Em entrevista a Felipe Moura Brasil no Papo Antagonista desta quinta-feira, 30, Rafael Zimerman, sobrevivente brasileiro do terror de 7 de outubro de 2023 e educador da StandWithUs Brasil, criticou a postura do governo Lula envolvendo o episódio.
Rafael afirmou que o que a gestão petista “está fazendo é uma vergonha”. Desde o início da reação de Israel aos ataques do Hamas, o Itamaraty insiste em equiparar o Estado judeu ao grupo terrorista Hamas.
Assista:
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00:00Rafael, você conta com uma serenidade incrível a respeito do que aconteceu, você tem feito isso em diversos eventos,
00:06ali com a Stand With Us Brasil, e você falou de um antissemitismo que você sofreu pessoalmente na volta para o Brasil.
00:13Agora, não tem como evitar esse assunto, até porque muita gente está comentando no chat,
00:17perguntando se o governo Lula está assistindo, se o PT está assistindo, se o Lula está assistindo,
00:21porque o presidente fez diversos comentários que inclusive foram respondidos de uma maneira firme
00:28pelos próprios membros do governo israelense, inclusive por alguns familiares e algumas vítimas do 7 de outubro,
00:34incluindo a Rafael, que também deu entrevista para a gente aqui no Papo Antagonista.
00:39Você volta para o Brasil e o presidente do seu país está acusando o Israel de genocídio,
00:44está fazendo declarações que são vistas com simpatia por lideranças do Hamas, em manifestações diretas deles.
00:52O que você pensa? Porque eu vejo que você consegue ter uma relação direta ali com a experiência,
00:57e não fala com uma carga política de viés ideológico para um lado e para o outro.
01:03Então, assim, do ponto de vista da sua experiência pessoal, como é que você enxerga isso?
01:08Decepcionado.
01:10Por que a primeira decepção?
01:12Quando veio os aviões da FAB, de Israel, nenhum deles, os cinco, foi recepcionado por ele, pelo presidente,
01:20ou por algum representante do governo.
01:22E o dos palestinos foi.
01:26Eu acho que foi correto os palestinos serem recebidos, porque eles são brasileiros, assim como eu.
01:33Por que eu não fui recebido?
01:35Um outro ponto, eu saí como ferido pelo Itamaraty.
01:38Ninguém me mandou uma mensagem, ninguém me mandou um e-mail, ninguém veio ver como eu estava.
01:43Então, assim, a decepção vem, primeiro, pessoal, por não ter recebido esse apoio do governo e do Brasil.
01:49E, segundo, eu sinto uma parcialidade.
01:53Isso o Brasil nunca fez.
01:56Em situações de guerra, em situações externas, né?
01:59Então, por exemplo, na guerra da Rússia e da Ucrânia, o Lula fala em fazer paz.
02:04Por que que na guerra de Israel contra o Hamas, um grupo terrorista, ele fala que Israel é o culpado?
02:08Ele não fala em paz.
02:10Ele coloca a culpa em alguém.
02:11Então, assim, o que o governo brasileiro está fazendo é uma vergonha, porque em questão de relacionamento internacional, em questão de guerra, não faz sentido nenhum.
02:23Me chocou muito quando eu vi o vice-presidente, virado Alckmin, lá no Irã, ao lado de líderes do Hamas, do Hezbollah, de terroristas.
02:35Está aí a imagem na tela. Eu que identifiquei, inclusive, as outras lideranças terroristas e publiquei em rede social, depois a imprensa veio atrás.
02:43Essa é a imagem a qual o Rafael está se referindo. Diga.
02:45É, e aí me choca muito, porque, assim, por que que o presidente envia quem está abaixo dele, logo, na hierarquia do governo, e para outros países, não?
02:56Sendo que todo mundo sabe que o Irã financiou o atentado do dia 7, o Irã financia o Hamas e o Hezbollah também, grupos terroristas, né?
03:05E que, inclusive, o Brasil não reconhece como grupo terrorista. Me choca muito isso.
03:10E, de novo, tá? Que nem você falou, eu tenho uma visão muito racional das coisas.
03:16Sim.
03:16Os palestinos não são os grupos terroristas.
03:19São os grupos terroristas que comandam esses lugares.
03:22O Irã, onde a mulher não tem direito a nada, onde a mulher não pode nem dirigir, escolher a roupa que quer, como que o Brasil é parceiro deles?
03:30Como que o Lula chama ele de amigo?
03:33Como que ele senta junto para conversar?
03:36Então, assim, me choca muito.
