

00:33:41por ele mesmo.

00:33:42As medidas estatais

00:33:43de modo geral

00:33:44destroem iniciativas

00:33:45privadas

00:33:46por meio das quais

00:33:48as pessoas se resolvem.

00:33:50Então,

00:33:50isso daí

00:33:50é o que eu falo.

00:33:51é uma questão

00:33:51de uma revista,

00:33:53começando por um processo

00:33:55educacional

00:33:56da população

00:33:57para que ela

00:33:58faça demandas

00:33:59ajustadas.

00:34:00A gente tem que

00:34:01chamar o intervalo

00:34:02na TV BMC

00:34:03até já.

00:34:03salve, salve, salve.

00:34:06De volta.

00:34:07Não, de volta não.

00:34:08Aqui com o Papo Antagonista

00:34:09no canal de YouTube.

00:34:11Eu perdi a comunicação

00:34:12com a produção,

00:34:13mas consegui fazer

00:34:14o intervalo na TV.

00:34:15A gente já vai restabelecer

00:34:16para o cronograma

00:34:17ficar todo certinho.

00:34:17Ainda vou voltar

00:34:18a esse assunto

00:34:19do Dani Xavier,

00:34:21do INSS.

00:34:23E aqui no intervalo

00:34:23eu peço para você

00:34:24dar o like

00:34:25na transmissão ao vivo,

00:34:26também deixar o seu comentário

00:34:28no chat

00:34:29e responder

00:34:29a enquete

00:34:30e é justamente

00:34:31sobre o INSS

00:34:32se vai desgastar

00:34:33ainda mais

00:34:33o governo Lula

00:34:34sim ou não.

00:34:35Duda Teixeira vai ler.

00:34:36Vou aproveitar

00:34:37que o Denis...

00:34:37Ah, mas tem o Denis aí.

00:34:39Daniela Cassiano,

00:34:40professor Denis,

00:34:41foi meu professor

00:34:42na UFU.

00:34:44Excelente professor.

00:34:46E a Daniela Cassiano

00:34:47mandou um abraço

00:34:47aqui para o Denis.

00:34:49Lúcia Kounag,

00:34:50não sei se mais

00:34:52esse escândalo

00:34:54irá afundar

00:34:55um pouco mais

00:34:56o Lula,

00:34:57mas com certeza

00:34:59vai afundar

00:34:59ainda mais

00:35:00o Brasil.

00:35:02Jorge Dotti,

00:35:03Lupe é autêntico

00:35:06como uma nota

00:35:07de três reais.

00:35:10Ione Lima,

00:35:11um dia sem confusão

00:35:12é um dia perdido.

00:35:15Marco Santos,

00:35:17a melhor vinheta

00:35:18do jornalismo brasileiro.

00:35:19Ah, isso é verdade, hein?

00:35:21Muito obrigado

00:35:22por reparar.

00:35:23A gente ama,

00:35:24ama muito

00:35:25a nossa vinheta

00:35:26porque ela

00:35:27em menos de 15 segundos

00:35:28resume o Brasil.

00:35:30Márcia,

00:35:31quem acredita

00:35:32que Renato Duque

00:35:34vai cumprir a pena?

00:35:36Nuno,

00:35:37o Brasil não aguenta

00:35:38mais quatro anos

00:35:39de PT

00:35:40e nem de Bolsonaro.

00:35:42Ano que vem

00:35:43a gente não vai decidir

00:35:45se vai quebrar

00:35:46ou não,

00:35:46mas quem vai quebrar

00:35:48este país?

00:35:49Um pouco pessimista aí.

00:35:52Riki,

00:35:53o mais revoltante

00:35:55é que meteram a mão

00:35:56no dinheiro

00:35:57dos idosos.

00:35:59De novo.

00:36:00Se isso for realmente

00:36:01comprovado,

00:36:03os envolvidos

00:36:03deveriam pegar

00:36:04a prisão

00:36:04perpétua.

00:36:06Olha,

00:36:06está comprovado.

00:36:08É o que precisa,

00:36:09evidentemente,

00:36:10ter provas

00:36:11contra os envolvidos

00:36:12e tentar

00:36:13não ter

00:36:15a operação

00:36:16abafa

00:36:16no judiciário.

00:36:17Vamos voltar

00:36:18na TV.

00:36:18Salve, salve.

00:36:23De volta com o Papo Antagonista

00:36:25na TV BMC

00:36:25em transmissão simultânea

00:36:26no canal de O Antagonista

00:36:27no YouTube.

00:36:29Aqui,

00:36:29as nossas análises

00:36:30a respeito

00:36:31do caso do INSS

00:36:32abrem várias frentes

00:36:34de reflexão

00:36:35para a gente.

00:36:36Eu só queria aproveitar

00:36:37para ajudar

00:36:38o Denis Xavier

00:36:39na propaganda

00:36:39do livro dele,

00:36:40Thomas Sowell,

00:36:41e a aniquilação

00:36:42de falácias ideológicas.

00:36:44Denis Garcia Xavier.

00:36:46Ele falou nosso,

00:36:46mas o livro é dele.

00:36:48Evidentemente,

00:36:49tem outras pessoas

00:36:50da editora

00:36:50envolvidas, etc.,

00:36:52na produção do livro

00:36:53e ele,

00:36:53generosamente,

00:36:54fala aí no plural.

00:36:56Mas está aí

00:36:56uma das referências

00:36:58nossas

00:36:59de pensamento livre,

00:37:01o Thomas Sowell,

00:37:01com uma obra já

00:37:02de análise

00:37:02do próprio Denis Xavier,

00:37:04colunista da Cruzoé.

00:37:06E o Denis falou,

00:37:09a gente volta e meia

00:37:10fala isso aqui,

00:37:11a gente não passa pano

00:37:12nem para o eleitorado.

00:37:13Claro que você tem

00:37:14uma boa parcela.

00:37:15Outro dia escrevi um texto

00:37:16sobre isso

00:37:16em antagonista.com.br

00:37:18da sociedade

00:37:19que está moralmente

00:37:22corrompida

00:37:22e precisa refletir

00:37:24a respeito de Cipro.

00:37:25Quem me acompanha

00:37:25no Instagram

00:37:26viu também,

00:37:27semanas atrás,

00:37:27um story

00:37:28em que me perguntavam

00:37:29sobre o candidato ideal

00:37:30e eu inverti a pergunta.

00:37:32Qual é a sociedade ideal?

00:37:34É uma que...

00:37:35Enfim,

00:37:36aí eu fiz toda uma reflexão.

00:37:38É uma que só se preocupa

00:37:39de indivíduos

00:37:41que só se preocupam

00:37:42com a corrupção

00:37:42do outro lado.

00:37:43Se for da patota deles,

00:37:44está tudo bem?

00:37:45Não, não é essa a sociedade

00:37:46que a gente quer.

00:37:48E o Sowell tem uma frase

00:37:50que ficou muito famosa

00:37:51que é o fato

00:37:52de que muitos políticos

00:37:52de sucesso

00:37:53são mentirosos

00:37:54não é exclusivamente

00:37:55reflexo da classe política,

00:37:56é também o reflexo

00:37:57do eleitorado.

00:37:58Quando as pessoas

00:37:59querem o impossível,

00:38:00somente os mentirosos

00:38:02podem satisfazê-las.

00:38:04E essa frase

00:38:04precisa ser sempre lembrada,

00:38:06principalmente em anos

00:38:06de campanha eleitoral.

00:38:08Agora,

00:38:08em relação

00:38:09ao que o Denis

00:38:10estava analisando

00:38:10sobre o caso

00:38:11do INSS,

00:38:12tanto é verdade

00:38:13que não há

00:38:14uma preocupação

00:38:15legítima

00:38:16com os aposentados

00:38:18e pensionistas

00:38:19que, olha só

00:38:20quanto tempo

00:38:21durou esse esquema

00:38:22que prejudicava

00:38:23os aposentados

00:38:24e pensionistas.

00:38:252019

00:38:26a 2024

00:38:27se você contar

00:38:28os dois anos

00:38:29da ponta cheios

00:38:30são seis anos

00:38:312019, 2020, 2021, 2022, 2023, 2024

00:38:36são seis anos

00:38:38em que os aposentados

00:38:39e pensionistas

00:38:39estão sendo roubados

00:38:40a julgar por tudo aquilo

00:38:42que a Polícia Federal

00:38:42está mostrando.

00:38:44Como é que não houve

00:38:45preocupação

00:38:46para defendê-los

00:38:47durante o governo Bolsonaro

00:38:49e durante

00:38:50dois anos

00:38:51e a gente está no mês

00:38:53quatro meses

00:38:54já no final

00:38:55do governo Lula

00:38:5624, 28 meses

00:38:59durante o governo Lula

00:39:00não dá

00:39:02para ficar

00:39:02apontando

00:39:03para o outro

00:39:04a responsabilidade.

