Climão na China | Papo Antagonista com Felipe Moura Brasil - 13/05/2025 - Vídeo Dailymotion

O Antagonista

O Papo Antagonista desta terça-feira, 13, comenta as declarações de Lula na China sobre o 'tarifaço' de Trump. O programa também fala do mapa invertido de Marcio Pochmann, presidente do IBGE, e da morte de Pepe Mujica, ex-presidente do Uruguai.  🎙️ Papo Antagonista é o programa que explica e debate os principais acontecimentos do dia com análises críticas e aprofundadas sobre a política brasileira e seus bastidores.    Apresentado por Felipe Moura Brasil, o programa traz contexto e opinião sobre os temas mais quentes da atualidade. Com foco em jornalismo, eleições e debate, é um espaço essencial para quem busca informação de qualidade.    🕕 Ao vivo de segunda a sexta-feira às 18h.    Não perca nenhum episódio! Inscreva-se no canal e ative o sininho para receber as notificações.    #PapoAntagonista    Chegou o plano para quem é Antagonista de carteirinha. 2 anos de assinatura do combo O Antagonista e Crusoé com um super desconto de 30% adicional* utilizando o voucher 10A-PROMO30.    Use o cupom 10A-PROMO30 e assine agora:    papo-antagonista (https://bit.ly/promo-2anos-papo)    (*) desconto de 30% aplicado sobre os valores promocionais vigentes do Combo anual. Promoções não cumulativas com outras campanhas vigentes. Promoção limitada às primeiras 500 assinaturas.

Transcript

00:00:00Eu preciso construir uma narrativa pra destruir ao inimigo.

00:00:03Que vingança.

00:00:04Tô aqui pra me vingar dessa gente.

00:00:06Pretendo beneficiar o filho meu, sim.

00:00:08Confesso publicamente que eu votei no Lula.

00:00:12Boa noite, eu sou José Inácio Pilar e sejam todos muito bem-vindos e bem-vindos ao Papo Antagonista ao vivo na TV BMC e no canal do portal O Antagonista no YouTube.

00:00:25Hoje é terça-feira, 13 de maio de 2025.

00:00:28Estou na apresentação hoje porque o Felipe Moura Brasil ainda está um pouco doente, mas em breve ele estará de volta aqui no comando do Papo Antagonista.

00:00:38E eu aproveito pra dar as boas-vindas e boa noite ao Duda Teixeira, que está aqui ao lado.

00:00:44Boa noite.

00:00:46Salve, salve, como dizia o Felipe Moura Brasil.

00:00:48Exato, logo dirá novamente.

00:00:50E também recebo o Ricardo Kertzmann, que está diretamente de BH.

00:00:54Boa noite, meu caro.

00:00:55Boa noite, Inácio. Boa noite, Duda.

00:00:59E boa noite também para os nossos queridos antagonistas.

00:01:01Melhores para o Felipe.

00:01:02E esses são os destaques do dia.

00:01:06Lula toma o lado da China na guerra tarifária.

00:01:10O torpe pacifismo militarista de Lula.

00:01:13O êxito instantâneo do mapa invertido de Poshman.

00:01:17Estados Unidos tiveram papel decisivo para evitar golpe no Brasil, diz Luiz Roberto Barroso, presidente do STF.

00:01:25Polícia Federal deflagra a quinta fase da operação sobre venda de sentenças do STJ.

00:01:31Não existe direita sem Bolsonaro, diz Tarcísio.

00:01:36E morre aos 89 anos Pepe Mujica, ex-presidente do Uruguai.

00:01:41Robson, solta a vinheta.

00:01:44Aconteceu, você fica sabendo aqui.

00:01:46Papo Antagonista.

00:01:48Em discurso na China, Lula voltou a criticar o tarifaço do presidente dos Estados Unidos, Donald Trump.

00:01:57O petista afirmou que a imposição de tarifas arbitrárias só agrava a situação, referindo-se aos desequilíbrios no comércio mundial.

00:02:06Vamos assistir.

00:02:06Situações de crise mostram que a prosperidade de longo prazo requer trocas equilibradas e economias diversificadas.

00:02:19Sempre existiram distorções no comércio internacional, especialmente no intercâmbio de produtos agrícolas,

00:02:26cujo tratamento nunca avançou de forma satisfatória na OMC.

00:02:34A imposição de tarifas arbitrárias só agrava essa situação.

00:02:40Para construir um futuro compartilhado, é necessário reduzir as assimetrias entre os países.

00:02:48É imprescindível que a colaboração entre a CELAC e a China contribua para fortalecer a indústria e a inovação na região.

00:02:59A revolução digital não pode criar um novo abismo tecnológico entre nações.

00:03:05O desenvolvimento da inteligência artificial não deve ser um privilégio de poucos.

00:03:12Uma transição justa para uma economia de baixo carbono também exige amplo acesso a tecnologias de energia limpa.

00:03:21A América Latina e o Caribe e a China podem mostrar ao mundo que é possível conter a mudança do clima

00:03:30sem abdicar do crescimento econômico e da justiça social.

00:03:36Duda, eu já passo a palavra para você que escreveu a nota a salada russa do quebra-cabeça chinês de Lula.

00:03:43Pois é, o Lula falou várias coisas equivocadas, fora de contexto, problemáticas, que podem gerar problemas para o Brasil.

00:03:55Bom, para começar, ele vai lá do lado do Xi Jinping e começa a mandar umas mensagens para o Donald Trump, presidente dos Estados Unidos.

00:04:05Acho que isso daí foi o mais grave.

00:04:07Então, perdão, perdão.

00:04:09Pode continuar, depois vou chamar um outro vídeo em complemento ao que você está falando.

00:04:12Tá.

00:04:12Ele diz ali a questão dos Estados Unidos colocarem impostos para países, para vários países.

00:04:23Ele fala até do planeta Terra, acho que é esse o vídeo que você está pensando em mostrar.

00:04:27Só que a situação é que no final de semana, agora, esse último final de semana,

00:04:34Estados Unidos e China meio que fazem um acordo, um acordo temporário, mas de não colocar aquelas tarifas altíssimas de 145% ou 120%.

00:04:50O número ficava, cada hora um trocava, o outro falava seis.

00:04:56E aí, só que isso estava sendo organizado.

00:05:00E esse acordo temporário, ainda que não seja definitivo, é o momento em que a negociação está acontecendo.

00:05:07Os Estados Unidos estão cobrando coisas, a China está cobrando coisas e vendo quem consegue concessões da outra parte.

00:05:14Aí, nesse momento, o Lula vai lá na China e começa a espesenhar os Estados Unidos.

00:05:20Quer dizer, não faz sentido nenhum ele falar isso nesse momento.

00:05:24O risco é os Estados Unidos ou o Trump ficarem incomodados com essa posição do Lula e ainda sobrar aqui para o Brasil,

00:05:33que até agora passou meio que tranquilinho nessa guerra tarifária.

00:05:37Como todos os outros países, exceto a China, o Brasil está com tarifas de importação só de 10%.

00:05:42Então, era para ficar pianinho nessa história.

00:05:44Mas o Lula vai lá e começa a gerar, criar esses riscos para a gente.

00:05:51É exatamente esse o tema do vídeo que ele falou agora, que a gente vai chamar,

00:05:55onde ele se mostra como defensor do livre comércio antes do acordo fechar com os Estados Unidos.

00:06:01Vamos ver.

00:06:01É preciso que a gente tenha consciência que nós precisamos trabalhar juntos.

00:06:08É por isso que eu não me conformo com a chamada taxação que o presidente dos Estados Unidos tentou impor ao planeta Terra do dia para a noite.

00:06:20Porque o multilateralismo, depois da Segunda Guerra Mundial, foi o que garantiu todos esses anos de harmonia entre os Estados.

00:06:33Não foi o protecionismo.

00:06:36O protecionismo no comércio pode levar à guerra, como já aconteceu tantas vezes na história da humanidade.

00:06:44O que nós queremos é o multilateralismo para que a gente possa praticar o livre comércio.

00:06:53O livre comércio.

00:06:55A gente exporta o que a gente quiser, a gente compra o que a gente quiser,

00:06:58sem precisar ninguém tentar impor qualquer diminuição na semanalia de nenhum país.

00:07:07Ricardo Kertzmann, pensando sobre justamente essas frases de Lula, essas declarações,

00:07:12ele se coloca como o grande defensor da China, mas a China precisa de defensor?

00:07:18O comércio exterior precisa do Brasil encabeçando esse libelo contra o Trump?

00:07:23Olha, ouvir o presidente Lula falando em taxação, sendo contrário à taxação,

00:07:29parece que ele não é presidente do Brasil e parece que o ministro da fazenda dele não tem o apelido de taxade.

00:07:36A gente vive num país em que quase 35% do PIB é despejado do setor privado para o setor público em forma de impostos.

00:07:47O Brasil está entre as dez maiores nações do mundo, economicamente falando,

00:07:53mas só participa com ínfimos 2% do comércio global, justamente porque é uma nação muito fechada.

00:07:59Inácio, em 2020, apenas nove países tinham tarifas de importação médias mais altas que do Brasil.

00:08:09Eu vou ler aqui o nome dessas nações para a nossa audiência entender do que eu estou falando.

00:08:16Argélia, Argentina, Butão, Camarões, Comores, Gabão, Irã, Venezuela, Zimbábue.

00:08:26Nove países têm tarifas médias de importação maiores que do Brasil.

00:08:33O presidente Lula e o PT historicamente nunca foram favoráveis a livre mercado,

00:08:39nunca foram favoráveis a livre comércio, a globalização.

00:08:42Ao contrário, ele tem toda a razão de criticar o presidente Trump com esse tarifácio dele,

00:08:48porque não faz bem nem para os Estados Unidos, nem para o Brasil, nem para o mundo.

00:08:52É uma ideia completamente idiota essa guerra tarifária.

00:08:55Só que o presidente Lula não tem a menor legitimidade, não tem a menor moral para poder criticar isso,

00:09:02porque ele sempre foi contra o livre comércio e ele sempre foi a favor de tarifas.

00:09:09Não é à toa que todos os governos petistas vivem de aumentar impostos e nunca cortar receitas.

00:09:14Aliás, é interessante você mencionar isso sobre as tarifas, as taxas, os impostos de Lula,

00:09:20porque só de impostos o brasileiro médio tem que trabalhar 149 dias por ano só para pagar impostos.

00:09:28Então, se a gente levar como consideração o ano passado, a gente ainda tem que trabalhar até o dia 3 de junho

00:09:34para quitar os nossos impostos desse ano.

00:09:37Só a partir de 3 de junho o que você ganhar realmente é seu.

00:09:41E ele está lá defendendo a China, pobrezinha.

00:09:44Enquanto nós aqui temos essa condição acima do mundo, talvez, para sermos os grandes defensores do livre comércio.

00:09:53Como disse o Duda, inclusive, vamos lembrar, o Brasil ainda não fez esse acordo com os Estados Unidos.

00:09:58Comenta-se que o Geraldo Alckmin estaria negociando lá silenciosamente

00:10:03ou alguns enviados também dos nossos ministérios concernentes a esse tópico,

00:10:08mas por enquanto nada.

00:10:10Tudo que a gente não precisa é marola nessa hora, né, Duda?

00:10:13Exato. E ele fala ali também que taxar outros países é uma ameaça.

00:10:17Ele fala sedania, né?

00:10:19Eu acho que ele quis dizer soberania dos outros países, mas não é, né?

00:10:23Um país é soberano para definir as suas tarifas de importação.

00:10:28Isso não é um ataque à soberania de um outro país, né?

00:10:32E ele não fala nada em relação à invasão russa da Ucrânia, né?

00:10:36Que isso, sim, foi um ataque gigantesco à soberania da Ucrânia.

00:10:41E sobre isso o Lula não dá um pio.

00:10:44Outra coisa que ele fala, e o Lula tem falado muito disso, é a inteligência artificial.

00:10:49Ele não pode ter desequilíbrio entre os países.

00:10:52Um país tem inteligência artificial, o outro não tem.

00:10:54Ele não enxerga que hoje todo mundo está usando inteligência artificial, né?

00:11:00Várias profissões.

00:11:02E é uma ferramenta que melhora a produtividade e que é muito acessível, né?

00:11:08Várias das ferramentas de inteligência artificial hoje são de graça.

00:11:12Então, assim, não faz nenhum sentido ele achar que alguns países têm inteligência artificial e outros não têm.

00:11:19E por isso tem uma grande injustiça no mundo.

00:11:22Acontece que o Lula é um grande ressentido e sempre tenta ganhar algum capital político, né?

00:11:30Alguma... Mostrar alguma virtude dizendo aí que é contra essa desigualdade no mundo, né?

00:11:36Mas não tem desigualdade nenhuma.

00:11:37O importante aí é que cada país e cada pessoa faça o melhor uso da inteligência artificial possível.

00:11:45Ainda falando sobre Lula, ele se reuniu com o presidente da empresa estatal de defesa chinesa Norinco,

00:11:54Sheng Defang, nesta segunda-feira, dia 12.

00:11:57De acordo com as fontes oficiais, a estatal chinesa opera na indústria de defesa,

00:12:02além de projetos voltados à infraestrutura, como construção de rodovias, ferrovias, usinas hidrelétricas e estações de tratamento de água.

00:12:12No entanto, a Norinco é muito mais do que isso, como aponta uma reportagem do site Político, publicada em março de 2023.

00:12:21A matéria diz que Norinco enviou mil rifles de assalto CQ-A, inspirados no M16 americano,

00:12:29para uma companhia russa chamada Tekrkin, em junho de 2022.

00:12:35Mesmo estando na categoria de rifles de caça civis, os rifles podem ser usados por militares.

00:12:41Rifles de assalto da Norinco, modelo 56-1, já foram encontrados com terroristas do Hamas

00:12:48e em barcos na direção do Iêmen, país dos terroristas rutis.

00:12:53Os blindados que atropelam manifestantes e manifestações democráticas na Venezuela

00:12:58também são fabricados pela Norinco.

00:13:01Como mostramos aqui ontem, o Lula posou mais uma vez de pacifista ao defender a sua ida à Rússia,

00:13:07onde abraçou o ditador Vladimir Putin ao lado de outros 26 não-eleitos líderes mundiais.

00:13:16Só tinha de democrata ele e o presidente da Eslováquia.

00:13:19Duda, qual a sua avaliação sobre essa contradição ambulante que é o Lula?

00:13:25Pois é, eu chamei isso num artigo daqui da Cruzeiro de pacifismo militarista.

00:13:32O Lula é pacifista para alguns, então quando a União Europeia ou os países europeus estão falando

00:13:39em comprar, investir em armas, ele fala, pera lá, isso não pode.

00:13:44Mas ele adora aplaudir e apertar a mão de presidente de empresa de defesa de ditaduras.

