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O Papo Antagonista desta sexta-feira, 16, comenta a decisão do governo Lula de romper a cooperação com o Peru em processos ligados à Odebrecht. O programa também fala dos desdobramentos do escândalo do INSS e da nova edição da Crusoé.

🎙️ Papo Antagonista é o programa que explica e debate os principais acontecimentos do dia com análises críticas e aprofundadas sobre a política brasileira e seus bastidores.

Apresentado por Felipe Moura Brasil, o programa traz contexto e opinião sobre os temas mais quentes da atualidade. Com foco em jornalismo, eleições e debate, é um espaço essencial para quem busca informação de qualidade.

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Transcrição
00:00:00Eu preciso construir uma narrativa para destruir o inimigo.
00:00:03Que vingança.
00:00:04Estou aqui para me vingar dessa gente.
00:00:06Pretendo beneficiar o filho meu sim.
00:00:08Confesso publicamente que eu votei no Lula.
00:00:13Boa noite, eu sou José Inácio Pilar.
00:00:15Sejam bem-vindos ao Papo Antagonista ao vivo na TV BMC
00:00:19e no canal do portal O Antagonista no YouTube.
00:00:23Hoje é sexta-feira, 16 de maio de 2025.
00:00:26E eu estou na apresentação hoje porque o Felipe Moura Brasil está doente.
00:00:30Mas em plena recuperação e logo ele estará de volta ao comando do Papo Antagonista.
00:00:35Até lá, é minha honra estar com você.
00:00:38E também ao lado de Duda Teixeira que está aqui comigo no estúdio.
00:00:42Boa noite, Duda.
00:00:43Boa noite, Inácio. Boa noite, Ricardo.
00:00:44Que também aparece aí.
00:00:46Exatamente, Ricardo Kersman, direto de BH.
00:00:50Boa noite, Inácio. Boa noite, Duda.
00:00:52Boa noite também para os nossos queridos antagonistas.
00:00:56Boa noite a todos e agora vamos então aos destaques dessa nossa edição de sexta-feira.
00:01:01Brasil rompe cooperação com o Peru em processos ligados a Odebrecht.
00:01:07As discussões em torno da CPMI, do roubo das aposentadorias.
00:01:12Vou morrer na cadeia, diz Bolsonaro.
00:01:15A condenação da deputada Carla Zambelli.
00:01:17Gilmar nega conflito de interesses com a CBF e a nova edição da revista Cruzoé.
00:01:25Robson, manda ver.
00:01:28Aconteceu, você fica sabendo aqui.
00:01:31Papo Antagonista.
00:01:32A Secretaria Nacional de Justiça, vinculada ao Ministério da Justiça, suspendeu a cooperação
00:01:40jurídica internacional com o Peru em casos ligados a Odebrecht, hoje Novo Nord.
00:01:46A decisão segue manifestação da Procuradoria Geral da República, a PGR, que já havia paralisado
00:01:53a cooperação em abril.
00:01:54Em setembro de 2023, Dias Toffoli atendeu a um pedido da defesa de Lula e decidiu que
00:02:02todas as provas obtidas a partir do acordo de leniência da Odebrecht e dos seus sistemas
00:02:07Drauzis e MyWebDB não poderiam ser usados em quaisquer processos criminais, eleitorais,
00:02:16civis ou de improbidade administrativa no Brasil.
00:02:20A decisão de Toffoli está há 19 meses em vigor, gerando anulações em série, sem
00:02:27que três recursos apresentados contra ele tenham sido apreciados pelo STF.
00:02:33As ações foram enviadas ao STF pela Associação Nacional dos Procuradores da República, a ANPR,
00:02:41pelo Ministério Público de São Paulo, o MP de São Paulo, e pela Procuradoria Geral
00:02:47da República.
00:02:48O Ministério da Justiça e a Procuradoria Geral da República alegam que o Peru não
00:02:54prestou esclarecimentos suficientes sobre o uso dessas provas.
00:02:59Em despacho assinado em 7 de maio, o secretário nacional da Justiça, Jean Uema, determinou
00:03:05a suspensão da cooperação e ordenou a apuração interna sobre eventuais violações por parte
00:03:12das autoridades peruanas, segundo o Globo.
00:03:15De acordo com a PGR, esta é a terceira suspensão da cooperação com o Peru.
00:03:21As demais cooperações jurídicas entre os países seguem válidas para casos sem relação
00:03:27com a Odebrecht.
00:03:28O senador Sérgio Moro, do União Brasil, criticou o governo Lula ao reagir à notícia sobre
00:03:34o rompimento da cooperação.
00:03:36O ex-juiz da Lava Jato escreveu, abre aspas,
00:03:40E aí, Ricardo, com base em tudo isso que nós falamos, qual a sua avaliação sobre este
00:04:09cenário e a reação do Moro?
00:04:13Olha, é aquela velha história de que o papel aceita tudo.
00:04:17Motivos jurídicos, sob o aspecto técnico, pelo menos diante da manifestação da Procuradoria
00:04:23Geral da República, há para suspensão desses acordos, para suspensão do envio e da utilização
00:04:29dessas delações por parte do governo peruano.
00:04:32A alegação da Procuradoria Geral da República é que o governo peruano, na verdade a Justiça
00:04:38peruana está quebrando as regras desse acordo firmado com o Judiciário Brasileiro.
00:04:44Essas documentações, essas delações, elas só poderiam ser utilizadas no curso dos
00:04:49processos dos envolvidos nessas delações.
00:04:52E segundo a Procuradoria Geral, a Justiça peruana está utilizando essas delações para
00:04:58poder mover outros processos contra Odebrecht em território peruano.
00:05:04Tem uma ação de expropriação de ativos do Peru lá em território peruano e também
00:05:09tem uma outra ação jurídica, dessa vez é o Odebrecht que move uma ação contra o
00:05:15Peru, contra o país, contra o Estado peruano, move uma ação numa Câmara Arbitral de Londres
00:05:20e segundo a PGR daqui, a Justiça peruana está se utilizando dessas delações para
00:05:28se defender e aí estaria quebrando esse acordo.
00:05:31Então, sob essa ótica, assiste razão à Justiça brasileira.
00:05:36Agora, a gente não tem como dissociar isso tudo da motivação política, porque eu custo
00:05:43acreditar que de uma hora para outra o Judiciário Brasileiro que não dá conta de fiscalizar,
00:05:48não dá conta de atuar de forma correta aqui dentro do Brasil, vai se meter agora
00:05:55a fiscalizar, patrulhar o Judiciário peruano.
00:05:59Nesse caso, não tem cabimento.
00:06:00Eu acho que aí, nesse momento, o viés político tem contado e contado muito.
00:06:06Talvez o governo Lula, especificamente, não esteja muito satisfeito com o que está acontecendo
00:06:11lá.
00:06:11Inácio, tem três ex-presidentes do Peru presos.
00:06:16É o Alejandro Toledo, o Olanta Humala e o Pedro Paulo Kuzinski.
00:06:22E só não tem quatro, porque o outro ex-presidente, o Alan Garcia, ele se suicidou em 2019.
00:06:29Não tem como a gente não associar essa situação também à concessão do asilo político que
00:06:35o presidente Lula deu à esposa do Mala, a Nadine Mala.
00:06:41E aí, nesse sentido, é que eu acho que assiste toda razão à manifestação do senador Sérgio Moro.
00:06:47Já não basta a gente exportar os esquemas de corrupção, agora a gente também está querendo
00:06:52exportar impunidade.
00:06:53Está querendo que a justiça peruana passe pano para os crimes de corrupção dessas empresas
00:06:59lá no Peru, como a justiça brasileira passou.
00:07:01Duda Teixeira.
00:07:04Eu hoje falei com um advogado peruano, o Dino Carlos Coria, que acompanha bastante essa
00:07:13operação da Lava Jato no Peru.
00:07:16E perguntei para ele como é que o fim dessa cooperação jurídica da justiça brasileira
00:07:24impacta lá no Peru.
00:07:26O Peru é o país que não só foi onde mais, acho que talvez o que mais teve essa interferência
00:07:35das empreiteiras brasileiras fazendo acordos, investindo em campanhas para depois ganhar
00:07:44contratos públicos, como também a Lava Jato.
00:07:48Eles têm uma operação Lava Jato que é inspirada na Lava Jato brasileira.
00:07:54E aí perguntei para ele, por exemplo, o que acontece com a condenação do Olhanta
00:07:59O'Mala, ex-presidente, e da Nadine Heredia, que era a primeira dama esposa do Olhanta O'Mala.
00:08:06O que ele disse para mim?
00:08:07Olha, nesses casos em que já teve a condenação, nada se altera.
00:08:15E essa condenação que foi feita tanto do Olhanta quanto da Nadine Heredia, ela foi feita
00:08:22com base, muitas vezes, além das evidências que eles próprios coletaram lá, mas também
00:08:29de evidências dos depoimentos de delação premiada aqui no Brasil, que já tinham sido
00:08:35feitos, que foram impressos e foram entregues.
00:08:39Então, esse material foi usado já no julgamento tanto do Olhanta O'Mala quanto da Nadine Heredia.
00:08:46A gente até viu, acho que a gente até mostrou aqui no Papo Antagonista, a juíza anunciando
00:08:54a sentença e ela fala, olha, a gente sabe que teve ali uma decisão em relação às
00:08:59provas, mas a gente entende que teve os atos ilícitos, então a gente vai julgar a partir
00:09:06das provas que a gente tem, e aí teve a condenação.
00:09:09Mas ele me falou que tem vários outros casos que estão num estágio mais inicial, então
00:09:16ainda está acontecendo investigação, ainda estão começando a fazer as acusações,
00:09:25e aí que nesses outros casos da Lava Jato no Peru, eles estavam contando ainda com a cooperação
00:09:32da justiça brasileira, eles queriam, por exemplo, uma coisa que era muito importante lá, eles
00:09:37queriam interrogar executivos da Odebrecht, que hoje se chama Novo Nor, então eles estavam
00:09:47mais ou menos contando com isso, a hora que você suspende essa cooperação, você não
00:09:54consegue mais produzir mais provas, fazer mais interrogatórios, você tem que usar aqueles
00:10:00que já existiam, e aí ele me falou, o Dino Carlos, falou assim, olha, realmente isso
00:10:05vai enfraquecer os casos que ainda tem de Lava Jato aqui no Peru, que ainda não teve
00:10:12a sentença final, então o Sérgio Moro tem razão quando fala aí que o Brasil está ajudando
00:10:19a exportar impunidade.
00:10:21Aí eu pergunto, Ricardo, até que ponto mais essa decisão controversa do STF colabora para
00:10:28a imagem já meio capenga do tribunal, ou é apenas mais uma coisinha que é tanta
00:10:34coisa acumulada que já não tem mais peso?
00:10:37Eu sinceramente acho exatamente isso aí, sabe, Inácio?
00:10:42Tudo bem que sempre no fundo do poço, o Brasil de um modo geral costuma abrir o alçapão que
00:10:48tem lá embaixo e conseguir descer um pouco mais, mas a imagem do STF, principalmente no
00:10:54que se refere à Operação Lava Jato, ela já está tão destruída, já está tão escancarada
00:10:59para todo mundo, tá, Inácio?
00:11:01Que há um uso político descarado, escancarado do STF em todo esse caso, que eu não sei se
00:11:08é possível manchar ainda mais, não sei se é possível fazer com que o brasileiro
00:11:14enxergue ainda, de forma pior, essa atuação do STF.
00:11:18Veja só essa situação, você mesmo, ao anunciar a matéria, você nos mostrou, Inácio, que
00:11:25existem três recursos contra a decisão do ministro Dias Toffoli.
00:11:30É uma decisão que já dura 19 meses e esses recursos não foram julgados.
00:11:36Enquanto esses recursos não forem julgados, a decisão fica valendo e todas as sentenças
00:11:40que foram proferidas através daquelas delações, está tudo caindo uma após a outra.
00:11:45A gente tem, infelizmente, trazido essas notícias com relativa frequência aqui, porque eles
00:11:52não apreciam, o STF não senta e aprecia o recurso, então fica dado como válido a decisão
00:12:00do Toffoli.
00:12:01Agora, eu imagino só num exercício, realmente, de imaginação, porque eu não acredito que
00:12:07o Supremo, a gente conhece muito bem o espírito corporativista dos ministros, eu não acredito
00:12:13que o Supremo iria rever, ou um dia irá rever, a decisão do Toffoli, mas vamos nesse exercício
00:12:19de imaginação, pensar exatamente isso.
00:12:23Daqui a um ano, dois anos, três anos, sei lá, eles resolvam se sentar e rever esse assunto
00:12:29e acabem derrubando a decisão do Toffoli.
00:12:31Como é que você vai fazer com todos esses casos que foram anulados?
00:12:35Muitas dessas penas, provavelmente, por causa disso, vão estar prescritas.
00:12:40Nem os processos irão começar de novo.
00:12:43Inácio, a gente assistiu isso com o caso do presidente Lula, porque quando caíram
00:12:47as condenações, o que ocorreu é que isso deveria, por decisão do Supremo, tramitar
00:12:52lá na vara federal de Brasília, e aí já havia perdido o que os juristas chamam de
00:12:57perdido o objeto, porque a sentença já estaria prescrita, as penas já estariam prescritas.
00:13:03É muito provavelmente o que pode acontecer se um dia a decisão do Toffoli for anulada.
00:13:09E acho que vale também só fazer aqui mais uma ponderação, que o Toffoli, Dias Toffoli,
00:13:16ministro do STF, foi quem anulou essas provas, dizendo ali a suspeição do Moro,
00:13:22mas essa decisão também foi sancionada, validada por outros ministros do STF.
00:13:32Mas nessa última decisão, é uma decisão de uma secretaria do Ministério da Justiça.
00:13:40Então, assim, não é só o STF que está trazendo esse revés para o combate à corrupção
00:13:48no Brasil e no resto do mundo, no Peru também, mas o Ministério da Justiça,
00:13:54quem comanda é o Ricardo Lewandowski, que foi ministro do STF e sempre votou ali a favor do PT
00:14:03e do Lula enquanto foi ministro.
00:14:06E também teve a manifestação da Procuradoria-Geral da República, no mesmo sentido também,
00:14:12para cancelar essa cooperação jurídica.
00:14:16E a PGR, quem comanda é o Paulo Gonê, que está nessa posição,
00:14:21ele que foi indicado ali pelo Gilmar Mendes.
00:14:24Aliás, era sócio do Gilmar Mendes no IDP, na faculdade lá em Brasília.
00:14:31Então, a gente tem o STF e a gente tem esses tentáculos do STF hoje,
00:14:38no Ministério da Justiça e na Procuradoria-Geral da República,
00:14:42todos caminhando na mesma direção de, no final, o resultado é esse, de exportar impunidade.
00:14:48E o assunto agora é o escândalo do INSS.
00:14:53O PT iniciou uma campanha nas redes sociais, culpando o governo Bolsonaro, do PL,
00:14:58pelas fraudes e irregularidades envolvendo os descontos de aposentados.
