- anteontem
O ministro Gilmar Mendes, do STF, se disse “muito orgulhoso” do desmanche da Lava Jato, que comparou com o PCC e voltou a acusar de “organização criminosa”.
Gilmar deu as declarações durante sua participação na Brazil Conference 2025.
Felipe Moura Brasil, Duda Teixeira e Ricardo Kertzman comentam:
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NotíciasTranscrição
00:00Gilmar Mendes se disse muito orgulhoso do desmanche da Lava Jato, que comparou com o PCC e voltou a acusar de organização criminosa.
00:09Isso durante sua participação na Brasil Conference 2025, evento em Harvard, em Boston, nos Estados Unidos,
00:16que agora tem patrocínio do BTG e palestra do dono do banco, André Esteves, blindado contra a operação pelo ministro do Supremo Tribunal Federal,
00:25que ainda organiza anualmente em Lisboa, Gilmar Palusa, onde ambos já haviam palestrado juntos.
00:31Vamos acompanhar a fala de Gilmar.
00:34Toda a impressão, tudo aquilo que depois se revelou na chamada Vaza Jato e depois a operação Spoofing, parece que eu já sabia.
00:43Que o juiz combinava com os procuradores, as ações, e depois isso tudo ficou provado.
00:51Alguém disse assim, mas eu só tinha Inside Information lá? Nada disto.
00:58Uma vantagem da gente envelhecer lendo é que a gente acaba ganhando essa capacidade de adivinhar.
01:07Então, eu acho que adivinhei.
01:11E fico muito orgulhoso de ter participado desse processo que você chamou de desmanche da Lava Jato.
01:19Porque era uma organização criminosa.
01:21O que eles organizaram em Curitiba, lamentavelmente, era uma organização criminosa.
01:28Só para dar um exemplo para vocês que viram nos Estados Unidos,
01:31em função talvez até da influência do cacoete americano com honorários e coisa do tipo,
01:39eles colocavam nas cláusulas que 20% do resultado dos acordos iria para o Ministério Público.
01:46Nós dissemos, isso não pode.
01:48Aí eles criaram a tal famosa Fundação Dallagnol, com 2 bilhões e meio,
01:55para eles pagarem palestras e fazerem campanhas anti-corrupção.
02:01Nada que tivesse nada a ver com o direito brasileiro.
02:06Era um aproveitamento daquilo.
02:08O que a gente escuta na Operação Spoofing, falando como que eles iriam destruir a vida empresarial do empresário A,
02:18do empresário B, do empresário C, a gente pensa que é uma conversa do PSDB.
02:22Indicado por Fernando Henrique Cardoso, do PSDB para o STF,
02:27Gilmar Mendes, na verdade, exaltou a Lava Jato em 2015 e votou a favor da prisão em segunda instância em 2016,
02:34enquanto a Força-Tarefa Anticorrupção expunha o que ele chamou na época de cleptocracia,
02:40o modelo de governança corrupta do PT.
02:43Depois que a Lava Jato, a partir de 2017, atingiu seu amigo tucano Aécio Neves,
02:48entre outras pessoas próximas de Gilmar, incluindo o marido da sobrinha de sua esposa,
02:54o ministro se voltou contra a operação, passou a ser chamado pelo petista Vadir Damus em 2018 de aliado do PT
03:01e mudou seu voto sobre prisão em segunda instância em 2019,
03:06desempatando o placar no Plenário do Supremo a favor da reversão da jurisprudência,
03:11o que garantiu a soltura de Lula.
03:13Vamos relembrar a fala de Vadir Damus sobre Gilmar,
03:16que a gente já tinha mostrado e comentado no Papo Antagonista na ocasião.
03:21O PT embarcou nessa onda moralista desde lá de trás.
03:27O que é a lei da ficha limpa?
03:29A lei da ficha limpa significa dizer o seguinte,
03:35o povo não sabe escolher, quem escolhe é o Poder Judiciário.
03:39Quem escolhe candidato é o Poder Judiciário.
03:41O povo é burro, o povo só escolhe corrupto, o povo só escolhe bandido.