00:13:51Então, assim, ele é militarista quando está falando com ditadores, super apoia a produção bélica,

00:14:00investimento em armas, mas bastou a Europa falar que vai investir em armas para se proteger da Rússia,

00:14:05ele fala, pera lá.

00:14:07E aí, vamos lembrar o que o Lula fez aqui nos últimos dias.

00:14:11Sexta-feira, dia 9, ele vai para Moscou, participa da Parada Militar do Dia da Vitória,

00:14:19para comemorar lá os 80 anos da vitória dos soviéticos sobre os nazistas,

00:14:25e vê passar, senta ali na arquibancada, ele ajanja e está passando.

00:14:31Drones usados na guerra da Ucrânia, tanques usados na guerra da Ucrânia,

00:14:371.500 soldados que participaram do Dia da Vitória já tinham experiências na invasão russa da Ucrânia,

00:14:46e ele está ali aplaudindo e achando tudo lindo.

00:14:49No sábado, um dia depois, ele dá uma entrevista para os jornalistas e ele fala,

00:14:54eu sou a favor da paz, o Brasil é a favor da paz, não é para gastar dinheiro com arma,

00:15:00esse dinheiro era para ser usado para resolver acabar com a fome no mundo, olha que injustiça.

00:15:07E aí, passa o domingo, segunda-feira, ele está na China apertando a mão do presidente da Norinco,

00:15:14que eu descobri hoje, é uma empresa de defesa super conhecida no mundo, uma das maiores,

00:15:23e que produz foguete, produz mísseis, produz obus, produz rifles, produz munições, produz tanque,

00:15:32produz blindado, está sob sanções americanas por causa de vendas que fez para o Irã,

00:15:40o Irã que financiou os ruts que você citou aqui.

00:15:44Então é isso, quer dizer, a Rússia e China, a indústria militar da Rússia e da China,

00:15:52ele aplaude, acha lindo, mas basta os europeus agora falarem,

00:15:55puxa, vamos gastar dinheiro em armas, aí ele dá uma de pacifista, vira o Gandhi, né?

00:16:01Pois é, conforme o vento leva, ele adota uma postura diferente, conforme a conveniência.

00:16:08Ricardo?

00:16:10Perfeito, Duda.

00:16:12É a velha e conhecida incoerência do Lula.

00:16:14Esse discurso que o Duda se referiu, que o Lula fez, essa entrevista que ele deu,

00:16:20ele estava acusando, ele estava reclamando que a União Europeia anunciou gastos de cerca de 800 bilhões de euros

00:16:27em equipamentos militares, e ele falava que metade disso, eu queria saber por que metade,

00:16:33não 60% ou 30%, mas enfim, ele dizia que metade disso deveria ser gasto no combate à fome.

00:16:39É interessante que o Lula, ele prega o combate à fome externamente, mas internamente, por exemplo,

00:16:48ele se senta ao lado de empresas e empresários que cometeram alguns dos maiores escândalos de corrupção do país,

00:16:55que sangra o dinheiro da sociedade, que poderia servir justamente para poder auxiliar no combate dessa fome

00:17:01que ele tanto apregoa.

00:17:03Então, é mais um desses discursos vazios do Lula.

00:17:07E vamos lembrar também, no campo dessas relações diplomáticas e comerciais com uma empresa de equipamentos militares da China,

00:17:16que ano passado, o ministro da Defesa, José Múcio, declarou publicamente que por interferência do governo,

00:17:23o Brasil não importou equipamentos militares de uma empresa israelense.

00:17:27Isso foi admitido publicamente, por questões meramente ideológicas, meramente porque a empresa era israelense.

00:17:35E, cara, mais um ponto aqui, que todo esse discursinho do Lula e da Janja, que fizeram lá a tal da aliança global contra a fome e a pobreza,

00:17:46nenhuma criança deixou de passar fome no mundo por causa disso daí.

00:17:52Isso aí só é usado como pretexto para o Lula e para a Janja saírem viajando pelo mundo.

00:17:59O Lula, no primeiro mandato dele, já teve uma iniciativa parecida, que era o Fome Zero, o Fome Zero Mundial.

00:18:05Nada disso deu certo e agora ele tenta a mesma coisa e também não vai dar nada certo.

00:18:11Só uma coisa interessante.

00:18:12Enquanto vocês estavam conversando, eu fui dar uma olhadinha no site do Planalto.

00:18:16E aqui tem uma manchete interessante.

00:18:18O presidente anuncia 112,9 bilhões de investimentos na indústria da defesa, em fevereiro de 2025.

00:18:27O Missão 6 conta com 112,9 bilhões de investimentos no PAC da defesa, com 31,4 para projetos de caças,

00:18:38cargueiros, viaturas blindadas, fragatas, submarinos e foguete de decolagem para veículos hipersônicos.

00:18:45Olha só, o pacifista anunciando agora em janeiro, em fevereiro.

00:18:50Curioso isso, né?

00:18:51Muito bem apontado, Inácio.

00:18:53Uma tremenda duma incoerência, né?

00:18:55Ele gasta muito...

00:18:58É certo também que faz isso meio que para apaziguar os militares aqui no Brasil, mas é isso.

00:19:03O Lula gasta muito dinheiro comprando armas.

00:19:06E aí não tem moral nenhuma para dar uma de pacifista aí pelo mundo.

00:19:09Pois é.

00:19:11Bom, nós vamos fazer aquele rápido intervalo de dois minutinhos.

00:19:14Você já conhece, vocês que estão nos acompanhando.

00:19:17E para vocês que estão nos acompanhando no YouTube, nós temos uma enquete rolando por lá.

00:19:23E a gente gostaria muito que vocês respondessem, que vocês participassem.

00:19:25Qual é a enquete?

00:19:27Qual foi o principal legado de Pepe Mujica, ex-presidente uruguai que faleceu agora há pouco?

00:19:34Opção 1, descriminalizar a maconha.

00:19:37Opção 2, não morar na residência presidencial.

00:19:40Número 3, moderação ideológica.

00:19:44Ou 4, andar de fusca.

00:19:47Essas são as quatro opções que você pode votar.

00:19:49E lembre-se que no último bloco nós vamos trazer o que vocês escolheram.

00:19:54Fique conosco.

00:19:55São só dois minutinhos e já voltamos.

00:19:58Até já.

00:19:58E para vocês que continuam conosco, já votou na nossa enquete?

00:20:08Vote na nossa enquete.

00:20:09É muito rápido.

00:20:11Deixa o seu like.

00:20:12Eu fecho, por favor.

00:20:13Olha só, estamos aqui com trilhas sonoras do nosso querido mago do áudio.

00:20:18Mas a questão é, você já deixou o seu like, já se inscreveu no canal, já assinou aqui o nosso pacote de dois anos com 30% de desconto para o antagonista e para a Cruzoé ou para os dois juntos ao mesmo tempo num combo.

00:20:36É só até o fim do mês que tem essa promoção de 30%, hein?

00:20:39Duda Teixeira, o que é que os nossos telespectadores estão dizendo no chat?

00:20:44Vamos lá, Rosely Sarmento, Mujica é um grande líder, completo, sou grande admiradora.

00:20:53Geraldo VJR, respondendo à enquete, ele escreve aqui, o maior legado foi andar de Fusca.

00:21:01O Fusca realmente era muito marcante aí na figura do Mujica.

00:21:06Almir Moreira, é chegando e dando like, pessoal.

00:21:10Marina Monerati, Felipe, fique bom logo, desejo melhoras.

00:21:16Maria Celeste Souza, Lula está com a dificuldade até para ler.

00:21:22Olimpia Lopes, Lula sendo Lula, hipócrita.

00:21:26Pedro Damasceno, Brasil já era, temos que aceitar.

00:21:31Moreto, falou o presidente de um dos países mais protecionistas do mundo.

00:21:35Nuno, o chefe do Taxad, criticando o Taxa, essa é boa.

00:21:43Ailton Oliveira de Araújo, um salve para os profissionais da comunicação que assistem ao Papo Antagonista escondidos.

00:21:51Depois de ver o José Inácio Pilar aqui no Papo Antagonista, passei a assistir também o Meio Dia em Brasília.

00:21:59Ótima escolha.

00:22:01Todos os dias, meio-dia também estamos aqui, muitas vezes com o Duda também.

00:22:05Bom, vamos voltar para o próximo bloco, continue com a gente e deixe o like, se você ainda não deixou no nosso vídeo.

00:22:10Só clicar.

00:22:13Voltamos com o Papo Antagonista, um programa do nosso portal O Antagonista, transmitido também pela TV BMC.

00:22:22E vamos continuando com o nosso bloco envolvendo a viagem de Lula à China.

00:22:29Eu quero que você me fale um pouco, meu caro, sobre o climão que a Janja teria criado lá.

00:22:35Aliás, o título de uma outra nota sua na Cruzoé, que é o climão de Janja na China.

00:22:41O que aconteceu exatamente, Duda?

00:22:42Pois é, teve uma reunião da Delegação Brasileira com o Xi Jinping, ditador da China, e a Janja pede a palavra e faz uma reclamação.

00:22:55Isso foi uma publicação do blog da Andrea Sadi no G1, e segundo ela, a Janja teria reclamado do TikTok, que é uma rede social,

00:23:05dizendo ali que tinha muito conteúdo nocivo de extrema direita no TikTok e que isso não podia acontecer.

00:23:16E aí, assim, gerou uma consternação gigantesca.

00:23:22O Xi Jinping meio que tenta sair pela tangente, ele fala, não, mas isso aí, o seu país, se quiser, pode até banir essa empresa aí.

00:23:31Mas o interessante, é muito interessante, esse comentário da Janja realmente é de um absurdo enorme.

00:23:44Primeiro que a China é o país da censura, censura a tudo.

00:23:50O Partido Comunista da China não permite que conteúdos livres, por exemplo, ninguém lá sabe do Massacre da Paz Celestial.

00:24:03As redes sociais conseguem bloquear isso totalmente.

00:24:07E aí é como se ela quisesse ensinar para o padre como rezar a missa.

00:24:12A China sabe muito bem fazer a censura, não precisa de ninguém ali pedindo.

00:24:18E a outra coisa que é interessante é que o governo chinês tentou se distanciar do TikTok.

00:24:25Por quê? Porque os Estados Unidos estavam ali com medo, teve até uma legislação nova no Congresso americano

00:24:32para banir o TikTok, que foi, essa legislação foi aprovada, só não foi ainda efetivada porque o Trump deu ali um prazo.

00:24:43Mas porque teme-se de que esse aplicativo conseguia espionar ou pegar alguns dados de cidadãos americanos

00:24:52e que existe uma cláusula ali nas leis chinesas de que o Partido Comunista pode pedir qualquer informação para as suas empresas.

00:25:02Então, não há como dizer não.

00:25:06O regime consegue ter esses tentáculos dentro das empresas.

00:25:12E os americanos falaram, isso aqui não, vamos bloquear.

00:25:15E aí a defesa do TikTok nos Estados Unidos foi dizer, olha, a gente não tem nenhuma relação com o regime.

00:25:23E quando a Janja vai lá e faz essa reclamação para o Xi Jinping, o que ela está insinuando é que existe um vínculo entre o TikTok e o Partido Comunista.

00:25:34Então, foi uma baita confusão, saiu tudo errado e deu um baita mal-estar lá em Pequim.

00:25:42Ricardo Kertman, o que você achou dessa declaração, dessa gafe, esse constrangimento causado pela nossa primeira-dama?

00:25:49É uma tremenda saia justa, porque é justamente isso que o Duda explicou e explicou muito bem.

00:25:56Ela acaba ratificando, ela coloca o Xi Jinping na seguinte posição.

00:26:01Olha, de fato, tudo que se fala do TikTok, que é uma empresa chinesa,

00:26:05e o que se fala da relação de espionagem do governo chinês nos Estados Unidos,

00:26:11porque essa é uma das acusações que o Donald Trump, por exemplo, faz,

00:26:14ela acaba ratificando isso, porque se ela vai ao Xi Jinping para reclamar da empresa,

00:26:20nesse momento ela acaba confundindo o presidente do país como se fosse também o presidente da empresa.

00:26:26E também acaba ratificando isso que todo mundo sabe,

00:26:29que a China é uma ditadura, que a China censura o que ela quiser e bem entender e não dá satisfação a ninguém.

00:26:35O que é o grande sonho do PT?

00:26:37Sempre foi o grande sonho, quando eles ficam com essas histórias de regular as redes sociais,

00:26:42como acontecia nos primeiros mandatos do presidente Lula,

00:26:45que ele formou aquele tal conselhão, ele queria também regular os meios de comunicação.

00:26:50O desejo histórico do lulupetismo é sim ter mão de ferro sobre a opinião pública,

00:26:57é sim ter mão de ferro sobre a imprensa livre.

00:27:00Só que ela está fazendo isso numa nação que é conhecida por esse tipo de método

00:27:06e pega muito mal, obviamente.

00:27:08Duda, só para encerrar esse assunto da Janja,

00:27:11A Janja, quando assumiu, ela disse que queria ser mais proativa,

00:27:14ressignificar o papel da primeira-dama,

00:27:16ser mais participativa, ativa, inclusive,

00:27:19nas tomadas de decisões,

00:27:22no assessoramento, digamos assim, ao Lula.

00:27:25Mas, vira e mexe, ela mete o pé pelas mãos.

00:27:27Como é que é possível ela equilibrar esse desejo de protagonismo maior

00:27:31com o papel de primeira-dama,

00:27:33que, em tese, não permitiria esse ativismo?

00:27:37Existe uma fórmula mágica que ela pode encontrar?

00:27:40Ou são coisas conflitantes mesmo?

00:27:44Havia ali, acho que a AGU estava fazendo ali umas regrinhas

00:27:49para tentar normatizar o papel da primeira-dama.

00:27:54Agora, se o Lula dá liberdade, ela vai continuar se metendo em tudo,

00:27:59sendo a protagonista.

00:28:03O ideal aí é que tivesse, se colocasse um limite

00:28:08para o que ela pode ou não fazer.

00:28:10De fato, ela está avançando muito num papel

00:28:12que ela não deveria ter.

00:28:14Essa tomada de decisões,

00:28:17que ela até...

00:28:20Hoje é quase que uma ministra de relações exteriores,

00:28:23porque ela faz um monte de contato com pessoas de outros governos

00:28:29sem ter nenhum voto para isso.

00:28:32Então, realmente, há uma reclamação generalizada no Brasil

00:28:36em relação a esse excessivo papel da Janja.

00:28:40Agora, a melhor maneira realmente de conter isso

00:28:42era o Lula realmente colocar...

00:28:44para impedir que ela tivesse esse protagonismo tão grande.

00:28:49Pobre Mauro Vieira, nosso real ministro das relações exteriores, né, Ricardo?

00:28:53Você lembrou dele, hein?

00:28:55Pois é, porque o Mauro Vieira já está atrás do Celso Amorim

00:28:58e agora também está atrás da Janja, né, Ricardo?

00:29:01Inácio, eu sei como resolver esse problema da Janja.