00:15:03Divulgada no perfil oficial do partido, no X,
00:15:07a série intitulada Verdades sobre o INSS é composta por quatro vídeos.
00:15:13Cada episódio aborda um aspecto das acusações.
00:15:17Congelamento de benefícios, descontos indevidos na folha de pagamento,
00:15:22fraudes durante o governo anterior
00:15:24e envolvimento de chefias do INSS em esquemas ilícitos.
00:15:30Do outro lado, Bolsonaro tem gravado vídeos com aposentados sobre o escândalo.
00:15:35Com o slogan
00:15:36A aposentadoria é sagrada, quem rouba não cuida,
00:15:41o projeto está sendo conduzido pelo marqueteiro Duda Lima
00:15:44e por Fábio Weingarten, advogado de Bolsonaro, segundo o Globo.
00:15:49A ideia é mirar associações e sindicatos ligados à esquerda.
00:15:53Ainda falando sobre este jogo de empurra entre lulistas e bolsonaristas,
00:15:58vamos exibir agora um vídeo do senador petista Randolfo Rodrigues,
00:16:02líder do governo Lula, no Congresso,
00:16:05em que ele fala durante uma audiência no Senado
00:16:07a respeito da linha cronológica do escândalo do INSS.
00:16:13Vamos assistir, depois a gente analisa.
00:16:14E a fraude que foi desbaratada e investigada pelo nosso governo
00:16:19diz respeito à revalidação da autorização de descontos de entidades criminosas.
00:16:27Então vamos à linha do tempo desse tema.
00:16:30Sobre esse tema, o dispositivo que estava na MP 871
00:16:35teve várias propostas de alteração e de supressão
00:16:39e não foi somente de parlamentares da base do governo, não, ministro Volney.
00:16:44Eu estou aqui, olha, meu querido...
00:16:47Eu tenho aqui uma emenda a essa medida provisória no mesmo termo.
00:16:51Do meu colega, do meu querido colega,
00:16:53deputado Luiz Carlos Mota, hoje do PL,
00:16:56foi nosso relator do orçamento.
00:16:57E não quero fazer nenhuma acusação ou ilação em relação a ele.
00:17:02Ele fez uma emenda nesse sentido, obviamente, pelas razões dele.
00:17:06Mas esta fraude aqui ocorrida, a fraude ocorrida,
00:17:11a atuação do principal lobista, do famoso careca do INSS,
00:17:15como aparece na imprensa,
00:17:17a atuação dele se dá, sobretudo, com a captação indevida de dados do INSS.
00:17:25Aí sobre isso é importante ser dito uma coisa, meus colegas senadores.
00:17:29Foi apresentado nessa MP 871 uma emenda.
00:17:32A emenda foi apresentado para que tivesse transparência dos dados do INSS
00:17:38por um deputado do PSB.
00:17:40E o que foi que foi feito pelo então presidente Jair Bolsonaro?
00:17:44Ele vetou esse dispositivo que garantiria maior transparência.
00:17:48É o artigo 124 dessa medida provisória.
00:17:51E essa medida provisória 871, ao final, acabou sendo aprovada.
00:17:55Mas, postergando por três anos, até dezembro de 2021, a revalidação dos dados.
00:18:03Mais adiante teve outro MP, a MP 1006.
00:18:06E é bom de se destacar, o relator dessa MP 871 foi um relator do PL.
00:18:10Hoje, um relator do PL que, inclusive, veio a ser candidato do presidente da República,
00:18:16a prefeito de Manaus, posteriormente.
00:18:18Teve outro MP, a MP 1006.
00:18:20O relator, de novo, foi um deputado do PL.
00:18:23Nessa, inseriu no texto um dispositivo que a revalidação dos descontos, ministro.
00:18:28Só iria até 31 de dezembro de 2022.
00:18:32O presidente da República de então, o presidente Jair Bolsonaro, não vetou.
00:18:39Mas aí teve uma terceira medida provisória, a 1007.
00:18:42Foi colocado um jabuti nessa medida provisória.
00:18:47Revogando a revalidação da autorização de descontos.
00:18:51Foi aprovado pelo parlamento.
00:18:53O senhor presidente da República de então, Jair Bolsonaro, o que fez?
00:18:58Sancionou a medida provisória sem esses vetos.
00:19:01Se um desses dispositivos não tivesse existido, um deles sequer não tivesse existido,
00:19:07nós teríamos desbaratado esse esquema montado no INSS já há quatro anos.
00:19:14Aí está a fala do senador Randolfo Rodrigues.
00:19:18E para falar dele, eu vou chamar, depois do intervalo, os nossos queridos Duda Teixeira e também o Ricardo Kersen.
00:19:27Porque agora nós vamos para um rápido break de dois minutinhos.
00:19:31Mas eu já deixo a enquete que está rolando lá no nosso YouTube de um antagonista.
00:19:34Quem está em pior estado de saúde?
00:19:37É o Fernando Collor, que conseguiu prisão domiciliar?
00:19:41É o Jair Bolsonaro, que diz que vai morrer na prisão?
00:19:44Ou é a Carla Zambelli, que diz que não tem condições de ser bem cuidada na cadeia?
00:19:49Ou você acha que não é nenhum deles?
00:19:51Responda lá na nossa enquete do YouTube de um antagonista que está transmitindo o nosso Papo Antagonista,
00:19:57que nós voltamos já já.
00:19:59Rapidinho.
00:20:02E para vocês que continuam com a gente no nosso canal do YouTube,
00:20:05muito obrigado pela sua audiência, muito obrigado pela sua presença,
00:20:09muito obrigado também pelo seu like, a sua curtida, que tenho certeza que você já deixou.
00:20:13Se não deixou, dá tempo, é rápido.
00:20:15É só um clique com o seu mouse, se você estiver no computador,
00:20:18ou com o dedo, se você estiver assistindo em algum tablet, em algum celular,
00:20:23é mais fácil ainda.
00:20:25E também você pode, a partir do momento que você se inscreve no nosso canal,
00:20:28que também é só um clique,
00:20:30você habilita automaticamente o nosso chat para votar na nossa enquete
00:20:33e para escrever o que você está achando do programa,
00:20:36porque o Duda vai ler agora.
00:20:37Vamos lá.
00:20:38Eu acho que o que a Carla Zambelli falou é que ela não sobreviverá.
00:20:41Não sobreviverá.
00:20:43Ah, entendi.
00:20:43Se for presa, né?
00:20:46Vamos lá.
00:20:47Edna Santos.
00:20:48Que bom acompanhar este programa ao vivo.
00:20:52Melhoras, Felipe.
00:20:54Eucid, like dado.
00:20:56É o mínimo que podemos fazer pelo excelente jornalismo.
00:21:01Eucid, pode assinar também a Cruzoé e o Antagonista, tá?
00:21:04A gente agradece.
00:21:07Denise Soares.
00:21:08Quem está em pior estado de saúde é o Brasil.
00:21:11Olha aí, boa sacada.
00:21:14Márcia Brunetti.
00:21:15Saudades da Lava Jato.
00:21:17Um momento de orgulho para os brasileiros honestos.
00:21:23Sônia Maria Brás.
00:21:25É um jogando o lixo no colo do outro.
00:21:29Elizabeth Miller.
00:21:31A política é nojenta, essa gente não presta.
00:21:36Débora Lima Rust.
00:21:39A questão é o valor do rombo no governo do PT.
00:21:43Rick, o Brasil está no pior estado.
00:21:52Corrupção em alta, batendo recordes e os gastos públicos fora de controle.
00:21:58Muito bem, muito obrigado, Duda.
00:22:01E vamos continuar com as suas opiniões no próximo intervalo.
00:22:03Agora vamos voltar para um bloco e continuar falando desse assunto do INSS.
00:22:07Vai ter dado tempo de você curtir o nosso vídeo.
00:22:09Voltamos com o Papo Antagonista dessa sexta-feira, 16 de maio.
00:22:17E o assunto ainda é INSS.
00:22:21A gente separou, antes de passar a palavra para os nossos analistas,
00:22:25a gente separou também um tweet do Felipe Moura Brasil sobre justamente este vídeo
00:22:29que mostramos agora do Randolph Rodrigues, com base na análise
00:22:33Esquerda brigou, Bolsonaro sancionou.
00:22:36Entenda os fatos e acesse as provas que ele publicou em O Antagonista.
00:22:41Vamos colocar o primeiro print, produção, aí está.
00:22:44Ele diz o seguinte, abre aspas.
00:22:46Mentiras, verdades, omissões e confusões do senador Randolph Rodrigues.
00:22:52Um, fraude foi desbaratada e investigada pelo nosso governo.
00:22:58Errado.
00:22:58Foi exposta pelo repórter Luiz Vassalo, a quem auditores concursados do CGU
00:23:05seguiram abrindo o processo.
00:23:07A PF veio atrás.
00:23:09Dois, MP 871 e MP 1006 adiaram a revalidação da autorização de descontos.
00:23:17Correto?
00:23:19Mais uma omissão.
00:23:20Fizeram com isso base em emendas dos deputados de esquerda
00:23:25Wilson da FAETMG, do PSB, e também defendidas pelo PT.
00:23:34A segunda, assinada também por Volney de Queiroz, hoje ministro da Previdência.
00:23:41Próximo fato.
00:23:42Relator veio a ser candidato de Bolsonaro a prefeito de Manaus.
00:23:47Correto?
00:23:48Mais confuso.
00:23:48Era o seguinte, ele era o do MP 1006, capitão Alberto Neto, não o do 871, como confunde Randolph.
00:23:59O do 871 é o Paulo Eduardo Martins, que veio a ser candidato de Bolsonaro a senador pelo Paraná.
00:24:06Quarto item.
00:24:08Jabuti colocado na MP 1107, e não 1007, como confunde Randolph, revogou necessidade de revalidação.
00:24:19Está correto.
00:24:21Bolsonaro sancionou as três MPs sem vetar as mudanças sobre revalidação.
00:24:26Também está correto.
00:24:27Seis, se em um desses dispositivos não tivesse existido, um deles sequer não tivesse existido,
00:24:37nós teríamos desbaratado esse esquema montado no INSS já há quatro anos, disse ele.
00:24:43Os dispositivos foram propostos pela esquerda, que também é culpada.
00:24:50Finaliza o tweet do Felipe Moura Brasil.
00:24:55É bastante coisa para pensar, sempre colocando literalmente as coisas nos lugares,
00:25:00para que as pessoas não caiam nessas distorções, nesses sofismos, que muitos políticos são experts.
00:25:08E aí eu já pergunto para o Ricardo, o que é que você tem para comentar dessa questão que se aprofunda
00:25:14do escândalo do INSS e com troca de dedos, para lá e para cá, tentando trocar culpas?
00:25:22É aquela velha frase que o Felipe sempre usa.
00:25:25É um tentando lavar a própria sujeira na sujeira do outro.
00:25:29Agora ninguém está querendo assumir a paternidade desse filho feio.
00:25:33Só que todos eles, e o primeiro a apontar isso de forma pormenorizada, cronológica, detalhada,
00:25:40foi o próprio Felipe, numa publicação que ele fez no X, e que muito provavelmente o senador Randolph
00:25:47foi lá e recorreu para poder fazer o detalhamento dele.
00:25:51Porque o Felipe, ele descreveu em detalhes aonde, como isso começou e como que esse processo se perpetuou.
00:25:59Agora, Inácio, o senador Randolph, com esse jeito histriônico dele,
00:26:02ele acha que gritando e fazendo gestos teatrais convence alguém.
00:26:07O PT pode fazer o que quiser para tentar tirar esse carimbo de culpado da testa, que não vai conseguir.
00:26:15Pegou.
00:26:16Não adianta.
00:26:17A opinião pública sabe que a culpa disso aí é do PT.
00:26:22No sentido de que foi no governo do PT que eclodiu o escândalo a partir, sim,
00:26:30de uma reportagem do portal Metrópole, seu Randolph.
00:26:33Não vem dizer que foi o nosso governo, não, porque não foi.
00:26:36Isso já foi mostrado de novo pelo Felipe desde aquela primeira publicação dele.
00:26:41Então está muito claro que o escândalo eclodiu no governo Lula,
00:26:46que os valores das fraudes explodiram, subiram exponencialmente no governo Lula,
00:26:52que foi o governo Lula quem nomeou para o ministro, como ministro da Previdência, o senhor Carlos Lupe,
00:26:59que foi o governo Lula que manteve como ministro da Previdência o Volney Queiroz, o segundo homem do Lupe,
00:27:06que é o governo do PT, que se recusa a fazer o bloqueio do convênio dessas entidades que são historicamente ligadas ao PT.
00:27:16Então não tem como querer tirar esse carimbo de culpa do PT porque não vai conseguir.
00:27:20Duda?
00:27:22E aí acho que o Randolph está um pouco ali exaltado, então fala meio gritando,
00:27:31mas vale só a gente ressaltar aqui que é o líder do PT no Senado e é o líder do governo no Congresso.
00:27:39Então ele fala aí representando o governo Lula e está fazendo o que o governo Lula está fazendo o tempo inteiro,
00:27:48que é tentar jogar a culpa no governo Bolsonaro.
00:27:52E aí, ainda que o governo Bolsonaro tenha alguma certa culpa,
00:27:58assim como o governo Lula tem bastante culpa nessa história,
00:28:03ele precisa distorcer os fatos para tentar inocentar o máximo possível o governo atual.
00:28:14E aí, como o Ricardo colocou, não vem dizer que eles é que descobriram a coisa e saíram atrás.
00:28:19O Felipe também colocou isso.
00:28:22Foi a imprensa que foi lá e colocou a denúncia.
00:28:30As denúncias já existiam, mas elas vieram a público graças ao trabalho do jornalista Luiz Vassalo.
00:28:39E em todas essas, que foram várias ocasiões em que se votou ali por uma extensão da revalidação desses acordos
00:28:50que permitiam a essas entidades descontar o valor do INSS.
00:28:54Então, olha, a princípio vamos fazer a revalidação uma vez por ano,
00:28:59aí não, vamos fazer a cada dois anos, vamos fazer a cada cinco anos, vamos fazer nunca.
00:29:04Eles estavam querendo esticar esse prazo ao máximo para não ter revalidação nenhuma,
00:29:09para não ter o risco de a fraude ser descoberta.
00:29:13E aí, é inegável, é fácil constatar isso, que partidos tanto da esquerda quanto da direita
00:29:22atuaram para estender essas revalidações.
00:29:26Pois é, e aí eu pergunto para você, Ricardo, até que ponto toda essa preocupação...
00:29:31Bom, a gente já sabe que a CPMI, ao que tudo indica, deve acontecer.
00:29:34Mas o dano para a popularidade do governo deve ser grande.
00:29:40Algumas pessoas do mercado financeiro já antevêm que as primeiras pesquisas
00:29:45acusando essa queda de popularidade devem sair já ao decorrer da semana que vem
00:29:51ou na próxima, no máximo.