03:53E aí o pessoal fica zangado.
03:56Eu tive ontem com o Gilmar.
03:58Nós fomos lá levar as denúncias do Tacla Durão para ele.
04:03Quem vai botar a boca no trombone para apurar denúncias?
04:07É o Gilmar Neide.
04:09É mesmo?
04:10É.
04:11Eu ouvi isso.
04:12Eu ouvi.
04:12Então, assim, nós temos que aprender a perceber o jogo no xadrez e a fazer política.
04:24O Gilmar hoje é nosso aliado.
04:25Amanhã volta a ser nosso inimigo, mas hoje ele é nosso aliado.
04:29E nós somos aliados dele.
04:30Não voltou a ser inimigo, não continua aliado.
04:35Quando Lula voltou ao poder em 2023, o mesmo Gilmar Mendes, que atacou juízes e procuradores
04:40da Lava Jato em razão de ilações sobre o conteúdo jamais autenticado de mensagens
04:44roubadas por criminosos, as quais renderam um único inquérito no STJ arquivado por falta
04:50de provas, fez campanha para que o atual presidente indicasse seu ex-sócio Paulo Gonê como procurador
04:56geral da República.
04:57E as datas importam.
04:59Em 14 de outubro de 2023, Gilmar mandou seu recado ressaltando que Lula não estaria
05:05na presidência se não fosse ele.
05:07Abre o aspas.
05:08Muitos dos personagens que hoje estão aqui, de todos os quadrantes políticos, só estão
05:12porque o Supremo enfrentou a Lava Jato.
05:14Do contrário, eles não estariam aqui.
05:16Inclusive o presidente da República.
05:18Fecha o aspas.
05:19Menos de 45 dias depois, em 27 de novembro de 2023, Lula indicou Paulo Gonê para a PGR.
05:27Sim, um juiz do Supremo emplacou no cargo o procurador-geral que envia ou deixa de enviar
05:34denúncias à corte que ele integra.
05:36Imagine o escândalo se o ex-juiz e atual senador Sérgio Moro tivesse emplacado Deltan
05:40Dallagnol como procurador do Ministério Público antes da Lava Jato e um fosse ex-sócio
05:45do outro.
05:46Mas o atual PGR, que também palestrou no evento em Harvard, não comenta o teor de
05:51mensagens trocadas com o padrinho, nem das reuniões fechadas que tem feito com Lula,
05:55Gilmar e outros ministros do STF.
05:58Ou não é pelo Zap que eles combinam os encontros?
06:01De 2019 para cá, tudo se normalizou na República do Escambo e os efeitos disso já chegaram,
06:06inclusive, à faculdade mais famosa do mundo, onde alunos e visitantes que até a edição
06:11de 2024 da Brasil Conference viram parlamentares, jornalistas e ex-procurador tecendo críticas
06:16a condutas, votos e decisões de ministros do STF, agora vem apenas o sistema reunido
06:21fora do Brasil para amplificar e disseminar suas narrativas numa espécie de evento do
06:26Grupo Esfera, ou melhor, de Gilmar Palusa, encrustado entre painéis com Ana Maria Braga
06:31e Carlinhos Brown.
06:33Contestações, como a de Sérgio Moro, só estão sendo feitas nas redes sociais,
06:37na internet, onde eu fiz a minha, em umantagonista.com.br.
06:42Os alvos da Lava Jato devem ter muito orgulho de Gilmar Mendes, reconduzido ao cargo por ele
06:48o presidente da CBF, Confederação Brasileira de Futebol, Edinaldo Rodrigues, ponta firme
06:53nas relações comerciais entre a entidade e o Instituto do Ministro também.
06:58Dua Teixeira.
07:00Impressionante o Gilmar, ele que é um juiz fazendo acusações, assim, né, de coisas
07:06que nunca foram comprovadas, né, e que ele fica martelando, não só ele, mas Dias Toffoli
07:15e outros ministros também, né, essa ideia de que os membros da Lava Jato se beneficiaram
07:21dos acordos de leniência, né, tese também que muitas vezes é usada para atacar a transparência
07:27internacional, ONG contra a corrupção.