00:29:06Talvez uma boa parte da nossa audiência não saiba,

00:29:09mas se ela seguisse o conselho do rei Juan Carlos da Espanha

00:29:13ao Hugo Chávez, para quem não sabe,

00:29:16ele recomendou numa reunião, ele mais ou menos falou o seguinte,

00:29:19por que não tecá-las?

00:29:20Se ela seguisse esse conselho, talvez colocasse o país em saias menos justas.

00:29:27Ó, tem até efeito especial aqui do áudio.

00:29:30Agora, persistindo aqui no nosso assunto,

00:29:34nós temos mais motivos de orgulho internacional.

00:29:36O presidente do Instituto Brasileiro de Geografia e Estatística, IBGE,

00:29:40Márcio Poshman, comemorou em suas redes sociais

00:29:44a atenção mundial recebida pelo seu Mapa Mundi Invertido.

00:29:49Pode colocar na tela as imagens, produção, por favor.

00:29:52Aí está a imagem.

00:29:55O Poshman escreveu nesta terça-feira o seguinte,

00:30:00abre aspas,

00:30:01De um lado, a presidenta do novo Banco do Desenvolvimento, Dilma Rousseff,

00:30:27que é aquela imagem que a gente mostrou agora há pouco,

00:30:30e do outro, o primeiro-ministro da República Popular da China,

00:30:34que a gente vai colocar agora.

00:30:37Ele continua.

00:30:39Essas duas imagens contribuem para divulgar

00:30:41a nova formatação cartográfica do mundo

00:30:45em transformação, amparado no inédito dinamismo econômico

00:30:50e protagonismo geopolítico desconhecido,

00:30:54pelo menos nos últimos 500 anos.

00:30:58Temos que voltar aquela foto, por favor,

00:31:00do Poshman com a Dilma.

00:31:02É muito, muito boa.

00:31:04Aí está o mundo de ponta cabeça.

00:31:06E o Brasil, bom, se for assim por esse mapa,

00:31:09o Brasil está atrás da Argentina.

00:31:11A Argentina está na liderança mundial,

00:31:13só perdendo para a Antártica,

00:31:14que olha todos de cima, ainda que seja lá embaixo.

00:31:17A matéria citada pelo Poshman,

00:31:20cujo link ele colou, inclusive,

00:31:21na publicação dele nos diz,

00:31:23é da estatal, Agência Brasil.

00:31:26Aí sim, agora está do lado certo.

00:31:28Agora temos o mapa mundo,

00:31:29onde o norte é para cima e o sul é para baixo.

00:31:33Tudo normalizado.

00:31:35E aí eu pergunto para o nosso querido Ricardo,

00:31:37se dá para levar a sério esse mapa,

00:31:39o que passa na cabeça do presidente do IBGE

00:31:41para fazer essa divulgação?

00:31:43É diversionismo ou ele vive num mundo um pouco diferente?

00:31:47Ah, olha, você quer saber?

00:31:50Agora, essa história toda desse mapa mundo,

00:31:53recebeu a cereja do bolo,

00:31:55que é ter a presidente Dilma Rousseff segurando.

00:31:59Está mais ilustrativo, né?

00:32:02Nada reproduz melhor algo tão patético assim

00:32:06do que ter uma dupla dessas sorridentes segurando o mapa.

00:32:10Inácio, eu pedi para a nossa produção,

00:32:12vamos ver se eles conseguem colocar a imagem,

00:32:15essa imagem, isso sim, retrata fielmente

00:32:20o que o Márcio Portman acredita que acontece no mundo hoje.

00:32:24Porque essa posição do Lula,

00:32:26é só os nossos queridos telespectadores observarem.

00:32:31A posição do Lula em segundo plano,

00:32:34na segunda linha,

00:32:35na segunda divisão da diplomacia mundial,

00:32:38é a mesma que o Portman imagina o Brasil,

00:32:41só que de forma invertida.

00:32:42Tanto o Brasil quanto o Lula,

00:32:45nesse momento, estão no lugar que merecem,

00:32:47na rabeta da diplomacia mundial.

00:32:51Duda, rapidamente.

00:32:53O país que, na verdade, se pensa no centro do mundo,

00:32:57tradicionalmente, é a China.

00:32:58A China tem essa tradição de achar que todo o resto do mundo

00:33:01é meio que periférico,

00:33:03e deve ter uma relação de vassalagem com a China.

00:33:07Eu imagino os chineses morrendo de rir,

00:33:10de ver esse mapa do Postman aí,

00:33:13que é pura propaganda política,

00:33:15não faz qualquer sentido o IBGE gastar o tempo

00:33:19fazendo esse tipo de coisa.

00:33:21Mas fez, mas fez, e ganhou o mundo.

00:33:24Não conquistou o mundo,

00:33:25mas ganhou o mundo, inclusive,

00:33:26por, digamos assim,

00:33:28por sua visão bastante heterodoxa

00:33:30de como o mundo pode ser reorganizado.

00:33:32Ele podia fazer, daqui a pouco,

00:33:33também o mundo todo de lado,

00:33:36de um lado só,

00:33:36e depois todo o mundo do outro lado.

00:33:39Aí teremos para todas as visões,

00:33:40todos os lados do Brasil e do mundo.

00:33:44Como seria o Brasil,

00:33:45o Brasil à direita ou à esquerda,

00:33:48também fazendo paralelos com o espectro político,

00:33:50quem é que sabe?

00:33:51Bom, agora nós vamos fazer mais um intervalinho

00:33:53de dois minutos.

00:33:55Coisa rápida, voltamos daqui a pouquinho,

00:33:57e conto com você para continuar conosco.

00:34:00Rapidinho, só dois minutos.

00:34:01Até já.

00:34:03E para você que está nos acompanhando

00:34:10no nosso YouTube,

00:34:11muito obrigado pela sua presença,

00:34:13muito obrigado pelo seu like.

00:34:15Tenho certeza que você já deixou.

00:34:17Não deixou?

00:34:17Deixou ver aqui no nosso YouTube.

00:34:20Tem muito mais gente assistindo

00:34:21do que like dado.

00:34:23Não custa nada, gente.

00:34:24É literalmente um clique.

00:34:25Quando você clica,

00:34:26não vai cair nenhum tipo de spam na sua conta.

00:34:30Você não vai receber e-mail,

00:34:31não vai receber torpedo, SMS,

00:34:34WhatsApp, apócrifo.

00:34:35É só clicar para dar like,

00:34:38para dar aquele curtiu,

00:34:39que faz toda a diferença para o nosso canal crescer.

00:34:42O nosso canal cresce,

00:34:43graças ao seu link,

00:34:44e toda vez que você se inscreve também,

00:34:46porque inclusive,

00:34:47para você participar do nosso chat,

00:34:49você tem que se inscrever no canal.

00:34:51É outro clique só, simples.

00:34:53E aí você pode escrever no nosso chat

00:34:55e o Lula pode ler,

00:34:58como vai fazer agora.

00:34:59Vamos lá.

00:34:59Rosely Sarmento,

00:35:00como o Lula é contraditório.

00:35:03Marília Matos,

00:35:05atualmente eu hesitaria em classificar Lula como democrata.

00:35:10Marcos Santos,

00:35:11a velha e conhecida incoerência de Lula.

00:35:15Marcos Santos,

00:35:16cadê o like, antagonistas?

00:35:18Acorda Brasil, Brasil.

00:35:21Eu peço por favor.

00:35:24Fábio Alves,

00:35:26bem que o Lula podia não voltar mais da China.

00:35:30Walter C. Freire,

00:35:32Janja é a Neo Dilma.

00:35:37Coelho...

00:35:37Só que a Dilma foi eleita, né?

00:35:39Exato.

00:35:41Coelho, futebolista 2.

00:35:43Like 638, Deus abençoe.

00:35:47Elaine Leite,

00:35:47A Janja só abre a boca para dizer besteira e queimar o Lula.

00:35:53Maglu Oliveira,

00:35:54A Janja não cansa de passar vergonha.

00:35:57Ela se acha muito inteligente e muito importante.

00:36:01Júlio Fernandes,

00:36:02A Janja esbanja mediocridade.

00:36:05Uma deslumbrada pelo pseudo poder que tem.

00:36:11Lúcia Conag,

00:36:12A primeira blogueira não cansa de passar vergonha.

00:36:14Muito bem.

00:36:16E com isso,

00:36:16vamos voltar agora para o nosso próximo bloco.

00:36:20Continue com a gente e dê o like.

00:36:21Voltamos com o Papo Antagonista,

00:36:25um programa do portal O Antagonista,

00:36:27transmitido também pela TV BMC.

00:36:30E antes de passar para a próxima pauta,

00:36:32eu queria saber se vocês têm mais alguma consideração final

00:36:34sobre esse mapa invertido,

00:36:36esse mapa do mundo invertido,

00:36:38no melhor estilo daquela série do Netflix,

00:36:42do Márcio Poshman,

00:36:45do Stranger Things.

00:36:46Muito bem, Vitor,

00:36:46colocou aqui no meu ponto eletrônico.

00:36:49Stranger Things,

00:36:50onde tem o mundo invertido.

00:36:52Poshman vive no mundo invertido, Duda?

00:36:55Certamente.

00:36:56Eu gostei muito do manifesto

00:36:58que os técnicos do IBGE,

00:37:01lá do Rio de Janeiro,

00:37:02publicaram repudiando

00:37:04a produção e a divulgação desse mapa.

00:37:08Os técnicos do IBGE entendem bem desse assunto.

00:37:10Eles reclamaram, por exemplo,

00:37:12que esse mapa,

00:37:13basicamente foi o Poshman e o assessor dele,

00:37:17os dois que fizeram esse mapa.

00:37:19Não passou pela diretoria de geofísica,

00:37:23uma coisa assim, geostatística.

00:37:24Então, meio que fizeram uma coisa,

00:37:26meio que é um mapa,

00:37:27uma estrutura paralela do IBGE.

00:37:32E eles reclamam que ele fala

00:37:33isso daí só serve para causar nas redes sociais.

00:37:38É uma peça de propaganda política.

00:37:43Basta ler a mensagem do Márcio Poshman,

00:37:47que você vê que está carregada de ideologia

00:37:50e que não tem utilidade alguma a não ser essa.

00:37:56Ele, aliás, quando fala do êxito instantâneo do mapa dele,

00:38:00ele fala isso.

00:38:00Foi muito compartilhado.

00:38:02Mas o que estava acontecendo é que estava todo mundo tirando sarro,

00:38:05fazendo chacota desse mapa aí,

00:38:09que não serve para nada,

00:38:10a não ser fazer politicagem e lacrar nas redes

00:38:14ou passar vergonha,

00:38:15que acho que é o principal desse mapinha.

00:38:18Ricardo, alguma consideração sobre o mapa invertido

00:38:21do Stranger Things, do Poshman?

00:38:23Eu não tenho uma consideração.

00:38:26Na verdade, eu gostaria de fazer um pedido.

00:38:30Eu queria muito ouvir a presidente Dilma

00:38:34explicando para a gente como é que é esse mapa.

00:38:37Algo no sentido assim,

00:38:39olha, o que vocês estão vendo aqui no norte é o sul

00:38:41e o que vocês estão vendo no sul é o norte.

00:38:44Mas não se trata do sul no sul

00:38:46e não do norte no norte.

00:38:48Porque, no final das contas,

00:38:50norte e sul, tudo é norte.

00:38:52Seria maravilhoso ouvir ele explicar esse mapa para a gente.

00:38:55Olha, parece que agora tudo faz sentido, hein?

00:38:58Faz, pela ótica do Poshman, faz.

00:39:01Agora vamos falar de assuntos um pouco mais áridos.

00:39:04O presidente do STF, ministro Luiz Roberto Barroso,

00:39:08disse nessa terça-feira

00:39:09que os Estados Unidos tiveram um papel decisivo

00:39:13para evitar um golpe de Estado em 2022.

00:39:17Segundo Barroso,

00:39:18os militares brasileiros

00:39:19não gostam de se indispor com os americanos,

00:39:23o que teria freado a adesão de integrantes das Forças Armadas

00:39:26à trama para manter Jair Bolsonaro no poder.

00:39:30O ministro do Supremo

00:39:31deu a declaração em Nova Iorque

00:39:33ao contar que pediu aos Estados Unidos

00:39:35declarações de apoio à democracia brasileira

00:39:38no período em que ele presidiu o TSE

00:39:40entre maio de 2020

00:39:42e fevereiro de 2022.

00:39:44Ele diz o seguinte, abre aspas,

00:39:48Acho que isso teve papel

00:39:51porque os militares brasileiros

00:39:53não gostam de se indispor com os Estados Unidos,

00:39:57porque é aqui que obtém

00:39:58os seus cursos e seus equipamentos.

00:40:02Mais recentemente,

00:40:03tivemos um decisivo apoio dos Estados Unidos

00:40:06à institucionalidade e à democracia brasileira

00:40:10em momentos de sobressalto.

00:40:12Eu mesmo, como presidente do Tribunal Superior Eleitoral,

00:40:15estive com o encarregado de negócios americanos

00:40:18e, em três vezes,

00:40:20pedi declarações dos Estados Unidos

00:40:22de apoio à democracia brasileira,

00:40:24uma delas do próprio Departamento de Estado.

00:40:28Fecha aspas.

00:40:29E aí, Duda, você acha que,

00:40:31primeiro, foi o medo dos militares brasileiros

00:40:34dos Estados Unidos que evitou o golpe?

00:40:37E, segundo, ainda aproveitando o ensejo,

00:40:40foi Barroso que incentivou

00:40:42e que fez toda essa diferença

00:40:43junto ao governo americano?

00:40:45Bom, o que evitou um golpe

00:40:48foi a posição do tenente Freire Gomes

00:40:53e do Carlos Batista Júnior,

00:40:56que eram os chefes do Exército e da Aeronáutica.

00:41:02General.

00:41:03Obrigado pela correção.

00:41:04E que, uma vez que o Bolsonaro fez uma reunião ali no final de 2022,

00:41:12sugerindo ali que,

00:41:13olha, vamos declarar um estado de sítio,

00:41:16um estado de emergência,

00:41:17o que a gente vai fazer?

00:41:19Eles falaram,

00:41:20não, não tem nada de errado acontecendo,

00:41:23não existe essa fraude nas urnas.

00:41:26Então, foram eles que barraram o golpe.

00:41:29Aliás, uma capa da revista Cruzoé,

00:41:33da autoria do Felipe Moura Brasil,

00:41:35que traz todas as evidências,

00:41:37mostrando isso claramente.

00:41:39Agora, o que eu me recordo,

00:41:42em vários momentos,

00:41:44acho que isso até começa em 2021,

00:41:48os Estados Unidos, o Joe Biden,

00:41:50o Departamento de Estado americano,

00:41:51eles publicam umas notinhas falando

00:41:54que defendem a democracia no Brasil.

00:41:57Isso é a capa do Felipe.