00:29:53Você acredita que este tombo pode pôr a zero aquela melhorinha
00:29:59que ele estava começando a ter segundo a última pesquisa?
00:30:02A minha opinião é que sim.
00:30:06Nesse sentido de que aquela possível melhora esteja sendo anulada por esse escândalo, sim.
00:30:12Eu não sei se esse escândalo por si só é capaz de derrubar ainda mais
00:30:16aquela queda de popularidade que já era verificada por todas as pesquisas anteriormente.
00:30:22Se lá, naquela história do PIX, o estrago foi enorme, foi gigantesco,
00:30:26porque você acertou indiscriminadamente de norte a sul do país
00:30:32praticamente toda a população brasileira e principalmente o maior espectro do eleitorado,
00:30:38que é aquele que ganha até dois, três salários mínimos,
00:30:41que faz essas operações informais, vamos chamar assim, do PIX.
00:30:45Que é o vendedor ambulante, que é o autônomo, é o motorista de aplicativo.
00:30:50Essas pessoas, elas realmente se sentiram na iminência de serem tributadas pelo governo.
00:30:57Aquele estrago foi muito, muito grande.
00:31:00Nesse momento aqui, se você parar para pensar, está sendo atingido,
00:31:04a opinião pública tem entendido que a classe que está sendo atingida agora
00:31:08é uma das classes mais frágeis do Brasil.
00:31:11São os aposentados, são os pensionistas.
00:31:15Quando a gente fala em aposentado e pensionista, já vem logo à nossa memória
00:31:18as pessoas mais idosas, as pessoas mais fragilizadas, as mais esquecidas pelo governo,
00:31:23que tem aposentadorias pífias, que tem que arcar com remédios caríssimos,
00:31:28que não tem atendimento nos postos de saúde.
00:31:31E aí você imagina, então, um bando de ladrão com a conivência do governo
00:31:36ou dos governos, como queiram, mas a gente está falando de novo um escândalo
00:31:41que eclodiu agora.
00:31:42E aí a gente vê essas pessoas serem atingidas no pouco que já ganham.
00:31:46É um golpe muito duro.
00:31:48Duda?
00:31:49São vários grupos populacionais ou grupos eleitorais
00:31:53que vão se distanciando desse governo.
00:31:57Se é que já não estavam fora,
00:32:00mas alguns que apoiavam estão cada vez mais cortando esses laços
00:32:06com o governo Lula.
00:32:08Então, na ocasião da monitoria do PIX, da vigilância,
00:32:13era isso aí, eram os comerciantes, pequenos comerciantes,
00:32:18muito trabalhador informal, que usava o PIX e não declarava imposto de renda.
00:32:22Então, essa turma já deixou de apoiar o governo.
00:32:26Agora, aposentados e pensionistas, muita gente preocupada
00:32:31e achando, entendeu que com muita razão,
00:32:36que foi aí uma falha ou uma inação, no mínimo, do governo Lula nessa história.
00:32:44E também teve um outro grupo de eleitores que também se distanciou desse governo,
00:32:49que é o das mulheres.
00:32:50As mulheres também, as pesquisas mostram uma desaprovação crescente,
00:32:55muito porque elas percebem mais o aumento dos preços,
00:33:02dos alimentos, principalmente, no supermercado.
00:33:05Então, tem vários grupos de eleitores aí
00:33:09que estão cada vez mais descontentes com esse governo.
00:33:13E aí, o governo tentando, pensando em como conseguir reverter essa situação.
00:33:19É interessante que a Gleisi Hoffman disse que a CPMI
00:33:24pode atrasar o ressarcimento de lesados por descontos indevidos em aposentadorias.
00:33:30Ela disse isso aqui no Globo,
00:33:31talvez tentando jogar a opinião pública contra a CPMI.
00:33:34Olha aí, vocês não querem fazer CPMI?
00:33:36Vai demorar para trazer o dinheiro.
00:33:38Enfim, são as ferramentas que os governos têm
00:33:42para tentar adiar ou levar a narrativa para um lado ou para o outro.
00:33:47E para você que está nos assistindo,
00:33:50vamos fazer aquele rapidíssimo intervalo de dois minutinhos
00:33:54e depois vamos continuar falando desse assunto.
00:33:57Temos vídeo aqui separado para repercutir junto com o Duda e com o Ricardo.
00:34:02São dois minutinhos, voltamos já.
00:34:07E para você que está nos assistindo no nosso YouTube,
00:34:11vamos lembrar que o Felipe Moura Brasil está um pouco acamado,
00:34:14está se recuperando, felizmente, muito bem.
00:34:16E logo, logo estará aqui no comando do Papo Antagonista.
00:34:21E eu continuarei ao lado do Duda, ao lado do Rodolfo Borges,
00:34:25do Alexandre Borges e de Wilson Lima em Brasília,
00:34:28junto com todos eles no comando do Meio Dia em Brasília,
00:34:32um programa que eu tenho a honra de apresentar todos os dias,
00:34:35aqui ao meio-dia,
00:34:37para você, trazendo as notícias do dia a dia,
00:34:40uma versão um pouco mais enxuta,
00:34:42para você estar bem informado.
00:34:45E se você ainda não tem a oportunidade de ter dado a curtida no nosso vídeo,
00:34:50na nossa transmissão,
00:34:51dê agora, é só um clique,
00:34:52e se inscreva no nosso canal,
00:34:54que é muito importante também.
00:34:56Agora vamos ver o que vocês estão falando no nosso chat?
00:34:59Vamos lá.
00:34:59Terezinha Rezende,
00:35:01Inácio é excelente,
00:35:03como os demais antagonistas.
00:35:06Muito obrigado, muito obrigado.
00:35:09Elis Godoy,
00:35:10Felipe deve estar orgulhoso da equipe.
00:35:14Turma segurando o papo no mais alto nível.
00:35:17Obrigado.
00:35:19Ilda Ojima,
00:35:20Esses ministros do STF já não se constrangem com mais nada.
00:35:27Vergonha internacional.
00:35:30Vou pegar aqui mais.
00:35:32Silohane Cavalcante,
00:35:34já dei meu like e votei no O.A. no Ibeste.
00:35:39Rick,
00:35:40não dá para aceitar a covardia de roubar os idosos.
00:35:44Muitos dos quais nem sabiam dos descontos aplicados.
00:35:50Olimpia Lopes,
00:35:51graças a Deus,
00:35:53imprensa decente está sempre de olho
00:35:55porque esses políticos nunca sabem nada.
00:35:59E esse aqui eu faço questão de ler
00:36:00porque a Marta Miriam disse que
00:36:03José Inácio,
00:36:04gosto de você e da sua voz.
00:36:06Muito obrigado,
00:36:08muito obrigado.
00:36:09Agora vamos voltar com o nosso próximo bloco,
00:36:12que ainda é esse assunto do INSS,
00:36:15porque não é um assunto trivial.
00:36:17Estamos falando de bilhões,
00:36:18estamos falando dos aposentados.
00:36:20Vamos lá.
00:36:23Voltamos com o Papo Antagonista
00:36:25nessa sexta-feira.
00:36:27Um programa do Portal Antagonista
00:36:29apresentado também com a nossa parceira TV BMC.
00:36:33E ontem,
00:36:35durante a mesma audiência no Congresso,
00:36:37que estamos falando do INSS,
00:36:39o Rogério Carvalho,
00:36:40líder do PT no Senado,
00:36:41falou sobre a possibilidade
00:36:44da bancada petista
00:36:45endossar a instauração da CPMI.
00:36:48O parlamentar condicionou o apoio
00:36:50à inclusão
00:36:51nas apurações de possíveis
00:36:52irregularidades ocorridas
00:36:54durante o governo Bolsonaro.
00:36:57Vamos assistir.
00:36:57Portanto,
00:36:59eu acho,
00:37:00meu líder,
00:37:01eu quero dizer que,
00:37:02na condição de líder do PT,
00:37:03nós vamos defender
00:37:05que o partido
00:37:06participe dessa CPI,
00:37:08mas não uma CPI
00:37:09para avaliar
00:37:11e para fazer disputa
00:37:13e palanque eleitoral,
00:37:15mas para investigar
00:37:16e apontar os responsáveis
00:37:18e botar na cadeia
00:37:19aqueles que roubaram
00:37:21os aposentados e pensionistas
00:37:22do INSS.
00:37:23Essa é a nossa finalidade.
00:37:27Por isso,
00:37:27não pode ser
00:37:28um objeto,
00:37:30um fato determinado
00:37:31que segrega
00:37:33este ou aquele governo.
00:37:35Tem que ter um fato determinado
00:37:37para que a gente possa assinar
00:37:38com todo o gosto
00:37:39e todo o desejo
00:37:41de fazer justiça,
00:37:43porque foi neste governo
00:37:45que nós colocamos
00:37:47para o público
00:37:49em todas as matérias
00:37:51só foi possível
00:37:51por conta deste governo
00:37:53respeitar a lei
00:37:56de transparência,
00:37:57a lei de acesso
00:37:58à informação.
00:37:59Está certo?
00:38:00Portanto,
00:38:00eu quero aqui dizer
00:38:01que o nosso partido
00:38:03se mudar o fato
00:38:05determinado
00:38:06desta CPI
00:38:07para não ser uma CPI
00:38:09para fazer palanque político
00:38:11de um lado,
00:38:12mas sem nenhuma intenção
00:38:13de reestabelecer
00:38:15o direito
00:38:19dos aposentados
00:38:20de terem de volta
00:38:21aquilo que foi retirado
00:38:22indevidamente
00:38:23e para a gente
00:38:24colocar na cadeia
00:38:25e para a gente punir
00:38:26quem de fato
00:38:27tirou dinheiro
00:38:33dos aposentados.
00:38:34Portanto,
00:38:35o PT
00:38:35vai assinar sim
00:38:36essa CPI
00:38:37e nós vamos investigar
00:38:38olhando
00:38:39na linha do tempo
00:38:40todos os fatos
00:38:41e todas as pessoas
00:38:42como fizemos
00:38:43na CPI da Covid
00:38:44como fizemos
00:38:45na CPI
00:38:46do 8 de janeiro.
00:38:48E quem também
00:38:49se pronunciou
00:38:49a respeito do tema
00:38:50foi a ministra
00:38:51das Relações Institucionais
00:38:53do governo Lula,
00:38:54Gleisi Hoffmann,
00:38:55como eu falei
00:38:55no bloco anterior.
00:38:56E a gente separou
00:38:57um trecho
00:38:58da mensagem
00:38:59publicada pela
00:39:00metista
00:39:00no X,
00:39:01antigo Twitter,
00:39:02que diz o seguinte,
00:39:03abre aspas,
00:39:04a prioridade
00:39:05do governo agora,
00:39:07além de punir
00:39:08os responsáveis,
00:39:09é ressarcir
00:39:10as pessoas roubadas
00:39:11e aprofundar
00:39:12as investigações
00:39:13até as origens
00:39:14desse crime.
00:39:16Uma CPMI
00:39:17no ambiente
00:39:18de exploração política
00:39:19em que está sendo proposta
00:39:21pode comprometer
00:39:22o sucesso
00:39:23da investigação
00:39:24policial
00:39:25que deve permanecer
00:39:26protegida
00:39:27de interferências externas
00:39:29e do vazamento
00:39:30de informações.
00:39:31também pode
00:39:32atrasar
00:39:33o ressarcimento
00:39:34das vítimas,
00:39:36já que sua duração
00:39:37está prevista
00:39:38para seis meses,
00:39:40impactando
00:39:40nas medidas
00:39:41já em curso.
00:39:42Duda Teixeira,
00:39:44já passo direto
00:39:44e reto para você,
00:39:46quer dizer que
00:39:46a Gleisi está querendo
00:39:48assustar as pessoas
00:39:49com investigação?
00:39:51Pois é,
00:39:51eu acho que
00:39:52o cálculo
00:39:53do governo Lula
00:39:55foi o seguinte,
00:39:57vai ser muito difícil
00:39:59impedir essa CPMI
00:40:01do roubo
00:40:02dos aposentados,
00:40:03ou a CPMI
00:40:04do INSS.
00:40:06Então,
00:40:07a gente vai ter
00:40:08quase certo,
00:40:10isso porque
00:40:10o governo Lula
00:40:11não consegue mais
00:40:12controlar o Congresso.
00:40:14A gente tem
00:40:15uma maioria
00:40:16ali do Centrão
00:40:17que já está
00:40:17tirando um pé
00:40:18desse governo,
00:40:19cada vez mais
00:40:20com liberdade
00:40:22de atuação,
00:40:23então,
00:40:24já tem uma maioria
00:40:26para conseguir
00:40:27aprovar essa CPI.
00:40:29o que estava dependendo
00:40:30era do Hugo Mota
00:40:32autorizar isso,
00:40:33se fosse uma CPI,
00:40:35mas parece que
00:40:36o Alcolumbre
00:40:37já deu uma sinalização
00:40:38de que pode topar
00:40:39essa história,
00:40:40então,
00:40:40por isso,
00:40:40uma CPI,
00:40:41desculpa,
00:40:42CPMI,
00:40:43Câmara e Senado
00:40:45fazendo isso,
00:40:46então,
00:40:46acho que o governo
00:40:47já entendeu
00:40:48que não vai dar
00:40:48para barrar
00:40:49essa história,
00:40:50e aí,
00:40:51esse palco
00:40:52será montado,
00:40:54e aí sim,
00:40:55vai ter muita
00:40:56exploração política,
00:40:57e vai ser
00:40:58um desgaste
00:40:59muito grande
00:41:00para esse governo
00:41:02no momento
00:41:03em que a gente
00:41:04está há um ano e meio
00:41:05de eleições,
00:41:07né,
00:41:07e aí,
00:41:08qual que foi,
00:41:08eu acho que a mudança
00:41:09de postura do governo,
00:41:11foi assim,
00:41:11boncha,
00:41:12boncha,
00:41:13puxa,
00:41:13se a gente deixar
00:41:14a CPI,
00:41:16CPMI
00:41:16na mão da oposição,
00:41:18vai vir,
00:41:19vão jogar bomba
00:41:20o tempo inteiro
00:41:21na gente,
00:41:22então,
00:41:22é melhor a gente
00:41:23aceitar isso,
00:41:24tentar emplacar
00:41:25o presidente
00:41:26da CPMI
00:41:27ou o relator,
00:41:29né,
00:41:29então,
00:41:29para a gente
00:41:30conseguir controlar
00:41:31da melhor maneira
00:41:32possível,
00:41:34e vamos subir
00:41:34nesse palco
00:41:35e ficar atacando
00:41:36o governo
00:41:37Bolsonaro
00:41:37o tempo inteiro,
00:41:38né,
00:41:39não importa
00:41:40a questão aí
00:41:41da investigação,
00:41:43dos fatos em si,
00:41:44a gente vai distorcer
00:41:45o que for preciso,
00:41:47e toda vez
00:41:47que a gente pegar
00:41:47o microfone,
00:41:49é para dizer,
00:41:50é o que o Randolfo
00:41:51Rodrigues fez agora,
00:41:52né,
00:41:52então,
00:41:53tem essa mudança
00:41:54de postura,
00:41:55porque,
00:41:56obviamente,
00:41:56eles já perceberam
00:41:58que vai ter um desgaste
00:42:00grande nessa história,
00:42:01e a ideia é tentar
00:42:02jogar o máximo possível
00:42:04a conta
00:42:05para o Bolsonaro,
00:42:06para o Lula
00:42:06não ter que pagar
00:42:07isso daí.