07:30E essas coisas nunca foram comprovadas, mas ele fica martelando como se tivesse um papel
07:37de procurador, né, de promotor de justiça, de acusador, quando ele é um juiz, ministro
07:45da Suprema Corte do Brasil.
07:46Então, é um papel totalmente, que não faz o menor sentido, né, que ele acaba assumindo
07:53por conta própria.
07:54O Gilmar, nesse primeiro vídeo que a gente mostrou do evento, que é organizado por alunos
07:59brasileiros de Harvard, ele falou do caso da fundação.
08:04Essa história em que eles tentaram, incluindo o Gilmar, envolver a transparência internacional
08:12para além das acusações rasteiras, levianas e sem fundamento que fizeram sobre os procuradores,
08:19essa história está na minha matéria de capa da Cruzoé, a história da fake news contra
08:25a transparência internacional.
08:27Vocês estão vendo aí na tela a capa da Cruzoé, edição número 302.
08:32Produção, depois pega para mim a data dessa reportagem e está ali, a história da fake
08:38news contra a transparência internacional, como a narrativa foi plantada, vazada, refutada
08:42e requentada na PGR e no STF, para retirar a ONG anticorrupção.
08:48O Gilmar, ele se aproveita do fato constitutivo da própria linguagem, a matéria de 16 de
08:57fevereiro de 2024. Ele se aproveita do fato de que a mentira ou a narrativa falseada, que falsifica
09:08um contexto, que distorce a história, que falseia com meias verdades ou eventuais mentiras, ele se
09:20beneficia do fato de que a refutação é mais longa do que essas sínteses enganosas que ele fica
09:27espalhando por aí em eventos internacionais e nacionais onde ele não é contestado, porque
09:33só fala geralmente entre amigos e geralmente sem qualquer jornalista mais vigilante e independente
09:41que possa refutar essas narrativas.
09:44Então, nem dá para a gente contar aqui a história inteira que está lá descrita em
09:48todos os detalhes na matéria especial da Cruzoé, porque ela é longa e complexa para refutar
09:54justamente essa narrativa simplista.
09:57No entanto, está tudo lá em detalhes exatamente como aconteceu.
10:01O Duda falou que nunca ficou comprovado isso.
10:04é até um patamar além, é que esse benefício financeiro de procuradores e juízes da Lava
10:13Jato com a fundação que o Gilmar diz que eles queriam usar para faturar, isso nunca
10:20aconteceu.
10:21Nunca, nunca aconteceu.
10:24Não há qualquer elemento, qualquer evidência disso, ela nunca apareceu.
10:28Então, isso é uma gravidade tremenda que um ministro da Suprema Corte de um país faça
10:34acusações falsas contra pessoas que têm nome e sobrenome, mesmo que eventualmente
10:41a gente não assiste diretamente, está falando de integrantes de uma força tarefa específica,
10:46de juízes de uma força tarefa específica.
10:48Essas pessoas têm nome e sobrenome.
10:50Tem uma equipe limitada ali que participou por parte do Ministério Público, tem juízes que
10:55julgavam os casos, não eram diretamente daquela força tarefa.
10:59Então, são acusações muito graves.
11:01Eu perguntei no X em qual democracia do mundo um ministro, um juiz de Suprema Corte, faz
11:07acusações em palestras e entrevistas de pessoas que ele odeia integrarem uma organização
11:14criminosa e faz isso impunemente.
11:19E as pessoas assistem e naturalizam isso.
11:21Há uma série de outros elementos a abordar sobre as declarações de Gilmar, mas eu passo
11:26a palavra para o Ricardo Kertzmann, nosso colunista mineiro de Belo Horizonte.
11:30Salve, Ricardo.
11:31O que você destaca?
11:33Boa noite, Felipe.
11:33Boa noite toda.
11:34Boa noite também para os nossos queridos antagonistas e uma ótima semana para todo mundo.
11:39Olha, várias dessas alegações do Gilmar Mendes, elas não resistem a um olhar minimamente
11:44mais atento.