00:42:00que defendiam a manutenção da democracia no Brasil.

00:42:04A gente, naquela época,

00:42:06não tinha muita ideia do que estava acontecendo

00:42:09nos corredores de Brasília,

00:42:11ou no Palácio da Alvorada,

00:42:14essas reuniões todas.

00:42:16Mas, sim, teve uma sinalização

00:42:18do governo americano,

00:42:20na época, então, do Joe Biden,

00:42:22dizendo que eles não acatariam,

00:42:24não apoiariam um golpe de Estado.

00:42:26E tinha também um movimento,

00:42:30isso está no inquérito da Polícia Federal

00:42:33da Trama Golpista,

00:42:34de tentar, de alguma maneira,

00:42:37convencer o mundo,

00:42:39meio que já se preparando um golpe,

00:42:41querendo um apoio posterior.

00:42:43Então, uma das teses que foi levantada

00:42:46é que aquela reunião do Bolsonaro

00:42:48com os embaixadores

00:42:50teria como objetivo isso,

00:42:53para que, uma vez que acontecesse o golpe,

00:42:55que esses outros países

00:42:56apoiassem uma extensão

00:42:59do governo do Bolsonaro,

00:43:01uma vez que não havia confiança

00:43:03nas unas eletrônicas.

00:43:05Eu acho que a posição dos Estados Unidos,

00:43:09sim, entrou nessa conta.

00:43:13Mas dizer que foi o principal

00:43:15e que, por causa disso,

00:43:17o golpe foi evitado,

00:43:19ou que os militares atuaram

00:43:20por medo dos Estados Unidos,

00:43:22aí eu acho que é exagero.

00:43:24Realmente, entendo que

00:43:26a oposição ao golpe,

00:43:30o que impediu o golpe aqui,

00:43:31foi a atitude dos nossos militares,

00:43:33e aí, sim,

00:43:35alguma influência os americanos tiveram,

00:43:37mas não foram os preponderantes

00:43:39nessa história.

00:43:40Ricardo?

00:43:41Olha, a despeito do possível

00:43:45apoio americano

00:43:47ou do temor dos militares brasileiros,

00:43:50eu acho que tem um aspecto

00:43:51nessa história toda

00:43:52que é bastante, no mínimo,

00:43:54indevido.

00:43:55Porque, se essa história do Barroso

00:43:58com os Estados Unidos

00:44:00ficou só no campo do bate-papo,

00:44:03a mim já me parece algo meio

00:44:05complexo de virar latas,

00:44:08sabe aquela história

00:44:09do irmãozinho menor

00:44:11que chega em casa

00:44:13e vai reclamar com o irmão mais velho

00:44:15que o valentão na rua

00:44:16está querendo pegar

00:44:17e foi lá chorar as pitangas.

00:44:20Se for só nisso aí,

00:44:22já, como eu disse,

00:44:22já me parece um pouco indevido.

00:44:24Agora, se, para além disso,

00:44:26teve algum tipo de tratativa oficial,

00:44:30aí me parece mais indevido ainda,

00:44:32porque não cabe ao STF,

00:44:34não cabe ao ministro do Supremo

00:44:36esse tipo de interlocução

00:44:37com outro país.

00:44:39Há a diplomacia constituída

00:44:41no Brasil justamente

00:44:42para esse tipo de tratativa

00:44:44e não o ministro.

00:44:46O problema é que o Barroso

00:44:49ele opera por aquela lógica,

00:44:51aquele ditado popular

00:44:52que o peixe morre pela boca,

00:44:55é muito clássico isso do Barroso,

00:44:57porque ele, quando quer falar

00:44:59coisas indevidas, ele fala.

00:45:00Como foi a história do Perdeu Mané,

00:45:03depois daquela outra vez

00:45:04que ele falou que derrotamos

00:45:05o bolsonarismo,

00:45:07e agora ele publicamente,

00:45:09como eu disse,

00:45:09ele confessa que ou foi no campo

00:45:11da mera broderagem,

00:45:13no papo de amigos,

00:45:15ou, pior, no campo oficial,

00:45:16um pedido de ajuda

00:45:18aos Estados Unidos.

00:45:19Excelente, Ricardo.

00:45:22Realmente, total,

00:45:23o Barroso,

00:45:24não cabe ao Barroso,

00:45:25mesmo como presidente do STF,

00:45:27fazer relações exteriores.

00:45:30Isso aí é prerrogativa

00:45:31do Poder Executivo

00:45:33e do Itamaraty,

00:45:34Ministério de Relações Exteriores.

00:45:36Não tinha nada

00:45:36que está fazendo

00:45:38diplomacia com os Estados Unidos.

00:45:42Ricardo,

00:45:43indoçando, inclusive,

00:45:44uma visão que o Duda

00:45:45trouxe aqui também,

00:45:46você certamente concorda,

00:45:48isso também acaba solapando

00:45:50a própria força do Exército.

00:45:52Parece que ele age

00:45:53conforme as pressões externas,

00:45:55o medo do que os Estados Unidos

00:45:57podem pensar dele.

00:45:59Puxa, vamos perder

00:45:59os nossos cursos ali,

00:46:01vamos perder o remanejamento

00:46:04de excessos de armas,

00:46:08essas coisas que o Brasil compra,

00:46:09o Brasil compra bastante

00:46:10excesso de armas

00:46:11que não são utilizadas

00:46:12pelos Estados Unidos.

00:46:13Ricardo, desse jeito,

00:46:15o Barroso dá a entender

00:46:16que não foi os brios

00:46:18dos próprios generais

00:46:19e do brigadeiro

00:46:21que levaram a esse não-golpe,

00:46:23e sim o temor,

00:46:24esvazia, portanto,

00:46:25o mérito desses líderes

00:46:27das Forças Armadas, não?

00:46:29Sim, é por isso que eu me referi

00:46:31a essa história

00:46:32de complexo de vira-latas.

00:46:33É como se as Forças Armadas

00:46:34brasileiras fossem subalternas

00:46:37ou temerosas

00:46:38às Forças Armadas americanas.

00:46:40Porque, no final das contas,

00:46:42eu até me pergunto,

00:46:43vamos aqui fazer um exercício

00:46:45de pura imaginação,

00:46:47se de fato

00:46:47parte das Forças Armadas

00:46:49tivesse embarcado

00:46:50na tentativa golpista

00:46:52e de fato

00:46:53tivesse iniciado

00:46:54um golpe do Estado.

00:46:55O que iria acontecer?

00:46:56Viria um porta-aviões

00:46:58dos Estados Unidos

00:46:59aqui para o nosso litoral

00:47:00para ajudar?

00:47:01Viria a Força Aérea Americana

00:47:02para ajudar?

00:47:04Ora,

00:47:04é claro que isso não iria acontecer,

00:47:06até porque

00:47:06as próprias Forças Armadas

00:47:08brasileiras,

00:47:09certamente a maioria,

00:47:10estariam contrárias

00:47:12aos golpistas.

00:47:13Por isso que eu digo,

00:47:14isso é de um ridículo,

00:47:16que eu espero

00:47:16que tenha ficado

00:47:17só no papo ali

00:47:19entre dois,

00:47:19entre aspas,

00:47:20amigos,

00:47:21para ficar menos pior

00:47:22para o Brasil, né?

00:47:24Obrigado, Ricardo.

00:47:24E, bom,

00:47:25para vocês que estão nos assistindo,

00:47:26vamos fazer aquele rápido

00:47:27intervalo de dois minutinhos,

00:47:28vocês já sabem,

00:47:29e depois vamos voltar

00:47:30falando sobre

00:47:31Polícia Federal

00:47:33e uma operação

00:47:34que investiga

00:47:36o Supremo Tribunal

00:47:37de Justiça.

00:47:39Coisa grave,

00:47:39vamos falar isso

00:47:40depois do intervalo,

00:47:41mas antes disso,

00:47:42eu quero que você,

00:47:44se possível,

00:47:44entre na nossa enquete

00:47:46do YouTube

00:47:46de O Antagonista,

00:47:48que tem a seguinte pergunta,

00:47:50o que é,

00:47:51que foi,

00:47:52qual foi o principal legado

00:47:53de Pepe Mujica,

00:47:55ex-presidente uruguaio

00:47:56falecido hoje?

00:47:57Descriminalizar a maconha,

00:47:59não morar na residência

00:48:00presidencial,

00:48:01a moderação ideológica

00:48:03ou andar de fusca,

00:48:05fusca ele,

00:48:06que inclusive ele ficou

00:48:07até o finalzinho

00:48:08da vida dele.

00:48:10Vamos fazer agora,

00:48:11o intervalo

00:48:12de dois minutinhos

00:48:13e já voltamos.

00:48:14Continue com a gente.

00:48:18E para quem não está

00:48:19entendendo o que o Inácio

00:48:21está fazendo aqui,

00:48:22José Inácio,

00:48:22você não apresenta

00:48:23o meio-dia em Brasília

00:48:25todos os dias

00:48:26ao meio-dia

00:48:27na TV BMC

00:48:28e também no YouTube

00:48:29de O Antagonista?

00:48:30Sim, apresento,

00:48:31mas hoje,

00:48:31assim como ontem,

00:48:32o nosso querido

00:48:33Felipe Moura Brasil,

00:48:34que certamente

00:48:35está nos assistindo,

00:48:36está se recuperando,

00:48:37acho que todo mundo

00:48:38pegou uma gripe danada

00:48:40aqui nos últimos tempos

00:48:41em São Paulo

00:48:41e ele está se recuperando,

00:48:43logo estará aqui conosco.

00:48:45Então, já estou mandando

00:48:45um abraço para o Felipe,

00:48:46que está nos assistindo

00:48:47certamente

00:48:48e também respondendo

00:48:50aos muitos internatos

00:48:51que estão perguntando

00:48:51cadê o Felipe?

00:48:53Volta, Felipe,

00:48:53ele voltará.

00:48:55E também fica o meu convite,

00:48:56acompanhe a gente

00:48:57todos os dias

00:48:58ao meio-dia

00:48:59no meio-dia em Brasília

00:49:00comigo,

00:49:01com Wilson Lima,

00:49:02com Duda Teixeira,

00:49:03Rodolfo Borges,

00:49:05Ricardo Kertzmann,

00:49:06eventualmente,

00:49:06Alexandre Borges,

00:49:08enfim,

00:49:08um grande elenco

00:49:09de jornalistas

00:49:10e especialistas

00:49:11trazendo num formato

00:49:13mais curtinho

00:49:14os principais destaques

00:49:15do dia ao meio-dia

00:49:17aqui no YouTube

00:49:18e também na TV BMC.

00:49:20Agora vamos ver

00:49:20o que é que vocês estão falando

00:49:22no nosso YouTube, Duda.

00:49:23Vamos lá, Márcia,

00:49:25vexame é o nome

00:49:26do meio da Janja.

00:49:28Fábio Jun,

00:49:29o absurdo

00:49:30é essa senhora

00:49:31ter voz

00:49:32em um encontro

00:49:33diplomático

00:49:34sem ter cargo

00:49:36oficial no governo.

00:49:38Ale 0800

00:49:40escreveu

00:49:41Janja e Dilma

00:49:42discursando

00:49:43são garantias

00:49:44de besteira no ar.

00:49:46Ana Lúcia Paz

00:49:48mostra bem

00:49:49a nossa situação.

00:49:50Débora Lima

00:49:52Rust

00:49:53só podia ser

00:49:55referenciado

00:49:56pela Dilma.

00:49:58Falando provavelmente

00:49:59do mapa lá do

00:50:00Poshman.

00:50:01Silohane Cavalcante

00:50:02é o mundo visto

00:50:03com os olhos dele.

00:50:06Rosália

00:50:06gosto da ideia

00:50:07do Ricardo

00:50:08reproduzindo a fala

00:50:09porque não se cala.

00:50:12Marta Miriam Perim

00:50:14like pessoal.

00:50:16Isso mesmo,

00:50:16muito like

00:50:17você que ainda não

00:50:18deixou o seu like

00:50:19deixe o seu like

00:50:20se inscreva

00:50:21no nosso canal

00:50:21porque nós estamos

00:50:22voltando agora

00:50:23para mais um bloco

00:50:24de nosso

00:50:26Papo Antagonista

00:50:28falando sobre

00:50:29o STJ.

