O histórico de Lula em inflar números

O Antagonista

O ministro das Relações Exteriores de Israel fez uma crítica ácida ao grave erro cometido pelo presidente do Brasil, Luiz Inácio Lula da Silva, a respeito do número de crianças falecidas em Gaza.  Em sua publicação no X, Israel Katz afirmou: “Deveria haver uma lei que obrigasse toda pessoa que deseja se tornar presidente a aprender a contar”, marcando o perfil do presidente brasileiro.  O episódio teve origem em uma conferência nacional pelos direitos das crianças e dos adolescentes, onde o presidente Lula mencionou que “12 milhões e 300 mil crianças” morreram na Faixa de Gaza devido a conflitos na região. Mesmo o número fornecido pelo Hamas, que não tem qualquer credibilidade por analistas sérios, reporta um total de 30.035 palestinos mortos, dos quais 12.400 são crianças.  Ser Antagonista é fiscalizar o poder. Apoie o jornalismo Vigilante:   https://bit.ly/planosdeassinatura   Acompanhe O Antagonista no canal do WhatsApp.  Boletins diários, conteúdos exclusivos em vídeo e muito mais.    https://whatsapp.com/channel/0029Va2S...   Ouça O Antagonista | Crusoé quando quiser nos principais aplicativos de podcast.   Leia mais em www.oantagonista.com.br | www.crusoe.com.br

Transcript

00:00O ministro israelense, falando nisso, nessa comparação,

00:04o ministro israelense das Relações Exteriores, Israel Katz,

00:07ironizou a matemágica, olha o termo do Rodrigo Oliveira aí,

00:11do Lula, matemágica do Lula,

00:14que durante conferência pelos direitos das crianças e dos adolescentes em Brasília,

00:19olha quem perdeu, quem está vendo isso aqui em corte,

00:22pega o corte sobre a posição do Brasil a respeito do Irã.

00:26O Lula mencionou 12 milhões e 300 mil crianças mortas na faixa de Gaza,

00:34devido aos conflitos entre Israel e Hamas.

00:3712 milhões e 300 mil crianças.

00:43Olha, a população lá está por volta de 2 milhões e pouco,

00:48como é que ele fala de 12 milhões e 300 mil crianças?

00:53Vamos ver o que disse o chanceler israelense.

00:55Abriar, deveria haver uma lei que obrigasse toda pessoa que deseja se tornar presidente

01:01a aprender a contar fast-wise.

01:04Uma boa tirada, uma boa ironia.

01:07Pode colocar mais um tempinho aí, produção,

01:09só para o pessoal ver que ele escreveu isso mesmo,

01:12ali no X, o antigo Twitter.

01:14Tem muita gente que a gente encontra no nosso meio social que só usa Instagram.

01:19As pessoas nem sabem que existe o Twitter, o X, onde o debate público mundial é feito.

01:25Acho que todo mundo deveria ter uma continha ali, nem que fosse só para acompanhar.

01:29Mas aqui no Pop Antagonista você tem noção do que se passa no debate público.

01:33Então ele compartilhou ali uma manchete em inglês que mostra o que o Lula disse

01:38sobre 12,3 milhões de crianças mortas em Gaza.

01:41E está ironizando essa matemática.

01:45Volta para mim.

01:47O Lula, aliás, é sempre bom lembrar, é réu confesso em inflar números para causar impacto.

01:55Ele próprio confessava isso antigamente.

01:57Já lembrei esse vídeo várias vezes e vou fazer de novo.

02:00Sempre que ele inflar números para causar impacto.

02:03para mostrar não é um detalhe, não é necessariamente um lapso.

02:09É um método, um método que ele repete e que ele já confessou.

02:14O Lula volta e meia confessa os seus métodos.

02:18Quando o Maduro veio ao Brasil e ele ficou afagando o ditador,

02:24ele falou aquilo que está aí na nossa vinheta de abertura desse programa, por exemplo.

02:28Quando você quer vencer uma batalha, você tem que criar uma narrativa para destruir o seu inimigo.

02:36Algo nesse sentido é o que ele faz o tempo todo a respeito das pessoas que ele odeia.