11:45E muito menos, Felipe, a um detalhamento de dados, principalmente quando esse detalhamento é feito
11:50de forma cronológica, como você apontou nessa coluna que você citou e no texto que você
11:55escreveu hoje também para o antagonista, porque está tudo lá, muito bem descrito, como que
12:00essas falácias, elas não se sustentam.
12:02Ô Felipe, outro ponto aqui que é bom a gente abordar é que toda vez que a gente ouve falar
12:07em liturgia, em decoro, quando a gente assiste a um ministro da Suprema Corte desqualificando,
12:14ou melhor, criminalizando pessoas, criminalizando membros à época do judiciário, porque quando
12:21você imputa às pessoas condutas semelhantes ao PCC, chama as pessoas, acusa essas pessoas
12:28de fazerem parte de organizações criminosas, a quadrilhas organizadas, você está sim imputando
12:34essas pessoas, crimes. Quando você assiste isso tudo vindo de um ministro da Suprema
12:39Corte, essa tal da liturgia desse decoro vai embora, não existe mais.
12:45E pior, Felipe, tem um outro detalhe aqui que eu chamo a atenção, aquela expressão também
12:50que se refere a freios e contrapesos, que é necessário num regime tripartite, como é
12:56esse que vige a República Brasileira, você tem em tese três poderes harmônicos e independentes,
13:02esses freios e contrapesos, eles têm que ser destinados também à sociedade, e isso
13:07não acontece, porque esse direito que o Gilmar Mendes concede a si mesmo de atacar dessa
13:14forma virulenta pessoas que ele não gosta, não é o mesmo direito que o Supremo costuma
13:21conferir a mim, a qualquer cidadão comum, ou mesmo a qualquer político ou autoridade,
13:26porque vira e mexe quando alguém ataca o Supremo, corre o risco de ser enquadrado,
13:32de ser colocado, por exemplo, nesse inquérito das fake news, que eu brinco que é aquele inquérito
13:38onde tudo cabe e nunca termina. Ou seja, eles podem ofender livremente as pessoas, mas
13:44o contrário não é permitido.
13:46O Gilmar Mendes voltou a atribuir à Operação Lava Jato, nesse domingo, 13 de abril, práticas
13:52adotadas pelo próprio STF após a extinção da Força-Tarefa de Curitiba. Durante a Brasil
13:58Conference 2025, repito, evento em Harvard, que agora tem patrocínio do BTG e palestra
14:04do dono do banco, André Esteves, blindado contra a operação pelo ministro do STF. O Gilmar
14:10requentou suas velhas narrativas e omissões sobre o que já havia chamado de coisa de pervertidos.
14:15Vamos acompanhar a nova fala de Gilmar.
14:17Eu percebi, de uns tempos para frente, que havia exageros, que as pessoas só conseguiam
14:28libertação e nós estávamos mantendo as prisões preventivas. Eles estavam presos e só conseguiam
14:36a libertação depois de fazerem delação. E eu comecei, então, a dizer que nós tínhamos
14:43um encontro marcado com as prisões de Curitiba.
14:49O problema de fabricar alegações para encobrir motivações inconfessáveis é a dificuldade
14:54de fazer as alegações pararem de pé e de se manter a coerência em relação a elas
14:59ao longo do tempo. Gilmar Mendes nunca conta, mas o STF procedeu com a homologação do acordo
15:07de colaboração premiada de pessoas presas, tanto no caso do tenente-coronel Mauro Cid,
15:12ex-ajudante de ordens de Jair Bolsonaro, quanto no caso do miliciano e matador de aluguel
15:16Rony Lessa, executor do assassinato da vereadora do PSOL Marielle Franco e do motorista Anderson
15:22Gomes. Então, para quem não entendeu, ele está recriminando a Lava Jato por fechar a
15:27colaboração premiada com pessoas presas, dando a entender que a Lava Jato fazia isso
15:31com todo mundo e nós já vamos analisar isso também. E, no entanto, quem fez isso recentemente
15:37foi o Supremo Tribunal Federal. O ministro Alexandre de Moraes, do Supremo, homologou
15:41em 9 de setembro de 2023 a delação de Mauro Cid, que estava preso desde 3 de maio daquele
15:46ano em razão da investigação sobre inserções de dados falsos em cartões de vacina contra
15:51a Covid-19. Na decisão, Moraes concedeu a Cid liberdade provisória apontando, aspas,
15:55a desnecessidade da manutenção da prisão preventiva, pois não mais se mantém presente
16:00qualquer das hipóteses excepcionais e razoavelmente previstas na legislação que admitem a relativização
16:05da liberdade de ir e vir para fins de investigação criminal. Fecho aspas.