00:50:33Voltamos

00:50:34com o Papo

00:50:35Antagonista

00:50:36um programa

00:50:37transmitido por nós

00:50:38aqui do portal

00:50:39O Antagonista

00:50:40em parceria também

00:50:41com a TV

00:50:42BMC

00:50:43E agora

00:50:44vamos falar

00:50:45sobre uma operação

00:50:46porque a Polícia

00:50:47Federal

00:50:48deflagrou

00:50:49nesta terça-feira

00:50:50a quinta fase

00:50:51da operação

00:50:52Cisamenes

00:50:53Cisamenes

00:50:55perdão

00:50:55que investiga

00:50:57a venda

00:50:57de sentenças

00:50:58do Superior Tribunal

00:50:59de Justiça

00:51:00o STJ

00:51:01Segundo a PF

00:51:03esta etapa

00:51:04tem o objetivo

00:51:05de aprofundar

00:51:06a investigação

00:51:07em relação

00:51:08aos crimes

00:51:08de lavagem

00:51:09de dinheiro

00:51:10corrupção ativa

00:51:11e passiva

00:51:12mercado de câmbio

00:51:13clandestino

00:51:14evasão de divisas

00:51:16e organização

00:51:17criminosa

00:51:18a corporação

00:51:19acrescentou

00:51:20que as investigações

00:51:21identificaram

00:51:22uma rede financeira

00:51:24empresarial

00:51:24de lavagem

00:51:25de dinheiro

00:51:26criada para

00:51:27dissimular

00:51:28a origem

00:51:29ilícita

00:51:30das supostas

00:51:31propinas

00:51:32lançadas para

00:51:33compra de decisões

00:51:34judiciais

00:51:35proferidas

00:51:36no âmbito

00:51:36do STJ

00:51:38agentes

00:51:39da Polícia

00:51:39Federal

00:51:40foram às ruas

00:51:41para cumprir

00:51:41onze mandados

00:51:42de busca

00:51:43e apreensão

00:51:43a operação

00:51:44foi autorizada

00:51:45pelo ministro

00:51:46Cristiano Zanin

00:51:47do STF

00:51:48a primeira fase

00:51:50da operação

00:51:50Cisâminis

00:51:51foi deflagrada

00:51:52em vinte e seis

00:51:53de novembro

00:51:53de dois mil e vinte e quatro

00:51:54para desarticular

00:51:56uma organização

00:51:57criminosa

00:51:57especializada

00:51:58na venda

00:51:59de sentenças

00:52:00judiciais

00:52:01a suspeita

00:52:03surgiu após

00:52:03a revelação

00:52:04da atuação

00:52:05de dois lobistas

00:52:06de sentenças

00:52:07um deles

00:52:08assassinado

00:52:09em dois mil e vinte e três

00:52:11e aí eu já pergunto

00:52:12para o Ricardo

00:52:12Kertzmann

00:52:13será que vamos ter

00:52:14novas fases

00:52:15dessa investigação

00:52:16está se aprofundando

00:52:18na estrutura

00:52:19do judiciário

00:52:20brasileiro

00:52:20bom Inácio

00:52:22se a gente vai ter

00:52:23novas fases

00:52:24dessa investigação

00:52:26eu não sei dizer

00:52:27mas que com certeza

00:52:28em algum tempo

00:52:30no futuro

00:52:30a gente vai ter

00:52:31outras investigações

00:52:32nesse mesmo sentido

00:52:34seja no âmbito

00:52:36do STJ

00:52:36como também

00:52:37nos tribunais

00:52:38estaduais

00:52:39que é onde mais

00:52:39acontece esse tipo

00:52:40de caso

00:52:41seguramente sim

00:52:42o problema

00:52:44disso tudo

00:52:45a grande questão

00:52:46é o que

00:52:47que essas operações

00:52:48o que que essas

00:52:49investigações

00:52:49acabam resultando

00:52:50porque na maior

00:52:52parte dos casos

00:52:53principalmente

00:52:53nesses tribunais

00:52:54estaduais

00:52:55o que a gente vê

00:52:56como punição máxima

00:52:58são juízes

00:52:59são desembargadores

00:53:00sendo afastados

00:53:01compulsoriamente

00:53:02do cargo

00:53:03indo para a aposentadoria

00:53:05e recebendo

00:53:06muitas vezes

00:53:06o salário

00:53:07até integral

00:53:08porque punição

00:53:09efetiva

00:53:10infelizmente

00:53:11a gente acaba

00:53:11não tendo

00:53:13eu me recordo

00:53:14inclusive

00:53:14né

00:53:14isso é histórico

00:53:17e é bastante conhecido

00:53:19é bastante notório

00:53:20de uma discussão

00:53:21patética

00:53:22daquelas discussões

00:53:23grosseiras

00:53:24que não deveriam

00:53:24ter ocorrido

00:53:25jamais no âmbito

00:53:26do Supremo Tribunal Federal

00:53:28entre o ministro Barroso

00:53:30e o ministro Gilmar Mendes

00:53:31isso foi em 2017

00:53:32justamente trocando

00:53:33farpas

00:53:34acusações

00:53:35sobre qual estado

00:53:36seria mais ou menos

00:53:38problemático

00:53:39nesse campo

00:53:39não era

00:53:40a discussão

00:53:42não era sobre

00:53:43o tribunal

00:53:43era sobre o tribunal

00:53:44de contas

00:53:45e não tribunal de justiça

00:53:46mas ainda assim

00:53:47envolvia o judiciário

00:53:49o Inácio

00:53:50você sabe que

00:53:51Ricardo Kertzmann

00:53:52também é cultura

00:53:53né

00:53:53tenho certeza

00:53:54eu consultei aqui

00:53:56agora

00:53:56você sabe o que é

00:53:57cisâminis

00:53:59cisâminis

00:54:00não sei

00:54:01pois na mitologia

00:54:03persa

00:54:04era um juiz

00:54:05que vendia sentenças

00:54:07em troca de propina

00:54:08pois é

00:54:09lá ele era aposentado

00:54:11ganhando

00:54:12aposentadoria integral

00:54:13pois é

00:54:16eu vou procurar

00:54:17no Google

00:54:18que quem sabe

00:54:19ele me disse

00:54:19se essa história

00:54:20é nova

00:54:20ou se já vem

00:54:21da antiga

00:54:22persa

00:54:23eu acho que os persas

00:54:24não chegavam tão longe

00:54:26viu

00:54:26eu acho

00:54:26mas é uma das histórias

00:54:29mais horrorosas

00:54:30né

00:54:31porque

00:54:31a gente precisa

00:54:33acreditar na justiça

00:54:34um país precisa

00:54:35acreditar na justiça

00:54:36achar que o juiz

00:54:37está sendo neutro

00:54:38está sendo imparcial

00:54:40e quando tem

00:54:41esses escândalos

00:54:43de venda de sentenças

00:54:44em vários estados

00:54:46já

00:54:46a gente já teve isso

00:54:47recentemente

00:54:48na Bahia

00:54:49no Mato Grosso

00:54:50Mato Grosso do Sul

00:54:52no Tocantins

00:54:52no Maranhão

00:54:53em São Paulo

00:54:54dá uma sensação

00:54:56de desamparo

00:54:57uma descrença

00:54:58tão grande

00:54:59e a quinta

00:55:01operação

00:55:03vai saber

00:55:04mais quantas outras

00:55:05eu estou imaginando

00:55:05que toda hora

00:55:06eles começam a investigar

00:55:07alguma coisa

00:55:08vem outra evidência

00:55:09e começa uma outra coisa

00:55:10enfim

00:55:11parece que a coisa

00:55:12não vai acabar nunca

00:55:13é

00:55:14e ainda falando

00:55:15sobre esse aspecto

00:55:16quem é aposentado

00:55:17normalmente

00:55:18como você disse

00:55:19Ricardo

00:55:19quem é aposentado

00:55:20porque foi

00:55:22enfim

00:55:22descoberta

00:55:24algum tipo de tramói

00:55:25algum tipo de maracutaia

00:55:26é afastado

00:55:27é aposentado

00:55:28compulsoriamente

00:55:29com vencimentos plenos

00:55:30maravilhosos

00:55:32e mais do que isso

00:55:33fica disponível

00:55:34para iniciativa privada

00:55:35porque vamos lembrar

00:55:36que todos esses juízes

00:55:37antes de mais nada

00:55:38são formados em direito

00:55:39são advogados

00:55:40e aí eles saem

00:55:41deixam de ser juízes

00:55:42ganham o seu salário

00:55:44de juízo

00:55:44como se juiz fosse

00:55:45e se tornam advogados

00:55:46consultores

00:55:47muitas vezes

00:55:48abrindo escritórios

00:55:49porque o seu nome

00:55:50fica famoso

00:55:51justamente por ter

00:55:52digamos assim

00:55:53um certo bom trânsito

00:55:55junto às colegas

00:55:56e aí eles ganham

00:55:56mais dinheiro ainda

00:55:58como advogados

00:55:59acumulando

00:56:00com aposentadoria

00:56:01você

00:56:02crê que deveria

00:56:04haver um projeto

00:56:05mas

00:56:05bom

00:56:06isso você já vai dizer

00:56:06que sim

00:56:07que certamente

00:56:07deveria haver um projeto

00:56:08de lei

00:56:08proibindo esse tipo

00:56:09de coisa

00:56:10mas você crê

00:56:10que o espírito

00:56:11de corpo

00:56:12digamos assim

00:56:13do judiciário

00:56:14permitiria

00:56:15que esse tipo

00:56:16de aposentadoria

00:56:17compulsória

00:56:17famoso tapinha

00:56:19na mão

00:56:20deixe de existir?

00:56:21não

00:56:23não acredito

00:56:23jamais

00:56:24jamais

00:56:25Inácio

00:56:26você tocou

00:56:26num ponto

00:56:27muito interessante

00:56:28isso se refere

00:56:30a esses casos

00:56:31de magistrados

00:56:32que foram

00:56:33aposentados

00:56:33compulsoriamente

00:56:34mas se refere

00:56:35também

00:56:36Inácio

00:56:36de modo

00:56:38semelhante

00:56:38a magistrados

00:56:40da ativa

00:56:41ainda

00:56:41porque essa

00:56:42influência

00:56:43que todos eles

00:56:44têm

00:56:45nos seus respectivos

00:56:46tribunais

00:56:46ela acaba sendo

00:56:48acaba favorecendo

00:56:49escritórios de advocacia

00:56:51inclusive de parentes

00:56:53não é incomum

00:56:54também

00:56:55o tal

00:56:55do nepotismo

00:56:56cruzado

00:56:57quando um desembargador

00:56:59por exemplo

00:56:59acaba contratando

00:57:00para o seu gabinete

00:57:01um familiar

00:57:02de um outro

00:57:03desembargador

00:57:04que presta

00:57:05o mesmo favor

00:57:06e aí a coisa

00:57:07acaba ficando

00:57:07circunscrita

00:57:08a uma corporação

00:57:10uma corporação

00:57:11que pode ser

00:57:12alargada

00:57:12até aos seus

00:57:13parentes

00:57:14o problema

00:57:15é que toda vez

00:57:16que esse tipo

00:57:17de debate

00:57:17vem à tona

00:57:18os magistrados

00:57:20eles acabam

00:57:21invocando

00:57:21mais ou menos

00:57:22aquela história

00:57:23de isonomia

00:57:25no seguinte sentido

00:57:26poxa

00:57:27todos

00:57:28são

00:57:29e devem ser

00:57:30iguais

00:57:30perante a lei

00:57:31você não pode

00:57:32discriminar

00:57:33um profissional

00:57:34porque ele é

00:57:35parente

00:57:36de um magistrado

00:57:37isso feriria

00:57:38esse princípio

00:57:39da isonomia

00:57:40no sentido

00:57:41de que

00:57:41olha

00:57:41eu sou

00:57:43vou dar um exemplo

00:57:44hipotético

00:57:44eu sou um ministro

00:57:46do Supremo

00:57:47a minha esposa

00:57:50não pode ser

00:57:50advogada

00:57:51por causa disso

00:57:52ou a minha esposa

00:57:54não pode

00:57:55advogar

00:57:56para um cliente

00:57:57com o processo

00:57:58do Supremo

00:57:59bem hipotético

00:58:01todo mundo

00:58:01entendeu

00:58:03que eu falei

00:58:04de forma hipotética

00:58:05eu esqueci

00:58:05de desenhar

00:58:06que eu estou sendo irônico

00:58:08sim sim sim

00:58:09bem hipotético

00:58:09o seu caso

00:58:10eu conheço

00:58:11amigo de um amigo meu

00:58:13amigo do amigo

00:58:14do meu pai

00:58:15conhece

00:58:15uma pessoa

00:58:16de uma condição

00:58:17parecida com essa

00:58:17mas e para aqueles

00:58:19que não sabem

00:58:20chegou a hora

00:58:20do nosso intervalo

00:58:21vamos fazer uma pausa

00:58:22de dois minutinhos

00:58:24e já voltamos

00:58:25com mais

00:58:25papo antagonista

00:58:27falando sobre

00:58:28uma influencer

00:58:30na uma CPI

00:58:32boa noite meus amigos

00:58:37vocês que estão aqui

00:58:38todos

00:58:38é um prazer

00:58:38aqui estar

00:58:40cobrindo

00:58:40momentaneamente

00:58:42o Felipe Moura Brasil

00:58:43que estará de volta

00:58:44muito em breve

00:58:44assim que se recuperar

00:58:45dessa gripe

00:58:46que pegou todo mundo

00:58:47mas enquanto ele não volta

00:58:49você pode participar

00:58:51ativamente

00:58:52da nossa enquete

00:58:53que está agora

00:58:53rolando no nosso chat

00:58:55qual foi o principal

00:58:56legado de Pepe Mujica

00:58:57ex-presidente

00:58:59do Uruguai

00:59:00falecido

00:59:01lamentavelmente

00:59:02hoje

00:59:02foi descriminalizar

00:59:04a maconha

00:59:05foi não morar

00:59:07na residência

00:59:08presidencial

00:59:09foi a moderação

00:59:10ideológica

00:59:11ou foi andar

00:59:13de fusca

00:59:14aí está

00:59:16a sua opção

00:59:16só um parênteses

00:59:17antes de passar

00:59:18para os comentários

00:59:19dos nossos

00:59:20telespectadores

00:59:21sabia que o Temer

00:59:22também não morou

00:59:24durante a presidência dele

00:59:25no Palácio da Alvorada

00:59:26não sabia

00:59:27ele disse que tinha

00:59:28barulhos estranhos

00:59:30de noite

00:59:30olha que interessante

00:59:31e continuou morando lá

00:59:33no Palácio do Jaburu

00:59:35que é a residência

00:59:36oficial do vice-presidente

00:59:37mas diga lá

00:59:38o que os nossos

00:59:38internautas estão

00:59:39dizendo

00:59:40aqui no Brasil

00:59:42a gente tem o Zema

00:59:42o Zema também não mora

00:59:44na residência

00:59:44oficial lá em Belo Horizonte

00:59:46mas vamos lá

00:59:48Walter C. Freire

00:59:49Janja é uma primeira

00:59:51dama reborn?