00:42:08Ricardo,
00:42:09até que ponto
00:42:10essa CPMI
00:42:11traria,
00:42:12de fato,
00:42:13fatos novos
00:42:14na investigação,
00:42:15e até que ponto
00:42:16ia ser apenas um ringue
00:42:17com visibilidade
00:42:19para os dois lados
00:42:19se atacando
00:42:20parte a parte?
00:42:22para mim,
00:42:24dado o histórico
00:42:25de todas as CPIs
00:42:27anteriores,
00:42:27ou a maioria das CPIs,
00:42:28vai ser isso aí,
00:42:29vai ser palanque
00:42:30para um ficar
00:42:30atacando o outro.
00:42:32Agora,
00:42:32Inácio,
00:42:33das duas manifestações,
00:42:36a do senador
00:42:37Rogério Carvalho
00:42:39e a da Glaze Hoffman,
00:42:42eu,
00:42:42sinceramente,
00:42:43eu não sei qual
00:42:43que me causa
00:42:44mais irritação,
00:42:46eu não sei qual
00:42:47delas é mais
00:42:48inapropriada,
00:42:48assim,
00:42:49porque vem o senador
00:42:50falar que,
00:42:52de novo,
00:42:52a história de que
00:42:53graças ao nosso governo,
00:42:54graças ao nosso governo,
00:42:56porcaria nenhuma,
00:42:57isso já está mais do que claro,
00:42:58mas quando ele vem dizer,
00:43:00porque o que ele disse
00:43:01é o seguinte,
00:43:02este governo,
00:43:03ele se coloca
00:43:04que este governo
00:43:06fez um favor
00:43:07de obedecer
00:43:09a lei de acesso
00:43:10à informação,
00:43:11senador,
00:43:13o senhor vai me desculpar,
00:43:14o senhor não fez favor nenhum,
00:43:15o governo não fez favor nenhum,
00:43:16a lei está aí
00:43:17para ser cumprida,
00:43:18não cabe a governo nenhum,
00:43:20não cabe a governo Lula
00:43:21se recusar
00:43:22a prestar informações
00:43:23de acordo
00:43:24com a lei
00:43:24de acesso à informação,
00:43:26isso não é favor,
00:43:27isso é obrigação,
00:43:28o senhor não tem como impedir,
00:43:29o governo não tem como impedir,
00:43:31e ele se coloca
00:43:32como se não,
00:43:32está vendo,
00:43:33foi a nossa permissão
00:43:35que permitiu isso,
00:43:37essa já é irritante
00:43:37o suficiente,
00:43:38aí vem a Glaze,
00:43:40me fala assim,
00:43:40olha,
00:43:41se tiver CPI,
00:43:43o ressarcimento
00:43:44que eles nem sabem
00:43:44como, Inácio,
00:43:45não foi definido ainda,
00:43:47qual que é o formato,
00:43:48como que vai ser dado,
00:43:50eu quero ver inclusive
00:43:51se esse ressarcimento
00:43:52vai sair do bolso
00:43:53do bando de ladrão,
00:43:55ou vai sair
00:43:55dos próprios aposentados,
00:43:57mas aí vem ela dizer,
00:43:58olha,
00:43:58se tiver CPI,
00:43:59sabe o que é,
00:44:00pode atrasar,
00:44:01talvez vocês não recebam,
00:44:03gente,
00:44:03isso é indigno.
00:44:05E Rogério Carvalho,
00:44:07diz ali,
00:44:09mais ou menos,
00:44:10que o governo
00:44:12obedece
00:44:14a lei de acesso
00:44:15à informação,
00:44:16nós somos um exemplo
00:44:17aqui de transparência
00:44:18e é uma ova,
00:44:19esse governo,
00:44:21esse governo já começa
00:44:22com a negação
00:44:24de divulgar
00:44:26a lista das pessoas
00:44:28que participaram
00:44:29da festa
00:44:30ali no salãozão
00:44:31do Itamaraty
00:44:33na posse do Lula,
00:44:34tem a posse
00:44:35do Lula,
00:44:36em seguida tem
00:44:36o baile
00:44:38ali no Itamaraty,
00:44:40a imprensa
00:44:41pede acesso
00:44:41à lista
00:44:42dos convidados
00:44:43e eles já
00:44:44não entregam,
00:44:45então assim,
00:44:45no dia da posse
00:44:46já tem
00:44:47uma negação
00:44:48de informação
00:44:49e depois
00:44:49outras tantas,
00:44:51a gente fica aqui
00:44:51o tempo inteiro
00:44:52pedindo,
00:44:53por exemplo,
00:44:54a agenda
00:44:54da Janja,
00:44:56com quem que a Janja
00:44:56se encontra,
00:44:58a gente não recebe
00:44:59essas informações,
00:45:00tem muita reunião
00:45:01que o Lula
00:45:02também faz
00:45:03com empresários,
00:45:04aliás,
00:45:04quando ele bate
00:45:05a cabeça,
00:45:06a gente fica
00:45:07descobrindo,
00:45:08às vezes,
00:45:08depois de reuniões
00:45:09que ele fez,
00:45:10por exemplo,
00:45:11com aquele
00:45:12empresário
00:45:13Seripieri,
00:45:14que é só porque
00:45:15deu um xabu
00:45:17e a gente descobre
00:45:18que ele estava
00:45:18se reunindo
00:45:19com as pessoas,
00:45:20mas estão ligando
00:45:21também,
00:45:22não tem esses
00:45:24registros
00:45:25das reuniões
00:45:26oficiais,
00:45:26então assim,
00:45:27dizer que o governo
00:45:28Lula é exemplo
00:45:29de transparência,
00:45:30é uma distorção
00:45:32completa da realidade.
00:45:34Aliás,
00:45:34ainda falando
00:45:35sobre essa questão
00:45:36da transparência,
00:45:37uma das grandes
00:45:38pedras de toque
00:45:39da campanha eleitoral
00:45:40do Lula
00:45:40era justamente
00:45:41aquela questão
00:45:43de decretar
00:45:44sigilo de 100 anos,
00:45:46que o governo
00:45:47Bolsonaro era pródigo,
00:45:49ele declarava isso
00:45:50para tudo,
00:45:50para a torta e direito
00:45:51e que se danasse
00:45:53essa questão
00:45:54da lei de acesso
00:45:55à informação.
00:45:56E aí,
00:45:56quando ele assumiu,
00:45:57como você mesmo disse,
00:45:58deu vários exemplos
00:45:59de não acesso,
00:46:01o público
00:46:03também não percebe
00:46:05isso,
00:46:05isso também não afeta
00:46:06a popularidade
00:46:08do Lula
00:46:09ou Ricardo,
00:46:10ou isso é muito nichado,
00:46:12é muito para quem
00:46:13é politizado,
00:46:14é para quem está
00:46:15acompanhando muito
00:46:16no detalhe a política.
00:46:17Você acha que isso
00:46:18resvala na imagem
00:46:20do Lula,
00:46:20na popularidade,
00:46:21nessas pesquisas
00:46:22que saem
00:46:22de tempos em tempos?
00:46:25Não, Inácio,
00:46:26não acho não.
00:46:26É como você disse,
00:46:27é muito nichado sim,
00:46:29muito pouca gente,
00:46:30uma pequena,
00:46:31uma ínfima parcela
00:46:32do eleitorado
00:46:33entende desses detalhes,
00:46:35está preocupada
00:46:36com esses detalhes.
00:46:37No caso do sigilo,
00:46:39um pouco maior,
00:46:41fica um pouco mais amplo,
00:46:42porque acabou virando
00:46:43muito meme,
00:46:44a questão do sigilo
00:46:45entrou na mesma relação
00:46:47das outras promessas
00:46:48de campanha
00:46:48que não foram cumpridas,
00:46:50como, por exemplo,
00:46:50nomear o ex-advogado
00:46:52Cristiano Zanin
00:46:53para o STF,
00:46:54como aquela história
00:46:55de que todo mundo
00:46:55ia voltar a comer picanha,
00:46:57a questão do sigilo
00:46:59entrou muito nessa onda
00:47:01da brincadeira dos memes,
00:47:02então espalhou mais,
00:47:03mas essa questão
00:47:04de lei de acesso
00:47:05de informação
00:47:06e tudo mais,
00:47:06como você falou,
00:47:08é muito nichado,
00:47:09muito pouca gente
00:47:10compreende
00:47:11e está ligada nisso,
00:47:12infelizmente,
00:47:13deveria ser mais.
00:47:14É, e nesse sentido,
00:47:17Duda, até que ponto,
00:47:19bom, agora já não vai dar tempo,
00:47:20vamos chegar para o intervalo,
00:47:21então, em vez de falar
00:47:23sobre o que eu ia falar,
00:47:24eu vou convidar você
00:47:25que está nos assistindo
00:47:26a entrar nesse QR Code
00:47:28que está bem embaixo
00:47:29do Duda,
00:47:30e agora bem aqui,
00:47:31ao meu lado,
00:47:32que bom.
00:47:33Esse QR Code aqui
00:47:34te dá a possibilidade
00:47:35de assinar
00:47:36o Antagonista
00:47:37e a Cruzoé
00:47:38ou os dois juntos
00:47:39por dois anos
00:47:40com 30% de desconto,
00:47:43mas isso vale apenas
00:47:44para este mês.
00:47:46No fim de maio,
00:47:47acaba essa promoção
00:47:49e você vai ter que pagar
00:47:51um preço maior.
00:47:52Detalhe,
00:47:52essa assinatura
00:47:53com 30% de desconto,
00:47:54como eu falei,
00:47:55é por dois anos.
00:47:57É uma oportunidade
00:47:58muito interessante,
00:47:59de repente,
00:47:59você quer presentear alguém,
00:48:01você já assina,
00:48:02mas aquela pessoa
00:48:03que você conversa,
00:48:04você percebe
00:48:05que está faltando assunto,
00:48:06ela está se informando
00:48:07nos lugares
00:48:08bem tendenciosos,
00:48:09ela teria muito a ganhar,
00:48:10vai ser um presentão
00:48:12que custa menos
00:48:13do que você imagina.
00:48:14Agora, sim,
00:48:15vamos fazer um intervalinho
00:48:16de dois minutinhos
00:48:18e já voltamos
00:48:19com mais Bolsonaro.
00:48:23Muito obrigado
00:48:24pela sua presença
00:48:25aqui no nosso
00:48:27Papo Antagonista
00:48:28dessa sexta-feira.
00:48:29Sextou, sextou.
00:48:31E antes de falar
00:48:32dos outros assuntos,
00:48:33eu queria lembrar-vos
00:48:34do seguinte,
00:48:34amanhã é sábado.
00:48:36Sábado,
00:48:37às 10 da manhã,
00:48:38sai a primeira edição
00:48:40do Café Antagonista,
00:48:41um programa
00:48:42que não tem nada
00:48:43de política,
00:48:45nada de economia,
00:48:46nada de CPI,
00:48:47nada de político
00:48:48para lá,
00:48:49político para cá,
00:48:50nada disso.
00:48:50É só lazer,
00:48:52curiosidade e entretenimento.
00:48:54Por exemplo,
00:48:55na edição das 10 da manhã
00:48:56do Café Antagonista,
00:48:57porque são duas edições
00:48:58que saem ao sábado,
00:48:59a gente vai mostrar
00:49:00o iate
00:49:01de um bilhão
00:49:02de reais
00:49:04de um dos donos
00:49:05da Rede Globo.
00:49:07É um iate
00:49:07maravilhoso holandês
00:49:09com piscina
00:49:10e temos muitas fotos
00:49:12para você
00:49:13que é um pouco voyeur
00:49:14de querer saber
00:49:16como é que os nossos
00:49:18grandes titãs da mídia
00:49:20estão investindo
00:49:21o seu dinheiro.
00:49:22E para gastar com iate
00:49:23é porque está sobrando
00:49:24para outras coisas antes,
00:49:26já deve ter uma casa
00:49:27mais ou menos boa.
00:49:28Além disso,
00:49:29na edição das 4 da tarde,
00:49:32nós temos
00:49:32um outro assunto
00:49:34bastante interessante
00:49:35que, bom,
00:49:37eu não vou dar spoiler,
00:49:39mas você vai assistir
00:49:40o Café das 4 da tarde
00:49:42que também tem
00:49:43o dilema
00:49:43do café pelando.
00:49:46Uma pergunta difícil
00:49:47para você responder
00:49:48lá nos nossos comentários,
00:49:50mas são programas leves,
00:49:51tranquilos,
00:49:52gostosos de assistir,
00:49:53curtinhos,
00:49:5410, 12 minutinhos
00:49:55cada um.
00:49:56É pílula,
00:49:57são realmente descansos
00:49:59para você assistir
00:50:00quando está tomando um café.
00:50:01Também tem dica de filme,
00:50:03dica de série,
00:50:04dica de livro,
00:50:06tudo para você
00:50:06desligar um pouco
00:50:07dessas coisas tensas
00:50:08que a gente tem que trazer
00:50:10para você
00:50:11no dia a dia.
00:50:13Ufa!
00:50:14Cansa um pouco, né?
00:50:15Pois é,
00:50:16por isso que a gente faz
00:50:16o Café Antagonista
00:50:18todo sábado,
00:50:19às 10 da manhã
00:50:20e todo sábado,
00:50:21de novo,
00:50:22outro programa diferente,
00:50:23às 4 da tarde.
00:50:25Agora vamos voltar
00:50:26com mais assuntos
00:50:28de política.
00:50:30Vamos lá!
00:50:31De volta ao Café...
00:50:35Não, estou confundindo.
00:50:36De volta ao Papo Antagonista,
00:50:38Papo Antagonista
00:50:39nesta sexta-feira,
00:50:41dia 16 de maio,
00:50:43um programa do Antagonista
00:50:45transmitido também
00:50:46pela TV BMC,
00:50:48nossa parceira,
00:50:49e já vamos começar
00:50:50falando de um assunto
00:50:52interessante.
00:50:54O ex-presidente Jair Bolsonaro
00:50:55afirmou nessa sexta-feira,
00:50:57dia 16,
00:50:57que não pretende deixar o Brasil,
00:50:59até porque,
00:51:00salvo engano,
00:51:01está sem seu passaporte.
00:51:03Mas o ex-presidente
00:51:04também ironizou
00:51:05as investigações
00:51:06sobre a tentativa
00:51:07de golpe
00:51:08após as eleições
00:51:09de 2022
00:51:10e chamou
00:51:11o episódio
00:51:12de golpe
00:51:13da Disney,
00:51:15talvez porque ele
00:51:15estivesse lá
00:51:16em Orlando.