02:40O pai do ódio no Brasil.

02:42Então, dessa vez, ele confessou o seu método de inflar números.

02:45Vamos lembrar.

02:46A gente viajava o mundo falando mal do Brasil, gente.

02:49Era bonito a gente viajar o mundo e falar

02:51no Brasil tem 30 milhões de crianças de rua, no Brasil tem 30 milhões...

02:54A gente nem sabia, tem não sei quantos milhões de abortos.

02:56Era tudo clandestino, mas a gente tinha citado números.

02:59Sabe?

03:00Se o cara perguntasse a fonte, a gente não tinha, mas a gente tinha citado números.

03:03Eu não esqueço nunca, porque eu estava debatendo eu, o Roberto Marinho e o Jaime Lerner em Paris.

03:10Mas eu estava dizendo, porque no Brasil tem 25 milhões de crianças de rua.

03:15Eu era aplaudido calorosamente pelos franceses.

03:17Quando eu terminou de falar, o Jaime Lerner falou assim para mim,

03:21ô Lula, não pode ter 25 milhões de crianças de rua, Lula.

03:25Porque senão a gente não conseguiria andar na rua, Lula.

03:29Sei, 30 milhões, 25 milhões, crianças de rua, falar de números de abortos,

03:36não sei quantos milhões de abortos.

03:38Ele falava que era bonito a gente viajar o mundo e falar.

03:42Ele diz, era tudo clandestino, mas a gente ia citando números, sabe?

03:47Se um cara perguntasse a fonte, a gente não tinha, mas tinha que dizer números.

03:50Quer dizer, fazia de propósito mesmo, falseava a realidade.

03:55O Lula mente.

03:56Tem supostos analistas que têm essa dificuldade de reconhecer que o Lula mente,

04:01ele faz isso há muito tempo no Brasil.

04:03E a gente aponta as mentiras.

04:05E ele, em geral, descreve o método.

04:08Ele muitas vezes repete essa mesma descrição.

04:10O problema da mentira é que o sujeito conta uma mentira,

04:13depois ele tem que passar o resto da vida para justificar aquela mentira,

04:16contando várias outras mentiras e tal.

04:17Ele está descrevendo aquilo exatamente que ele faz.

04:21Ele não é o único no mundo que faz aquilo, mas é aquilo que ele faz.

04:24Então, ele descreve para fazer parecer que só os outros fazem,

04:28mas quando a gente vê na prática, com exemplos, e aqui a gente mostra,

04:32o Lula faz exatamente isso.

04:34Graebi, o que você destaca?

04:37E, assim, é um contraponto interessante com a pauta anterior.

04:41Com certeza.

04:43O Lula fala o tempo todo que a guerra na faixa de Gaza é inaceitável

04:48por causa do grande número de mulheres e crianças que estão morrendo.

04:54E, no entanto, quando um Estado, como o Irã,

04:59de maneira sistemática e voluntária reprime mulheres,

05:06põe crianças no corredor da morte,

05:11no paredão, aí é para se abster de comentar.

05:16A ordem para a diplomacia lulista é

05:19abstenha-se de falar a respeito.

05:22Então, é a marca da hipocrisia,

05:26o carimbão na testa.

05:27E, a respeito dos números,

05:31foi um lapso do Lula, é óbvio,

05:35mas o lapso revela isso de que o Felipe estava falando.

05:40O hábito.

05:41O lapso revela o hábito de manipular os números

05:45sem nenhum compromisso com a realidade.

05:49Um hábito que está arraigado na história do Lula há décadas.

05:53Graebi, perdão, mas nesse caso tem um detalhe.

05:56Porque, no vídeo, ele fala assim,

05:58se perguntasse a fonte, a gente não sabia,

06:00mas a gente ia citando.

06:01Nesse caso, a gente sabe a fonte.

06:03A fonte é o Hamas.

06:04A fonte é o terrorista.

06:07A fonte são os terroristas que matam,

06:09que estupram, que sequestram,

06:11disfarçados ali na fachada de Ministério da Saúde em Gaza.

06:15Ora, é o governo do Hamas.

06:16São os próprios terroristas que comandam

06:18esses setores do governo deles próprios.