00:39:06Você tem segmentos

00:39:07da população

00:39:07que não tem poder

00:39:08não tem lobby

00:39:09não tem influência

00:39:10política, midiática

00:39:12judicial

00:39:12econômica

00:39:13muito diferente

00:39:15de grandes empresários

00:39:16e políticos

00:39:17que vão lá

00:39:17soprar no ouvido

00:39:18das pessoas

00:39:19quando estão

00:39:20tendo algum interesse

00:39:21muitas vezes

00:39:23ilegítimo

00:39:23não atendido

00:39:24e resolvem

00:39:25os seus problemas

00:39:25rapidamente

00:39:26os aposentados

00:39:27e pensionistas

00:39:27não

00:39:27seis anos

00:39:28seis anos

00:39:30para que o esquema

00:39:31que os prejudicava

00:39:32seja desbaratado

00:39:33Duda Teixeira

00:39:34Lembrei aqui

00:39:36o Lula estava querendo

00:39:37fortalecer os sindicatos

00:39:39nesse terceiro mandato

00:39:41ele fez essa promessa

00:39:42para os sindicatos

00:39:43em 2022

00:39:44olha

00:39:44vocês me apoiem agora

00:39:46depois eu vou ajudar vocês

00:39:48tinha aí planos

00:39:49de trazer de volta

00:39:51a contribuição sindical

00:39:52e aí agora a gente vê

00:39:54um sindicato

00:39:55que tem o irmão

00:39:56do Lula

00:39:57como vice-presidente

00:39:58e a Contag

00:40:00que é o sindicato

00:40:01dos produtores rurais

00:40:03envolvidos

00:40:04nesse escândalo

00:40:05né

00:40:05é muito

00:40:07é muito triste

00:40:09e lamentável

00:40:10esse tipo de coisa

00:40:11e o Carlos Lupe

00:40:12você também falou

00:40:13do grande lulismo

00:40:14tem esses partidos

00:40:16que ficam orbitando

00:40:17em volta do Lula

00:40:18do PT

00:40:18então o PDT

00:40:19o PSB

00:40:21o PSOL

00:40:23que dão esse apoio

00:40:24na hora da eleição

00:40:25e depois ganham ali

00:40:26uma pastinha

00:40:26né

00:40:27e é o caso do PDT

00:40:28o Carlos Lupe

00:40:29era o presidente

00:40:30do PDT

00:40:31apoiou o Lula

00:40:32no segundo turno

00:40:34e aí depois

00:40:35virou

00:40:35ministro da Previdência

00:40:38o Ciro Gomes

00:40:39que estava no PDT

00:40:40como candidato

00:40:41acaba acompanhando ali

00:40:42meio a revelia

00:40:44mas isso

00:40:45é essa troca

00:40:46que eles fazem lá em cima

00:40:47no Palácio do Planalto

00:40:49na Esplanada

00:40:50e no fim

00:40:51acontece esse tipo de coisa

00:40:53eu gostaria de

00:40:55eu posso Felipe

00:40:56só

00:40:57rapidamente

00:40:58eu gosto muito de filosofia

00:41:01eu sou um professor de filosofia

00:41:03mas

00:41:04os gregos falavam que

00:41:06quando a vergonha vai embora

00:41:09quando você perde a vergonha

00:41:11você perdeu o último dique

00:41:13de proteção

00:41:14da vida ética

00:41:14na sociedade

00:41:15esses caras

00:41:17não tem nenhuma vergonha

00:41:18a vergonha

00:41:19simplesmente foi embora

00:41:21eles ligam uma câmera

00:41:22e falam uma coisa

00:41:24na qual eles não acreditam

00:41:25ninguém mais acredita

00:41:26e está tudo bem

00:41:28mas o outro ponto

00:41:29é o seguinte

00:41:30eu acho que já passou

00:41:31de hora

00:41:31da população brasileira

00:41:33começar a discutir

00:41:34não mais em termos

00:41:36polarizados

00:41:36de esquerda e direita

00:41:38eu sei que eu estou falando

00:41:39isso daqui

00:41:40meio que

00:41:42de forma

00:41:42quixotesca

00:41:43porque é uma luta

00:41:44quase que idealizada

00:41:45mas a gente começar a discutir

00:41:47entre aquilo que faz mal

00:41:49ao indivíduo

00:41:50e aquilo que é o coletivismo

00:41:52que toma o indivíduo

00:41:54como uma coisa

00:41:55a ser usada

00:41:56em nome de um governo

00:41:58do estado

00:41:58ou de uma classe

00:41:59e assim por diante

00:42:00e coletivismo

00:42:02tem de direita

00:42:03e tem de esquerda

00:42:04olha

00:42:04o que nós temos de exemplo

00:42:06de ações demagógicas

00:42:09populistas

00:42:10que destroem um país

00:42:11à direita

00:42:12e mais fartamente ainda

00:42:15à esquerda

00:42:16isso vem aos borbotões

00:42:17será que a gente não pode

00:42:19parar um pouquinho

00:42:20e começar a olhar

00:42:20para o coletivismo

00:42:22como o grande problema

00:42:23talvez a chave

00:42:24esteja por aí

00:42:25maravilha

00:42:28e olha

00:42:28depois de cada

00:42:29papo antagonista

00:42:30a gente

00:42:30decide quais trechos

00:42:32do programa

00:42:33vão ser cortados

00:42:35para serem publicados

00:42:37de forma avulsa

00:42:37no nosso canal

00:42:38de Youtube

00:42:39esse certamente

00:42:40vai ser um deles

00:42:41então muitos de vocês

00:42:43já estão vendo

00:42:44no próprio corte

00:42:45agora quem estiver vendo

00:42:46no corte

00:42:47sobre o caso

00:42:48do INSS

00:42:49não deixe de ver

00:42:50aquilo que no programa

00:42:52ao vivo

00:42:52foi a próxima pauta

00:42:54e é o caso

00:42:55do Renato Duque

00:42:56porque esse escândalo

00:42:57do INSS

00:42:58só mostra

00:42:59como a corrupção

00:43:01ela volta a acontecer

00:43:02durante os governos

00:43:03do PT

00:43:04e o caso

00:43:04do Renato Duque

00:43:05é aquele

00:43:06da corrupção

00:43:06lá de trás

00:43:07do Petrolão

00:43:08então

00:43:09vamos para a próxima pauta

00:43:11preso desde agosto

00:43:12de 2024

00:43:12Renato Duque

00:43:13ex-diretor de serviços

00:43:14da Petrobras

00:43:15foi condenado

00:43:16a 29 anos

00:43:16e dois meses

00:43:17de prisão

00:43:18além de multa

00:43:19os crimes

00:43:20imputados a ele

00:43:20foram corrupção

00:43:21e lavagem de dinheiro

00:43:22a condenação

00:43:23ocorreu no âmbito

00:43:24da operação

00:43:25Lava Jato

00:43:25a ação penal

00:43:26foi proposta

00:43:27em 2020

00:43:28a sentença

00:43:29foi assinada

00:43:29pelo juiz

00:43:30federal substituto

00:43:31Guilherme Roman

00:43:32Borges

00:43:32da 13ª

00:43:33Vara Federal

00:43:34de Curitiba

00:43:34o empresário

00:43:35Luiz Alfeu Alves

00:43:36de Mendonça

00:43:37também foi condenado

00:43:38a 11 anos

00:43:39e 6 meses

00:43:40de prisão

00:43:40o magistrado

00:43:41também determinou

00:43:42o confisco

00:43:42de 3 milhões

00:43:43e 400 mil reais

00:43:45em bens

00:43:45dos réus

00:43:46e de uma escultura

00:43:47avaliada

00:43:48em 220 mil reais

00:43:50cabe recurso

00:43:51da decisão

00:43:52olha

00:43:53o Renato Duque

00:43:54ele já foi condenado

00:43:55em diversos processos

00:43:57ele deu vários

00:43:58depoimentos

00:43:59relatando

00:44:01a corrupção

00:44:01inclusive

00:44:02do PT

00:44:03do José Dirceu

00:44:05apontando

00:44:06a ciência

00:44:07do Lula

00:44:08em relação

00:44:09ao esquema

00:44:09do Petrolão

00:44:10e é do Renato Duque

00:44:12num desses

00:44:13depoimentos

00:44:14o melhor resumo

00:44:16sobre a origem

00:44:17do Petrolão

00:44:18isso tá

00:44:19foi publicado

00:44:20em 2019

00:44:21no próprio canal

00:44:22de um antagonista

00:44:22na íntegra

00:44:23e eu

00:44:24separei um trecho

00:44:25aqui

00:44:25pra mostrar pra vocês

00:44:26embora ainda vá explorar isso

00:44:28em textos

00:44:29artigos

00:44:29então pode soltar

00:44:31no final de 2002

00:44:32eu fui contactado

00:44:34por um ex-diretor

00:44:35da Petrobras

00:44:36onde ele me fez

00:44:40a seguinte pergunta

00:44:41se eu teria interesse

00:44:42em participar

00:44:44da nova

00:44:45estrutura gerencial

00:44:47que estava sendo montada

00:44:48em função

00:44:49da vitória

00:44:51do

00:44:51do Lula

00:44:52na campanha

00:44:54então eles estavam

00:44:55apontando alguns nomes

00:44:56eu

00:44:57concordei

00:44:59falei que sim

00:45:00teria interesse

00:45:01nessa época

00:45:02era gerente

00:45:02de contratos

00:45:03e

00:45:05do EIP

00:45:06da área de exploração e produção

00:45:07entreguei um

00:45:10resumo

00:45:11do meu currículo

00:45:12e

00:45:14uma semana

00:45:15duas semanas depois

00:45:16ele me liga

00:45:16e diz

00:45:17que o currículo

00:45:19interessou

00:45:19e que eu deveria ir

00:45:20a São Paulo

00:45:21pra ser entrevistado

00:45:22pelo

00:45:24então secretário-geral

00:45:25do Partido dos Trabalhadores

00:45:26que era o senhor

00:45:27Silvio Pereira

00:45:28e isso aconteceu

00:45:29encontrei com o Silvio

00:45:31em São Paulo

00:45:32um hotel

00:45:33Sofitel

00:45:34um hotel

00:45:34fica perto

00:45:34próximo ao aeroporto

00:45:37e eu me lembro

00:45:38que nessa reunião

00:45:39com o senhor

00:45:40Pereira

00:45:40ele estava

00:45:41com o meu currículo

00:45:42em mãos

00:45:43ele quis tirar

00:45:44algumas dúvidas

00:45:45conversamos

00:45:46assuntos

00:45:46genéricos

00:45:48presente

00:45:50estava também

00:45:50o senhor

00:45:51Fernando Moura

00:45:52e se credenciou

00:45:54como sendo

00:45:55um amigo íntimo

00:45:56de José de Seu

00:45:57quem eu não conhecia

00:45:59pessoalmente

00:46:01depois dessa

00:46:04uma hora e meia

00:46:04de conversa

00:46:05o Silvio

00:46:06se mostrou

00:46:08satisfeito

00:46:08com a conversa

00:46:09disse que

00:46:10havia

00:46:10uma grande chance

00:46:12de eu ocupar

00:46:12alguma posição

00:46:13e me perguntou

00:46:15se

00:46:16uma vez

00:46:17se eu ocupasse

00:46:18essa posição

00:46:18seja ela qual fosse

00:46:20se eu estaria

00:46:21disposto

00:46:23a ajudar o partido

00:46:23a arrecadar fundos

00:46:25para atender

00:46:26suas necessidades

00:46:27e eu aqueci

00:46:28eu disse que sim

00:46:29eu sabia que

00:46:30isso acabaria

00:46:31tendo que ser feito

00:46:32e concordei

00:46:34eu não estou

00:46:36querendo aqui

00:46:36entrar

00:46:37absolutamente

00:46:38no mérito

00:46:38de estar certo

00:46:39ou está errado

00:46:40estou expondo

00:46:42para o senhor

00:46:43o que aconteceu

00:46:44tenho plena

00:46:46consciência

00:46:46dos erros

00:46:47que cometi

00:46:47estou pagando

00:46:49por eles

00:46:50mas

00:46:51essa é

00:46:52uma outra coisa

00:46:54bom

00:46:57depois dessa conversa

00:46:58já início de janeiro

00:47:00o

00:47:01José Eduardo Doutor

00:47:02já tinha assumido

00:47:03a presidência

00:47:03da Petrobras

00:47:04ele me chama

00:47:05para uma conversa

00:47:05também

00:47:06aí sim

00:47:07no gabinete

00:47:07lá na Petrobras

00:47:08no gabinete dele

00:47:09eu estava de férias

00:47:10tinha tirado

00:47:11mais licença

00:47:12para ver o que

00:47:12ia acontecer

00:47:13aí nessa conversa

00:47:15que durou mais tempo

00:47:16durou umas duas

00:47:17horas e meia

00:47:18ele estava

00:47:19com o meu currículo

00:47:20também

00:47:20conversamos

00:47:22bastante

00:47:22e ao final

00:47:24ele falou

00:47:25que eu estava

00:47:26sendo indicado

00:47:27para a diretoria

00:47:28de serviços

00:47:29pelo partido

00:47:30e que ele estava

00:47:32concordando

00:47:33com essa indicação

00:47:34por tudo

00:47:35que ele

00:47:36conversou comigo

00:47:37e por tudo

00:47:38que ele já tinha

00:47:39procurado se informar

00:47:40a meu respeito

00:47:40e assim

00:47:42foi feito

00:47:4331 de janeiro

00:47:44de 2003

00:47:44eu tomei posse

00:47:46o conselho

00:47:47aprovou

00:47:48a minha nomeação

00:47:48para a diretoria

00:47:49e eu tomei posse

00:47:51vejam que

00:47:53pelo relato

00:47:53do Renato Duque

00:47:54você teve ali

00:47:56o Silvio Pereira

00:47:57do PT

00:47:57querendo saber

00:47:59se ele

00:47:59participaria

00:48:00de arrecadação

00:48:00de fundos

00:48:01do partido

00:48:01se virasse

00:48:02diretor

00:48:03da área

00:48:03de serviços

00:48:04da Petrobras

00:48:05e ele topou

00:48:06e depois

00:48:07os outros

00:48:08firmaram

00:48:09essa posição

00:48:10para ele

00:48:10a gente vai voltar

00:48:11a esse assunto

00:48:11no próximo bloco

00:48:12são dois minutinhos

00:48:13de intervalo

00:48:14até já

00:48:14durante o intervalo

00:48:19na TV BMC

00:48:20a gente pede

00:48:20o seu like

00:48:21na transmissão

00:48:22ao vivo

00:48:22do Youtube

00:48:22que responda

00:48:23a enquete

00:48:23que deixe seu comentário

00:48:24no chat

00:48:25que o Duda lê

00:48:25vai Duda

00:48:26Esther Elizabeth Costa

00:48:29o povo precisa

00:48:30ter coragem

00:48:31e sair às ruas

00:48:32em favor

00:48:33do brasileiro

00:48:35e esquecer

00:48:36Bolsonaro

00:48:37e lutar

00:48:38pela nação

00:48:39fômulo

00:48:40nascimento

00:48:41e os escândalos

00:48:42dos Correios

00:48:43bancos

00:48:44estatais

00:48:44como fica

00:48:45pavio curto

00:48:48a ideia

00:48:49que Bolsonaro

00:48:50é honesto

00:48:51é ingênua

00:48:53Luzia

00:48:54Luzia Venturim

00:48:56sou aposentada

00:48:57contribuí

00:48:59durante

00:48:5940 anos

00:49:01continuam

00:49:02fazendo

00:49:03o desconto

00:49:04de previdência

00:49:05não é justo

00:49:06existe

00:49:06ladroagem

00:49:07deixa eu pegar

00:49:09mais aqui

00:49:10o que o Vitor

00:49:11mandou pra mim

00:49:12Armando

00:49:12surreal

00:49:13triste

00:49:14uma nação

00:49:15que tem

00:49:16Bolsonaro

00:49:16e Lula

00:49:17pra se manter

00:49:18no poder

00:49:19que vergonha

00:49:20Maria

00:49:22Mairink

00:49:22enriquece demais

00:49:24a reflexão

00:49:25do Denis

00:49:26no O.A.