00:51:18Vamos acompanhar
00:51:18exatamente o que
00:51:19que ele disse
00:51:20ao canal
00:51:21Auri Verde Brasil.
00:51:23Todo mundo
00:51:24vivia de harmonia
00:51:25aqui em Brasília,
00:51:26nós acabamos
00:51:27com a harmonia.
00:51:28Em consequência,
00:51:2840 anos
00:51:30de cadeia
00:51:30no Bolsonaro,
00:51:31no golpe
00:51:31da Disney,
00:51:32porque eu estava
00:51:33nos Estados Unidos,
00:51:34e ponto final.
00:51:37Agora,
00:51:38alguns falam
00:51:38que eu tive
00:51:38de sair do Brasil.
00:51:39Não vou sair
00:51:39do Brasil.
00:51:41Me prendam,
00:51:42estava previsto
00:51:4340 anos
00:51:43de cadeia.
00:51:44Me prendam.
00:51:45Eu estou com 70 já,
00:51:47quase morrer
00:51:47e não tenho cirurgia.
00:51:48Vou morrer,
00:51:49não vai demorar.
00:51:50A gente fica sendo
00:51:50um mago,
00:51:51que dá para resistir
00:51:52sem fazer loucura.
00:51:55Dá para resistir
00:51:56com conhecimento,
00:51:57com humildade.
00:51:58não é o cara
00:51:58que vê lá
00:51:59um assunto qualquer.
00:52:01Ah,
00:52:01não vai dar em nada.
00:52:02Eu estou cansado
00:52:03disso.
00:52:04Pessoal,
00:52:05tem uma coisa,
00:52:06uma regra
00:52:07na nossa vida
00:52:08que é 100%
00:52:09certa.
00:52:11Nada está
00:52:11tão ruim
00:52:12que não possa
00:52:12piorar.
00:52:14E a tendência
00:52:15nossa
00:52:15é piorar.
00:52:16diferente da frase
00:52:19daquele candidato
00:52:21a deputado
00:52:21federal,
00:52:22não é?
00:52:23Mas vamos lá.
00:52:24Bolsonaro responde
00:52:25a cinco acusações.
00:52:26Organização criminosa
00:52:27armada,
00:52:28tentativa de abolição
00:52:29violenta do Estado
00:52:30democrático de direito,
00:52:32golpe de Estado,
00:52:33dano qualificado
00:52:34com uso de violência
00:52:35e grave ameaça
00:52:36e deterioração
00:52:38de patrimônio tombado.
00:52:40E aí eu já passo
00:52:40a pergunta
00:52:41para o Ricardo.
00:52:42Qual a sua avaliação
00:52:43sobre esta fala
00:52:44do ex-presidente?
00:52:47Bom,
00:52:48eu vou concordar
00:52:48com um trecho
00:52:50da fala dele,
00:52:51que é que ele diz
00:52:52que nada está
00:52:52tão ruim
00:52:53que não possa
00:52:54piorar.
00:52:55Isso é verdade,
00:52:55o Brasil,
00:52:56o Brasil a cada eleição,
00:52:59ele mostra isso
00:53:00para a gente.
00:53:01Nada está tão ruim
00:53:02que não possa
00:53:03ficar ainda pior.
00:53:04Olha,
00:53:04essa história dele,
00:53:05esse resmungo
00:53:06todo o que ele fez,
00:53:07de que se for preso
00:53:08ele vai morrer na prisão,
00:53:09eu pegar 40 anos,
00:53:11vamos esclarecer isso.
00:53:13Se ele for
00:53:13condenado
00:53:14por todos os crimes
00:53:15e for condenado
00:53:17nas penas máximas,
00:53:19aí ele pode sim
00:53:20pegar até 43 anos
00:53:22de prisão.
00:53:23Mas a gente sabe
00:53:24que isso é muito difícil,
00:53:25para não dizer impossível.
00:53:27Tem uma série
00:53:27de atenuantes,
00:53:29aquela questão
00:53:29da primariedade,
00:53:30a questão da idade,
00:53:32então ele não vai
00:53:33pegar esses 40 anos
00:53:35de maneira alguma.
00:53:36E mesmo depois,
00:53:37quando for preso,
00:53:38aí tem todas
00:53:39aquelas questões
00:53:40de redução de pena,
00:53:41progressão e tudo mais,
00:53:43via de regra,
00:53:44é o histórico do Brasil,
00:53:46ninguém cumpre,
00:53:47a não ser crimes hediondos,
00:53:49coisas muito pesadas
00:53:50e talvez nem assim,
00:53:51mas ninguém cumpre,
00:53:52na maioria dos casos,
00:53:53mais do que um terço
00:53:54da pena.
00:53:55Então,
00:53:55se a gente quiser brincar
00:53:56aqui de dar um chute,
00:53:58já que hoje é sexta-feira,
00:53:59a gente pode se descontrair
00:54:00um pouquinho,
00:54:01e vamos fazer aqui
00:54:02uma espécie de bolão,
00:54:03e o Ricardo apostaria
00:54:05que ele vai pegar algo
00:54:05entre cinco,
00:54:06vai cumprir,
00:54:07algo entre cinco
00:54:08e dez anos de prisão.
00:54:10Então, presidente,
00:54:10pode ficar tranquilo,
00:54:12que dá tempo sim
00:54:12do senhor ser preso
00:54:13e sair ainda vivo
00:54:15e com saúde,
00:54:16se Deus quiser.
00:54:17Renato,
00:54:17só um detalhe também
00:54:18que eu ia me esquecendo
00:54:19de comentar,
00:54:20que bom, né,
00:54:21que ele reconheceu
00:54:22que ele foi para a Disney,
00:54:24enquanto as pessoas
00:54:25que ele incentivou,
00:54:26que ele apoiou,
00:54:27ficaram aqui em Brasília
00:54:28quebrando a Praça
00:54:29dos Três Poderes
00:54:30e pegando penas
00:54:31bastante pesadas também.
00:54:33Pois é.
00:54:34Duda?
00:54:34Ele gosta de dizer, né,
00:54:36essa história do golpe
00:54:38da Disney,
00:54:39até onde eu saiba,
00:54:41ele não foi para a Disney,
00:54:42ele foi para Orlando
00:54:43e ele ia mais
00:54:45para aqueles mercadinhos
00:54:47que tinha ali perto
00:54:48do condomínio
00:54:49onde ele ficou, né,
00:54:50mas ele usa essa coisa
00:54:52da Disney para dizer
00:54:53como se fosse tudo
00:54:54uma brincadeira de criança, né,
00:54:56e obviamente,
00:54:57jamais um golpe da Disney
00:55:00poderia ser levado a sério.
00:55:03Só que ele não está refutando
00:55:05as evidências
00:55:06que foram colocadas ali
00:55:09no inquérito
00:55:10da Polícia Federal, né,
00:55:11e ali não tem nada
00:55:13de Mickey Mouse, né,
00:55:15é tudo muito sério,
00:55:17tem todas as conversas
00:55:18de WhatsApp
00:55:20mostrando as reuniões,
00:55:22a gente tem as delações
00:55:24do Freire Gomes,
00:55:27mostrando, né,
00:55:29dizendo ali
00:55:30as coisas que de fato
00:55:32aconteceram,
00:55:33as reuniões que aconteceram,
00:55:34a gente tem gravação
00:55:35em vídeo
00:55:37daquelas reuniões
00:55:38falando de que
00:55:40a BIM vai fazer alguma coisa,
00:55:41se tem que fazer alguma coisa
00:55:43que seja agora,
00:55:44então assim, né,
00:55:46não temos,
00:55:47estamos longe ali
00:55:48de falar
00:55:48de um desenho animado
00:55:50da Disney,
00:55:51é a coisa muito mais séria
00:55:52que aconteceu.
00:55:54É, acho que a única referência
00:55:55válida da Disney
00:55:56é que nós somos
00:55:58o pateta.
00:55:59Agora,
00:56:00falando sobre este assunto,
00:56:02antes de continuarmos
00:56:04aqui o nosso debate,
00:56:05eu queria lembrar
00:56:06quem está nos assistindo
00:56:07que dentro
00:56:07da nossa área
00:56:09do YouTube
00:56:10do Antagonista,
00:56:11a gente está transmitindo
00:56:12também aqui
00:56:13o nosso Papo Antagonista,
00:56:15e lá no nosso chat
00:56:16nós temos uma enquete
00:56:17que tem justamente
00:56:18a ver com o ex-presidente
00:56:20Jair Bolsonaro,
00:56:20não só com ele.
00:56:21Por quê?
00:56:22Porque a enquete é
00:56:22quem está
00:56:23em pior estado
00:56:25de saúde?
00:56:26Porque estamos falando
00:56:27de pessoas que estão aí
00:56:28ou flertando
00:56:29ou já meio que quase
00:56:31condenadas
00:56:33em muitas
00:56:34visões
00:56:35da opinião pública.
00:56:37Fernando Collor,
00:56:38você acha que ele está
00:56:39em pior condições
00:56:40de saúde?
00:56:41Vamos lembrar que foi
00:56:42com essa alegação
00:56:43que ele conseguiu
00:56:44a prisão domiciliar
00:56:46numa belíssima
00:56:47cobertura de frente
00:56:48para o mar
00:56:49em Maceió.
00:56:50Ou você acha
00:56:51que é Jair Bolsonaro,
00:56:52ele que está
00:56:53numa condição
00:56:54de saúde
00:56:54mais depauperada
00:56:55e que, portanto,
00:56:57também vai justificar
00:56:58isso para conseguir
00:57:00uma prisão domiciliar
00:57:01e, portanto,
00:57:02não vai morrer
00:57:03na cadeia,
00:57:04como ele diz,
00:57:05temer.
00:57:06E também temos
00:57:06a terceira alternativa
00:57:07que é a Carla Zambelli,
00:57:09ela que foi condenada
00:57:10à cadeia,
00:57:11que vai começar
00:57:12cumprindo em regime
00:57:13fechado,
00:57:14mas ainda precisa,
00:57:15ela tem alguns
00:57:16recursos jurídicos
00:57:17para conseguir
00:57:18ver se reverte
00:57:21essa condenação
00:57:22ou se ela vai ser
00:57:23confirmada
00:57:23e nesse meio tempo
00:57:24ela continua em liberdade,
00:57:25continua deputada,
00:57:26mas ela também disse,
00:57:28não é, Duda,
00:57:28que ela iria morrer
00:57:30na cadeia,
00:57:30não é isso?
00:57:31Não iria sobreviver.
00:57:32Não iria sobreviver.
00:57:34Este é o termo exato.
00:57:36Então,
00:57:37tem essas três opções
00:57:39e a quarta opção,
00:57:40caso você não
00:57:40ache que nenhuma
00:57:41dessas pessoas
00:57:42realmente está
00:57:43muito mal
00:57:44de condições de saúde,
00:57:45é nenhum deles,
00:57:47nenhum deles
00:57:47está mal de saúde.
00:57:49Vote lá
00:57:49na nossa enquete
00:57:50de O Antagonista
00:57:51no YouTube,
00:57:52porque no último bloco
00:57:54do nosso programa
00:57:55nós vamos trazer aqui
00:57:56o resultado,
00:57:56vamos colocar na tela
00:57:57com o gráfico
00:57:58mostrando quem
00:57:59votou em quem.
00:58:01E agora,
00:58:02você já sabe,
00:58:03está chegando
00:58:04na hora
00:58:04do nosso intervalo
00:58:06e o nosso intervalo
00:58:07é muito bacana
00:58:08para quem está assistindo
00:58:08a gente na TV BMC,
00:58:10porque no nosso intervalo
00:58:11o Duda
00:58:12lê as opiniões
00:58:14dos nossos internautas
00:58:15lá do chat
00:58:16de O Antagonista
00:58:18e a gente cria
00:58:19um ambiente familiar
00:58:21sempre que possível.
00:58:23Então,
00:58:23agora sim,
00:58:24são só dois minutinhos
00:58:25rapidinho
00:58:26e já voltamos
00:58:27com mais Bolsonaro.
00:58:28Você vai ver só.
00:58:34Estamos agora
00:58:35no nosso intervalo
00:58:36e como no intervalo
00:58:36anterior eu fiquei fazendo
00:58:37o merchan
00:58:38do nosso café antagonista,
00:58:40que você já sabe,
00:58:41tem uma edição
00:58:41às 10 da manhã
00:58:42e outro diferente
00:58:43às 4 da tarde
00:58:44e eu já passo
00:58:45a palavra direto
00:58:46para o Duda
00:58:46ler as suas mensagens
00:58:47de compensar.
00:58:48Vamos lá,
00:58:48Fábio Alves,
00:58:50esse Inácio
00:58:51é bem melhor
00:58:53do que aquele Inácio
00:58:55que fica em Brasília.
00:58:57Olha só,
00:58:58é que eu sou onipresente,
00:58:59eu não sabia
00:59:00que eu era onipresente.
00:59:02É que tem um Luiz Inácio.
00:59:04Ah, sim,
00:59:04ah, sim, sim, sim, sim.
00:59:07Álvaro Picoralo,
00:59:08semana difícil
00:59:09e vocês colocam
00:59:11o vídeo do Randolph.
00:59:13isso não se faz.
00:59:15Maria Mairink,
00:59:17queria saber
00:59:18quem vai pagar
00:59:19a conta,
00:59:20quem vai pagar
00:59:21o que roubaram
00:59:22do INSS.
00:59:24Júnior Reis,
00:59:26graças a Deus
00:59:27eu nunca tive
00:59:28e não tenho
00:59:29rabo preso
00:59:30com ninguém,
00:59:31mas a maioria
00:59:32dos políticos
00:59:33tem.
00:59:35J. Cabral Moulin,
00:59:37mensalão,
00:59:39petrolão
00:59:39e agora
00:59:40o aposentão.
00:59:42Dion Inhão,
00:59:45vamos para o buracão.
00:59:48Wagner Meleiro,
00:59:50é muita falta
00:59:50de vergonha.
00:59:52Fernando
00:59:53Marque,
00:59:55Lula
00:59:55mente na cara
00:59:57dura
00:59:57de peroba.
00:59:59Júnior Reis,
01:00:01impeachment já.
01:00:02Marcia,
01:00:04pagador de impostos
01:00:06não pode ter
01:00:07político
01:00:08de estimação.
01:00:10Vou pegar aqui.
01:00:13Felipe Garcia,
01:00:15apenas medo
01:00:16de cadeia.
01:00:18Simone Gonçalves Barbosa,
01:00:20o governo
01:00:20só está
01:00:21se enrolando
01:00:22cada vez mais
01:00:23na explicação
01:00:25do rombo
01:00:26do INSS.
01:00:27Pois é.
01:00:29E antes
01:00:30de voltarmos
01:00:30para o próximo bloco,
01:00:31eu queria responder
01:00:32uma dúvida
01:00:33que uma pessoa
01:00:34teve.