06:22E esse número é lavado lá por um setor da ONU,

06:24como se a ONU legitimasse,

06:27como se tivesse sido feita uma investigação individualizada ali,

06:32cada situação particular.

06:35Não!

06:36É um número que eles espalham.

06:37E o Lula repete e ainda infla.

06:41Ele consegue ir além do Hamas.

06:43Isso que é uma coisa assombrosa.

06:45É, exatamente.

06:46Vai no embalo,

06:48tá bom, já tem o número inflado do Hamas.

06:51Daí ele pega e multiplica por sei lá eu quanto.

06:54Cem, mil, não sei.

06:56Mas virou milhões.

06:57O post que você destacou aí dizia

07:00a população combinada de Israel

07:02e da faixa de Gaza

07:04é de 11 milhões.

07:06Ou seja, morreram mais crianças

07:08do que no país inteiro.

07:11Olha só.

07:12Presidente da República,

07:16quem ocupa um posto desses,

07:19tem uma responsabilidade ampliada

07:22em relação àquilo que diz.

07:25A responsabilidade do jornalista,

07:26como eu e você, né, Felipe?

07:28Você concorda comigo?

07:29Já é maior do que o do tio que está na rua falando.

07:33A gente tem a responsabilidade de checar

07:36as informações, os números

07:38que a gente veicula,

07:40que saem da nossa boca.

07:41O mesmo vale

07:44para um sujeito que representa

07:46um país inteiro

07:47diante das outras nações.

07:51Não é para fazer pouco

07:54desse tipo de lapso ou de erro.

07:57Não é para falar

07:57ah, foi um enganozinho.

08:00Se um jornal, um site,

08:02um veículo qualquer de comunicação

08:05com o mínimo de alto respeito

08:07comete um erro desse,

08:09vai lá e corrige.

08:09O presidente da República,

08:12que tem dezenas,

08:15acho que centenas de pessoas

08:16trabalhando para promover a imagem dele

08:19e promover a verdade dele

08:21em redes sociais,

08:23deveria ter a dignidade

08:25de mandar um estagiário

08:27fazer um tweet.

08:29Olha, gente, desculpa aí.

08:32Eu me enganei.

08:33Eu falei um número errado.

08:34E é um número absurdo.

08:37Um número que não pode prevalecer.

08:39Não pode prevalecer.

08:42A imagem do presidente do Brasil

08:44dizendo esta pataquada.

08:46Então, humildemente,

08:47eu venho aqui e me corrijo.

08:49Mas não.

08:50Não.

08:51Um político nunca faz isso.

08:53Ainda mais um político

08:55que, como o Lula,

08:56acha que é um milagre divino.

08:57É, e aí

09:00o eventual lapso

09:03vira a manipulação deliberada.

09:06Porque

09:06se não há uma correção sequer

09:08numa notinha,

09:10numa postagem de rede social,

09:13que eventualmente nem vai atingir

09:14o público que o ouviu falando,

09:17é porque, por ele,

09:19por ele,

09:20a mentira pode correr à vontade.

09:23Se ela vai atingir pessoas

09:24incautas

09:25que vão ficar

09:26espantadas,

09:27caramba,

09:2812 milhões,

09:29para ele é bom.

09:31Porque o discurso dele

09:32é um discurso de condenação

09:34da reação militar israelense,

09:36que ele nem coloca nesses termos.

09:38Ele coloca como um genocídio

09:39cometido por Israel

09:41que ele equipara a Hitler.

09:44Então,

09:45é um cinismo

09:46deliberado.

09:48E você falou algo muito importante,

09:50que nós jornalistas

09:50já temos uma responsabilidade maior.

09:52E aí eu me lembrei

09:53de várias figuras

09:55de rede social,

09:56que isso acontece com frequência.

09:57Não estou lembrando

09:58de um cidadão específico.

10:00Nós, jornalistas,

10:01muitas vezes,

10:02recebemos mensagens desaforadas

10:05em rede social

10:06de seguidores

10:09ou não seguidores,

10:11que geralmente são

10:12os mais desaforados,

10:13que dizem assim,

10:14não vai falar disso, não.

