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00:00Música
00:30Entre, sente-se, fique à vontade, esse é o nosso Sala Antagonista, no episódio desta semana eu vou falar com o Mikio Kawai Jr, que é CEO e fundador do grupo Safira, que é uma empresa de energia que trabalha com Energy as a Service, que é uma novidade na energia, que permite que você, de qualquer lugar do país, possa contratar a energia deles ou de concorrentes, uma empresa com faturamento de mais de 1 bilhão de reais,
00:56e você vai entender um pouco mais sobre como funciona esse serviço e como isso pode economizar um pouco a sua conta de luz.
01:03Foi o que eu falei também do meu chefe, que chegou para mim e perguntou, falou, cara, aqui na empresa de energia você tem dois caminhos, o caminho meio dado para um economista é que você vai trabalhar na área financeira da empresa, ok, nada de novo no front, agora você tem outro caminho aqui, que se você optar por esse caminho, você vai ser mosca branca no mercado, que é o mercado atacadista de energia.
01:25E aí o pessoal sempre me pergunta, mas qual que foi o grande motivo, principalmente o pessoal de inovação, para montar o seu negócio, qual que foi o grande insight que você teve, não há romantização, cara, não tem romantização, entendeu?
01:37Eu não vou especular com a empresa, não, eu vou montar a empresa, a empresa é para virar, e foi assim que foi isso que aconteceu.
01:44A energia, o modelo de negócio, ele sai de um B2B para um B2C ou um B2B2C, tá? Então você, a ideia é impactar direto o consumidor, diretamente o cliente.
01:56A Safira hoje, se você perguntar para mim, ela é a protagonista, uma das protagonistas do Brasil em dois subconjuntos, dois conjuntos principais, inovação e energia.
02:07Nessa interseção desses dois conjuntos é onde a Safira está.
02:10Olá, seja bem-vindo ao nosso Sala Antagonista.
02:29E ainda no episódio dessa semana eu vou falar com o Mikio Kawai Jr., que é CEO, sócio, fundador do grupo Safira, que começou como uma comercializadora de energia lá atrás, no comecinho dos anos 2008, mais ou menos.
02:44E hoje é uma empresa de energia com várias soluções. A ideia aí é oferecer descontos para os clientes, tanto pessoa física quanto pessoa jurídica, ele vai explicar como é que isso funciona.
02:54Isso é uma novidade, na verdade, no sistema elétrico brasileiro. Já existe no exterior há algum tempo a mais.
03:01A gente está engatinhando, começando esse caminho de maior competição no setor elétrico.
03:07Beleza? Então a gente vai falar um pouquinho sobre geração de energia, mercado livre de energia, entender um pouquinho como é que isso funciona.
03:13O Mikio foi operador de derivativo, então um cara que entende muito dessas finanças, esse negócio de comprar futuro, vender passado.
03:21E a gente vai comentar um pouquinho sobre isso. Beleza? Ficou curioso? Fica comigo que você não vai se arrepender.
03:35Mikio Kawai Jr.
03:36Falei certo o seu nome, né?
03:37Falo, Mikio Kawai Jr.
03:38Mikio Kawai Jr.
03:40Vamos começar do começo, né? Você é daqui de São Paulo mesmo ou não?
03:43Primeiro, Rodrigo, obrigado pelo convite. Muito feliz de estar aqui na sua companhia.
03:48Não sou de São Paulo, na realidade eu sou um cigano.
03:54Eu tenho sotaque de Minas, do sul de Minas.
03:56Fui criado no sul de Minas, mas nasci em Niterói.
03:59Sou tricolor, sou fluminense. Hoje eu estou triste por causa da desclassificação de ontem, mas sou tricolor de coração.
04:05Sou um apaixonado por futebol, pela minha família.
04:09Nasci, saí aos três anos de Niterói com a minha família e fui para Itajubá, no sul de Minas, onde fiquei até os 16 anos.