01:00:35Quem que vai pagar
01:00:36pelo rombo
01:00:36do INSS?
01:00:37Vou dar uma dica.
01:00:39Você está me vendo
01:00:39e eu estou vendo
01:00:40essa pessoa
01:00:40através da tela.
01:00:44Voltamos
01:00:44com o Papo
01:00:45Antagonista,
01:00:47um programa
01:00:47de um antagonista
01:00:49apresentado
01:00:50por nós
01:00:51aqui em São Paulo.
01:00:52Provisoriamente,
01:00:53eu estou aqui
01:00:54à frente
01:00:54do lugar
01:00:55que normalmente
01:00:56é do Felipe Moura Brasil,
01:00:57ele está um pouco
01:00:58aduentado,
01:00:59logo, logo
01:00:59vai voltar
01:01:00e aí na segunda-feira
01:01:02se tudo der certo
01:01:03ele já está aqui
01:01:03conosco
01:01:04apresentando
01:01:05o Papo.
01:01:06Mas vamos
01:01:07continuar falando
01:01:09sobre o ex-presidente
01:01:10Jair Bolsonaro.
01:01:11Isso porque
01:01:12ele saiu em defesa
01:01:14de Michele Bolsonaro
01:01:15após a divulgação
01:01:17de conversas
01:01:18privadas
01:01:18entre o tenente-coronel
01:01:20Mauro Cid
01:01:20e o ex-secretário
01:01:22de comunicação
01:01:22Fábio Wallengarten
01:01:23sobre a possível
01:01:24candidatura dela
01:01:26para dois mil e vinte e seis.
01:01:28Vamos colocar
01:01:29os quatro prints
01:01:30divulgados pelo UOL
01:01:31que nós separamos.
01:01:34Aqui está
01:01:35o Fábio Wallengarten
01:01:36diz que
01:01:37solta aqui
01:01:39uma manchete
01:01:39dizendo que
01:01:40o arco
01:01:41alerta
01:01:41PL
01:01:42cogita Michele Bolsonaro
01:01:43como candidato
01:01:44à presidência
01:01:44da República.
01:01:46E aí
01:01:47está lá
01:01:47a manchete
01:01:48a história
01:01:48contando
01:01:49que o presidente
01:01:49do PL
01:01:50Valdemar Costa Neto
01:01:51declarou que
01:01:52a sigla
01:01:52cogita
01:01:53lançá-la
01:01:53etc.
01:01:54E aí
01:01:54vem o comentário
01:01:55do Mauro Cid
01:01:56prefiro
01:01:57o Lula
01:01:58e o
01:01:59Weingarten
01:02:00endossa
01:02:01disse
01:02:01idem.
01:02:03Olha só
01:02:03que coisa.
01:02:05Agora tem
01:02:05o próximo
01:02:06slide
01:02:07aqui
01:02:07que vai
01:02:08PL
01:02:09ele sempre
01:02:09o Weingarten
01:02:10citando
01:02:11terceiros
01:02:12você percebe
01:02:12que ela é
01:02:13encaminhada.
01:02:14PL vai pagar
01:02:15trinta e nove mil
01:02:16reais por mês
01:02:17para Michele
01:02:17porque ela
01:02:18carrega o
01:02:18bolsonarismo
01:02:19sem rejeição
01:02:20do Bolsonaro
01:02:21e outra
01:02:22mensagem
01:02:23que o Weingarten
01:02:24encaminhou
01:02:24em que mundo
01:02:25o Valdemar
01:02:26está vivendo
01:02:27e aí
01:02:28o Mauro Cid
01:02:29responda
01:02:29responde
01:02:30cara
01:02:31se dona Michele
01:02:32tentar entrar
01:02:33para a política
01:02:34num cargo alto
01:02:35ela vai ser
01:02:36destruída
01:02:38porque eu acho
01:02:39que ela tem
01:02:39muita coisa
01:02:40suja
01:02:41não suja
01:02:42mas ela
01:02:43
01:02:43a personalidade
01:02:45dela
01:02:45eles vão
01:02:46usar tudo
01:02:47contra
01:02:48para acabar
01:02:48com ela
01:02:49e Valdemar
01:02:50fala demais
01:02:51também
01:02:51aquele negócio
01:02:52dos documentos
01:02:54dos papéis
01:02:55está todo
01:02:56enrolado
01:02:57agora
01:02:57e tem mais
01:02:59o Fábio
01:03:00agora ele mesmo
01:03:01que escreve
01:03:02não está encaminhando
01:03:02mensagem de ninguém
01:03:03eu entendo
01:03:04que cada vez
01:03:05que falarem
01:03:06dela
01:03:06ela tomará
01:03:07porrada
01:03:08da imprensa
01:03:08além disso
01:03:09ventilar o nome
01:03:11dela
01:03:11neste momento
01:03:12não trará
01:03:13em absoluto
01:03:14nenhum benefício
01:03:15concreto
01:03:15só matérias
01:03:16negativas
01:03:17e aí ele encaminha
01:03:18mais uma imagem
01:03:19provavelmente de outra
01:03:20matéria
01:03:20também não tem visão
01:03:21raio-x
01:03:22e ele complementa
01:03:24com um comentário
01:03:25cada vez
01:03:26expõe a dama
01:03:27para um diferente
01:03:28uma diferente
01:03:29aventura política
01:03:30falaram até agora
01:03:31que ela seria
01:03:32a vossa sucessora
01:03:34e concorreria
01:03:35para a presidência
01:03:36agora falam
01:03:38do senado
01:03:38no Rio
01:03:39e em São Paulo
01:03:41e continua
01:03:42com a resposta
01:03:43do Mauro Cid
01:03:44nesse último slide
01:03:45ele diz
01:03:46com certeza
01:03:47ela tem muito furo
01:03:48muita coisa
01:03:50para queimar
01:03:50inclusive
01:03:52do passado
01:03:54poxa
01:03:55parece que eles
01:03:57estão sabendo
01:03:57de coisas
01:03:58que nós não estamos
01:03:59Duda Teixeira
01:04:01o que será
01:04:02que o Mauro Cid
01:04:03e o Fábio Weingarten
01:04:04estão sabendo
01:04:06pois é
01:04:08a gente não sabe
01:04:10mas
01:04:11é muito claro
01:04:12que o Weingarten
01:04:15o Mauro Cid
01:04:16e a gente também
01:04:18já sabe
01:04:18que os filhos
01:04:19do Bolsonaro
01:04:21acho que principalmente
01:04:22o Carluxo
01:04:23o Carlos Bolsonaro
01:04:24não se dão bem
01:04:26com
01:04:27Michele Bolsonaro
01:04:28eles são filhos
01:04:30da primeira esposa
01:04:31do Bolsonaro
01:04:32a Michele
01:04:33acho que é a terceira
01:04:34ou a segunda
01:04:35Inácio
01:04:36você pode conferir
01:04:37para mim
01:04:37vamos ver
01:04:38e aí
01:04:39já tem
01:04:40essa treta
01:04:41familiar
01:04:42dos filhos
01:04:44com a esposa
01:04:46do pai
01:04:47que vem depois
01:04:48então
01:04:50isso já é uma coisa
01:04:52que a gente já sabia
01:04:53acho até que depois
01:04:54da eleição
01:04:55de 2022
01:04:56o Bolsonaro
01:04:58deixa de seguir
01:04:59a Michele
01:05:00mas
01:05:00a gente sabe
01:05:01que na verdade
01:05:02o Bolsonaro
01:05:02era o Carluxo
01:05:03o Carluxo
01:05:04que cuidava
01:05:05das contas
01:05:07do Jair Bolsonaro
01:05:07então
01:05:08é uma treta
01:05:09antiga
01:05:10e o que está acontecendo
01:05:12atualmente
01:05:14o Jair Bolsonaro
01:05:15está inelegível
01:05:17e o Valdemar Costa Neto
01:05:20está cada vez mais
01:05:21procurando
01:05:22um espaço
01:05:23para a Michele
01:05:24isso
01:05:24já tem um tempo
01:05:26que está acontecendo
01:05:27ela está sendo preparada
01:05:29tanto para a campanha
01:05:31quanto para ocupar
01:05:32um cargo
01:05:33então
01:05:34quando tem aqui
01:05:35manifestação
01:05:35na Avenida Paulista
01:05:36por exemplo
01:05:37em Copacabana
01:05:39ela pega o microfone
01:05:40ela fala
01:05:41acho até eu
01:05:43que tem falado bem
01:05:45com desenvoltura
01:05:46foi
01:05:48comanda
01:05:49o PL das mulheres
01:05:51uma coisa assim
01:05:51PL mulher
01:05:52já tem também
01:05:55marqueteiro ali
01:05:56ajudando ela
01:05:57a fazer
01:05:58um discurso
01:05:59que seja
01:06:00para essa mulher
01:06:02com valores conservadores
01:06:03então
01:06:04tem todo
01:06:05um projeto
01:06:07de construção
01:06:08da Michele
01:06:09se fala
01:06:11já tem pesquisa
01:06:12dizendo
01:06:13que ela consegue
01:06:14vencer
01:06:16uma competição
01:06:18para senadora
01:06:19ali em Brasília
01:06:20no Distrito Federal
01:06:21mas de vez em quando
01:06:23o nome dela
01:06:24realmente aparece
01:06:25como uma possibilidade
01:06:27de presidência
01:06:28da República
01:06:29ainda que o Jair Bolsonaro
01:06:32tenha colocado
01:06:34panos quentes
01:06:35ele fala
01:06:35não
01:06:35não
01:06:36é melhor
01:06:36se ela for
01:06:37eu vou ser da Casa Civil
01:06:39uma coisa assim
01:06:40do tipo
01:06:40não dá para deixar sozinha
01:06:41o que é uma coisa
01:06:42meio
01:06:42pode se considerar
01:06:44até meio
01:06:45machista
01:06:46mas
01:06:46enfim
01:06:48e aí
01:06:49os filhos estão vendo
01:06:50isso acontecer
01:06:50e aí
01:06:52estão reagindo
01:06:54e eu acho que é isso
01:06:55que a gente está vendo
01:06:56olha
01:06:57respondendo a sua dúvida
01:06:58o ex-presidente Jair Bolsonaro
01:07:00foi casado
01:07:01com Rogério Anantes
01:07:02entre 1978
01:07:03e 97
01:07:04depois com
01:07:06Ana Cristina Vale
01:07:07de 97
01:07:08a 2007
01:07:08e agora
01:07:09com Michele Bolsonaro
01:07:10desde
01:07:112007
01:07:13portanto é sua
01:07:13terceira esposa
01:07:14nós vamos mostrar
01:07:16a resposta
01:07:16nós vamos
01:07:16eu vou trazer aqui
01:07:18a resposta do Bolsonaro
01:07:19defendendo a Michele
01:07:21mas antes eu quero a opinião
01:07:22do Ricardo
01:07:23desse
01:07:24dessa guerra
01:07:25interna
01:07:26contra Michele Bolsonaro
01:07:27olha Inácio
01:07:30o interessante
01:07:31é que
01:07:31ainda em 2022
01:07:33durante a campanha
01:07:34eu não vou me recordar
01:07:35em qual mês
01:07:36a Michele esteve aqui
01:07:37em Belo Horizonte
01:07:38fazendo um comício
01:07:39e foi um comício
01:07:40impressionante
01:07:41não pelo número de pessoas
01:07:42que ela reuniu
01:07:43mas ela estava em um
01:07:45uma espécie de coreto
01:07:46eu acho até que foi
01:07:47na Praça da Liberdade
01:07:48eu não tenho certeza
01:07:49e
01:07:50durante esse comício
01:07:51ela não só falou de política
01:07:52como ela começou a orar
01:07:54e eu via
01:07:55aquelas pessoas
01:07:56todas
01:07:56abaixadas
01:07:58algumas ajoelhadas
01:07:59com as mãos
01:07:59para o alto
01:08:01rezando
01:08:02de forma fervorosa
01:08:03e naquele momento
01:08:04eu lembro que
01:08:05no dia seguinte
01:08:05eu escrevi uma coluna
01:08:07para o estado de Minas
01:08:08aqui onde eu trabalhava
01:08:09na época
01:08:09dizendo assim
01:08:11olha
01:08:11não me surpreenderia
01:08:12se a Michele fosse
01:08:14um dia a sucessora
01:08:15do presidente Bolsonaro
01:08:16aquela época
01:08:17não se falava
01:08:18em ineligibilidade
01:08:19em absolutamente
01:08:20nada disso
01:08:21como eu falei
01:08:22era em 2022
01:08:23ele ainda estava
01:08:23concorrendo
01:08:24a presidência
01:08:25porque ela tem carisma
01:08:27ela fala muito bem
01:08:29é uma senhora bonita
01:08:30ela tem essa questão
01:08:32da religião
01:08:33só que ela carrega
01:08:35obviamente que bem menos
01:08:37que o presidente Bolsonaro
01:08:38mas ela carrega
01:08:39esses esqueletos
01:08:40o presidente
01:08:41naquele videozinho
01:08:42que a gente mostrou
01:08:43anteriormente
01:08:44quando ele falou
01:08:45que nem
01:08:45como é que é
01:08:46nada está tão ruim
01:08:47que não possa piorar
01:08:49pois é
01:08:51esse é um exemplo
01:08:52se ela entrar
01:08:53nessa parada
01:08:54vai vir uma enxurrada
01:08:56de fantasmas
01:08:57e esqueletos
01:08:58que podem sair do armário
01:08:59de cabeça aqui
01:09:00enquanto o Duda comentava
01:09:01eu tentei resgatar
01:09:02alguns
01:09:03tem a história
01:09:04dos cheques
01:09:04do Fabrício Queiroz
01:09:06na época o pessoal
01:09:06fazia uma brincadeira
01:09:07chamando ela de Micheque
01:09:09tem uma questão
01:09:10dela ter
01:09:10feito
01:09:11o que se chama
01:09:12cartão corporativo
01:09:14isso
01:09:16tem também
01:09:17Duda
01:09:17o que se chama
01:09:18no jargão jurídico
01:09:20de advocacia administrativa
01:09:22eu lembro dela
01:09:22ter intermediado
01:09:23ter indicado
01:09:24alguém para conseguir
01:09:25um amigo
01:09:26para conseguir
01:09:26um empréstimo
01:09:27na caixa econômica
01:09:28tem
01:09:30as outras questões
01:09:31também relacionadas
01:09:32até mesmo
01:09:32a empregos
01:09:33de amigos
01:09:34enfim
01:09:34a questão das joias
01:09:36mais recentemente
01:09:37eventos
01:09:38que podem prejudicar
01:09:40e muito
01:09:41a imagem dela
01:09:42eventos que estão
01:09:42esquecidos
01:09:43mas que podem voltar
01:09:44à tona
01:09:44tem e muito
01:09:46eu não sei
01:09:46se seria um bom negócio
01:09:47para ela
01:09:48e detalhe
01:09:48você está
01:09:49rememorando
01:09:49só os eventos
01:09:50pós-presidência
01:09:52desde que ela