16:10Muito bem, no fim do último bloco, nós mostramos o vídeo do Gilmar na Brasil Conferência
16:142025, mais um vídeo, além daquele que a gente analisou no começo do programa, no qual ele
16:18estava recriminando a Lava Jato por fechar a colaboração premiada com presos, com pessoas
16:24que estavam presas preventivamente, chamando de exageros da operação e acusando a operação
16:30de só libertar as pessoas em troca de delação premiada, etc. E eu estou mostrando que essa
16:37prática que o Gilmar atribui à Lava Jato foi adotada pelo Supremo Tribunal Federal,
16:44recentemente, nos casos de Mauro Cid e Rony Lessa. Então, falei aqui de quando o Moraes concedeu
16:51a liberdade provisória ao Mauro Cid, depois de ele fechar a delação premiada, e o Moraes
16:56impôs ali uma série de medidas cautelares ao tenente-coronel, que era ajudante de ordens
17:01de Jair Bolsonaro. Em um dos depoimentos do Mauro Cid, como depois se descobriu em vídeo,
17:06e a gente mostrou e analisou aqui no Papo Antagonista, o Moraes chegou a ameaçar o colaborador
17:11com a retomada de investigações sobre sua família, caso omitisse informações relevantes,
17:17o que jamais foi feito por qualquer juiz da Lava Jato.
17:22Moraes ainda homologou, em 19 de março de 2024, a delação de Rony Lessa, preso preventivamente
17:27desde 12 de março de 2019, junto com o ex-PM, Elcio Queiroz, que confessou ter dirigido o carro
17:33usado no crime cometido um ano antes, em 14 de março de 2018, contra a vereadora Marielle Franco
17:40e o motorista Anderson Gomes. O STF informou, naquela ocasião, que Rony Lessa havia participado
17:45de audiência em 18 de março de 2024, na qual foi constatada a voluntariedade da manifestação
17:52da vontade dele. A rigor, o Rony Lessa inicialmente não queria delatar, mas se viu encurralado porque
17:58o Elcio Queiroz fechou a colaboração premiada primeiro, antes dele. Em razão da gravidade
18:03do crime, a delação não garantiu a soltura imediata, mas ajudou a reduzir, em cerca de
18:0813 anos, a pena de ambos em regime fechado. Como ambos já estavam presos havia 5 anos,
18:14Elcio Queiroz poderia deixar a cadeia em dezembro de 2031, enquanto Rony Lessa iria para o regime
18:20semiaberto em 2037 e ficaria livre em 2039. Quer dizer, um tomou ali de 18 anos de regime
18:28fechado, outro 12 anos e poderia ser uns 13 anos a mais. Na Lava Jato, ao contrário do
18:33que sugere Gilmar Mendes, a imensa maioria das colaborações premiadas foi fechada com
18:38investigados soltos, como os empresários Wesley Batista e Emílio Odebrecht, depois contemplados
18:44por decisões de Dias Toffoli, o ministro chamado de amigo do amigo do meu pai, na Odebrecht,
18:50e cuja esposa, a advogada Roberta Rangel, tem os irmãos Batista como clientes. As manobras
18:56usadas no STF para plantar, aspas, dúvida razoável, fecho aspas, sobre a voluntariedade
19:03dessas delações foram expostas e esmiuçadas também na minha matéria, a história das
19:08fake news contra a transparência internacional. Mas, basta assistir ao trecho do depoimento
19:14em que Emílio Odebrecht dá gargalhadas ao relatar como os petistas passaram de jacarés
19:19a crocodilos em exigência de propinas para atestar o ridículo da hipótese de aspas,
19:26tortura, fecho aspas. Vamos relembrar as gargalhadas de Emílio Odebrecht.