03:38E o que me choca muito também são minorias apoiando o Hamas.
03:42Sendo que essas minorias morreriam na mão do Hamas.
03:45De novo, o Hamas não é os palestinos.
03:49O Hamas é o grupo que comanda a faixa de Gaza.
03:51O que eu quero dizer com isso?
03:52Eu quero dizer que, se você é uma mulher em que você gostaria de andar sem sutiã, por exemplo,
03:57no Brasil você tem totalmente a liberdade de fazer isso.
04:00Em Israel também.
04:01Parabéns, é democrático.
04:02Agora, na faixa de Gaza, você seria morta.
04:04Ou estuprada.
04:06Então, assim, eu me pergunto como que você, como minoria, defende alguém que te mataria.
04:11É algo cultural, tá?
04:12É algo deles.
04:13Isso daí eu não julgo.
04:14Eu não estou lá.
04:15A educação é deles.
04:17Aí é entre eles.
04:18Mas você defender isso?
04:21Vocês viram as cenas hoje das meninas voltando para casa ao lado de homens.
04:25Só homens armados até o dente.
04:29E isso me estranha muito.
04:30E, assim, eu como judeu, eu sou uma minoria.
04:33Por que as minorias não me defendem quando eu defendi elas?
04:36Eu apoiei essas minorias.
04:38Eu levantei, briguei com familiares, briguei com pessoas por causa das minorias.
04:42E eu sou recebido com ataque.
04:46Aí eu me pergunto o que está acontecendo com o mundo, sendo bem sincero.
04:51Eu falo que se eu não tivesse fé e fosse um pouco racional, eu acho que eu teria ficado louco.
04:57Porque não dá para entender.
04:58Rafael, fora aqui as questões políticas, de governo, etc.
05:04O que mudou na sua vida, no dia a dia?
05:08Quais são as lições que você tira desse episódio?
05:11As pessoas próximas?
05:13Sua vida muda completamente.
05:15Até você hoje tem uma outra função, inclusive um outro tipo de trabalho.
05:19Então, assim, só para a gente fechar todo esse capítulo, resumido, evidentemente, sobre a sua história.
05:26O que você destaca desse novo período da sua vida?
05:29Bom, primeiro, igual eu falei, eu acho que uma lição de vida que eu posso dar para as pessoas é que tudo acaba de um dia para o outro.
05:37Pode acabar.
05:38Então, realmente, é valorizar a vida, ser pessoas melhores.
05:41Então, é um aprendizado que eu tenho muito grande.
05:44Eu valorizo muito minha família, meus amigos.
05:46E hoje eu também sou analista educacional do Stand with Us, que é uma ONG que busca educar para a paz.
05:53Ele busca falar sobre o conflito no Oriente Médio, explicar mais detalhadamente toda a história do conflito.
06:01E hoje eu sou palestrante, junto com o Stand with Us Brasil.
06:04E aí a gente está fazendo esse trabalho para realmente conscientizar e para que não tenha antissemitismo.
06:10Desde o dia 7 de outubro, aumentou cerca de mil por cento o antissemitismo aqui no Brasil.
06:15Então, o meu papel é para que isso não aconteça e que as pessoas separem realmente a guerra do judeu e do israelense,
06:22para que as pessoas entendam o que é ser humano.
06:25Então, esse é o meu papel hoje em dia.
06:28Maravilha.
06:28Rafael Zimmermann, sobrevivente do terror de 7 de outubro de 2023,
06:32Muito obrigado pela sua presença aqui no Papo Antagonista, por esse relato minucioso, pela sua serenidade,
06:38por tudo aquilo que você está fazendo para educar as pessoas, para informar sobre a gravidade do terror,
06:45sobre esse momento um tanto insano, como a gente vê, falando em uma linguagem até mais coloquial,
06:51de reação favorável ao terrorismo.
06:55Claro que isso não vem de muita gente, a gente sabe que são milhões de pessoas pelo mundo que apoiam as pessoas que sofrem com esse tipo de violência que você sofreu.
07:05Então, eu agradeço demais aqui a sua participação, registro histórico para a gente,
07:09que eu acho que daqui a muitos anos o pessoal vai voltar a esse vídeo para ter a dimensão do que foi,
07:14inclusive a própria cobertura jornalística desse tempo.
07:17Muito obrigado, valeu.
07:18Obrigado a você pelo convite, pelo espaço, acho super importante e é agradável estar com você, então muito obrigado mesmo.
07:27Espero que a gente consiga mostrar a verdade para todo mundo.