00:59:54Wagner Meleiro

00:59:55cheguei e dei a curtida

00:59:56Parker SP

00:59:58os militares brasileiros

00:59:59bem graduados

01:00:00ganham muito bem

01:00:01até parece

01:00:02que iam querer

01:00:03governar o país

01:00:04Jeff Silva

01:00:07ninguém vai ganhar

01:00:08nem perder

01:00:09vai todo mundo

01:00:10ficar de cabeça

01:00:11para baixo

01:00:11Silohane Cavalcante

01:00:14só

01:00:15vexame

01:00:17esse perdeu

01:00:17mané

01:00:18JR Poeta

01:00:20essa primeira

01:00:21dama

01:00:22Janja é uma

01:00:22vergonha

01:00:23Lula não tem

01:00:24domínio

01:00:25sobre as suas

01:00:25atitudes

01:00:26pois é

01:00:27bom

01:00:28para você

01:00:29que está

01:00:29nos assistindo

01:00:30vamos voltar

01:00:31daqui a pouquinho

01:00:32com mais

01:00:33do nosso

01:00:33querido

01:00:34Papo Antagonista

01:00:35mas ainda dá

01:00:35tempo de você

01:00:36deixar o seu like

01:00:37a sua curtida

01:00:37tem muito mais gente

01:00:38assistindo do que

01:00:39like registrado

01:00:40gente

01:00:40só um clique

01:00:41voltamos com o Papo

01:00:45Antagonista

01:00:46nesta terça-feira

01:00:48treze de maio

01:00:49de dois mil e vinte e cinco

01:00:50um programa do portal

01:00:52Antagonista

01:00:53transmitido também

01:00:54pela TV BMC

01:00:55e já vamos falar

01:00:56de um momento

01:00:57tititi

01:00:58o senador

01:01:00Cleitinho Azevedo

01:01:01do Republicanos

01:01:01de Minas Gerais

01:01:02tietou

01:01:03Virgínia Fonseca

01:01:05durante o depoimento

01:01:06da influenciadora digital

01:01:07a CPI das Betes

01:01:09a sessão da comissão

01:01:10transmitida ao vivo

01:01:12pela TV Senado

01:01:13chegou a ser acompanhada

01:01:14por mais de

01:01:15cem mil pessoas

01:01:17ao vivo

01:01:17num determinado momento

01:01:19Cleitinho pediu

01:01:20que Virgínia

01:01:21gravasse um vídeo

01:01:22para a esposa

01:01:22e para a filha dele

01:01:24vamos acompanhar

01:01:25nós políticos aqui

01:01:26com todo respeito

01:01:27nas vossas excelências

01:01:28quem é excelência

01:01:29de verdade

01:01:30é ela que paga

01:01:30nosso salário

01:01:31para estar aqui

01:01:31em posse rigorosamente

01:01:32em dia

01:01:33nós somos fonte de despesa

01:01:34então não estou aqui

01:01:35hoje para apontar o dedo

01:01:36para você não estou aqui

01:01:37é para poder sensibilizar

01:01:38tocar seu coração

01:01:39para que você comece

01:01:40a fazer propaganda

01:01:41agora é contra

01:01:42esse tipo de jogos

01:01:43e faça mais

01:01:44o seu pré-prendo

01:01:45inclusive eu vou terminar aqui

01:01:46posso você mandar um abraço

01:01:47para minha esposa

01:01:48para minha filha

01:01:48claro

01:01:48com certeza

01:01:50Cleitinho

01:01:52eu sabia que eu te conhecia

01:01:53de algum lugar

01:01:53eu te conheço

01:01:55eu já vi vídeo seu

01:01:56já

01:01:56aqui ó

01:01:58manda um abraço

01:01:58para a Mãe e para a Laysa

01:01:59a Mãe e para a Laysa

01:02:00Laysa

01:02:01Laysa

01:02:01a Mãe e Laysa

01:02:02obrigado aí pelo carinho

01:02:03é nóis

01:02:04é nóis

01:02:04a Mãe e para a gente

01:02:05e aí Ricardo

01:02:11qual a sua análise

01:02:12desse momento

01:02:13digamos assim

01:02:14peculiar

01:02:15da sessão

01:02:16olha Minascio

01:02:19é dizer o que

01:02:21eu me sinto envergonhado

01:02:22porque eu sou mineiro

01:02:23e o Cleitinho

01:02:25é senador por Minas

01:02:26eu me recordo que

01:02:28foi no começo

01:02:29acho que

01:02:29lá

01:02:302010

01:02:312011

01:02:32eu não me lembro quando

01:02:33que teve a primeira eleição

01:02:35em que surgiu Tiririca

01:02:36ele ficou famoso

01:02:38porque naquela época

01:02:39as redes sociais

01:02:39a internet ainda não

01:02:40não era tão onipresente

01:02:42assim

01:02:43ele ficou famoso

01:02:44porque ele criou um jargão

01:02:45que aparecia na propaganda

01:02:46política

01:02:47que dizia o seguinte

01:02:48vote em Tiririca

01:02:49porque pior não fica

01:02:51com o advento

01:02:52das redes sociais

01:02:53com o advento

01:02:54desse tiktok

01:02:55principalmente

01:02:56você tem

01:02:57políticos caricatos

01:02:58como o Cleitinho

01:02:59ele é extremamente popular

01:03:01aqui em Minas Gerais

01:03:02ele foi eleito senador

01:03:03com mais de 4 milhões

01:03:05de votos

01:03:05e é o favorito

01:03:06nas pesquisas

01:03:07para ser governador

01:03:09aqui em Minas

01:03:10se ele se candidatar

01:03:11as pesquisas

01:03:12pelo menos

01:03:12por enquanto

01:03:13indicam

01:03:14que ele tem

01:03:14grande chance

01:03:15de ser eleito

01:03:16resta saber

01:03:17se uma vez

01:03:18se de fato

01:03:19ele se candidatar

01:03:20e se de fato

01:03:20ele vencer

01:03:21as eleições

01:03:22resta saber

01:03:23se sentado

01:03:24na cadeira

01:03:25do governo

01:03:26do estado

01:03:26olhando

01:03:27para uma planilha

01:03:28em que vai

01:03:29diante dele

01:03:30vai estar lá

01:03:31um estado

01:03:31com orçamento

01:03:32deficitário

01:03:33cheio de problemas

01:03:34a gente vai ter

01:03:35que entender

01:03:36o que ele vai fazer

01:03:37se ele vai gravar

01:03:38vídeos criticando

01:03:39a si mesmo

01:03:39ou ele vai tentar

01:03:40de alguma forma

01:03:41resolver o problema

01:03:42da população

01:03:42Duda

01:03:44a gente está vendo

01:03:46no Brasil

01:03:46uma espetacularização

01:03:49da política

01:03:50já publicamos

01:03:52reportagens de capa

01:03:53aqui na cruz

01:03:54falando disso

01:03:55do circo da política

01:03:56aliás a gente comenta

01:03:57isso o tempo inteiro

01:03:58os parlamentares

01:04:00usam mais

01:04:01ali o púlpito

01:04:03do congresso

01:04:04muito mais

01:04:04para mandar mensagem

01:04:06para seguidor

01:04:07nas redes sociais

01:04:08do que de fato

01:04:09fazer alguma coisa

01:04:11de útil

01:04:12para o Brasil

01:04:13e aí a hora

01:04:14que chega

01:04:14numa CPI

01:04:16uma influenciadora

01:04:18que eu vi

01:04:18aqui tem 57 milhões

01:04:20de seguidores

01:04:21tem essa incapacidade

01:04:23de enfrentar

01:04:24de colocar a pessoa

01:04:26contra a parede

01:04:27fazer perguntas

01:04:29incisivas

01:04:30e aí

01:04:32essa atitude

01:04:33patética

01:04:33do Cleitinho

01:04:35de ir lá

01:04:35e fazer tietagem

01:04:36não é comportamento

01:04:39de parlamentar

01:04:40é vamos lembrar

01:04:41que a influenciadora

01:04:42Virgínia Fonseca

01:04:43estava lá

01:04:44como testemunha

01:04:45ela não estava

01:04:46sendo investigada

01:04:47então ela estava lá

01:04:49para trazer informações

01:04:49já que ela teve

01:04:50contratos

01:04:51com essas bets

01:04:52e poderia trazer

01:04:54então o outro lado

01:04:55como é que ela teria

01:04:55sido abordada

01:04:56o que teria sido oferecido

01:04:58algo que está sendo

01:05:00digamos assim

01:05:00explorado

01:05:01nessa CPI

01:05:02que claro

01:05:02não tem nada

01:05:04contra a visibilidade

01:05:05de mais de 100 mil pessoas

01:05:07assistindo a TV Senado

01:05:09algo que é bastante inusual

01:05:10e com isso

01:05:11trazendo visibilidade

01:05:13para os políticos

01:05:14lá envolvidos

01:05:15não é Ricardo?

01:05:16Pois é

01:05:17e esse é

01:05:18o grande plano de fundo

01:05:21é o palanque

01:05:22o palanque

01:05:23que a política brasileira

01:05:24se tornou

01:05:25como o Duda

01:05:25acabou de falar

01:05:26a gente tem

01:05:27infelizmente

01:05:28uma geração

01:05:29de políticos

01:05:30tiktokers

01:05:31que são políticos

01:05:32que não produzem

01:05:33absolutamente

01:05:34nada em prol do país

01:05:35ao contrário

01:05:36eles só produzem

01:05:37material e pautas

01:05:39para si mesmos

01:05:39para serem reeleitos

01:05:40não apresentam

01:05:41projetos

01:05:42não fiscalizam

01:05:43o poder

01:05:44usam

01:05:45muitas vezes

01:05:46esse dinheiro

01:05:48essas verbas

01:05:49que os gabinetes

01:05:50recebem

01:05:51para custeio

01:05:54e tudo mais

01:05:54usam

01:05:55para poder

01:05:56não divulgar

01:05:57um trabalho

01:05:58que ele tenha feito

01:05:59mas para divulgar

01:06:00a própria imagem

01:06:00infelizmente

01:06:02há uma boa parte

01:06:03desses políticos

01:06:04que hoje

01:06:04a nossa política

01:06:05está relegada

01:06:06e ainda tem

01:06:07aqueles políticos

01:06:08que nem são do estado

01:06:09que eles se elegem

01:06:10porque lá

01:06:10eles percebem

01:06:11que eles vão ter

01:06:11mais chance

01:06:12não querem competir

01:06:13com de repente

01:06:14algum outro aliado

01:06:15às vezes até parente

01:06:16no estado natal

01:06:17e aí se elege

01:06:18por um outro estado

01:06:19pelo qual eles

01:06:20não fazem nada

01:06:21não defendem nada

01:06:22mas estão lá

01:06:23a cada quatro anos

01:06:24ou oito

01:06:25se forem senadores

01:06:26para tentar

01:06:27a reeleição

01:06:28agora vamos falar

01:06:29do governador

01:06:30de São Paulo

01:06:31Tarcísio de Freitas

01:06:33por quê?