00:49:29Maria

00:49:30já comete

00:49:31fez uma doação

00:49:32aqui de 50 reais

00:49:33muito obrigado

00:49:34Ana Lúcia Paz

00:49:36Ana Lúcia Paz

00:49:36amei a reflexão

00:49:37do Denis

00:49:38Esther Elizabeth Costa

00:49:42por onde passo

00:49:43divulgo o A

00:49:44parabéns pela elucidação

00:49:47dos fatos

00:49:48como realmente são

00:49:49é disso aí que a gente

00:49:50precisa

00:49:51porque a militância

00:49:52é organizada

00:49:52pra divulgar

00:49:54a atuação

00:49:56que não dá nem pra chamar

00:49:57de trabalho

00:49:57dos ativistas

00:49:58dos influências

00:49:59e no fundo

00:50:00só selecionam

00:50:01a parte do nosso trabalho

00:50:03sobre o outro lado

00:50:03e ventilam por aí

00:50:05como se fosse deles

00:50:06Esther Elizabeth Costa

00:50:08todos os brasileiros

00:50:10podiam assistir

00:50:11o Antagonista

00:50:12assim teriam

00:50:13uma visão

00:50:13dos políticos

00:50:15Richard Santiago

00:50:18onde está a lei

00:50:19Maurício Antônio

00:50:22as pessoas acham

00:50:23ingenuamente

00:50:24que é só demitir

00:50:25um aliado

00:50:25vamos voltar

00:50:28pra TV

00:50:28salve salve

00:50:34de volta

00:50:34com o Papo Antagonista

00:50:35na TV BMC

00:50:36em transmissão simultânea

00:50:37no canal

00:50:37de um antagonista

00:50:38no YouTube

00:50:38quem ainda não passou

00:50:39por lá

00:50:39inscreva-se

00:50:40ative o sininho

00:50:41deixe seu like

00:50:42seus comentários

00:50:43divulgue os nossos vídeos

00:50:44que a gente precisa muito

00:50:45sempre da divulgação

00:50:47as militâncias organizadas

00:50:48vivem divulgando

00:50:49os ativistas

00:50:50nas redes sociais

00:50:51e na verdade

00:50:52quando os ativistas

00:50:54falam sobre o outro lado

00:50:55quando eles falam

00:50:56verdades

00:50:57pelo menos

00:50:58sobre o outro lado

00:50:59na verdade

00:50:59eles usam

00:51:00as informações

00:51:01que nós

00:51:02expomos

00:51:03e nós

00:51:04apuramos

00:51:05eles

00:51:06em geral

00:51:07não apuram

00:51:07coisa alguma

00:51:08sobre o lado

00:51:09contrário

00:51:10eles simplesmente

00:51:11atacam os jornalistas

00:51:12por falarem

00:51:13do lado deles

00:51:14e usam

00:51:14aquilo que

00:51:15ou jornalistas

00:51:16ou autores

00:51:16ou promotores

00:51:18e procuradores

00:51:18do Ministério Público

00:51:19descobriram

00:51:20muito bem

00:51:21então a gente

00:51:21estava falando

00:51:22sobre a nova

00:51:23condenação

00:51:23do Renato Duque

00:51:24quando ele fez

00:51:25esse depoimento

00:51:26que a gente mostrou

00:51:27no fim do último bloco

00:51:28era 2019

00:51:28e ele já estava

00:51:29ali com penas

00:51:30acumuladas

00:51:31em 121 anos

00:51:32tem um trecho

00:51:33até quase que

00:51:34cômico

00:51:35do Renato Duque

00:51:37em que

00:51:38ele é questionado

00:51:40por uma das pessoas

00:51:41na audiência

00:51:42se ele teria

00:51:44algum motivo

00:51:44para não

00:51:45revelar

00:51:46uma determinada

00:51:47informação

00:51:47e ele fala assim

00:51:49olha, é porque

00:51:49isso não aconteceu

00:51:50eu estou falando aqui

00:51:51tudo o que aconteceu

00:51:52eu não estou me exibindo

00:51:53de responsabilidade nenhuma

00:51:55depois de 121 anos

00:51:56de penas

00:51:57não muda nada

00:51:58para mim

00:51:58um pouquinho mais

00:51:59um pouquinho menos

00:52:00então assim

00:52:00para ele mostrar

00:52:01que ele estava falando

00:52:02a verdade

00:52:03isso aqui não aconteceu

00:52:04mas eu participei disso

00:52:05disso, disso, disso

00:52:06agora esse ponto

00:52:07realmente

00:52:07não é questão de interesse

00:52:09é que isso não houve

00:52:10então ele fala assim

00:52:11já tem 121 anos

00:52:13uma mais, uma menos

00:52:14não faz diferença

00:52:14então o Renato Duque

00:52:16contou aí

00:52:17isso foi só um trecho

00:52:19de 4 minutos

00:52:19que a gente exibiu

00:52:20da origem do Petrolão

00:52:22e ele vai adiante

00:52:23sobre como tudo começou

00:52:24com ali uma disputa

00:52:27entre consórcios

00:52:28um que envolvia

00:52:30determinadas empresas

00:52:31outro que envolvia

00:52:32a Udebrecht

00:52:32para a plataforma 52

00:52:33plataforma 51

00:52:35aí a Udebrecht queria um

00:52:38mas acabou não conseguindo

00:52:39ficou com a expectativa

00:52:40de outro contrato

00:52:41aí fecharam com o consórcio

00:52:43FSTP

00:52:44em troca de pagamento

00:52:46de vantagem indevida

00:52:47foi aí que deu o startup

00:52:49dos pagamentos

00:52:49de vantagem indevida

00:52:51depois o Pedro Barusco

00:52:52o procurou

00:52:53e aí o esquema

00:52:55foi se institucionalizando

00:52:56para usar a palavra

00:52:57que o Barusco usou

00:52:58que o Renato Duque usou

00:52:59porque já havia pagamentos

00:53:02mas a coisa foi ficando

00:53:03mais consolidada

00:53:04e ele fala inclusive

00:53:04da reunião

00:53:05onde foram definidas

00:53:07as porcentagens

00:53:08que era 1%

00:53:09para a diretoria

00:53:09de serviços

00:53:11e ela era aquela

00:53:12comandada por ele

00:53:13e aí ficava

00:53:150,5%

00:53:16para o Pedro Barusco

00:53:180,5%

00:53:19para o João Vacari Neto

00:53:20que era quem operava

00:53:21para o PT

00:53:22de acordo com o relato dele

00:53:24e 1%

00:53:25para a diretoria

00:53:25de abastecimento

00:53:26da Petrobras

00:53:26que era comandada

00:53:27pelo Paulo Roberto Costa

00:53:28que foi o primeiro delator

00:53:30aquele que tinha medo

00:53:31que acontecesse com ele

00:53:32o que aconteceu

00:53:32com o Celso Daniel

00:53:33lá em Santo André

00:53:34mas que acabou

00:53:36revelando

00:53:37depois que a operação

00:53:37forneceu uma certa

00:53:38segurança para ele

00:53:40então são detalhes

00:53:41interessantíssimos

00:53:43alguns eu vou deixar

00:53:43para os textos

00:53:44que eu ainda vou escrever

00:53:46então o Renato Duque

00:53:46acabou sendo condenado

00:53:48em outro processo

00:53:48apesar de toda

00:53:49a colaboração

00:53:50que ele está fazendo

00:53:51mas ele de fato

00:53:52participou do esquema

00:53:53e confessou isso

00:53:54Duda Teixeira

00:53:54o Renato Duque

00:53:56acho que foi um dos primeiros

00:53:57que apareceram

00:53:58como acusados

00:53:59na Lava Jato

00:54:00que começou em 2014

00:54:01então já tem 11 anos

00:54:03é incrível

00:54:04que ainda tenha coisa

00:54:05a ser apurada

00:54:06sobre essa história

00:54:08que em síntese

00:54:10o Petrolão

00:54:10era os partidos

00:54:11além do PT

00:54:12o PP também

00:54:13o PMDB

00:54:14selecionando

00:54:17escolhendo

00:54:17os diretores

00:54:19da Petrobras

00:54:20e ele conta

00:54:20o método de seleção

00:54:22primeiro você pergunta

00:54:23se você topa

00:54:23participar do esquema

00:54:24depois você

00:54:25é escolhido

00:54:27e uma vez escolhidos

00:54:28eles direcionavam

00:54:29as compras

00:54:30da Petrobras

00:54:31para que

00:54:31algumas empresas

00:54:33específicas

00:54:34vencessem

00:54:35ali as licitações

00:54:36e depois

00:54:37retornassem

00:54:38o dinheiro

00:54:39para os partidos

00:54:40agora

00:54:42fazia muito tempo

00:54:43já que não ouvia

00:54:44alguma decisão

00:54:45saindo lá da 13ª

00:54:47vara federal

00:54:48de Curitiba

00:54:49e que bom saber

00:54:50que eles ainda

00:54:50estão ativos

00:54:52agora se cabe recurso

00:54:53a gente sabe

00:54:55que realmente

00:54:55pode acontecer

00:54:56se isso for subindo

00:54:57para as instâncias

00:54:58na justiça

00:54:59isso pode acabar

00:55:00no STF

00:55:02e aí

00:55:02é a chance

00:55:03que ele pode ter

00:55:04olha

00:55:05Denis

00:55:06a gente está

00:55:07numa semana

00:55:07em que os fantasmas

00:55:09do passado

00:55:10do Lula

00:55:10ressurgiram

00:55:12com a condenação

00:55:13lá do Olanta Humala

00:55:14ex-presidente do Peru

00:55:14e da ex-primeira-dama

00:55:16Nadine Herédia

00:55:17que depois foi acolhida

00:55:18aqui pelo governo Lula

00:55:19com asilo político

00:55:21eu trouxe à tona

00:55:23o depoimento

00:55:23do Marcelo Debrecht

00:55:24em que ele fala

00:55:25que o acerto

00:55:25para a campanha