04:19E de lá saí para o mundo para estudar.
04:21Então, você foi estudar o quê?
04:22Eu saí, assim, Itajubá é uma cidade pequena, hoje em dia com 100 mil habitantes, e eu queria um mundo maior para mim, né?
04:34Eu pensava, sempre pensei a respeito disso.
04:36E era um bom aluno na cidade e tal, mas eu sempre pensava, eu sou bom aluno aqui, mas será que eu vou ser bom aluno em outro lugar?
04:43Eu sempre pensava a respeito disso.
04:44E resolvi, em 2000, em 2009, desculpa, quando eu estava no primeiro ano colegial, teve uma greve, eu estudava em escola estadual, lá na minha cidade,
04:57e eu falei com a minha mãe o seguinte, falei, mãe, não dá, não dá para estudar mais em escola estadual, teve uma greve de duros três meses,
05:03e eu quero passar no vestibular e tal, e eu queria vir para uma universidade do estado de São Paulo.
05:08Eu estava pensando muito na Unicamp na época, e era engraçado, porque eu não tinha pensado na USP, porque eu tinha medo de São Paulo,
05:17tinha medo de vir para a cidade grande, né?
05:19Mal sabia eu que o meu futuro estava aqui, atrelado.
05:22Lá em Itajubá não tinha nenhuma proposta de emprego para você?
05:25Não, assim, lá tem universidades famosas, inclusive, mas assim, a oportunidade de trabalho lá é uma oportunidade,
05:35como no resto do interior do Brasil, uma oportunidade mais escassa.
05:39E eu sempre fui um cara muito de topar desafio, me desafiar, e esse era um teste que eu ia fazer.
05:46Eu, com os meus 16 anos, aí, falando especificamente sobre o primeiro ano colegial,
05:50quando deu essa greve, eu ia estudar no segundo ano colegial, quer dizer, o segundo ano do ensino médio hoje,
05:56fora de lá, que é a cidade maiorzinha, próxima de lá, Vale Paraíba e São José dos Campos.
06:01É uma cidade bem maior que Itajubá.
06:03E aí, eu pensei, ah, pô, eu quero estudar em São José quando tivesse o segundo ano colegial,
06:08para precisar vestibular.
06:10E você já sabia para que você queria vestibular?
06:12Naquela época, na minha época, era engenharia eletrônica barra de computação.
06:17E eu queria porque queria ir para lá.
06:19Aí, minha mãe, dessa greve, eu falei assim, mãe, é melhor eu ir para uma escola particular aqui da Itajubá.
06:24Minha mãe falou o seguinte para mim, minha mãe foi muito de fazer acordo comigo,
06:28e me reconhecer sempre como uma, embora adolescente, isso é super difícil hoje, né?
06:34Embora adolescente como uma pessoa adulta e tomadora de decisão.
06:38E ela falou o seguinte, meu filho, você pode, se você se mudar para uma escola particular esse ano, né?
06:43Agora.
06:45Ano que vem, você não vai, vamos combinar o seguinte, você não vai para São José dos Campos
06:48para fazer o segundo ano, você vai no terceiro.
06:53Então, você fica mais um ano e meio aqui comigo,
06:55e depois você vai, e vai meter as caras aí.
06:59Eu falei assim, tá ok, tá fechado, vamos fazer isso.
07:02Negócio fechado, vamos fazer, vamos tocar dessa forma.
07:07Estudei na escola particular meio ano, mais um ano,
07:10depois eu fui para São José, eu tinha 16 anos, para 17 anos, quando eu fui estudar.
07:14Você foi morar sozinho?
07:15Fui morar sozinho.
07:16É, morei numa pensão, aquelas pensões de centro de cidade, né?
07:22Que tem rata, ratazana, tem barata, tem tudo.
07:26E aí depois a gente vai falar um pouco sobre a história do meu pai também.