19:31Quando o senhor usa essa expressão do crocodilo do jacaré, é justamente dizendo que antes
19:37eles se saciavam com valor e estavam querendo mais, é isso? O jacaré e o crocodilo são
19:43muito parecidos. É isso, mas um vai até 3 metros, outro vai mais cima de 5. Entendi.
19:48Então, o problema era isso, era o aumento dos pedidos de dinheiro.
19:53Das exigências.
19:54Olha, que senhor coagido, torturado, dando gargalhadas. Já falei aqui nesse programa,
20:05tortura é o que aconteceu lá nos campos de concentração nazista e eu visitei, nesse
20:10ano, na Polônia. Isso aí é outra coisa. Ademais, foi a ministra Carmen Lúcia do STF
20:16que em janeiro de 2017 homologou as 77 delações de executivos e ex-executivos da Odebrecht,
20:23incluindo a de Marcelo Odebrecht, que esse sim, estava preso preventivamente.
20:28Agora, a própria segunda turma do STF é que havia mantido a prisão preventiva do
20:34empresário por entender que o Marcelo Odebrecht tentou obstruir as investigações e destruir
20:39provas no curso da investigação da Lava Jato. A decisão foi tomada em 26 de abril de
20:442016 com votos de Carmen Lúcia, Teori Zavascki e Celso de Mello.
20:48Mas curioso ainda, atenção, quando eu traço a história, sempre tem uma cereja do bolo
20:54na cronologia. O atual PGR Paulo Gonê, ex-sócio de Gilmar e, na época, subprocurador-geral
21:01da República, sustentou naquela sessão, a sessão em que a segunda turma do STF manteve
21:07a prisão preventiva do Marcelo Odebrecht, sustentou que houve ordens para eliminação
21:11de provas. Paulo Gonê corroborou a existência de, aspas, um esquema que, como dito na primeira
21:16instância, se reproduz em outras estatais com interferência na coleta de provas, além
21:21da destruição de provas no exterior. Fecho aspas.
21:25Segundo Gonê, aspas, os personagens enfatizam os elementos de risco à aplicação do direito
21:30penal e às investigações criminais que ainda estão em curso. Fecho aspas.
21:35E o parecer da PGR explicou que as provas dos autos apontam que Marcelo Odebrecht continua
21:39praticando graves crimes mesmo após o início das investigações e ações penais.
21:44Aspas, por parecer, há indicativos bem seguros de que o paciente, por mensagens cifradas,
21:49determinou, sim, a destruição de provas, revelando que não tem limites para garantir
21:53a impunidade de seus gravíssimos atos criminosos e de todos aqueles que o cercavam e o assessoravam.
21:59Fecho aspas.
22:01Como é que ele podia ficar solto?
22:03Paulo Gonê também participou da Brasil Conference em 2025, mas não ousou, claro, rebater
22:08o ex-sócio Gilmar Mendes mencionando esses fatos históricos, ou seja, não mencionou.
22:13A minha matéria a respeito desse assunto, publicada hoje no portal antagonista.com.br,
22:18ainda tem vários outros detalhes.
22:21Eu lembro, a partir da colaboração do Rony Lessa, a partir dos vínculos do Gilmar Mendes,
22:28de algumas interseções entre determinadas histórias, vale a pena ler na íntegra.
22:34A Lava Jato fez uso, sim, das medidas preventivas, da delação premiada, mas precisou utilizar
22:44esses expedientes seguindo a legislação brasileira.
22:48Era uma operação que acontecia na primeira instância da justiça.
22:52As decisões ali tiveram que ser, depois, revalidadas pela segunda instância e até pelo
22:59Supremo Tribunal Federal.
23:02Então, sempre foram usados, mas com os critérios, obedecendo.