00:55:26do Humala

00:55:27foi com Palocci

00:55:29e com Lula

00:55:30e essa matéria

00:55:31para você ver

00:55:32antes de chamar

00:55:34a sua análise

00:55:34eu vou mostrar aqui

00:55:35produção

00:55:36essa matéria

00:55:37acabou sendo compartilhada

00:55:39sabe por quem

00:55:39e recorre

00:55:41ao jornalismo

00:55:41independente

00:55:42quando precisa

00:55:43mostrar algum podre

00:55:44do outro lado

00:55:45Jair Bolsonaro

00:55:46pode colocar aí

00:55:48e olha só

00:55:49o acerto

00:55:50para a campanha

00:55:51de Humala

00:55:51foi com Palocci

00:55:52e Lula

00:55:52disse Marcelo Debrecht

00:55:53matéria de um antagonista

00:55:54e o subtítulo

00:55:55dá para entender

00:55:56porque o petista

00:55:57concedeu asilo político

00:55:58a uma ex-primeira-dama

00:55:59condenada

00:56:00por lavagem de dinheiro

00:56:01no Peru

00:56:01sabe quem escreveu

00:56:02esse título

00:56:03é claro

00:56:04citando as palavras

00:56:06do Marcelo Debrecht

00:56:07e esse subtítulo

00:56:08fui eu

00:56:09Felipe Moura Brasil

00:56:10e o meu nome

00:56:11que fica ali

00:56:12entre o subtítulo

00:56:13e a imagem

00:56:14do protagonista

00:56:15ele

00:56:16simplesmente

00:56:17foi apagado

00:56:18desse print

00:56:19para a divulgação

00:56:21de Jair Bolsonaro

00:56:21alguém passou

00:56:23para ele

00:56:23não estou nem

00:56:24acusando

00:56:25o ex-presidente

00:56:25de ter feito isso

00:56:27com um borrão

00:56:28branco

00:56:29em cima

00:56:29do meu nome

00:56:30olha só

00:56:31que espírito

00:56:31de porco

00:56:32você apagar

00:56:34o nome

00:56:35do autor

00:56:35da matéria

00:56:36daquele que teve

00:56:37um trabalho

00:56:38um insight

00:56:38que tem conhecimento

00:56:39para ir

00:56:40fazer

00:56:41o devido resgate

00:56:42de determinados

00:56:43três

00:56:43costurar as informações

00:56:45o que não é simples

00:56:46os depoimentos

00:56:47tem muitas

00:56:48questões internas

00:56:49ali

00:56:49você precisa ver

00:56:50a data

00:56:51os nomes completos

00:56:51qual era o cargo

00:56:52das pessoas

00:56:53como um relato

00:56:55se corresponde

00:56:55com o outro

00:56:56eu cruzei os relatos

00:56:57do Marcelo Odebrecht

00:56:58do Luiz Antônio Maméri

00:56:59do Jorge Barata

00:57:00que era um representante

00:57:01da Odebrecht

00:57:01no Peru

00:57:02e na América Latina

00:57:03do Antônio Palocci

00:57:05e o Bolsonaro

00:57:06foi lá

00:57:07e compartilhou

00:57:08porque para ele

00:57:08interessa

00:57:09quando é sobre o outro lado

00:57:10assim como os petistas fazem

00:57:12quando a gente aponta

00:57:13a sujeira

00:57:13do bolsonarismo

00:57:14então aqui

00:57:15é o veículo

00:57:16de confiança

00:57:17um usa contra o outro

00:57:18e nos ataca

00:57:20por apontarmos

00:57:21as informações

00:57:22inconvenientes

00:57:23para seu respectivo lado

00:57:24Denis Xavier

00:57:25eu fosse Renato Duque

00:57:29não estaria nem

00:57:30um pouco preocupado

00:57:31porque a tendência

00:57:32disso é subir

00:57:33e nós sabemos

00:57:34que o nosso Supremo

00:57:35tem um carinho

00:57:37todo especial

00:57:38com bandidos

00:57:40da Lava Jato

00:57:41eles se orgulham

00:57:42de filtrarem

00:57:43a sociedade

00:57:44eliminando

00:57:45esse tipo

00:57:46de força tarefa

00:57:47contra a corrupção

00:57:48em compensação

00:57:49se esse mesmo

00:57:50indivíduo

00:57:51tivesse cometido

00:57:52crime de opinião

00:57:53muito provavelmente

00:57:54ficaria preso

00:57:55aí uns bons meses

00:57:57quer dizer

00:57:57esse é o Brasil

00:57:58que a gente tem hoje

00:57:59o outro ponto

00:58:01que eu gostaria de tocar

00:58:02é o seguinte

00:58:02nós temos que olhar

00:58:04o que é

00:58:04mecanismo de incentivo

00:58:06o Felipe comentou

00:58:07sempre brilhantemente

00:58:08que nós estamos

00:58:10nesse processo

00:58:11de déjà vu

00:58:12parece que a gente

00:58:14está sempre

00:58:14voltando

00:58:15a comentar

00:58:16as mesmas estruturas

00:58:17os mesmos problemas

00:58:18mas é óbvio

00:58:19Guarde essa análise

00:58:20a gente vai para o intervalo

00:58:21e você continua

00:58:22no próximo bloco

00:58:23são dois minutinhos

00:58:24na TV BMC

00:58:24muito bem

00:58:29aqui tem

00:58:30a seguir cenas

00:58:30dos próximos capítulos

00:58:31foi só um aperitivo

00:58:32da análise

00:58:33que o Denis

00:58:33vai fazer

00:58:34no próximo bloco

00:58:35a gente está

00:58:36no intervalo

00:58:36da TV

00:58:37aqui no canal

00:58:37de Youtube

00:58:38sempre pedindo

00:58:38seu like

00:58:39responda a enquete

00:58:39que deixe seu comentário

00:58:40no chat

00:58:40Duda

00:58:41João Pavan

00:58:42vergonha

00:58:43ter um governo

00:58:44desses

00:58:45acorda

00:58:46povo brasileiro

00:58:47Luisa Antunes

00:58:50a gente está

00:58:52cansado

00:58:53de tanta

00:58:54sacanagem

00:58:56com o dinheiro

00:58:56público

00:58:57às vezes tem que

00:58:58fazer umas

00:58:59umas

00:58:59tem que fazer

00:59:02umas traduções

00:59:03de palavras

00:59:03que

00:59:04são

00:59:05dignas

00:59:06de processos

00:59:07Michele Borges

00:59:08a questão do INSS

00:59:09tem muita coisa

00:59:10podre

00:59:11não só

00:59:12com esta gestão

00:59:14mas com

00:59:15anteriores

00:59:16também

00:59:16Neuza André

00:59:18que vergonha

00:59:20deixa eu pegar

00:59:22mais aqui

00:59:23Silohane Cavalcante

00:59:26que vergonha

00:59:27quem assistiu

00:59:28o filme

00:59:29da Lava Jato

00:59:30lembra

00:59:31da felicidade

00:59:33que era

00:59:34naquele tempo

00:59:34deve ser isso

00:59:35João Batista

00:59:37deve ser

00:59:38uma menção

00:59:39a Polícia Federal

00:59:40alheia para todos

00:59:41porque tem a cena

00:59:41do Alberto

00:59:42Youssef

00:59:42na cadeia

00:59:44quando chega

00:59:44a informação

00:59:45de que o caso

00:59:47subiu para o

00:59:47Supremo Tribunal

00:59:48Federal

00:59:48e aí se comemora

00:59:50chegou ao STF

00:59:51agora todo mundo

00:59:53vai se livrar

00:59:54Vilma Perini

00:59:56o pior é que serão

00:59:58todos afagados

00:59:59pelo Judiciário

01:00:00Gabriel Augusto

01:00:05feliz em acompanhar

01:00:07um jornalismo

01:00:08independente

01:00:09parabéns

01:00:10deixa eu ver

01:00:13deixa eu pegar

01:00:14mais aqui

01:00:15mercado rural

01:00:16já é um governo

01:00:17escandaloso

01:00:18por si só

01:00:19Lucas Kaique

01:00:21vou fazer uma

01:00:22chapa presidencial

01:00:24para 2026

01:00:25Felipe Moura Brasil

01:00:26e Duda Teixeira

01:00:28para a presidência

01:00:30estamos fora

01:00:31mas agradecemos

01:00:33o carinho

01:00:34Miller Embraer

01:00:37parabéns

01:00:38pela análise

01:00:39voltamos

01:00:40salve salve

01:00:44de volta com

01:00:45Papo Antagonista

01:00:45na TV BMC

01:00:46além do canal

01:00:47de Youtube

01:00:47de O Antagonista

01:00:48o nosso

01:00:49Denis Xavier

01:00:50professor de filosofia

01:00:51e colunista

01:00:51da Cruz Oé

01:00:52ia começar

01:00:52a sua análise

01:00:53sobre o caso

01:00:53do Renato Duque

01:00:54só um parêntese

01:00:55eu fico curioso

01:00:57para ver de fato

01:00:58o que vai acontecer

01:00:58com o Renato Duque

01:00:59nas instâncias

01:01:00superiores

01:01:01porque embora haja

01:01:03toda uma leniente

01:01:04com os acusados

01:01:05de crimes

01:01:05de colarinho branco

01:01:06às vezes

01:01:08há um ranço

01:01:09também contra aqueles

01:01:10que apontaram o dedo

01:01:11para os grandes

01:01:12tubarões da política

01:01:13e o Renato Duque

01:01:14apontou

01:01:14para o José Dirceu

01:01:16apontou

01:01:16para os empreiteiros

01:01:18apontou

01:01:18para o Lula

01:01:19será que vai haver

01:01:20retaliação

01:01:21será que ele

01:01:21vai ficar na cadeia

01:01:23como Marcos Valério

01:01:24que foi lá

01:01:25o único do mensalão

01:01:26o Duque seria

01:01:26o único do petrolão

01:01:28a ver

01:01:29mas tudo pode acontecer

01:01:30nesse país

01:01:31continue Dentes

01:01:31eu vou abrir

01:01:33um parênteses

01:01:34antes da minha fala

01:01:35anterior

01:01:35que é

01:01:36sempre me estranha

01:01:37muitíssimo