07:29Meu pai, daquela tese, quanto pior, era da tese de quanto pior, melhor.
07:33Que a criança...
07:35Isso vai te fazer mais forte.
07:36Isso vai te fazer mais forte para o futuro.
07:37Então, eu...
07:38E era o que dava para pagar ali, né?
07:40Aquela pensão que eu morei, e eu fiquei morando um ano.
07:43Estudei bastante, passei na Unicamp.
07:48E foi o primeiro ano de engenharia de computação na Unicamp.
07:52Era o primeiro ano do curso de computação.
07:56E eu entrava...
07:57E eu fui fazer engenharia porque...
08:00Eu gostava muito de matemática e física.
08:03Gostava de matemática e física, nada mais natural do que você fazer engenharia.
08:08E eu achava isso.
08:09E naquela época eu já comecei a programar, inclusive.
08:12Nas linguagens mais básicas e tal, mas já começava a programar.
08:15Mas assim, quando eu fui para a engenharia e passei, fiquei super feliz.
08:20E eu fiquei um pouco iludido.
08:21Porque lá, quando eu entrei com os meus 17, 18, eu entrei direto na Unicamp.
08:26E...
08:26Eu fui um pouco iludido e passei o ano inteiro estudando bastante.
08:29Eu achava que lá era meio um paraíso.
08:32Era um negócio meio descolado.
08:33E Campinas é muito mais quente que Itajubá.
08:37E tinha sol, bastante sol.
08:41E tinha piscina que eu podia ir a qualquer momento do dia.
08:44Ficava meio o meu critério.
08:46Eu começava a levar sunga para ir para a piscina da Unicamp, em vez de ir para as aulas.
08:52E aí eu lembro que até...
08:53Eu falo para o pessoal da Safira hoje.
08:55Que assim, na Unicamp tinha uma...
08:57Lá tem um ciclo básico.
09:00Que eu lembro de eu...
09:02Naquela época podia, não sei como é que é hoje.
09:04Mas eu...
09:05Cheguei a...
09:07Chegava a assistir aula sem camisa.
09:09E colocava a sunga para secar no sol de fora.
09:13Colocava no chão a sunga para secar.
09:17E...
09:18E aquilo era uma...
09:19Para mim era uma...
09:20Eu não tinha aquilo lá com uma grande seriedade.
09:22Falei assim, cara, você estudou muito.
09:23Você é um cara que tem uma certa competência.
09:25Você vai passar nas provas e tudo mais.
09:27Aí foi passando.
09:27Eu fui percebendo que a vida não era bem aquela.
09:29Não era bem aquela.
09:30Não é tão fácil assim.
09:31Não é tão fácil assim.
09:32E aí eu fui andando, mas também fui percebendo que o pessoal...
09:36Eu não tinha muita proximidade.
09:37Não tinha muito fit com o pessoal da turma.
09:40Eu não tinha muito aquela característica que eles tinham.
09:42Eu sempre falei isso.
09:45Meu desempenho era ali atrás.
09:47Eu falo muito isso até hoje.
09:49Meu desempenho ali atrás era um desempenho de primeiro aluno.
09:52Mas eu gostava muito da turma do fundão.
09:54Primeiro aluno que eu falo é a turma da frente.
09:56Da frente do gargarejo ali.
09:58Que o pessoal chamava antigamente.
10:00Mas eu me dava muito bem com a turma do fundão.
10:03Que eram mais leves.
10:04Eram mais divertidos.
10:05E acabei saindo.
10:09Aí depois eu acabei desistindo do curso.
10:11Achando...
10:12Estava pensando em fazer MBA.
10:14Eu com 18 anos de idade pensando em fazer MBA.
10:16Falei, cara, você está no curso errado.
10:18Você está pensando em passar os 4 anos e meio, 5 anos da faculdade para você fazer uma outra coisa.
10:23Não.
10:23Não faz sentido.