01:06:33porque ele afirmou

01:06:34que não existe direita

01:06:36sem Jair Bolsonaro

01:06:38o ex-ministro

01:06:39da infraestrutura

01:06:40deu declaração

01:06:41a jornalistas

01:06:42em Nova York

01:06:42onde participou

01:06:43de evento

01:06:44desculpe até que

01:06:45é o mesmo

01:06:45que o Barroso estava

01:06:46cotado para disputar

01:06:48a presidência

01:06:48em dois mil e vinte e seis

01:06:50Tarcísio disse

01:06:51que ainda é cedo

01:06:52para discutir o tema

01:06:53acrescentando

01:06:54que tem que pensar

01:06:55agora

01:06:56e entregar resultado

01:06:57o governador

01:06:59deu a declaração

01:07:00em meio ao desconforto

01:07:02de aliados

01:07:02de Bolsonaro

01:07:03com declarações

01:07:04do ex-presidente

01:07:05Michel Temer

01:07:06do MDB

01:07:06que sugeriu

01:07:07a união

01:07:08de governadores

01:07:09de centro-direita

01:07:10em torno

01:07:11de uma candidatura

01:07:11única

01:07:12para dois mil e vinte e seis

01:07:13Duda

01:07:14como é que você

01:07:15você lê

01:07:16como é que você interpreta

01:07:17essa declaração

01:07:18do Tarcísio

01:07:19é tentando colocar

01:07:20água na fervura

01:07:21ou ele realmente

01:07:23vê

01:07:24o Bolsonaro

01:07:25como o grande nome

01:07:27da qual

01:07:27ao qual ele se submete

01:07:29sem questionamentos

01:07:30Inácio

01:07:31primeiro

01:07:31comento o conteúdo

01:07:33da frase dele

01:07:34que está errado

01:07:34existe uma direita

01:07:37que não é

01:07:37bolsonarista

01:07:38e que é maior

01:07:40que o bolsonarismo

01:07:42a pesquisa

01:07:43de opinião pública

01:07:44a gente deu aqui

01:07:45se não me engano

01:07:47esse ano

01:07:47foi uma pesquisa

01:07:48da Atlas Intel

01:07:49e mostrava que a direita

01:07:51não bolsonarista

01:07:52é maior

01:07:52do que a direita

01:07:54bolsonarista

01:07:54em todos os estados

01:07:56que foram pesquisados

01:07:57então

01:07:57é falso isso aí

01:07:58que ele está dizendo

01:07:59agora o Tarcísio

01:08:00ele tem que se equilibrar

01:08:01numa linha

01:08:02muito tênue

01:08:04ele precisa

01:08:05do apoio

01:08:06do Jair Bolsonaro

01:08:08se ele pretende

01:08:09de fato

01:08:11tentar a presidência

01:08:12do Brasil

01:08:12porque

01:08:13se o Bolsonaro

01:08:14falar não

01:08:15para ele

01:08:15ele tem

01:08:16dificilmente

01:08:17é

01:08:18é mais difícil

01:08:20para ele

01:08:20ir para o segundo turno

01:08:22ao mesmo tempo

01:08:23que se ele ficar

01:08:23muito

01:08:24é pró

01:08:25bolsonarista

01:08:26pode

01:08:27ter um candidato

01:08:28viável

01:08:29nessa direita

01:08:30não bolsonarista

01:08:31então

01:08:31ele tenta

01:08:33o tempo inteiro

01:08:34se equilibrar

01:08:35e isso vai

01:08:36durar

01:08:37até

01:08:38Jair Bolsonaro

01:08:39definir

01:08:40qual é o candidato

01:08:41a presidência

01:08:41que ele vai apoiar

01:08:42ou até abril

01:08:43que é quando

01:08:44acontece a

01:08:45desincompatibilização

01:08:46que os governadores

01:08:48tem que

01:08:48largar o cargo

01:08:50se pretende

01:08:51mesmo

01:08:52disputar

01:08:53a presidência

01:08:53e aí vai ser

01:08:54uma decisão

01:08:55difícil

01:08:56para ele

01:08:56Ricardo

01:08:57olha

01:09:00o Duda

01:09:01lembrou um fato

01:09:02bastante interessante

01:09:03e é verdadeiro

01:09:04as últimas pesquisas

01:09:06mostram cabalmente

01:09:08que essa direita

01:09:09que o Duda se referiu

01:09:10é maior do que o

01:09:11bolsonarismo

01:09:11aliás

01:09:12as últimas pesquisas

01:09:13mostram

01:09:14que o brasileiro

01:09:15é majoritariamente

01:09:16conservador

01:09:17então

01:09:18sob a ótica

01:09:19do ministro

01:09:20sob a ótica

01:09:21do governador

01:09:21Tassiso

01:09:22todo esse espectro

01:09:24político

01:09:24está desamparado

01:09:25caso o presidente

01:09:26Bolsonaro

01:09:27não possa concorrer

01:09:28então ninguém mais

01:09:29vai ter representação

01:09:30política

01:09:31eu desconfio

01:09:32que esteja tendo

01:09:33algum problema

01:09:33com a água

01:09:34de Nova York

01:09:34que está dando

01:09:36ataques

01:09:37de

01:09:37como eu falei

01:09:39de complexo

01:09:40de vira-latas

01:09:40nessa turma

01:09:41que está lá

01:09:42eu falei agora

01:09:43há pouco do Barroso

01:09:44em relação aos Estados Unidos

01:09:45quando o governador

01:09:47Tassiso

01:09:47se coloca

01:09:48dessa forma

01:09:48ele menospreza

01:09:50a própria

01:09:51personagem política

01:09:52que ele representa

01:09:53e ele desconsidera

01:09:55que existem

01:09:55outros nomes

01:09:56o governador

01:09:57aqui de Minas

01:09:58o Romeu Zema

01:09:59governador do Paraná

01:10:00Ratinho Júnior

01:10:01governador de Goiás

01:10:02Ronaldo Caiado

01:10:03nomes para representar

01:10:05o espectro

01:10:06opositor

01:10:07ao luropetismo

01:10:08não falta

01:10:09agora uma coisa interessante

01:10:11eu ouvi

01:10:12hoje durante o dia

01:10:13políticos do campo

01:10:15da esquerda

01:10:16atacando

01:10:17essa declaração

01:10:19do Michel Temer

01:10:21no seguinte sentido

01:10:22de que

01:10:23quando tenta-se

01:10:25encontrar

01:10:26um representante

01:10:28tenta-se unir

01:10:29todo o espectro

01:10:30da direita

01:10:31à procura

01:10:31de um representante

01:10:32é porque não existe nenhum

01:10:33ele quer dizer

01:10:35esse político

01:10:35quis dizer isso

01:10:36porque no caso

01:10:37do PT

01:10:38todo mundo sabe

01:10:39que o Lula

01:10:39não permite

01:10:40concorrência

01:10:40é ele

01:10:41ou é ele

01:10:42como no campo

01:10:43da direita

01:10:43ainda se imagina

01:10:45algum tipo

01:10:45de discussão

01:10:47fica essa

01:10:47essa crítica

01:10:49desse

01:10:50parlamentar

01:10:51de esquerda

01:10:52agora

01:10:52o Tarcísio

01:10:54sofrer do mesmo

01:10:56mal

01:10:56aí sinto muito

01:10:57não dá para poder

01:10:58suportar

01:11:00é o Michel Temer

01:11:02essa semana mesmo

01:11:03também na

01:11:03uma entrevista

01:11:04que ele deu

01:11:05ele disse que

01:11:05o Lula

01:11:06vai pensar

01:11:07uma

01:11:08duas

01:11:08três

01:11:08dez

01:11:09vezes

01:11:09antes de se

01:11:10candidatar

01:11:11caso a popularidade

01:11:12dele não reaja

01:11:13e aí

01:11:14como a gente sabe

01:11:15não existe

01:11:16plano B

01:11:16famoso

01:11:17não existe um nome

01:11:18claramente

01:11:19forte

01:11:20na esquerda

01:11:21brasileira

01:11:21Ricardo

01:11:22você imagina

01:11:23que vamos supor

01:11:24o Lula

01:11:24falar não vou mais

01:11:25ser candidato

01:11:26porque

01:11:26seja porque ele está

01:11:28com medo de não se

01:11:29reeleger

01:11:30seja porque ele

01:11:31realmente acusou a idade

01:11:32está cansado

01:11:33você acredita que tem

01:11:35algum possível nome

01:11:36construível

01:11:37digamos assim

01:11:38da esquerda

01:11:38até dois mil e vinte e seis

01:11:40para se viabilizar

01:11:41como sucessor de Lula

01:11:43olha eu não sei se a gente

01:11:45poderia dizer

01:11:47que o vice-presidente

01:11:48Geraldo Alckmin

01:11:49é alguém de esquerda

01:11:51eu até ousaria

01:11:52que hoje em dia pode

01:11:53depois que ele bota

01:11:54bonézinho do MST

01:11:55e sai gritando

01:11:56Lula

01:11:57Lula

01:11:57o maior líder

01:11:58político desse Brasil

01:12:00e tudo mais

01:12:00eu já não reconheço mais

01:12:02quem é o ex-governador

01:12:05Geraldo Alckmin

01:12:06atual vice-presidente

01:12:07Geraldo Alckmin

01:12:08então dentro desse conceito

01:12:10eu vou tirar do conceito

01:12:11de esquerda

01:12:11mas representando

01:12:13o lulupetismo

01:12:13ele seria um nome

01:12:15o próprio ministro

01:12:16Fernando Haddad

01:12:17apesar de toda

01:12:18de todo taxade

01:12:20que hoje paira

01:12:21sobre ele

01:12:22toda imagem que se criou

01:12:24sobre ele

01:12:24é também um nome

01:12:25eternamente

01:12:27Ciro Gomes

01:12:28ele vai estar sempre

01:12:28disposto a encampar

01:12:30esse

01:12:31esse

01:12:31esse político

01:12:33esse candidato

01:12:34da esquerda

01:12:35mas eu sinceramente

01:12:36se o presidente Lula

01:12:37tiver condições

01:12:38cognitivas

01:12:40e de saúde

01:12:40eu

01:12:41eu aposto

01:12:42que ele

01:12:42que ele concorre sim

01:12:43é da personalidade

01:12:45dele

01:12:45não largar o osso

01:12:46também acho

01:12:48Ricardo

01:12:48essa história

01:12:48de que o Lula

01:12:49vai pensar

01:12:49uma ou duas

01:12:50três vezes

01:12:51antes de se candidatar

01:12:52que nada

01:12:53o Lula

01:12:54já decidiu

01:12:56faz tempo

01:12:57ele vai se candidatar

01:12:58e ele já falou também

01:13:00que ele vai estar

01:13:00mesmo velhinho

01:13:01de bengala

01:13:02e ele vai continuar

01:13:03se candidatando

01:13:04é a vida dele

01:13:07não sabe fazer outra coisa

01:13:08que não seja isso

01:13:09Duda

01:13:10ainda sobre o Tarcísio

01:13:11essa declaração do Tarcísio

01:13:13digamos assim

01:13:13fazendo uma super média

01:13:14rasgando aquela seda

01:13:16para o Bolsonaro

01:13:17a impressão que muita gente tem

01:13:19é que o Bolsonaro

01:13:20digamos assim

01:13:20é um mal necessário

01:13:22ninguém realmente gosta dele

01:13:23mas como ele fala

01:13:25o que pensa

01:13:25e ninguém quer virar

01:13:27vidraça dele

01:13:28junto do público dele

01:13:29que ele teria

01:13:29entre 15 e 20%

01:13:31digamos assim

01:13:32garantidos

01:13:33todo mundo

01:13:34tolera

01:13:35a cena

01:13:36para ele

01:13:37fala que ele é um grande nome

01:13:38que é um grande cara

01:13:39mas no fundo

01:13:40no fundo

01:13:40tanto a centro-direita

01:13:42quanto a própria direita

01:13:44não vê ele como

01:13:45o grande nome

01:13:46ideal

01:13:47que represente

01:13:48a estrutura

01:13:50a capacidade

01:13:51do que a direita

01:13:52entre aspas

01:13:52gostaria de implementar

01:13:54você concorda

01:13:55com essa visão

01:13:55de algumas pessoas?