01:09:52se tornou
01:09:53primeira-dama
01:09:54e depois que deixou
01:09:55o cargo de primeira-dama
01:09:57mas o
01:09:58Mauro Cid
01:10:00dá a entender
01:10:01que tem coisas
01:10:01mais antigas
01:10:03e talvez
01:10:03mais nebulosas
01:10:05ainda
01:10:05então fica
01:10:07realmente
01:10:07o alerta
01:10:09e vamos ver
01:10:10aqui o que
01:10:10que o ex-presidente
01:10:11Jair Bolsonaro
01:10:12disse
01:10:13ele comentou
01:10:14sobre o assunto
01:10:15fez uma comparação
01:10:16com a atual primeira-dama
01:10:18Janja da Silva
01:10:19dizendo que
01:10:20Michele
01:10:21era quem botava
01:10:22ordem na casa
01:10:23e o pessoal
01:10:23não gostava
01:10:24o ex-presidente
01:10:25afirmou o seguinte
01:10:26ao Metrópolis
01:10:27abre aspas
01:10:28diferentemente
01:10:30da atual
01:10:30primeira-dama
01:10:31Michele botava
01:10:32ordem na casa
01:10:33ela é quem botava
01:10:35ordem na casa
01:10:36ela se repetiu
01:10:37mesmo
01:10:37e o pessoal
01:10:39não gostava
01:10:40mas
01:10:40não justifica
01:10:42essa troca
01:10:42de mensagens
01:10:43ainda mais
01:10:44em janeiro
01:10:45de dois mil e vinte e três
01:10:46quando eu estava
01:10:47elegível
01:10:47um falou besteira
01:10:49o outro concordou
01:10:50vou conversar
01:10:51com Valdemar
01:10:52sobre isso
01:10:52vamos ver
01:10:54o que fazer
01:10:55aí está
01:10:56a resposta
01:10:58do presidente
01:10:58Jair Bolsonaro
01:10:59a essa situação
01:11:01onde
01:11:02o nome
01:11:03ventilado
01:11:03da própria esposa
01:11:05causa
01:11:06um tiroteio
01:11:07interno
01:11:08Duda
01:11:08ainda falando
01:11:09sobre essa questão
01:11:10da
01:11:10possível
01:11:12candidatura
01:11:12de Michele
01:11:13Bolsonaro
01:11:14essas falas
01:11:15daqui
01:11:16que a gente
01:11:16trouxe
01:11:17são do início
01:11:18de dois mil e vinte e três
01:11:19como o próprio
01:11:19Bolsonaro trouxe
01:11:20no seu comentário
01:11:22de lá pra cá
01:11:23você sentiu
01:11:24uma evolução
01:11:25na personalidade
01:11:27de Michele
01:11:28Bolsonaro
01:11:28ela está falando
01:11:29bem
01:11:30se comunicando
01:11:30bem
01:11:31como você disse
01:11:32ela é uma pessoa
01:11:33que atrai
01:11:34multidões
01:11:34como também disse
01:11:35o Ricardo
01:11:36ela é uma pessoa
01:11:37que tem uma fala
01:11:38efetiva
01:11:38você acredita
01:11:40que ela seria
01:11:40viável
01:11:41numa candidatura
01:11:42não pra presidente
01:11:44porque como
01:11:45o próprio
01:11:46Ricardo
01:11:46ela deve ter
01:11:47ela pode ter
01:11:48muitos esqueletos
01:11:49que seriam usados
01:11:50contra ela
01:11:50mas
01:11:51pra uma vaga
01:11:52de senado
01:11:52se a gente for pensar
01:11:53que dois mil e vinte e seis
01:11:54serão duas vagas
01:11:56vamos lembrar que o senado
01:11:57brasileiro
01:11:57opera de oito em oito anos
01:12:00
01:12:00o mandato é de oito anos
01:12:01então a cada quatro anos
01:12:02troca um
01:12:03a cada quatro anos
01:12:04troca dois
01:12:04são sempre três
01:12:05por estado
01:12:06e ano que vem
01:12:07é dia
01:12:07é ano de dois
01:12:09duas candidaturas
01:12:10por estado
01:12:10ela é um nome
01:12:11viável
01:12:12é um nome
01:12:13muito viável
01:12:14quem fez pesquisa
01:12:15sobre isso
01:12:16foi a Paraná
01:12:17pesquisas
01:12:18não tem aqui
01:12:19pesquisa de cor
01:12:20mas ela aparecia
01:12:21em primeiro lugar
01:12:23
01:12:24e o senado
01:12:25vale lembrar também
01:12:26é importante
01:12:28pro bolsonarismo
01:12:29o bolsonarismo
01:12:30pensa
01:12:31em
01:12:32ter a maioria
01:12:34no senado
01:12:35a partir de dois mil e vinte e sete
01:12:37para tentar
01:12:37o impeachment
01:12:39de ministros
01:12:40do STF
01:12:41
01:12:41inclusive
01:12:41também
01:12:42provavelmente vai usar isso
01:12:44para conseguir votos
01:12:47então
01:12:47é
01:12:48é
01:12:49lançar ela
01:12:51para a presidência
01:12:52muitas vezes
01:12:53você perde uma
01:12:54uma vaga
01:12:55garantida
01:12:57no senado
01:12:57então
01:12:58é
01:12:58o fato dela ter
01:12:59boa chance
01:13:00no senado
01:13:00diminui a chance
01:13:01dela ser lançada
01:13:02para a presidência
01:13:04seja como cabeça de chapa
01:13:06seja como
01:13:07como vice
01:13:08e Inácio
01:13:09todo mundo tem treta na família
01:13:11
01:13:11alguém que não se dá bem com alguém
01:13:13é
01:13:13isso é como
01:13:14o interessante também
01:13:15desse caso do Bolsonaro
01:13:16é que como
01:13:16a família
01:13:17está muito misturada
01:13:19com a política
01:13:20é
01:13:21então você vê
01:13:22você tem um ex
01:13:23é
01:13:24alguém que cuidava
01:13:25da comunicação
01:13:26do governo
01:13:27falando com
01:13:28um ex assistente
01:13:29de ordem
01:13:30
01:13:31falando da sua esposa
01:13:33e aí você tem que falar
01:13:35com
01:13:35o chefe
01:13:37o Valdemar Costa Neto
01:13:38que é o presidente
01:13:39do PL
01:13:40quer dizer
01:13:41mistura né
01:13:42a questão familiar
01:13:43com a questão
01:13:45da política
01:13:46nacional
01:13:46com partido
01:13:47uma baita
01:13:49de uma confusão
01:13:50e é difícil
01:13:51aí depois
01:13:52tem que ser muito
01:13:53equilibrista
01:13:54e um ótimo gestor
01:13:56aí para conseguir resolver
01:13:57esse enogorde
01:13:59
01:13:59Ricardo
01:14:00em um minutinho
01:14:02você acredita
01:14:03que Michele
01:14:04Bolsonaro
01:14:04vai se manifestar
01:14:06em relação a isso
01:14:07ou ela ganha mais
01:14:08ficando em silêncio
01:14:09deixando
01:14:10os homens
01:14:11falando mal
01:14:12dela
01:14:12o que até
01:14:12colabora com a imagem
01:14:14de misoginia
01:14:15que certamente
01:14:16ela também não aprovaria
01:14:18se eu trabalhasse no marketing
01:14:21dela
01:14:21eu falaria para ela ficar calada
01:14:23e não se manifestar
01:14:24só pegar um gancho
01:14:25rapidamente
01:14:26na fala do Duda
01:14:27a possibilidade dela
01:14:29se candidatar
01:14:30ao Senado
01:14:30é claro que é
01:14:31bastante forte
01:14:32e eu acho que ela
01:14:33tem uma chance
01:14:34relativamente alta
01:14:36de ser eleita
01:14:36agora para deputado federal
01:14:38para o PL
01:14:39principalmente se for em São Paulo
01:14:40você cairia como uma luva
01:14:41porque ela levaria
01:14:43na esteira dos votos dela
01:14:45um monte
01:14:46de outros parlamentares
01:14:47e a gente sabe
01:14:48que quanto maior a bancada
01:14:49maior é o fundo eleitoral
01:14:50e no final das contas
01:14:52o que essa turma está querendo
01:14:53é isso mesmo
01:14:53é dinheiro no caixa
01:14:54pois é
01:14:55e a gente vai falar
01:14:56logo depois do intervalo
01:14:58de uma deputada federal
01:14:59de São Paulo
01:15:01olha só
01:15:01e do PL
01:15:02quem será
01:15:04a nossa
01:15:05deputada federal
01:15:06pauta do nosso
01:15:08próximo assunto
01:15:09aqui
01:15:09no Papo Antagonista
01:15:11você vai descobrir
01:15:11logo depois do intervalinho
01:15:12de dois minutos
01:15:14que é rapidinho
01:15:15e que vai trazer
01:15:16também
01:15:17as repercussões
01:15:18o que que
01:15:19o nosso querido
01:15:20Duda tem a dizer disso
01:15:22e o Ricardo
01:15:23diretamente
01:15:24de Belo Horizonte
01:15:25neste finzinho
01:15:27de tarde
01:15:28início de noite
01:15:29de sexta-feira
01:15:31dois minutinhos
01:15:33posso esperar você
01:15:34rapidinho
01:15:35estamos aqui
01:15:39no nosso intervalo
01:15:41muito obrigado
01:15:42mais uma vez
01:15:43pela pela prestígio
01:15:44pela audiência
01:15:44de todo mundo
01:15:45que está nos assistindo
01:15:46sexta-feira
01:15:47é importante a gente
01:15:48fazer essa amarração
01:15:49das informações do dia
01:15:50essa amarração
01:15:51das informações da semana
01:15:52sobretudo
01:15:53para um público
01:15:54altamente qualificado
01:15:56como vocês
01:15:57e por isso
01:15:58vamos ver o que vocês
01:15:59estão dizendo
01:16:00no nosso chat
01:16:02vocês que já deixaram
01:16:03a sua curtida
01:16:03vocês que já se inscreveram
01:16:05no nosso canal
01:16:06se não fizeram
01:16:07ainda dá tempo
01:16:08estou vendo que tem mais gente
01:16:09assistindo do que like dado
01:16:10então é só dar aquela curtidinha
01:16:12um clique
01:16:12e vamos as suas palavras
01:16:14Duda
01:16:14vamos lá Iná
01:16:15só queria colocar aqui
01:16:17a Michele Bolsonaro
01:16:18numa pesquisa da Paraná
01:16:19pesquisa
01:16:20que eu citei aqui
01:16:21sai com
01:16:2242,9%
01:16:24das intenções
01:16:25de voto
01:16:26para o Senado
01:16:27no Distrito Federal
01:16:28em segundo lugar
01:16:30o Ibanez Rocha
01:16:31com 36%
01:16:33então
01:16:33ela realmente
01:16:35sai na dianteira
01:16:36por lá
01:16:37Luiz Félix
01:16:40quando o Brasil
01:16:41vai se livrar
01:16:41do crime
01:16:42organizado
01:16:43da política
01:16:44Fábio Alves
01:16:46audiência
01:16:47mais qualificada
01:16:49da internet
01:16:50está aqui
01:16:51Marta
01:16:53Zangirolami
01:16:55Glaze
01:16:56tem medo
01:16:57da CPI
01:16:58Moreto
01:17:00Bolsonaro
01:17:00aguenta
01:17:01ficar sim
01:17:02na prisão
01:17:02afinal
01:17:03ele tem
01:17:04histórico
01:17:04de atleta
01:17:06Kenia Monteiro
01:17:08prende
01:17:09esse debochado
01:17:10falando do
01:17:11Bolsonaro
01:17:11calma aí
01:17:12ele não foi
01:17:12nem julgado
01:17:13ainda
01:17:13Matheus Melges
01:17:16essa CPMI
01:17:18vai ser um show
01:17:19de palhaçada
01:17:20com certeza
01:17:21Maria Celeste
01:17:23Maria Celeste Souza
01:17:23o cinismo
01:17:24dos petistas
01:17:25parece não ter limite
01:17:27falando sobre
01:17:28Glaze Hoffman
01:17:29Maria
01:17:31Mairink
01:17:31queria saber
01:17:32quem vai pagar
01:17:33o que roubaram
01:17:34do INSS
01:17:35vou dar uma dica
01:17:37quem vai pagar
01:17:39é quem está assistindo
01:17:40a gente agora
01:17:41é você
01:17:42é sou eu
01:17:44é o Duda
01:17:45é o Ricardo
01:17:45somos todos nós
01:17:47vamos voltar com mais um bloco
01:17:48do papo
01:17:49deixa o seu like
01:17:50se você ainda não deixou
01:17:51voltamos com o papo antagonista
01:17:55um programa do portal
01:17:56o antagonista
01:17:57transmitido também
01:17:58pela nossa querida TV BMC
01:18:01e agora
01:18:02nesse último bloco
01:18:03nós vamos falar
01:18:04sobre a deputada federal
01:18:06Carla Zambelli
01:18:07que afirmou
01:18:08nesta quinta-feira
01:18:10que não sobreviveria
01:18:12na cadeia
01:18:13a parlamentar
01:18:14deu a declaração
01:18:15após ser condenada
01:18:16a dez anos de prisão
01:18:18perda de mandato
01:18:19e ao pagamento
01:18:20de multa
01:18:21por invasão
01:18:22dos sistemas
01:18:22do Conselho Nacional
01:18:24de Justiça
01:18:25SNJ
01:18:25e ainda inserção
01:18:27de documentos falsos
01:18:28a decisão
01:18:29unânime
01:18:30foi da primeira turma
01:18:32do STF
01:18:32os ministros
01:18:33Flávio Dino
01:18:34Cristiano Zanin
01:18:35Carmen Lúcia
01:18:36e Luiz Fux
01:18:37acompanharam o voto
01:18:38do relator
01:18:39Alexandre de Moraes
01:18:40Zambelli disse
01:18:42na quinta-feira
01:18:43dia 15
01:18:43sofrer com doenças
01:18:45que impediriam
01:18:46sua sobrevivência
01:18:47na cadeia
01:18:48vamos assisti-la
01:18:49tem alguns problemas
01:18:50de saúde
01:18:51não sei se vocês sabem
01:18:52eu já fui internada
01:18:53algumas vezes
01:18:53eu tenho
01:18:55já fui internada
01:18:57com licença médica
01:18:58eu tenho um problema
01:19:00que se chama
01:19:01helerdanos
01:19:02é uma síndrome rara
01:19:03sou lá em pouquíssimas
01:19:05pessoas na população
01:19:06é uma síndrome que
01:19:08todo o meu corpo
01:19:10ele sai do lugar
01:19:10eu posso provar
01:19:11pra vocês aqui
01:19:12então só
01:19:13só o dedo
01:19:14isso é só a mão
01:19:15mas tudo o meu