01:01:37a gente conversar

01:01:38nesses termos

01:01:39será que o judiciário

01:01:41vai retaliar

01:01:42será que o judiciário

01:01:43vai responder assim

01:01:44ou vai responder assado

01:01:45como se a gente

01:01:46estivesse falando

01:01:47de um bang bang

01:01:48então é uma coisa

01:01:49realmente surreal

01:01:51para mim

01:01:51o judiciário

01:01:52deveria ser

01:01:52uma instância técnica

01:01:54que olha o fato

01:01:56olha a lei

01:01:57e aplica

01:01:57agora a gente já

01:01:58começa a avaliar

01:01:59assim

01:01:59mas esse amigo

01:02:00do fulano

01:02:01então aqui vai ter

01:02:02um processo

01:02:03de vendeta

01:02:03aqui vai ser vingança

01:02:04mas ali

01:02:05aos amigos

01:02:07tudo

01:02:08aos inimigos

01:02:09a lei

01:02:09sempre se encontra

01:02:10um dispositivo

01:02:11legislativo

01:02:12para punir

01:02:13um inimigo

01:02:14enfim

01:02:14e Denis

01:02:15só um parentesinho

01:02:16sobre isso

01:02:16que você falou

01:02:17para não perder

01:02:17o fio da meada

01:02:18em geral

01:02:19isso é nos tribunais

01:02:20superiores

01:02:20só para deixar claro

01:02:21na primeira

01:02:22e na segunda instância

01:02:23são juízes concursados

01:02:24muitas vezes

01:02:25a gente vê

01:02:25decisões técnicas

01:02:26como via

01:02:27no âmbito da Lava Jato

01:02:28na 13ª Vara Federal

01:02:30de Curitiba

01:02:30seja com Sérgio Moro

01:02:31com Gabriela Hart

01:02:32com Luiz Antônio Bonar

01:02:33apesar de tudo

01:02:34que a classe política

01:02:35com os seus porta-vozes

01:02:37na imprensa

01:02:37falaram deles

01:02:38seja no Tribunal Regional Federal

01:02:40como era

01:02:41o da 4ª Região

01:02:42o revisor

01:02:43da Lava Jato

01:02:44que condenou

01:02:44o Lula

01:02:45manteve a condenação

01:02:46do Moro

01:02:46por unanimidade

01:02:47entre outros condenados

01:02:48agora quando chega

01:02:49no STJ e no STF

01:02:51que são formados

01:02:52por indicação política

01:02:53aí muita coisa diferente

01:02:55pode acontecer

01:02:56mas continue

01:02:56Felipe

01:02:57uma coisa que me preocupa

01:02:59é se existe

01:03:00essa permissividade

01:03:01nas instâncias

01:03:03mais altas

01:03:04da justiça

01:03:05que isso venha

01:03:05contaminando

01:03:07top down

01:03:08mesmo as instâncias

01:03:09inferiores

01:03:10claro

01:03:11aqueles juízes

01:03:13que são

01:03:13muito sérios

01:03:15são trabalhadores

01:03:16que realmente

01:03:17leem os processos

01:03:18julgam tecnicamente

01:03:20mas quem trabalha

01:03:21quem opera

01:03:22com a justiça

01:03:23aqui embaixo

01:03:23também está muito

01:03:24preocupado

01:03:25em ver um braço

01:03:26do poder

01:03:28muito ideologizado

01:03:30muito marcado

01:03:31por posicionamento

01:03:32político

01:03:33então o meu grande medo

01:03:34é isso

01:03:35contaminar

01:03:36todo esse ambiente

01:03:37mas eu falava

01:03:39de mecanismo

01:03:41de incentivo

01:03:42se você

01:03:43determina

01:03:45o retorno

01:03:46de um grupo

01:03:47marcado por corrupção

01:03:49ao poder político

01:03:50o que você está

01:03:51dizendo a esse grupo

01:03:53corrupto

01:03:54que voltou

01:03:54ao poder político

01:03:55é

01:03:56nós aceitamos

01:03:57que vocês façam

01:03:59exatamente

01:03:59o que vocês fazem

01:04:01então

01:04:02é uma população

01:04:03inteira

01:04:04ou não inteira

01:04:05boa parte

01:04:06dela

01:04:06incensando

01:04:08crimes

01:04:09corrupção

01:04:10e ainda por cima

01:04:12quer dizer

01:04:12eu mal concebo

01:04:13a ideia de ser

01:04:14os humanos adultos

01:04:15defendendo políticos

01:04:16mas vamos lá

01:04:17tem sempre os infantiloides

01:04:19que dispõem

01:04:20a esse tipo de coisa

01:04:21mas que inclusive

01:04:22brigando com familiares

01:04:24com irmão

01:04:24para defender

01:04:25essa gente

01:04:25que foi eleita

01:04:27estimulada

01:04:29a emular

01:04:30ou a repetir

01:04:32um comportamento

01:04:32que já foi adotado

01:04:33antes

01:04:34e tinha sido punido

01:04:35num determinado momento

01:04:36então

01:04:37quer dizer

01:04:37se você estimula

01:04:39o retorno

01:04:39dessa gente

01:04:40o que você pode

01:04:41esperar desse país

01:04:42se o mecanismo

01:04:44de incentivo

01:04:44privilegia a presença

01:04:46e o retorno

01:04:47de gente assim

01:04:48maravilha Denis

01:04:51vamos em frente

01:04:51o deputado federal

01:04:52Pedro Lucas

01:04:53da União Brasil

01:04:54rejeitou na terça-feira

01:04:5522 o convite

01:04:56de Lula

01:04:56para assumir

01:04:57o Ministério

01:04:57das Comunicações

01:04:58em conversa

01:04:59com o presidente

01:05:00do União Brasil

01:05:01Antônio Rueda

01:05:01o parlamentar

01:05:02decidiu continuar

01:05:03na liderança

01:05:04da sigla

01:05:05da Câmara

01:05:05a recusa

01:05:07de Pedro Lucas

01:05:07gerou constrangimento

01:05:08no governo Lula

01:05:09já que o deputado

01:05:09chegou a ser anunciado

01:05:10como novo titular

01:05:11das comunicações

01:05:12pela ministra

01:05:13Glaise Hoffman

01:05:14da Secretaria

01:05:14de Relações Institucionais

01:05:16em 10 de abril

01:05:17dois dias antes

01:05:18em 8 de abril

01:05:19Juscelino Filho

01:05:20da União Brasil

01:05:21deixou o governo Lula

01:05:22depois de denunciado

01:05:23pelo Procurador-Geral

01:05:24da República

01:05:25por desvios

01:05:25de emendas parlamentares

01:05:27Lula Teixeira

01:05:29você avaliou aí

01:05:30qual foi o motivo

01:05:31olha só

01:05:32é bom lembrar

01:05:33que União Brasil

01:05:34é um partido gigantesco

01:05:35como a gente apontou

01:05:36aqui

01:05:37na época do lançamento

01:05:38da pré-candidatura

01:05:40do Ronaldo Caiado

01:05:41é o partido

01:05:42do Caiado

01:05:43é um partido

01:05:44que tem

01:05:45de Juscelino Filho

01:05:47a Ronaldo Caiado

01:05:48e Sérgio Moro

01:05:49que estava ali

01:05:50junto com o Caiado

01:05:52falando contra

01:05:53a bandidagem

01:05:55etc

01:05:55e agora

01:05:57você tem uma recusa

01:05:59é claro que o Lula

01:06:00está no momento

01:06:00de perda de popularidade

01:06:02se associar a ele

01:06:04entrar no governo

01:06:05pode gerar um desgaste

01:06:05para o partido

01:06:06em 2026

01:06:07quando o partido

01:06:08tem não só candidatos

01:06:10de outras esferas

01:06:11mas tem

01:06:12um pré-candidato

01:06:13presidencial

01:06:14diga

01:06:14chama a turma aqui

01:06:15para ler a análise

01:06:16do Rodolfo Borges

01:06:18os últimos suspiros

01:06:19do governo Lula

01:06:20eu publiquei

01:06:21também o início

01:06:22do fim

01:06:22do governo Lula

01:06:23porque é muito

01:06:25significativo

01:06:26essa recusa

01:06:27do Pedro Lucas

01:06:28ele pensou ali

01:06:29falou assim

01:06:30eu vou entrar

01:06:30em barco furado

01:06:31eu não né

01:06:32já vi ali

01:06:33que não ganha nada

01:06:35em fazer parte

01:06:36do governo Lula

01:06:37ano que vem

01:06:38esse governo

01:06:39provavelmente

01:06:40vai estar

01:06:41com uma desaprovação

01:06:42ainda maior

01:06:44é muito provável

01:06:47que nos próximos meses

01:06:49a gente tenha

01:06:50uma demandada

01:06:51dos partidos

01:06:53do centrão

01:06:54desse governo

01:06:55nenhum político

01:06:56ou poucos políticos

01:06:57no ano que vem

01:06:58vão querer

01:06:58posar no palanque

01:07:00do lado do Lula

01:07:01ou botar

01:07:02a cara do Lula

01:07:04no seu santinho

01:07:05e aí

01:07:07cada vez mais difícil

01:07:09para o Lula

01:07:10conseguir aprovar

01:07:11qualquer coisa

01:07:12no Congresso

01:07:13não só

01:07:14ainda tem a chance

01:07:15da gente ter

01:07:16algumas rebeliões

01:07:18no Congresso

01:07:19contra o governo Lula

01:07:20o que a gente viu

01:07:21na semana passada

01:07:22a aprovação

01:07:24da urgência

01:07:25lá da pele

01:07:26da anistia

01:07:26mostra isso

01:07:27cada vez mais

01:07:28os parlamentares

01:07:29se sentem à vontade

01:07:30para se contrapor

01:07:32ao governo Lula

01:07:33e Denis

01:07:34é mais uma

01:07:35amostra

01:07:36de que

01:07:37os políticos

01:07:38em Brasília