10:24Vamos para um outro caminho.
10:26Vamos fazer uma carreira de business.
10:29Aí você vai fazer administração.
10:31Aí eu fui...
10:32Aí é o que acabou acontecendo.
10:33Eu prestei vestibular para a FUVEST.
10:36E passei na economia na USP.
10:40E aí não teve jeito.
10:41Eu vim para São Paulo.
10:43E com o tempo...
10:44Hoje em dia eu amo São Paulo.
10:46Sou muito grato.
10:47Realmente é uma cidade das oportunidades.
10:49Mas foi muito duro para mim no começo.
10:51Foi muito duro.
10:52O Caetano tem razão no que ele fala em Sampa.
10:56E eu morava com a minha tia aqui na Vela Mariana.
10:59Eu pegava ônibus, ia para a Fé.
11:03Sim, eu quero até fazer um recorte.
11:04Porque esse morar com a tia tem uma particularidade, né?
11:08Tem um...
11:09Tem, tem uma particularidade.
11:10Não tem?
11:10Tem.
11:11Tem muita particularidade porque é o seguinte.
11:13O meu pai é...
11:15Meu pai é japonês, né?
11:17Eu sou...
11:18Eu sou mistiço.
11:19O senhor Mikio Kawaii.
11:20Mikio Kawaii.
11:21É, falecido já, mas...
11:24É...
11:25Meu pai...
11:26Eu sou filho de japonês por um lado e...
11:28De uma carioca do outro lado.
11:30Quer dizer...
11:31A minha vida é um hibridismo total.
11:34E...
11:35E esse japonês foi uma coisa engraçada porque...
11:38É...
11:39Ele...
11:40É...
11:41Eu...
11:41Meu avô morreu em 2019.
11:43O pai dele.
11:44Meu pai morreu em 2014.
11:45Meu avô morreu em 2019.
11:47Com 107 anos.
11:48Olha.
11:49E ele foi ter um problema de audição.
11:50Ele tinha 103.
11:52Um problema de audição.
11:54Ele...
11:54Ele...
11:55Ele...
11:55Ele corria até os 95.
11:57Olha.
11:58E o meu avô veio para o Brasil.
12:01Acho que final dos anos 20.
12:02Começo dos anos 30, talvez.
12:05É...
12:05É...
12:06Me imigrando do Japão, né?
12:08E...
12:09Quando ele vem para cá...
12:11Hoje...
12:11Eu fui o ano passado para o Japão.
12:13Eu nunca tinha ido.
12:14E a minha promessa para mim mesmo era que eu ia para o Japão.
12:16Não como o Dekaseg.
12:18É...
12:18Para lutar lá.
12:20Mas, assim...
12:20Eu iria para o Japão para...
12:22É...
12:22Ser turista mesmo.
12:23Para aproveitar, né?
12:24De uma maneira menos dura.
12:26Mas eu passo a entender muita coisa do que se passou comigo lá atrás.
12:30Porque realmente a vida foi muito dura.
12:33Sem nenhuma mimimi aqui.
12:36Sem nenhum choro aqui com relação a isso.
12:37Até porque foi o que me forjou.
12:42É...
12:42É...
12:43E o...
12:43E o meu avô...
12:45Quando ele nasce em 1912...
12:48A era Meiji no Japão, ela...
12:50Ela começa...
12:51Que é a quebra do Japão feudal.
12:52Ela começa em 1868.
12:54Quer dizer...
12:55Quase, quase em 1900.
12:57Então...
12:58É...
12:58Esse imperador Meiji...
12:59Ele faz a...
13:01A...
13:01A...
13:01A...
13:02A modernização do Japão.
13:04E o Japão feudal traz o samurai.
13:06Traz o regime Bushido.
13:08E esse regime Bushido é o regime do...
13:10Dessa história.
13:11Do quanto pior, melhor.
13:12A história do caminho do guerreiro.
13:14De ter...