01:19:17sai do lugar
01:19:17ombro
01:19:18ombro
01:19:18joelho
01:19:19fêmur
01:19:21órgão
01:19:22sai do lugar
01:19:23costela
01:19:25e isso me gera
01:19:26um problema muito grande
01:19:27de flexibilidade
01:19:28inclusive venosa
01:19:29então eu tenho
01:19:31aqueles problemas
01:19:32de desmaio
01:19:33
01:19:33eu também descobri
01:19:34um problema do coração
01:19:35que chama
01:19:36spot
01:19:36que é
01:19:37que é uma síndrome
01:19:39hipercardíaca
01:19:41postural
01:19:42ortostática
01:19:43não posso ficar muito tempo
01:19:43de pé
01:19:44ainda bem que o corpo dela
01:20:01não se desmontou
01:20:02e nem teve problemas
01:20:03no coração
01:20:03quando saiu correndo
01:20:04com uma pistola
01:20:05no meio da rua
01:20:05bom
01:20:06em outro momento
01:20:07da coletiva
01:20:08Carla Zambelli
01:20:09desafiou a imprensa
01:20:10a usar o chat
01:20:11GPT
01:20:12pra analisar
01:20:13a sua condenação
01:20:14vamos acompanhar
01:20:16este momento
01:20:16de profundo
01:20:17entendimento jurídico
01:20:18se você
01:20:19eu vou fazer um desafio
01:20:20pra vocês
01:20:20eu fiz esse desafio
01:20:22com alguns deputados
01:20:22e faço com vocês
01:20:23eu mando a peça
01:20:25pra vocês
01:20:25de decisão
01:20:26do Alexandre Moraes
01:20:27tá o voto dele
01:20:29me condenando
01:20:30a 10 anos
01:20:30vocês joguem isso
01:20:32num chat GPT
01:20:33e pergunta assim
01:20:34pro chat
01:20:35aponte por favor
01:20:36se há incongruências
01:20:38e por que a Carla
01:20:41foi condenada
01:20:42quais são as provas
01:20:43apresentadas
01:20:44pra condenação dela
01:20:45o próprio chat GPT
01:20:48elenca pelo menos
01:20:49uns oito
01:20:50tipos de
01:20:52de
01:20:52de
01:20:53de
01:20:54contradições
01:20:56inclusive pra defesa
01:20:58que a defesa
01:20:59não teve chance
01:21:00de oito coisas diferentes
01:21:02muito bem
01:21:05Duda Teixeira
01:21:06o que é que você
01:21:07achou desse
01:21:08desse corolário
01:21:10de
01:21:10razões
01:21:13pra ela não ir
01:21:14pra cadeia
01:21:15no fim das contas
01:21:15é isso que ela quer
01:21:16
01:21:16pois é
01:21:17o que
01:21:17vai contra
01:21:19esse argumento
01:21:20dela
01:21:21é que a gente
01:21:22tá num momento
01:21:23que a gente acabou
01:21:24de ver
01:21:25o Fernando Collor
01:21:27é
01:21:28trazendo uma listinha
01:21:30também a defesa
01:21:30do Collor
01:21:31pra escapar
01:21:32da prisão
01:21:33conseguiu
01:21:34vai ficar
01:21:35no apartamento
01:21:36dele de frente
01:21:37pra praia
01:21:38mas a listinha
01:21:39do Collor
01:21:40era
01:21:40Parkinson
01:21:41transtorno
01:21:43bipolar
01:21:44e apneia do sono
01:21:45olha só
01:21:46lembrei das três
01:21:47depois a gente
01:21:48tem nesse mesmo
01:21:49momento agora
01:21:50o Jair Bolsonaro
01:21:52também dizendo
01:21:53que vai morrer
01:21:54na cadeia
01:21:55mandou foto
01:21:57no X
01:21:58recentemente
01:21:59das tripas
01:21:59dele
01:22:00abertas
01:22:01ali
01:22:02de fato
01:22:02ele
01:22:02essa facada
01:22:04que ele recebeu
01:22:05em 2018
01:22:06traz esses problemas
01:22:08pra ele
01:22:08atualmente
01:22:09então
01:22:09e ela
01:22:11agora
01:22:12
01:22:12então assim
01:22:13é o terceiro
01:22:13caso
01:22:14em um tempo
01:22:16muito curto
01:22:17e aí
01:22:18se a gente
01:22:19tava
01:22:20ou as pessoas
01:22:22estavam já
01:22:23suspeitando
01:22:24das condições
01:22:24do Collor
01:22:25também
01:22:26há uma dúvida
01:22:27sobre
01:22:28se o Bolsonaro
01:22:29poderia ou não
01:22:30e aí
01:22:30ela vem se somar
01:22:32a essa discussão
01:22:33
01:22:33e ela
01:22:35acho que
01:22:36o fato
01:22:37dela ter
01:22:3844 anos
01:22:39tira muito
01:22:41da força
01:22:42dessas
01:22:43argumentações
01:22:44de saúde
01:22:45
01:22:45e ela fala
01:22:47por exemplo
01:22:47de depressão
01:22:48mas
01:22:48depressão
01:22:50não tira
01:22:50ninguém
01:22:51da cadeia
01:22:52você pode
01:22:53tomar
01:22:53remédios
01:22:55para depressão
01:22:56na cadeia
01:22:56você pode
01:22:58passar
01:22:58com um
01:22:59médico
01:22:59do SUS
01:23:00ou tem
01:23:00às vezes
01:23:01um médico
01:23:02na cadeia
01:23:02mesmo
01:23:03se não tiver
01:23:04a condição
01:23:04de ofertar
01:23:06o remédio
01:23:07esses remédios
01:23:08para depressão
01:23:09eles tem
01:23:10genérico
01:23:10então a família
01:23:11mesmo
01:23:11às vezes
01:23:12pode
01:23:12entregar
01:23:13o remédio
01:23:14e isso
01:23:15não é problema
01:23:15nenhum
01:23:16e aí
01:23:17é uma lista
01:23:18longa
01:23:19também né
01:23:20então eu acho
01:23:20que é natural
01:23:21é que as pessoas
01:23:22desconfiem
01:23:24e aí
01:23:25essa história
01:23:26do chat
01:23:26GPT
01:23:27a gente não pode
01:23:29imaginar
01:23:29que o chat
01:23:29GPT
01:23:30tem notório
01:23:32saber jurídico
01:23:33
01:23:33não é
01:23:34uma autoridade
01:23:35em si
01:23:36tudo que
01:23:36a inteligência
01:23:37artificial
01:23:38traz
01:23:38aliás
01:23:39inteligência
01:23:40artificial
01:23:40é a capa
01:23:41da reportagem
01:23:42de capa
01:23:42da cruzlé
01:23:43a gente
01:23:44precisa
01:23:45avaliar
01:23:46
01:23:47olhar direito
01:23:48conferir
01:23:49então aí
01:23:50eu acho
01:23:51que
01:23:51dizer
01:23:52que o chat
01:23:52GPT
01:23:53disse alguma
01:23:53coisa
01:23:54o chat
01:23:55GPT
01:23:55não é
01:23:55autoridade
01:23:56alguma
01:23:56e
01:23:57agora
01:23:58Ricardo
01:23:59Kertzmann
01:24:00você ficou
01:24:01sensibilizado
01:24:02pela fala
01:24:02da deputada
01:24:03fiquei
01:24:05não
01:24:05sabe por
01:24:07que
01:24:07porque
01:24:08quando ela
01:24:08praticou
01:24:09o crime
01:24:10que ela
01:24:10praticou
01:24:11assim como
01:24:12muito bem
01:24:13lembrado
01:24:13por você
01:24:14quando ela
01:24:14saiu
01:24:15com uma pistola
01:24:16em mãos
01:24:16correndo atrás
01:24:17de um rapaz
01:24:17pelas ruas
01:24:18de São Paulo
01:24:19fazendo esse rapaz
01:24:20deitar no chão
01:24:21como se ela
01:24:21tivesse
01:24:22autoridade
01:24:23para fazer aquilo
01:24:24como se o rapaz
01:24:25fosse um bandido
01:24:26ela não estava
01:24:27com todas essas doenças
01:24:28o ex-presidente
01:24:29Fernando Collor
01:24:30quando desviou
01:24:3120 milhões de reais
01:24:32ele também
01:24:33não me pareceu
01:24:34sofrer de mal
01:24:35de Parkinson
01:24:36é
01:24:37outros
01:24:38o presidente
01:24:39Bolsonaro
01:24:40quando
01:24:40segundo
01:24:41as denúncias
01:24:43da Polícia Federal
01:24:44segundo a denúncia
01:24:45da Procuradoria-Geral
01:24:46da República
01:24:46praticou
01:24:48em tese
01:24:49esses crimes
01:24:49que ele cometeu
01:24:50que ele praticou
01:24:51ele também
01:24:52não tinha
01:24:52os problemas
01:24:53que ele se refere
01:24:55então eu não me sensibilizo
01:24:56não
01:24:56sobre inteligência artificial
01:24:58enquanto o Duda
01:24:59comentava
01:24:59Inácio
01:25:00eu corri aqui
01:25:01no chat GPT
01:25:02e perguntei
01:25:03se a condenação
01:25:04da Carla Zambelli
01:25:04era justa
01:25:05eu vou abrir aspas
01:25:06para o chat GPT
01:25:07a condenação
01:25:09é dura
01:25:09mas justa
01:25:10é necessária
01:25:11Carla Zambelli
01:25:12ultrapassou
01:25:13todos os limites
01:25:14do aceitável
01:25:14transformou um hacker
01:25:16em operador político
01:25:17e tentou manipular
01:25:18o sistema de justiça
01:25:20com fraudes deliberadas
01:25:21o Estado
01:25:22precisa sim
01:25:23agir com firmeza
01:25:24bom eu não sei
01:25:25qual que foi o prompt
01:25:26qual que foi o comando
01:25:27que ela deu
01:25:28para o chat GPT
01:25:29mas eu fiz uma pergunta
01:25:30simples
01:25:30se a pena era correta
01:25:32e a resposta está aí
01:25:33pois é
01:25:34é que você tem que usar
01:25:35o chat GPT
01:25:36com o prompt
01:25:36pronto dela
01:25:37que o próprio hacker
01:25:38deve ter deixado
01:25:39para ela no bilhetinho
01:25:40bom
01:25:41agora vamos falar
01:25:42sobre
01:25:43o nosso momento
01:25:45de fim de semana
01:25:46que está chegando
01:25:47a edição
01:25:47quer dizer
01:25:48já chegou a edição
01:25:49da revista
01:25:50Cruzoé
01:25:51vamos rodar a vinheta
01:25:52Duda Teixeira
01:26:07temos aí
01:26:09a capa
01:26:10da revista
01:26:10Cruzoé
01:26:11quero que você destaque
01:26:12o que que tem
01:26:13de bom
01:26:14que tem muita coisa
01:26:15nessa edição
01:26:16367
01:26:17sobre
01:26:17e há a capa
01:26:18dois em cada três brasileiros
01:26:21já usam a inteligência artificial
01:26:22então uma disseminação
01:26:24muito rápida
01:26:25a inteligência artificial
01:26:27tem ajudado muito
01:26:29os brasileiros
01:26:30principalmente na questão
01:26:31da produtividade
01:26:32no trabalho
01:26:34e esses dados
01:26:36que a gente está trazendo
01:26:37são dados
01:26:37de uma pesquisa exclusiva
01:26:38da Real Time Big Data
01:26:40que fizeram para a gente
01:26:41e das pessoas que usam
01:26:43assim
01:26:43a grande maioria
01:26:44diz que vê
01:26:46a IA
01:26:47como uma aliada
01:26:48e que melhora
01:26:50a produtividade
01:26:50então vai contra
01:26:51todas aquelas
01:26:52mensagens
01:26:53catastrofistas
01:26:54apocalípticas
01:26:56que o Lula
01:26:57o STF
01:26:59tem mantido ali
01:27:00de que
01:27:01a inteligência artificial
01:27:03é uma ameaça
01:27:04e que vai fazer
01:27:05o mal para a sociedade
01:27:06e que é melhor
01:27:07contar com a inteligência
01:27:09humana
01:27:10o Lula falou
01:27:11várias coisas
01:27:11nessa linha aí
01:27:12e temos aí
01:27:13os artigos também
01:27:15de Jerônimo Teixeira
01:27:17José Esteófilo
01:27:18Denis Xavier
01:27:19Gustavo Norge
01:27:21Orlando Toseto
01:27:23Rodolfo Borges
01:27:24matéria sobre
01:27:26o presidente da Síria
01:27:27do João Pedro Fará
01:27:28e também reportagem
01:27:30do Guilherme Heske
01:27:31muito bem
01:27:32agora eu gostaria
01:27:34de falar
01:27:36sobre justamente
01:27:36a IA
01:27:37você
01:27:38a que a gente não tem
01:27:39como colocar aqui
01:27:40você fez uma provocação
01:27:42interessante
01:27:42no seu
01:27:44X
01:27:44qual é a sua conta
01:27:45do X Duda?
01:27:46Duda Teixeira
01:27:47mas olha lá
01:27:48o que você vai falar
01:27:48não vou falar
01:27:49eu vou falar
01:27:50para as pessoas
01:27:50que estão nos assistindo
01:27:51entrarem
01:27:52depois
01:27:53depois que terminar
01:27:54aqui claro
01:27:55no X
01:27:56no Twitter
01:27:57do Duda Teixeira
01:27:58para fazer
01:28:00uma provocação
01:28:01para assistir
01:28:02para ver a provocação
01:28:03que ele fez
01:28:04sobre IA
01:28:05na conta dele
01:28:06e lembrando também
01:28:07já que estamos
01:28:08nesse fim
01:28:08de dia
01:28:09que amanhã
01:28:11é dia de café
01:28:12antagonista
01:28:13às 10 da manhã
01:28:13e às 4 da tarde
01:28:15para desligar
01:28:16um pouco
01:28:17dessas tensões
01:28:18todas
01:28:18vamos ver como é que foi
01:28:19a nossa votação
01:28:20da enquete
01:28:21quem está em pior estado
01:28:22de saúde
01:28:2361%
01:28:24acho que nenhum deles
01:28:2527%
01:28:27Jair Bolsonaro
01:28:286%
01:28:29Carla Zambelli
01:28:30e 4%
01:28:31Fernando Collor
01:28:32meus amigos
01:28:33tenham todos
01:28:33um ótimo fim de semana
01:28:35e até meio dia
01:28:36no Meio Dia em Brasília
01:28:37meu filho construiu
01:28:38uma narrativa
01:28:39para destruir
01:28:40o inimigo
01:28:40que vingança
01:28:41estou aqui para me vingar
01:28:43dessa gente
01:28:43pretendo beneficiar
01:28:44o filho meu sim
01:28:45confesso publicamente
01:28:47que eu votei no Lula
01:28:48o que é que eu votei no Lula
01:28:57o que é que eu votei no Lula
01:29:18E aí

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