01:13:56eu concordo

01:13:56porque o Jair Bolsonaro

01:13:58tem uma rejeição enorme

01:13:59e é por causa

01:14:00dessa rejeição

01:14:01que ele perdeu

01:14:03a eleição

01:14:03em 2022

01:14:04então

01:14:05qualquer outro nome

01:14:06na direita

01:14:07é melhor

01:14:08do que o Bolsonaro

01:14:09ele está inelegível

01:14:11e isso acabou

01:14:12ajudando a direita

01:14:13porque novos nomes

01:14:14estão crescendo

01:14:16aí nas pesquisas

01:14:17Tarcísio é um deles

01:14:18mas o Ratinho Júnior

01:14:19também aparece bem

01:14:20o Ronaldo Caiado

01:14:23então abre essa perspectiva

01:14:25de outros nomes

01:14:26que não tem

01:14:26a mesma rejeição

01:14:28do Bolsonaro

01:14:29e por isso

01:14:29seriam mais viáveis

01:14:30numa disputa

01:14:31de segundo turno

01:14:32com Lula

01:14:32no ano que vem

01:14:33e ainda tem

01:14:34se a gente for pensar

01:14:35o governador

01:14:37do Rio Grande do Sul

01:14:38que saiu do PSDB

01:14:39agora semana passada

01:14:41entrou no PSDB

01:14:42PSDB partido

01:14:43de Gilberto Kassab

01:14:44que é interessante

01:14:46Gilberto Kassab

01:14:46deu essa semana

01:14:47uma declaração

01:14:48de que mesmo

01:14:48ele tendo três ministérios

01:14:50o partido dele

01:14:50tendo três ministérios

01:14:51no governo

01:14:52ele não faz parte

01:14:53do governo Lula

01:14:54é muito interessante

01:14:56e sintomático

01:14:57como o governo Lula

01:14:58é meio que tipo

01:14:59evitado

01:15:01outro sintoma disso

01:15:02que cabe

01:15:03pra gente falar

01:15:03em outro programa

01:15:04é a reforma ministerial

01:15:06que foi prometida

01:15:07pra janeiro

01:15:08não veio em fevereiro

01:15:09não veio em março

01:15:11não veio em abril

01:15:12estamos chegando

01:15:13na segunda quinzena

01:15:14de maio

01:15:14e nada da tal

01:15:16reforma ministerial

01:15:17seja porque

01:15:18o Lula não se decide

01:15:19seja porque

01:15:20não existe muita gente

01:15:22que queira ser ministro

01:15:23do governo Lula

01:15:25um governo

01:15:26sem muito dinheiro

01:15:27e com muita vidraça

01:15:29pra apanhar

01:15:29bom

01:15:30vamos fazer aquele

01:15:31rápido intervalo

01:15:32de dois minutinhos

01:15:32vocês voltam com a gente

01:15:34até daqui a pouquinho

01:15:35e pra vocês

01:15:39que estão no nosso

01:15:40youtube

01:15:40eu convido vocês

01:15:42a assinarem

01:15:44o nosso

01:15:45o antagonista

01:15:47e também

01:15:47a nossa

01:15:48cruzoé

01:15:49nós temos

01:15:50uma promoção

01:15:51só até o fim

01:15:51desse mês

01:15:52com 30%

01:15:53de desconto

01:15:54em assinaturas

01:15:55de dois anos

01:15:56então você pode

01:15:57assinar

01:15:57tá é ótimo

01:15:58você pode assinar

01:15:59tanto a cruzoé

01:16:01quanto o antagonista

01:16:02quanto os dois

01:16:03num combo

01:16:03com 30%

01:16:05de desconto

01:16:06por dois anos

01:16:07ah mas eu já assino

01:16:08mas de repente

01:16:09você conhece alguém

01:16:10que gostaria de assinar

01:16:11ou que não gostaria

01:16:12mas precisa

01:16:13pra parar de falar

01:16:14besteira por aí

01:16:15nas reuniões

01:16:15nas conversas

01:16:16de família

01:16:17então

01:16:18dê essa recomendação

01:16:19o link está

01:16:20no nosso chat

01:16:21e também no

01:16:22QR Code

01:16:22que você vê

01:16:23à direita

01:16:24do seu vídeo

01:16:25vamos ver

01:16:26o que é que vocês

01:16:27estão falando

01:16:28no nosso chat

01:16:28vocês que já deixaram

01:16:30a sua curtida

01:16:30já deixaram o seu like

01:16:31e se inscreveram

01:16:32no nosso canal

01:16:33né

01:16:33estou contando com isso

01:16:35vamos lá

01:16:35Duda

01:16:36vamos lá

01:16:36Matheus Menezes

01:16:37Bolsonaro é o maior

01:16:39atraso da direita

01:16:40e o maior cabo eleitoral

01:16:42da esquerda

01:16:43Rosália falando

01:16:45da CPI lá

01:16:46das Betes

01:16:47vergonha

01:16:48alheia

01:16:49Lúcia Conag

01:16:51falando sobre o

01:16:52Cleitinho

01:16:53sujeito ridículo

01:16:54Davi Amorim Araújo

01:16:57sobre a CPI

01:16:58das Betes

01:16:59também

01:16:59isso só pode ser

01:17:00brincadeira

01:17:01Geraldo VJR

01:17:04quando o poder

01:17:05judiciário

01:17:06age dessa forma

01:17:08o que se esperar

01:17:10desse país

01:17:11Luzia Venturim

01:17:13aposentadoria

01:17:14compulsória

01:17:15por crime

01:17:16com salários

01:17:17integrais

01:17:18é um absurdo

01:17:19Eliane Oshkawa

01:17:22aqui é cultura

01:17:23informação

01:17:24bom humor

01:17:25comentários

01:17:25com muita

01:17:26ironia

01:17:27Márcia Brunetti

01:17:30antagonista

01:17:31é cultura

01:17:32Fábio Luiz Machado

01:17:34avisa

01:17:34Janja

01:17:35que vergonha

01:17:35não é creme

01:17:36para ficar passando

01:17:38pois é

01:17:39e o que está passando

01:17:40é o tempo

01:17:41e você que está

01:17:42nos assistindo

01:17:43por favor

01:17:43eu estou vendo gente

01:17:44aqui no Youtube

01:17:45tem muito mais gente

01:17:45assistindo

01:17:46do que like registrado

01:17:47gente

01:17:48não custa nada

01:17:48é só um clique

01:17:50vamos lá

01:17:50e agora estamos

01:17:54voltando para mais um bloco

01:17:56do nosso

01:17:57Papo Antagonista

01:17:58nesta terça-feira

01:18:00treze de maio de dois mil e vinte e cinco

01:18:02um programa do portal

01:18:03Antagonista

01:18:03transmitido também

01:18:05pela TV

01:18:06BMC

01:18:06nossa parceira

01:18:07e vamos falar agora

01:18:09de uma notícia

01:18:10realmente triste

01:18:11morreu nesta terça-feira

01:18:12aos oitenta e nove anos

01:18:14Pepe Mujica

01:18:15ex-presidente

01:18:16do Uruguai

01:18:17em abril

01:18:18ele anunciou em entrevista coletiva

01:18:20que havia sido diagnosticado

01:18:21com um tumor

01:18:22no esôfago

01:18:23na ocasião

01:18:24Mujica

01:18:25comparou a sua condição

01:18:26ao ceifador

01:18:28rondando sua cama

01:18:29mas afirmou

01:18:31que continuaria lutando

01:18:32enquanto pudesse

01:18:34ele foi presidente

01:18:35do Uruguai

01:18:36entre dois mil e dez

01:18:37e dois mil e quinze

01:18:38além disso

01:18:39ele foi eleito

01:18:40deputado

01:18:40em novecentos noventa e quatro

01:18:42e senador

01:18:43em mil novecentos

01:18:44e noventa e nove

01:18:45em dois mil e quatro

01:18:46o seu grupo

01:18:47tornou-se majoritário

01:18:48dentro da frente ampla

01:18:50e aí em dois mil e cinco

01:18:51foi designado

01:18:52ministro da agricultura

01:18:53do governo

01:18:54Tabaré

01:18:55Vasques

01:18:56e eu passo a palavra

01:18:57a Duda Teixeira

01:18:58que o entrevistou

01:19:00na casa dele

01:19:01tempos atrás

01:19:02Duda

01:19:03o Mujica

01:19:04foi um político

01:19:06super carismático

01:19:08tinha essa simpatia

01:19:10pessoal

01:19:11era uma pessoa

01:19:12também

01:19:13muito sonhadora

01:19:15falava

01:19:16desses sonhos

01:19:18e

01:19:18ganhou

01:19:20uma simpatia

01:19:21tanto de gente

01:19:21da esquerda

01:19:22quanto gente

01:19:23da direita

01:19:24na América Latina

01:19:25e no mundo

01:19:27também

01:19:27ele não morava

01:19:29na residência

01:19:30de Soares

01:19:31na residência oficial

01:19:32ele morava

01:19:33numa chácara

01:19:34que ficava ali

01:19:35uns 40 quilômetros

01:19:37de Montevidéu

01:19:38foi ali que

01:19:38eu conheci ele

01:19:40eu lembro que tinha

01:19:42uma cachorrinha

01:19:43que ficava mancando

01:19:44ele passando

01:19:46com o trator

01:19:47ali

01:19:47ele tinha uma plantação

01:19:48que eu acho que era

01:19:49selga

01:19:49alguma coisa assim

01:19:51e ele e a esposa

01:19:52cuidavam dessa plantação

01:19:53nessa chácara

01:19:54e aí o trator

01:19:55passou

01:19:56e cortou a patinha

01:19:58da Manuela

01:19:59que era cachorra

01:20:00que ele tinha

01:20:00um super xodó

01:20:02por ela

01:20:02e era isso

01:20:03ele andava

01:20:05por um lado

01:20:06e por outro

01:20:07num carro

01:20:07que era um Corsa

01:20:08sedã

01:20:10de um amigo dele

01:20:11tinha uma única

01:20:13viatura

01:20:14da polícia

01:20:15que ficava

01:20:15cuidando

01:20:17ali

01:20:17dessa chácara

01:20:18dele

01:20:19então uma pessoa

01:20:20muito simples

01:20:21ele se dizia um socialista

01:20:23dizia que

01:20:23ele não

01:20:24não tinha

01:20:25empregados

01:20:27porque ele era

01:20:27contra da exploração

01:20:29do homem

01:20:29pelo homem

01:20:30veja só

01:20:31e foi um contraponto

01:20:33interessante

01:20:34a essa esquerda

01:20:35gastadora

01:20:37opulenta

01:20:39ostentadora

01:20:40ou extremamente

01:20:42estatizante

01:20:43ou sensória

01:20:45o Mujica

01:20:46tinha

01:20:47uma posição

01:20:48mais moderada

01:20:49em vários

01:20:50vários temas

01:20:51por exemplo

01:20:51ele falava

01:20:52ele era contra

01:20:54uma lei de imprensa

01:20:55ele falava

01:20:55isso foi uma entrevista

01:20:57que ele deu para mim

01:20:57em 2010

01:20:58a melhor lei de imprensa

01:21:00é aquela que não existe

01:21:01então ele era contra

01:21:02qualquer

01:21:02lei de imprensa

01:21:04ele dizia

01:21:05que a estatização

01:21:06na ditadura

01:21:08do governo

01:21:09Diogo Chaves

01:21:10na Venezuela

01:21:10que isso era um problema

01:21:12não dava eficiência

01:21:13não era bom

01:21:15ter uma máquina

01:21:16do Estado

01:21:17muito grande

01:21:18e ele ficou

01:21:21muito conhecido

01:21:22pela questão

01:21:22da descriminalização

01:21:25da maconha

01:21:26no Uruguai

01:21:27os jovens

01:21:28particularmente

01:21:29gostam muito

01:21:30do Mujica

01:21:30e curiosamente

01:21:32era uma história

01:21:32até que

01:21:33ele acabou entrando

01:21:34nisso daí

01:21:35meio sem querer

01:21:35teve um crime

01:21:37no Uruguai

01:21:39eu acho que

01:21:40eram os jovens

01:21:41que tinham entrado

01:21:41numa loja

01:21:42de artigos esportivos

01:21:44eles tinham matado

01:21:46acho que o vendedor

01:21:48e foram para o shopping

01:21:49comprar coisas

01:21:50e aí

01:21:50o Uruguai começou

01:21:51a debater

01:21:52a questão

01:21:52da criminalidade

01:21:54e aí alguém

01:21:55acho que do partido dele

01:21:56foi lá e colocou

01:21:57essa história

01:21:58da descriminalização

01:21:59da maconha

01:22:00no meio desse pacote

01:22:01anticrime

01:22:03o Mujica

01:22:03não era muito

01:22:05a favor dessa história

01:22:06ele tinha

01:22:07ele até era

01:22:09meio contra

01:22:10mas aí

01:22:11a coisa ganha

01:22:12uma super popularidade

01:22:14não só no Uruguai

01:22:15no Uruguai nem tanto

01:22:16os Uruguais

01:22:17ficaram muito

01:22:17com o pé atrás

01:22:18nisso

01:22:18mas isso foi aprovado

01:22:20e aí

01:22:21por ser um país

01:22:22que tinha ali

01:22:23o Uruguai chegou até

01:22:25a ter a maconha

01:22:26feita pelo Estado

01:22:27o Estado

01:22:28produzia planta

01:22:29e vendia isso

01:22:30em farmácias

01:22:31o Estado

01:22:34dizia como que

01:22:35tinha que ser

01:22:36o tamanho

01:22:37ali

01:22:37a quantidade

01:22:38de THC

01:22:39todo esse tipo

01:22:41é uma loucura

01:22:42mas

01:22:43no Uruguai

01:22:44continua

01:22:44vigorando

01:22:46e ele

01:22:47ficou muito famoso

01:22:49porque

01:22:49ele tinha

01:22:50esses dois

01:22:50fuscas

01:22:51eram dois fuscas

01:22:52azuis

01:22:53na casa dele

01:22:54que ele usava

01:22:55de vez em quando

01:22:56mas quando ele

01:22:56queria dirigir

01:22:57mas que tinha

01:22:58essa pessoa

01:22:59que hoje a gente vê

01:23:00os líderes de esquerda

01:23:01vivendo uma vida

01:23:02muito opulenta

01:23:04e o Mujica

01:23:06era o contrário

01:23:08era o oposto

01:23:08disso

01:23:09era a pessoa

01:23:09que vivia mais

01:23:11realmente

01:23:11dos seus ideais

01:23:13e dispensava

01:23:14essa coisa também

01:23:15de ficar

01:23:16viajando

01:23:17e gastando dinheiro

01:23:17dos outros

01:23:18Ricardo Kertzmann

01:23:20qual a sua análise

01:23:21desse grande nome

01:23:23da América Latina?

01:23:26Era quase um

01:23:27socialista

01:23:28não socialista

01:23:29né

01:23:29porque

01:23:30quando

01:23:31exerceu

01:23:32o poder

01:23:33foi responsável

01:23:35foi plural

01:23:36inclusivo

01:23:37nunca caminhou

01:23:38para os extremos

01:23:39sempre esteve aberto

01:23:40a ouvir

01:23:41o outro lado

01:23:42a despeito

01:23:43das suas

01:23:43convicções

01:23:45ideológicas

01:23:46essas convicções

01:23:47nunca o levaram

01:23:48a negar

01:23:50que havia

01:23:51também

01:23:51ao seu lado

01:23:52convicções

01:23:53ideológicas

01:23:54opostas

01:23:55e que um

01:23:56poderia aprender

01:23:56com o outro

01:23:57homem de hábito

01:23:58simples

01:23:59de vida simples

01:24:00viveu a política

01:24:02viveu como político

01:24:03que não se serviu

01:24:05da política

01:24:05mas como político

01:24:07serviu

01:24:07ao seu país

01:24:09político exemplar

01:24:11o Duda falou agora

01:24:12né

01:24:12dessa questão

01:24:13de

01:24:13de não viajar

01:24:16né

01:24:16de não gastar

01:24:17de não viver

01:24:18com luxo

01:24:19para você ver

01:24:20que quando

01:24:21o político

01:24:21e aí

01:24:22independentemente

01:24:23do espectro

01:24:24ideológico dele

01:24:26quando ele

01:24:26não encara

01:24:27o cargo dele

01:24:29como algo

01:24:31para poder satisfazer

01:24:32os seus luxos

01:24:33pessoais

01:24:33como que isso

01:24:35é a verdadeira

01:24:35essência

01:24:36da política

01:24:37a verdadeira

01:24:37essência

01:24:38do político

01:24:39hoje a gente

01:24:40perde né

01:24:40a América Latina

01:24:41perde

01:24:41são raras

01:24:42são raros

01:24:43esses personagens

01:24:44hoje a gente perde

01:24:45um

01:24:46a gente falou um pouco

01:24:47mais cedo

01:24:47de um político

01:24:48falamos do Cleitinho

01:24:49que bom que a gente

01:24:50encerra o programa

01:24:52falando do Mujica

01:24:53pois é

01:24:54e aliás

01:24:55para quem está nos assistindo

01:24:56nós estamos também

01:24:57transmitindo além da TV BMC

01:24:59no nosso YouTube

01:25:00de O Antagonista

01:25:01estamos transmitindo

01:25:02o papo

01:25:03por lá também

01:25:03e lá na nossa

01:25:05área de chat

01:25:06nós temos uma enquete

01:25:07justamente sobre

01:25:08o Pepe Mujica

01:25:10o ex-presidente uruguaio

01:25:11falecido

01:25:12a pergunta que nós fizemos

01:25:13que a gente gostaria

01:25:14da sua resposta

01:25:15porque a gente vai mostrar

01:25:15daqui a pouquinho

01:25:16aqui no finalzinho

01:25:18desse bloco

01:25:19é

01:25:19qual foi o principal

01:25:20legado de Mujica

01:25:22você acha que foi

01:25:23descriminalizar a maconha

01:25:25você acha que foi

01:25:26não morar na residência

01:25:28presidencial

01:25:29você crê que foi

01:25:30a moderação ideológica

01:25:32também trazida aqui

01:25:34pelos dois

01:25:34pelo nosso querido

01:25:35Duda e pelo Ricardo

01:25:37ou você acha que foi

01:25:38andar de fusca

01:25:39que simboliza

01:25:40digamos assim

01:25:41uma simplicidade

01:25:42que como a gente

01:25:43também viu pela análise

01:25:44do Duda

01:25:44é verdadeira

01:25:45não era estilo

01:25:46que ele fazia

01:25:47para ficar bem

01:25:48Duda

01:25:49quando você esteve lá

01:25:50pessoalmente

01:25:51foi pouco depois

01:25:54da presidência dele

01:25:55ele tinha acabado

01:25:56de começar

01:25:57ele começou a presidência

01:25:57em 2010

01:25:58então eu fui para lá

01:26:00em setembro de 2010

01:26:01tive a sorte

01:26:03até de chegar lá

01:26:04e ele está resfriado

01:26:06então

01:26:06ele não foi trabalhar

01:26:09na torre executiva

01:26:11que é um prédio

01:26:11super simples

01:26:12em Montevideo

01:26:13super acessível

01:26:15mas aí ele ficou

01:26:17então na chácara

01:26:19e eu tive a sorte

01:26:20então de ir lá

01:26:20entrevistar ele

01:26:22na chácara

01:26:22eu fui para lá

01:26:23com o fotógrafo

01:26:25Luiz Maximiano

01:26:26na época

01:26:26na revista Veja

01:26:27e lembro que o Max

01:26:29ele estava super

01:26:31com um moletom

01:26:32assim

01:26:33puído

01:26:33sabe

01:26:34a pessoa que realmente

01:26:35não se arrumou

01:26:36para receber alguém

01:26:38eu lembro que o Max

01:26:39perguntou para ele

01:26:40você tem mate

01:26:41aí na sua casa

01:26:42né

01:26:42os uruguaios

01:26:44os argentinos

01:26:45os gaúchos

01:26:45gostam muito

01:26:46do chimarrão

01:26:47e ele falou assim

01:26:48eu tenho

01:26:49quantidades

01:26:50industriais

01:26:51de mate

01:26:52e aí eu lembro

01:26:53que ele entrou

01:26:54na cozinha

01:26:55fizeram um passeio

01:26:56pela cozinha

01:26:56e tinha assim

01:26:57caixas e caixas

01:26:58empilhadas

01:26:59de mate

01:27:00parecia realmente

01:27:01um galpão industrial

01:27:02de mate

01:27:03outra pergunta

01:27:04que eu fiz

01:27:05para ele

01:27:06era

01:27:07ele nunca usava

01:27:08gravata

01:27:08e eu falei

01:27:09você não usa gravata

01:27:10ele falou assim

01:27:10a última vez

01:27:11que eu usei gravata

01:27:13foi há 20 anos

01:27:14os italianos

01:27:16inventaram

01:27:17a gravata

01:27:18e ganharam

01:27:19muito dinheiro

01:27:20com isso

01:27:20mas

01:27:21eu não uso

01:27:22jamais

01:27:23só usei

01:27:24na época

01:27:25que ele estava

01:27:25se disfarçando

01:27:27para não ser preso

01:27:28pela ditadura

01:27:29militar

01:27:30do Uruguai

01:27:31e perguntei

01:27:32para ele também

01:27:32quantos cachorros

01:27:33você tem

01:27:34porque de vez em quando

01:27:34aparecia

01:27:35além da Manuela

01:27:36essa que estava

01:27:36com a patinha quebrada

01:27:37apareciam os outros

01:27:38ali na chácara

01:27:39daí ele falou

01:27:40para mim assim

01:27:41sinceramente

01:27:41eu não sei

01:27:42uma ótima pessoa

01:27:44este é Pepe Mujica

01:27:45que infelizmente

01:27:46nos deixou

01:27:47e vamos ver agora

01:27:48o que é que vocês

01:27:49responderam na nossa

01:27:50enquete

01:27:51sobre ele

01:27:52qual foi o principal

01:27:53legado de Mujica

01:27:5439%

01:27:55eu acho que foi

01:27:56o andar de fusca

01:27:5825%

01:28:00moderação ideológica

01:28:0123%

01:28:03descriminalizar

01:28:04a maconha

01:28:05e 13%

01:28:06não morar

01:28:07na residência

01:28:09presidencial

01:28:10está aí a visão

01:28:11de vocês

01:28:11sobre o legado

01:28:12de Pepe Mujica

01:28:13será que o Lula

01:28:15vai participar

01:28:15do funeral dele

01:28:17ele deve chegar

01:28:18no Brasil

01:28:18dia 14

01:28:19amanhã

01:28:20também imagino

01:28:21que vai ser

01:28:22não sei

01:28:22por ser fato

01:28:23de ex-presidente

01:28:24bom

01:28:25fica aí a pergunta

01:28:26e amanhã

01:28:27o nosso convite

01:28:28vem assistir

01:28:29o meio dia em Brasília

01:28:29comigo Wilson Lima

01:28:31ao meio dia

01:28:32aqui na BMC

01:28:33e no Antagonista

01:28:34eu preciso construir

01:28:35uma narrativa

01:28:36para destruir

01:28:37o inimigo

01:28:37com vingança

01:28:38estou aqui

01:28:39para me vingar

01:28:39dessa gente

01:28:40pretendo beneficiar

01:28:41o filho meu sim

01:28:42confesso publicamente

01:28:43que eu votei no Lula

01:28:45eu peço por favor

01:28:46eu peço por favor

01:28:47eu peço por favor

01:28:48eu peço por favor

01:28:49eu peço por favor

01:28:50eu peço por favor

01:28:52eu peço por favor

01:28:54eu peço por favor

01:28:56eu peço por favor

01:28:59eu peço por favor

01:29:01eu peço por favor

01:29:02Obrigado.

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