01:07:38em geral

01:07:39seguiam

01:07:40por questões

01:07:41de popularidade

01:07:42pela temperatura

01:07:44da opinião pública

01:07:45então quando

01:07:46o governo

01:07:47acaba de ser eleito

01:07:49e que

01:07:49portanto

01:07:50tem

01:07:51algum tipo

01:07:52de maioria

01:07:53mesmo que não seja

01:07:53mais de

01:07:5450%

01:07:55ele tem mais

01:07:56do que os grupos

01:07:57opositores

01:07:58porque pode ter

01:07:58um grande índice

01:07:59de abstenção

01:08:00pode ter uma eleição

01:08:01mais pulverizada

01:08:02etc

01:08:03então eles se aproximam

01:08:05depois da vitória

01:08:06eleitoral

01:08:06do meio do governo

01:08:08para frente

01:08:08se há um desgaste

01:08:10eles desembarcam

01:08:11como se diz

01:08:11no jargão político

01:08:13já com vistas

01:08:14à próxima eleição

01:08:15quer dizer

01:08:16raramente você tem

01:08:17ali posições

01:08:17até votos

01:08:18no Congresso Nacional

01:08:19por uma questão

01:08:20de análise objetiva

01:08:22por uma questão

01:08:22de consciência

01:08:23de o que pode ser feito

01:08:25qual é o projeto

01:08:27é o que você falou

01:08:28no começo do programa

01:08:29citando o Thomas Sowell

01:08:31o intuito é se eleger

01:08:32e se reeleger

01:08:33é

01:08:35essa coisa de seriedade

01:08:36no exercício

01:08:37desses cargos

01:08:38isso não existe

01:08:40como falava

01:08:41o velho

01:08:42e bom padre

01:08:43Quevedo

01:08:44simplesmente

01:08:45você pode ver

01:08:47isso como uma prova

01:08:48cabal do que eu estou

01:08:48dizendo

01:08:49o modo como

01:08:50essas figuras

01:08:52políticas

01:08:52são escolhidas

01:08:54para exercer

01:08:54cargos

01:08:55que não são

01:08:56só políticos

01:08:57que compõem

01:08:58também uma dimensão

01:08:59técnica importante

01:09:00então como é que nós

01:09:02podemos naturalizar

01:09:03o fato de

01:09:04no momento em que

01:09:05um governo

01:09:07se estabelece

01:09:08dizer assim

01:09:08esse fulano aqui

01:09:09ele pode ser

01:09:11ministro da educação

01:09:12ou ele pode ir

01:09:13para a economia

01:09:13ou para a saúde

01:09:14ou para a energia

01:09:16e falar

01:09:17espera aí

01:09:17então a coisa assim

01:09:19é tão banal

01:09:20é tão ridícula

01:09:21e o jogo

01:09:22é tão aberto

01:09:22do ponto de vista

01:09:23dos interesses

01:09:24mais escusos

01:09:25que o currículo

01:09:27como disse bem o Duda

01:09:29ele é avaliado

01:09:30não pelos critérios técnicos

01:09:31mas assim

01:09:32você está disposto

01:09:34a jogar o jogo

01:09:35que nós estamos

01:09:36querendo fazer

01:09:37se tivermos que

01:09:38captar verba

01:09:39aqui de maneira

01:09:40não exatamente

01:09:40ilícita

01:09:41então

01:09:42e tem um ponto

01:09:43adicional aí

01:09:44com relação a esse

01:09:46caso

01:09:46que é

01:09:47além de toda

01:09:48desestruturação

01:09:50do governo Lula

01:09:50que dissolve

01:09:51assim

01:09:52a olhos vistos

01:09:54é o fato

01:09:55de que ser ministro

01:09:56ficou muito

01:09:56desinteressante

01:09:57depois que

01:09:58o orçamento

01:10:01nacional

01:10:02foi em larga medida

01:10:04para as emendas

01:10:05parlamentares

01:10:06então

01:10:07deputados

01:10:08eles já não dependem

01:10:10mais dessa interrupção

01:10:11tão íntima

01:10:12com os ministros

01:10:13na medida em que

01:10:14eles têm

01:10:14praticamente

01:10:15carta branca

01:10:17para fazer uso

01:10:18que bem entenderem

01:10:19de dinheiro público

01:10:20aí

01:10:20abastecendo

01:10:21os seus currais

01:10:22eleitorais

01:10:23é como fez

01:10:24o próprio

01:10:25Juscelino Filho

01:10:26da União Brasil

01:10:27usando

01:10:28dinheiro

01:10:29das emendas

01:10:30parlamentares

01:10:31para asfaltar

01:10:32a estrada

01:10:32de terra

01:10:33que dava

01:10:34na fazenda

01:10:35da família dele

01:10:36quer dizer

01:10:36usando as emendas

01:10:38em causa própria

01:10:39então

01:10:40a gente vê

01:10:41por esse episódio

01:10:42o desembarque

01:10:43do centrão

01:10:44do governo Lula

01:10:46vamos ver

01:10:47o quanto isso

01:10:47se sustenta

01:10:48e o quanto Lula

01:10:48vai torrar

01:10:50ainda mais dinheiro

01:10:51público

01:10:51para tentar

01:10:52recuperar

01:10:52a popularidade

01:10:53diga Duda

01:10:53isso é isso aí

01:10:54vamos para a próxima

01:10:55muito bem

01:10:55levantamento do Instituto Paraná

01:10:57pesquisa

01:10:57divulgado nessa quarta 23

01:10:58indica que a aprovação

01:10:59de Lula segue em queda

01:11:01o petista é aprovado

01:11:02por 39,2%

01:11:03dos entrevistados

01:11:04e desaprovado

01:11:05atenção

01:11:06por 57,4%

01:11:09os que não opinaram

01:11:10somam 3,4%

01:11:11como vocês podem ver

01:11:13à direita

01:11:14no slide

01:11:14olha aí

01:11:15aprova 39,2

01:11:17desaprova 57,4

01:11:19em fevereiro

01:11:20a aprovação de Lula

01:11:20era de 42%

01:11:22enquanto a reprovação

01:11:23era de 55%

01:11:25portanto

01:11:25a desaprovação

01:11:26aumentou

01:11:27como vocês podem ver

01:11:28também

01:11:29e em janeiro

01:11:31de 2025

01:11:31o petista

01:11:32tinha 46,1%

01:11:34de aprovação

01:11:35e 50,4%

01:11:37de desaprovação

01:11:39na série

01:11:39do Instituto Paraná

01:11:40janeiro de 24

01:11:41foi o último mês

01:11:42em que o presidente

01:11:43teve a aprovação

01:11:44maior

01:11:45do que a desaprovação

01:11:47os índices

01:11:47ficaram

01:11:48em 48%

01:11:49e 47,8%

01:11:51respectivamente

01:11:52então

01:11:52mais de um ano

01:11:53já

01:11:54um ano

01:11:55e três meses

01:11:56pelo menos

01:11:57que o Lula

01:11:58não tem

01:11:58uma aprovação

01:11:59maior

01:11:59que a desaprovação

01:12:00a sondagem

01:12:01também aponta

01:12:01que 48%

01:12:03consideram

01:12:03o governo Lula

01:12:04ruim

01:12:04ou péssimo

01:12:05os que acham

01:12:06a gestão

01:12:06petista

01:12:07ótima

01:12:07ou boa

01:12:07somam

01:12:0726,6%

01:12:10além disso

01:12:1024,4%

01:12:12avaliam

01:12:13o governo

01:12:14como

01:12:14regular

01:12:15e a pesquisa

01:12:17ouviu

01:12:182.020 eleitores

01:12:20em 160 municípios

01:12:21do território

01:12:22nacional

01:12:22entre 16

01:12:23e 19

01:12:24de abril

01:12:24margem de erro

01:12:25de 2,2 pontos

01:12:27percentuais

01:12:28Lula Teixeira

01:12:29uma queda

01:12:30mensurada

01:12:32por todos os institutos

01:12:33e se a eleição

01:12:34fosse hoje

01:12:35o governo

01:12:35com uma

01:12:36desaprovação

01:12:36de 57%

01:12:38seria praticamente

01:12:40inviável

01:12:40o Lula

01:12:41vencer

01:12:42no segundo turno

01:12:42onde você

01:12:43precisa ter

01:12:43mais de 50%

01:12:44dos votos

01:12:45quer dizer

01:12:46esse número

01:12:47de hoje

01:12:48se for repetido

01:12:49na eleição

01:12:51praticamente

01:12:52inviabiliza

01:12:53a reeleição

01:12:53do Lula

01:12:54aliás

01:12:54o Bolsonaro

01:12:55aproveitou

01:12:56uma manchete

01:12:57de um veículo

01:12:58simpático

01:12:59a ele

01:12:59para

01:13:00pinçar ali

01:13:01a informação

01:13:03de um desses

01:13:03institutos

01:13:04não me lembro

01:13:04agora se foi

01:13:05o Paraná

01:13:05de que

01:13:06hoje

01:13:07se a eleição

01:13:07fosse hoje

01:13:08ele derrotaria

01:13:09o Lula

01:13:10e você tem

01:13:12vários institutos

01:13:13mostrando

01:13:13que

01:13:14no segundo turno

01:13:15hoje

01:13:16também

01:13:17outras pessoas

01:13:18derrotariam

01:13:18o Lula

01:13:19como

01:13:20o próprio

01:13:20Tarcísio de Freitas

01:13:21então

01:13:22isso

01:13:23também

01:13:24desconstrói

01:13:26um pouco

01:13:26a narrativa

01:13:27do Bolsonaro

01:13:27que ele seria

01:13:28o único

01:13:28capaz de derrotar

01:13:29o Lula

01:13:30e por isso

01:13:31ele estaria sendo

01:13:31tirado da disputa

01:13:33quando você tem

01:13:34aí uma oportunidade

01:13:35de um campo

01:13:37quem sabe

01:13:38de uma direita

01:13:39realmente na prática

01:13:40não só

01:13:41na retórica

01:13:42de vencer

01:13:43a eleição

01:13:43contra o PT

01:13:44Denis

01:13:45quer destacar

01:13:45mais alguma coisa?