23:07Então, por exemplo, você pode manter uma pessoa em prisão cautelar, mas você tem um
23:12limite ali de dias que você tem que obedecer, porque se a pessoa não for nem acusada, nem
23:18denunciada, você tem que soltar.
23:20Então, você tem um prazo ali rigoroso para obedecer.
23:23Quem não respeitou esses prazos todos foi o Supremo Tribunal Federal.
23:28Nós tivemos pessoas aí que ficaram vários meses detidas em prisão cautelar sem que
23:36se apresentasse denúncia ou uma acusação.
23:41E, às vezes, até soltando a pessoa, mas em várias condições de limitar a locomoção,
23:49não poder se comunicar, por exemplo, nas redes sociais, o caso da cabeleireira Débora
23:56que pichou a estátua lá com batom.
23:58Então, várias medidas que realmente acabavam extrapolando o que a lei permite e até fazendo
24:05isso porque o STF meio que faz o que bem entende e não está preso aí a nenhuma instância
24:13superior.
24:13Lembrando que o Duda está se referindo aos envolvidos com o 8 de 1.
24:22Teve vários casos de gente, tanto do 8 de 1 quanto da trama golpista, que ficou em prisão
24:28preventiva durante muito tempo.
24:31E os ministros, como o Gilmar Mendes, atacavam prisões preventivas alongadas, como eles diziam
24:36na época da Lava Jato e agora topam essas prisões preventivas alongadas, mesmo sem
24:43denúncia.
24:43O que não acontecia na época da Lava Jato porque aqueles que ficavam presos preventivamente
24:48em poucos meses já tinham uma ou mais denúncias contra eles, como aconteceu com o caso do próprio
24:55Marcelo Odebrecht.
24:56Então, você teve também, nesse período recente do Supremo Tribunal Federal, sob a relatoria
25:03do Alexandre de Moraes, a prisão do Clériston, que acabou morrendo na cadeia com o pedido
25:09de relaxamento da prisão, com o parecer favorável da PGR, ignorado por Alexandre de Moraes.
25:16Você teve o caso do morador de rua, o morador de rua que simplesmente estava passando por
25:23aquele local em Brasília, ali perto da Praça dos Três Poderes, foi ver o que estava acontecendo,
25:28foi confundido com um dos envolvidos no 8 de 1, uma das pessoas que estavam invadindo e participando
25:37do quebra-quebra, ficou 11 meses preso, depois foi liberado sob medida cautelar, ficou mais
25:44alguns meses com tornozeleira eletrônica, até o Moraes finalmente, diante de um parecer
25:50da PGR, apontando a sua inocência, falta de qualquer elemento de prova contra ele, liberá-lo
25:58de vez.
25:59Quem é que vai compensar o trecho, o período de vida que esse sujeito perdeu sem que houvesse
26:05qualquer elemento probatório contra ele, sem que houvesse qualquer indiciamento ou denúncia?
26:10Então, é muito grave o que a gente tem visto na conduta do Supremo Tribunal Federal e muito
26:18hipócrita a posição de determinados ministros que não mantêm a sua coerência ao longo
26:23do tempo.
26:24O que mais você destaca, Ricardo Kertzmann?
26:27Que mais uma vez não se sustentam as alegações do ministro Gilmar Mendes.
26:33Conforme eu disse no meu comentário anterior, quando você faz e você fez, mais uma vez
26:38nesse texto, quando você faz o detalhamento, principalmente em ordem cronológica dos fatos,
26:42isso derruba toda a tese do Gilmar Mendes.
26:46Até porque, Felipe, tem um detalhe aí que a gente não pode esquecer.
26:49Um dos benefícios concedidos a um colaborador premiado, a depender, obviamente, do crime
26:55que ele cometeu, é a possibilidade dele ser solto.
26:58Senão não faz sentido ele colaborar se ele não vai ter benefício algum.
27:02No caso dos colaboradores da Lava Jato, além da maioria deles estarem, quando fizeram
27:07a colaboração, eles estarem soltos, conforme você já colocou, todas as colaborações
27:13foram imediatamente comprovadas, foram corroboradas com provas.