10:15Não vai repercutir isso, não.

10:17Não vai não sei o quê.

10:18E muitas vezes

10:19é durante aquele tempo

10:20em que a gente está

10:21verificando

10:22de fato

10:24o que está acontecendo.

10:26Porque aqueles

10:26que têm muito ódio

10:27sobre determinadas pessoas,

10:29grupos,

10:30entidades,

10:31governos,

10:31países,

10:33eles têm

10:33essa

10:34ânsia

10:35de repercutir

10:37aquilo que pega mal

10:38para o alvo

10:39do seu ódio.

10:41A nossa ânsia

10:42é, em primeiro lugar,

10:44saber o que aconteceu.

10:45É saber qual é

10:47a verdade

10:48a respeito

10:49daquele episódio

10:50eventualmente nebuloso,

10:51obscuro

10:52e

10:53ponto de partida

10:56para muitas

10:56narrativas

10:57falseadas.

10:59Então, essa é a diferença

11:00do jornalismo sério

11:01que o antagonista,

11:02Cruzoel,

11:03o papo antagonista

11:03fazem

11:04e do pessoal

11:05aí de militância,

11:07seja em rede social,

11:08seja

11:08no próprio mercado

11:10da comunicação,

11:11que simplesmente

11:12pega uma narrativa

11:13conveniente

11:14e sai espalhando.

11:15então, aqui,

11:18a gente, em primeiro lugar,

11:19quer saber o que aconteceu,

11:20quer verificar,

11:21quer saber se um número

11:22que foi ventilado

11:23sobre quantidade

11:24de mortes, etc.,

11:25está correto ou não.

11:27Se a gente não fosse assim,

11:29a gente teria noticiado

11:31que Israel

11:32bombardeou o hospital

11:33ao alho

11:34e na faixa de Gaza,

11:35deixando 500 mortes,

11:37como fez

11:38a imprensa

11:38internacional,

11:40turbinada

11:41com a imprensa brasileira,

11:45turbinando ainda

11:47essa narrativa falsa.

11:49Houve episódios aí,

11:50nós reportamos

11:52de erros

11:52de militares

11:53que resultaram

11:54em mortes,

11:55em guerras,

11:56a gente reporta

11:56tudo

11:57que é verificado.

11:59Agora,

11:59isso

11:59não tinha

12:01elemento sólido

12:02para ser noticiado.

12:04Foi noticiado,

12:05depois,

12:05as investigações

12:06revelaram

12:07que não tinha sido

12:07Israel que bombardeou,

12:09que não tinha atingido

12:10nenhum prédio do hospital

12:11e sim a área

12:11do estacionamento,

12:13que não tinha morrido,

12:14não tinha morrido

12:16500 pessoas.

12:18Tinha sido

12:18um foguete

12:18errante da jihad islâmica,

12:20portanto,

12:21foguete disparado

12:21por terroristas,

12:22contra israelenses,

12:25mas que tinha

12:26sido

12:27defeituoso,

12:28sim,

12:28joinha para a versão

12:29verdadeira,

12:30triste,

12:31do mesmo jeito,

12:32mas joinha

12:33para a verdade

12:34dos fatos.

12:35E esse foguete

12:36tinha caído

12:37no estacionamento

12:38de um hospital,

12:39matando no máximo

12:39dezenas de pessoas,

12:41embora esse número

12:42nunca tenha sido

12:42confirmado,

12:43apenas estimado.

12:45Agora,

12:45quem matou

12:46foi o grupo

12:47terrorista

12:48aliado do Hamas.

12:50Muito bem,

12:51depois,

12:51evidentemente,

12:52houve algumas erratas,

12:53algumas correções

12:54dos veículos,

12:55tudo isso está lá

12:56num artigo

12:57que eu documentei

12:57esse capítulo,

12:59que foi

13:00a...

13:02não vou lembrar agora,

13:05mas a...

13:06não sei o que,

13:07mais vexaminoso

13:08da cobertura

13:09da guerra,

13:09enfim,

13:10é só vocês procurarem

13:11sobre esse tema,

13:12hospital

13:12AWALI,

13:13A-L traço

13:14A-H-L-I.

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