01:13:47Nenhuma

01:13:48grama

01:13:48cresce

01:13:49ao redor

01:13:50de Bolsonaro

01:13:50Bolsonaro

01:13:51é uma grande

01:13:52tragédia

01:13:53para a direita

01:13:53brasileira

01:13:54por tudo

01:13:54que representa

01:13:55por ser

01:13:56um símbolo

01:13:57de

01:13:57obscurantismo

01:13:59intelectual

01:14:00por ser

01:14:00uma postura

01:14:01de um populista

01:14:02a não poder

01:14:03mais

01:14:03então

01:14:03eu lamento

01:14:04muito

01:14:04que a direita

01:14:05brasileira

01:14:05dependa

01:14:06de uma figura

01:14:06como essa

01:14:07agora

01:14:08o que a gente

01:14:09tem que levar

01:14:10em consideração

01:14:10também

01:14:11é que pesquisas

01:14:12como essa

01:14:12são interessantes

01:14:13para medir

01:14:13a temperatura

01:14:14do momento

01:14:15elas dão

01:14:16muito

01:14:16a realidade

01:14:18das medidas

01:14:19tomadas

01:14:20desde o PIX

01:14:21em especial

01:14:22o escândalo

01:14:22do PIX

01:14:23o governo Lula

01:14:24se sentiu

01:14:24bastante

01:14:25a partir

01:14:25daquele momento

01:14:26mas

01:14:27também

01:14:29estatisticamente

01:14:30esse aqui é o

01:14:30Tales de Mileto

01:14:31depois vocês me desculpem

01:14:32isso não tem problema

01:14:34nenhum

01:14:34a gente adora

01:14:35os mascotes

01:14:36que aparecem

01:14:36nas casas

01:14:38dos nossos

01:14:38colaboradores remotos

01:14:40o Duda Teixeira

01:14:40quando fazia

01:14:41de casa

01:14:41o gato dele

01:14:43é gato

01:14:43masculino

01:14:44o gato

01:14:44dele aparecia

01:14:46doguinho

01:14:47o doguinho

01:14:48apareceu o tempo

01:14:49todo

01:14:49o Tales

01:14:50ele acompanha

01:14:51tanto as transmissões

01:14:52que ele sabe

01:14:52tudo de política

01:14:53filosofia

01:14:54mas o que eu estava

01:14:55dizendo

01:14:55mais do que muita gente

01:14:56mais do que

01:14:58mais do que

01:14:59muita gente

01:15:00o que acontece

01:15:01é que

01:15:01o peso

01:15:03dessas

01:15:04informações

01:15:05se vê

01:15:06muito mais

01:15:07próximo realmente

01:15:08da eleição

01:15:09eu me lembro

01:15:10de uma pesquisa

01:15:11que lançaram

01:15:12ou que fizeram

01:15:14nas últimas eleições

01:15:15que

01:15:15nas últimas eleições

01:15:16para deputados

01:15:17senadores

01:15:18esses cargos

01:15:19que

01:15:1980%

01:15:21aproximadamente

01:15:2280%

01:15:23das pessoas

01:15:23escolhiam

01:15:24seus candidatos

01:15:25no dia anterior

01:15:26e muito frequentemente

01:15:28às vezes

01:15:29catando um papelzinho

01:15:30na rua

01:15:30e falando

01:15:31vai esse

01:15:32mesmo

01:15:32a gente precisa

01:15:33chamar o intervalo

01:15:34dois minutinhos

01:15:34até já

01:15:35muito bem

01:15:39aqui no Youtube

01:15:40a gente sempre pede

01:15:41o seu like

01:15:41na transmissão

01:15:42que responda

01:15:42a pergunta

01:15:43do chat

01:15:44se o escândalo

01:15:44do INSS

01:15:45vai desgastar

01:15:46ainda mais

01:15:46o governo Lula

01:15:47vocês viram

01:15:47que a queda

01:15:48está acentuada

01:15:49sim ou não

01:15:50e que deixem

01:15:51seu comentário

01:15:51no chat

01:15:52que o Duda Teixeira

01:15:52lê no intervalo

01:15:53da TV

01:15:54vai Duda

01:15:54Carlos Roberto Silva

01:15:56ainda bem

01:15:57que o número

01:15:57de isentões

01:15:59só aumenta

01:16:01nós os isentões

01:16:02vamos colocar

01:16:04ordem

01:16:04nesta pocilga

01:16:06mulher

01:16:07Eliana Maria

01:16:09Dia

01:16:09só lembrar

01:16:23uma coisa

01:16:23que você falou

01:16:24o espectador

01:16:25falou do Toffoli

01:16:26anular

01:16:27o caso

01:16:28do Renato Duque

01:16:28eu me lembro

01:16:29que eu citei

01:16:30o caso

01:16:30do Paulo Bernardo

01:16:31que era acusado

01:16:31de desviar dinheiro

01:16:32dos aposentados

01:16:33e o Toffoli

01:16:33naquela ocasião

01:16:34ele saltou

01:16:36duas instâncias

01:16:37para aliviar

01:16:38a barra

01:16:39do Paulo Bernardo

01:16:39a defesa dele

01:16:40em vez de recorrer

01:16:42ao tribunal

01:16:43que deveria recorrer

01:16:44em vez de recorrer

01:16:45ao tribunal

01:16:46acima

01:16:46foi direto

01:16:47no STF

01:16:48e o Toffoli

01:16:49deu a medida

01:16:49embora na sabatina

01:16:51quando era postulante

01:16:52ao cargo de ministro

01:16:53o Toffoli tenha dito

01:16:53que o PT

01:16:54era a página virada

01:16:55na vida dele

01:16:55lá no STF

01:16:56ele deu

01:16:57a imensa maioria

01:16:58quase 100%

01:16:59dos votos

01:17:00a favor dos petistas

01:17:01como no caso

01:17:01de Paulo Bernardo

01:17:02e da esposa

01:17:04Glaise Hoffman

01:17:04que a Lava Jato

01:17:05acusava de ter usado

01:17:06na campanha

01:17:07dinheiro desviado

01:17:08pelo marido

01:17:09no Ministério

01:17:10do Planejamento

01:17:10dois aposentados

01:17:11Débora Oliveira

01:17:13alô partidos

01:17:14de oposição

01:17:15unam-se

01:17:16em torno

01:17:17de um nome

01:17:18forte

01:17:18para 2026

01:17:20já

01:17:21Marcelino

01:17:23Oliveira

01:17:24trocam os juízes

01:17:25mas as condenações

01:17:27são as mesmas

01:17:28Ademir Miranda

01:17:30Supremo

01:17:32garantista

01:17:33da impunidade

01:17:35pegar mais aqui

01:17:38Marina

01:17:40Marina

01:17:40Monerati

01:17:41amo cachorrinhos

01:17:42traga sempre

01:17:43Lucas

01:17:44Kaique

01:17:45Tales

01:17:45para 2026

01:17:47Débora

01:17:49Oliveira

01:17:49voto no

01:17:50doguinho

01:17:50Salve salve salve

01:17:55estamos de volta

01:17:56com o Papo Antagonista

01:17:57no seu último bloco

01:17:58de hoje em transmissão

01:17:59simultânea no canal

01:18:00de Youtube

01:18:00de O Antagonista

01:18:01se você perdeu

01:18:02algum bloco

01:18:02você encontra

01:18:03não só a íntegra

01:18:04mas os cortes

01:18:05que são trechos

01:18:06específicos do programa

01:18:07com o seu título

01:18:08respectivo

01:18:09com uma thumb

01:18:10que é aquela capa

01:18:11que tem ali

01:18:11mais um acréscimo

01:18:13eventualmente a gente

01:18:13faz um texto

01:18:14irônico

01:18:15você aproveita lá

01:18:17a irreverência

01:18:19antagonista

01:18:20mas sempre com uma base

01:18:21informativa e analítica

01:18:22para você

01:18:23assistir e compartilhar

01:18:24e uma oficial de justiça

01:18:26aliás Denis

01:18:27você queria completar

01:18:28alguma coisa

01:18:28ou conseguiu fechar

01:18:29fica à vontade

01:18:30não não

01:18:31manda bala

01:18:32maravilha

01:18:32uma oficial de justiça

01:18:34foi a UTI

01:18:34do hospital DF

01:18:35Star em Brasília

01:18:37nessa quarta-feira

01:18:37para intimar

01:18:38Jair Bolsonaro

01:18:39do PL

01:18:39sobre a abertura

01:18:40do processo

01:18:41em que é réu

01:18:42por tentativa

01:18:42de golpe de Estado

01:18:43a intimação no hospital

01:18:45foi autorizada

01:18:45pelo ministro

01:18:46Alexandre de Moraes

01:18:47do Supremo Tribunal Federal

01:18:49a citação

01:18:49estava suspensa

01:18:50em razão do estado

01:18:51de saúde

01:18:52de Bolsonaro

01:18:52o ex-presidente

01:18:53passou recentemente

01:18:54por uma cirurgia

01:18:55no intestino

01:18:56o STF

01:18:57deu aval

01:18:57para a intimação

01:18:58após Bolsonaro

01:18:59participar de uma live

01:19:00a corte alegou

01:19:01aspas

01:19:02em virtude da internação

01:19:03do ex-presidente

01:19:04foi determinado

01:19:05que se aguardasse

01:19:06uma data adequada

01:19:07em que pudesse

01:19:07normalmente

01:19:08receber o oficial

01:19:09a divulgação

01:19:10da live

01:19:11realizada pelo ex-presidente

01:19:12na data de ontem

01:19:1322 de abril

01:19:14demonstrou a possibilidade

01:19:15de ser citado

01:19:16e intimado

01:19:17hoje

01:19:1723 do 4

01:19:19fecha o aspas

01:19:20é curioso

01:19:21eles estavam preservando

01:19:23o Bolsonaro

01:19:23mas o Bolsonaro

01:19:24mostrou que está tudo bem

01:19:25está fazendo live

01:19:25então pode ser citado

01:19:27também

01:19:27já que você está

01:19:29se aproveitando

01:19:30toma essa

01:19:31além de Bolsonaro

01:19:32participaram da live

01:19:33seus filhos

01:19:34Eduardo, Flávio e Carlos

01:19:35e o ex-piloto de Fórmula 1

01:19:36Nelson Piquet

01:19:37para fazer propaganda

01:19:38de capacetes de grafeno

01:19:40após o ex-presidente

01:19:41ser intimado

01:19:42Carluxo escreveu

01:19:43no X

01:19:43aspas

01:19:44o sistema

01:19:45quer matar

01:19:46meu pai

01:19:46e não esconde

01:19:47mais seus objetivos

01:19:48fecha o aspas

01:19:49tá aí

01:19:50Doutor Teixeira

01:19:51eles vão continuar

01:19:52explorando

01:19:53a condição

01:19:55de saúde

01:19:56do Jair Bolsonaro

01:19:57para apresentá-lo

01:19:59como uma vítima

01:20:00ignorando

01:20:02evidentemente

01:20:03as condutas

01:20:03alopradas

01:20:04que ele teve

01:20:05e que precisam

01:20:06ser apontadas

01:20:06e são apontadas

01:20:08aqui

01:20:08no nosso trabalho

01:20:09assim como nós apontamos

01:20:11os abusos

01:20:12de Alexandre de Moraes

01:20:14a concentração

01:20:15de poder

01:20:15as manobras

01:20:16no Supremo Tribunal Federal

01:20:18nós apontamos

01:20:20as condutas

01:20:21que são merecedoras

01:20:22de críticas

01:20:23de todos os lados

01:20:24ao contrário

01:20:25das bolhas

01:20:26de ativistas

01:20:26diga Doutor

01:20:27essa história

01:20:27tá toda errada

01:20:29começa que

01:20:30Jair Bolsonaro

01:20:31não serve como garoto

01:20:33propaganda

01:20:34de capacete

01:20:35porque ele não usava

01:20:36capacete

01:20:37várias vezes

01:20:38ele foi flagrado

01:20:39andando de moto

01:20:40sem capacete

01:20:41faz o que eu digo

01:20:42não faz o que eu faço

01:20:43mas é basicamente

01:20:44a essência

01:20:45da política

01:20:46do Bolsonaro

01:20:47e aí o filho dele

01:20:48faz uma live

01:20:49com Nelson Piquet

01:20:51e aí aparece

01:20:53num quadradinho

01:20:54ali eu vi um trechinho

01:20:55e aparece o pai

01:20:56todo quebrado

01:20:57lá na UTI

01:20:58com uma sonda

01:20:59no nariz

01:21:00puxa você tem que

01:21:02preservar o teu pai

01:21:03se ele tá na UTI

01:21:04não dá pra pegar

01:21:05e meio que usar

01:21:06olha aí

01:21:07sem capacete

01:21:08então enfim

01:21:10eu acho que

01:21:13a intimação

01:21:14aí do STF

01:21:15no fim

01:21:16é o menos grave

01:21:17nessa história toda

01:21:18sabe

01:21:18é isso aí

01:21:20seja cristão

01:21:21defenda a Deus

01:21:22a pátria

01:21:22a família