27:17Eles apresentaram as provas daquilo que eles estavam denunciando.
27:21Ou seja, não tinha mentira, não tinha invenção nenhuma.
27:24É uma tremenda inversão dos fatos você dizer que, olha, tudo aquilo foi feito sob algum
27:30tipo de coação e, obviamente, não se sustenta, porque todas as colaborações,
27:35os réus, eles estão com os advogados presentes.
27:39Quando você induz esse tipo de prática, dizendo que eles estavam sendo coagidos,
27:44você está dizendo também que aqueles advogados que os profissionais fecharam os olhos
27:48para aquilo. Ou seja, você está acusando, de alguma forma, advogados?
27:53Pois não.
27:54Continue, Ricardo.
27:56Eu dizia, Felipe, que quando o ministro Gilmar Mendes faz esse tipo de lação,
28:01dizendo que pode ter havido algum tipo de coação na hora de colher os depoimentos
28:06dos colaboradores premiados, ele, de alguma forma, está dizendo que todos aqueles advogados
28:12que presenciaram e que acompanharam seus clientes foram coniventes com um tipo de atuação
28:17que não é correta, que seria, inclusive, ilegal.
28:21Então, não pode jogar por água abaixo nem só o trabalho de todos os membros da Operação
28:27Lava Jato, como também você não pode jogar por água abaixo o trabalho dos próprios advogados.
28:32E eu só não vou dizer que, no momento em que ele acusa esse tipo de prática,
28:36dizendo mais ou menos o seguinte, olha, quando essas delações foram utilizadas,
28:43isso, palavras dele, na crença dele, foram utilizadas como forma de pressão
28:47para aqueles réus da Lava Jato, quando ele vai e fecha os olhos para isso que a gente
28:52acabou de demonstrar, de que hoje se dizem que alguns desses réus que estão sendo julgados
29:00no STF podem também ter sofrido esse tipo de pressão que, a meu ver, não existiu.
29:05Isso é invenção do Gilmar, isso é a ideia do Gilmar.
29:07Quando ele usa dois pesos e duas medidas, é o tal do duplo padrão moral
29:11que a gente costumeiramente acusa.
29:14Ou seja, quando ele quer atacar alguém, ele vai dizer que o colaborador premiado
29:19foi pressionado.
29:21Quando ele não quer atacar alguém, ao contrário, ele quer ratificar o outro colega dele,
29:26no caso, o ministro Alexandre de Moraes, ele fecha os olhos e diz que é tudo normal.
29:30Exatamente. Isso é o garantismo de ocasião e o punitivismo seletivo do Supremo Tribunal
29:37Federal e, claro, ilustrado, às vezes, até melhor, por alguns de seus ministros, como
29:43Gilmar Mendes.
29:45A gente vai para a próxima pauta, é isso?
29:47Tinha tanta coisa para falar sobre esse assunto, mas o resto vocês veem nos nossos
29:51artigos, nas nossas reportagens, em outros programas que permanecem disponíveis.
29:56Ah, eu ia perguntar simplesmente, era a segunda pergunta do meu tweet de mais cedo, em qual
30:01democracia do mundo um juiz de Suprema Corte influi nos três poderes, o governo, na cúpula
30:10do legislativo, nas duas casas e, ainda, na imprensa e no futebol.
30:17Em qual democracia do mundo isso acontece?
30:21Seria uma democracia se isso acontecesse?
30:24Podem responder no chat.
30:26Muito bem, diga, Duda.
30:27Eu vi até, tem gente fazendo a conta de quantas entrevistas o Gilmar Mendes já deu esse
30:33ano, né?
30:34Porque sempre ele está falando de política.
30:36E sempre de julgamentos que estão em curso, do qual, eventualmente, ele faz parte.
30:39E o Enio Viterbo, que é um historiador que fica lá em Portugal, disse que essa já foi
30:43a décima terceira que ele fala e a gente ainda está em abril.
30:48Um abraço para o Enio, que tem comentado lá minhas postagens também.
30:51E aí
30:56E aí
31:00E aí
31:06E aí
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