01:21:23entendeu

01:21:24é fazer

01:21:25rachadinha

01:21:26andar sem capacete

01:21:28é

01:21:29chamar de gripezinha

01:21:30perguntar

01:21:31e daí

01:21:31eu não sou coveiro

01:21:33é

01:21:34como é que é aquela frase

01:21:35que a gente mostrou aqui

01:21:36outro dia dele

01:21:37na pandemia

01:21:37vai chorar até quando

01:21:39não vai fazer

01:21:41esse tipo de coisa

01:21:42eu faço o que eu digo

01:21:43não faço o que eu faço

01:21:44a diferença entre a retórica

01:21:46e a prática

01:21:46tá aí também

01:21:47no caso do capacete

01:21:49Denis Xavier

01:21:50isso chama muito

01:21:51a minha atenção

01:21:52a direita brasileira

01:21:53precisa de adversário

01:21:54precisa de inimigo

01:21:55a gente falava isso

01:21:56sobre a esquerda

01:21:57é só dar o microfone

01:21:59e deixar os caras falarem

01:22:00que eles se enrolam todos

01:22:02mas agora

01:22:02vamos dizer que a coisa

01:22:04é ambidestra

01:22:04já perdemos essa referência

01:22:07da ignorância

01:22:08de um lado

01:22:08e o brilhantismo

01:22:10do outro

01:22:11o que você tem

01:22:12são apedeutas

01:22:13para todos os lados

01:22:14e isso daí

01:22:15é mais uma prova

01:22:16uma coisa absolutamente

01:22:17ridícula

01:22:18que seria

01:22:19muito engraçada

01:22:21um tanto é

01:22:22se não fosse trágica

01:22:23nós termos

01:22:24uma figura como essa

01:22:25que diz tanto

01:22:26sobre a sua macheza

01:22:29sobre o quanto

01:22:30tem que ser homem

01:22:31e agora

01:22:32se coloca

01:22:33como um pobre

01:22:34coitado

01:22:34tadinho de mim

01:22:35vocês estão vendo

01:22:37tanto que eu estou

01:22:38sofrendo

01:22:38eu quero dizer

01:22:39é uma coisa

01:22:41grotesca

01:22:42você ver a incoerência

01:22:44dessa pataquada

01:22:46toda

01:22:46que nós somos

01:22:47obrigados a engolir

01:22:48todos os dias

01:22:48nesse país

01:22:49aliás

01:22:50aproveitando isso

01:22:51que o Denis falou

01:22:52naquele print meu

01:22:53do Facebook

01:22:54de 2014

01:22:55que eu estava falando

01:22:56sobre esse método

01:22:57do PT

01:22:57do se colar colou

01:22:59no esquema

01:23:00se não colou

01:23:00é porque ele defende

01:23:02a autonomia

01:23:02das instituições

01:23:03ali eu falei

01:23:04que se um adversário

01:23:06do PT

01:23:06não é punido

01:23:07ele diz

01:23:08que é porque

01:23:08interferiu

01:23:09nas instituições

01:23:10aí o que que

01:23:10Jair Bolsonaro

01:23:11era 2014

01:23:13portanto mais

01:23:14cinco anos depois

01:23:16começou a fazer

01:23:18ele

01:23:18Bolsonaro

01:23:19legitimou

01:23:21essa alegação

01:23:22petista

01:23:22a posteriori

01:23:23evidentemente

01:23:24manchando

01:23:25portanto

01:23:26o campo oposto

01:23:27que não deveria

01:23:29jamais interferir

01:23:30nas instituições

01:23:30deveria dar autonomia

01:23:31deveria dar independência

01:23:33e ele foi lá

01:23:34mexer na polícia federal

01:23:35o que fez

01:23:36o Sérgio Moro

01:23:37sair do governo

01:23:38porque não queria

01:23:38ser responsável

01:23:39por uma direção

01:23:40do Alexandre Ramagem

01:23:41um compadre

01:23:42da família

01:23:43que está até hoje

01:23:44envolvido nos escândalos

01:23:45porque era diretor

01:23:46da ABIN

01:23:47e está aí

01:23:49enfim

01:23:50toda hora

01:23:51tendo que dar

01:23:52as suas alegações

01:23:53em razão de processos

01:23:54o Bolsonaro

01:23:56portanto

01:23:56ele

01:23:57encarnou

01:23:59a caricatura

01:24:00que a esquerda

01:24:01lulista

01:24:02fazia

01:24:03da direita

01:24:04quando a direita

01:24:05ainda

01:24:06nem sequer

01:24:07tinha uma grande

01:24:08representatividade

01:24:09política

01:24:10no Brasil

01:24:11no fundo

01:24:12ainda não tem

01:24:13uma direita

01:24:13democrática

01:24:14republicana

01:24:15etc

01:24:15o que você tem

01:24:16é essa gente

01:24:17radical

01:24:18do centrão

01:24:19ou gente

01:24:20fisiológica

01:24:21que adotou

01:24:22uma retórica

01:24:23direitista

01:24:24para engambelar

01:24:25um segmento

01:24:26do eleitorado

01:24:27que tinha

01:24:28uma demanda

01:24:29por essa

01:24:29representatividade

01:24:31e uma demanda

01:24:31que cresceu

01:24:32quando nós

01:24:33fizemos entrar

01:24:34aqui no Brasil

01:24:35ideias diferentes

01:24:36daquelas

01:24:37que eram

01:24:38disseminadas

01:24:38pelo campo

01:24:39da esquerda

01:24:40nós que eu digo

01:24:42nós

01:24:42colunistas

01:24:43jornalistas

01:24:45mas autores

01:24:45que vieram

01:24:46em gerações

01:24:46anteriores

01:24:47da gente

01:24:48inclusive

01:24:48alguns que se

01:24:50mantiveram

01:24:50independentes

01:24:51outros

01:24:51que aderiram

01:24:52ao bolsonarismo

01:24:53então essa mancha

01:24:55de ter praticado

01:24:56de ter encarnado

01:24:58a caricatura

01:24:59que o petismo

01:25:00fazia

01:25:01o bolsonaro

01:25:02ainda deixou

01:25:02nesse campo

01:25:03e isso torna

01:25:04mais difícil

01:25:05inclusive

01:25:06na hora do

01:25:07embate polarizado

01:25:08você

01:25:08ficar com os votos

01:25:10dos eleitores

01:25:11moderados

01:25:11e independentes

01:25:12vamos ver se com ele

01:25:14inelegível

01:25:14alguém

01:25:15possa se tornar

01:25:16mais conhecido

01:25:17nacionalmente

01:25:18nesse campo

01:25:19e atrair os votos

01:25:20que o bolsonaro

01:25:20perdeu

01:25:21principalmente

01:25:22de 2018

01:25:23para 2022

01:25:24muito bem

01:25:26o ministério

01:25:26das relações

01:25:27exteriores

01:25:27confirmou

01:25:28na terça 22

01:25:28que lula

01:25:29vai viajar

01:25:29a rússia

01:25:30em maio

01:25:30o petista

01:25:31vai participar

01:25:32do 80º

01:25:33aniversário

01:25:33do dia da vitória

01:25:34e marca

01:25:35a derrota

01:25:35das tropas

01:25:36nazistas

01:25:36de adolf hitler

01:25:37em 1945

01:25:38será a primeira vez

01:25:40que um presidente

01:25:40brasileiro

01:25:41visita outro país

01:25:42no meio de uma guerra

01:25:43a que está em curso

01:25:44foi iniciada

01:25:45por vladimir putin

01:25:46que ordenou

01:25:47a invasão

01:25:47da ucrânia

01:25:47sempre bom lembrar

01:25:48nas últimas semanas

01:25:49houve tentativas

01:25:50de negociação

01:25:51feitas pelos estados

01:25:52unidos

01:25:52para terminar

01:25:52com o conflito

01:25:53mas a rússia

01:25:54segue atacando

01:25:55os ucranianos

01:25:55com mísseis

01:25:56e drones

01:25:57aliás o donald trump

01:25:58estava agora

01:25:59à tarde

01:25:59recriminando

01:26:00os elenios

01:26:01que por não aceitar

01:26:02conceder territórios

01:26:03ao vladimir putin

01:26:05ele não consegue

01:26:06muito recriminar

01:26:07o putin

01:26:07por ter feito

01:26:08tudo isso

01:26:09duda teixeira

01:26:10o lula vai lá

01:26:11bajular o putin

01:26:12mais uma vez

01:26:13e posar

01:26:14de combatente

01:26:15do nazismo

01:26:16mesmo sendo

01:26:17alguém visto

01:26:18com simpatia

01:26:19pelo ramass

01:26:19difícil de acreditar

01:26:21mas parece que o lula

01:26:23vai mesmo

01:26:24e se for

01:26:25vai ser a primeira vez

01:26:26que a gente tem um

01:26:27presidente brasileiro

01:26:28visitando um país

01:26:29em guerra

01:26:29a rússia está

01:26:31sob sanções

01:26:32ocidentais

01:26:33mais de 70 mil

01:26:34soldados russos

01:26:35morreram

01:26:37a economia

01:26:38russa

01:26:39virou uma grande

01:26:40máquina de guerra

01:26:41para produzir

01:26:42mísseis balísticos

01:26:43mísseis hipersônicos

01:26:45e o lula

01:26:45vai lá

01:26:46num dia

01:26:46que é uma

01:26:47demonstração

01:26:48da força

01:26:49bélica

01:26:50da rússia

01:26:51e vai ajudar

01:26:52a reforçar

01:26:52a narrativa

01:26:53de que a rússia

01:26:54luta contra o fascismo

01:26:56contra o nazismo

01:26:57o putin quando invade

01:26:58a ucrânia

01:27:00ele traz essa historinha

01:27:01que era

01:27:01preciso acabar

01:27:02com os neofascistas

01:27:04na ucrânia

01:27:05e o putin vai usar isso

01:27:07o putin vai usar isso

01:27:08para dizer

01:27:08olha

01:27:09eu aqui em plena guerra

01:27:11venho aqui

01:27:12e tenho

01:27:12o apoio

01:27:14do presidente lula

01:27:15lá do brasil

01:27:16quer dizer

01:27:16a mera presença

01:27:17do lula

01:27:18já vai ser usado

01:27:19pelo putin a seu favor

01:27:21é internamente

01:27:22para ter apoio

01:27:23da população

01:27:24lembrando que

01:27:25a máquina de guerra

01:27:26da rússia

01:27:27do vladimir putin

01:27:28um ditador

01:27:28ela é financiada

01:27:30inclusive

01:27:30pelo dinheiro

01:27:31da importação brasileira

01:27:32de fertilizantes

01:27:33e diesel né

01:27:34e diesel

01:27:35pois é

01:27:35Denis

01:27:36a gente só tem um minutinho

01:27:37então um comentário

01:27:38muito rápido

01:27:39por favor

01:27:39muito rápido

01:27:41existe uma passagem

01:27:42de um diálogo

01:27:43de platão

01:27:44no qual ele diz

01:27:44que os iguais

01:27:45vão com os iguais

01:27:46mas modernamente

01:27:48a gente diz

01:27:49que um cachorro

01:27:50cheira o outro

01:27:51não é isso

01:27:52eu fico sempre

01:27:53muito impressionado

01:27:54com o fato

01:27:55de um presidente

01:27:56que conta

01:27:57com toda uma estrutura

01:27:59ao seu redor

01:28:00que conta

01:28:01com um aparato diplomático

01:28:02na sua parte técnica

01:28:04inclusive

01:28:04de muita qualidade

01:28:05para fechar

01:28:06como esse sujeito

01:28:08ama bandido

01:28:09é impressionante

01:28:10como Lula

01:28:11aprecia

01:28:12incensar

01:28:13figuras criminosas

01:28:15mundo afora

01:28:16e claro

01:28:17levando a representatividade

01:28:19que carrega

01:28:20o cargo

01:28:21de presidente do Brasil

01:28:22numa situação como essa

01:28:24solta aí a enquete

01:28:25e vamos fechar

01:28:26tá aí o resultado

01:28:28amanhã tem mais

01:28:29Papo Antagonista

01:28:29às 18 horas

01:28:30tchau

01:28:30meu filho construiu

01:28:32uma narrativa

01:28:33para destruir

01:28:34ao inimigo

01:28:35que é vingança

01:28:36estou aqui para me vingar

01:28:37dessa gente

01:28:38pretendo beneficiar

01:28:39o filho meu sim

01:28:39confesso publicamente

01:28:41que eu votei no Lula

01:28:42oi

01:28:43oi

01:28:44o

01:28:45o

01:28:47o

01:28:48o

01:28:49o

01:28:50o

01:28:52Tchau.

Sem desconto para os sindicatos | Papo Antagonista com Felipe Moura Brasil - 23/04/2025

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