13:15A derrota é uma vergonha.
13:18É mais...
13:19É...
13:19Tem uma frase muito forte.
13:21Fala assim...
13:22A derrota é a pior que a morte.
13:24É pior que a morte.
13:25Então, assim...
13:25É muito impactante, né?
13:27Esse tipo de cultura.
13:28E é muito forte o Bushido no Japão.
13:31E...
13:32E o meu avô vem com essa cabeça.
13:33O meu avô não é pós-Hiroshima.
13:36Ele é antes de Hiroshima.
13:37Então, ele vem com o Japão...
13:38É...
13:39Lá de trás.
13:40E ele vem com esse Japão feudal na cabeça.
13:42E é assim que é...
13:43Ele cria os filhos dele...
13:45Dessa forma.
13:46E aí, depois, eu também começo a compreender...
13:48Eu sou o filho mais velho.
13:50Eu sou o filho homem mais velho dessa geração.
13:53E...
13:53E aí, depois, eu começo a compreender por que que a vida foi tão dura assim.
13:58Né?
13:59Da forma como eu falei.
14:01E assim...
14:02É...
14:02E eu vou morar com a minha tia porque meu pai tinha...
14:05Olha, cara, você...
14:07A cota que você tinha pra errar, você já...
14:09O tiro já...
14:10Já não dá...
14:10Já acabaram as suas balas da agulha.
14:13Então, você toca a vida como você achar melhor aí.
14:16Quando você fala que a vida foi dura, é em função...
14:18Não é que vocês passavam necessidade.
14:20Não, não.
14:20Mas em função da dureza disciplinar do seu pai.
14:23Da dureza disciplinar e mais do que isso.
14:25Porque quando eu...
14:27Na cabeça dele...
14:28Quando eu adoto o curso de engenharia de computação...
14:32Eu falo assim...
14:32Ah, eu tenho um...
14:33Você já tem um caminho.
14:34Quer dizer, é menos uma preocupação pra mim e pra vida dele, né?
14:37Já tem um encaminhado.
14:39Como eu tinha mais dois irmãos...
14:41Um três anos de diferença, outro de dez anos de diferença.
14:43Falei, ó...
14:44Tem mais dois aqui pra ver...
14:45Mas esse aqui já tá encaminhado.
14:47E aí, quando eu desisto...
14:50Vira um nó na cabeça dele.
14:51E aí, uma coisa que tava organizada na cabeça dele...
14:53Que era o meu futuro já marcado...
14:56Já vira uma instabilidade.
14:58E aí, ele falou, ó...
14:59A bala que você tinha na agulha era essa aqui.
15:01Não uma questão de necessidade.
15:03Porque assim...
15:04Uma coisa que seria...
15:05Eu seria até leviano, né?
15:06Porque assim...
15:06Eu sou uma pessoa super grata.
15:09A minha família...
15:10E independente da dureza que houve com o meu pai lá atrás também...
15:13Também grato.
15:14Da forma como as coisas se deram, né?
15:16Poderia...
15:16Uma coisa ou outra poderia ser diferente?
15:18Poderia.
15:18Mas...
15:19Nada de novo no front.
15:21Nada de...
15:22Sabe...
15:23Grandes problemas.
15:24E...
15:24Mas eu entendo que...
15:26É...
15:27Mas ele entendeu que naquele momento...
15:29Eu falei, ó...
15:29Você não tem mais uma grande...
15:32Você não tem mais uma grande...
15:34Uma grande caminho na sua vida.
15:36Que eu tava prevendo.
15:37Você chegou a discutir com ele?
15:38A mudança de faculdade?
15:40Cheguei a discutir.
15:41Cheguei a comunicar, né?
15:42Eu já sabia.
15:43É...
15:43E é engraçado.
15:44Porque depois isso...
15:46É...
15:46Foi tema até...
15:47Depois quando eu fui trabalhar na CPFL.
15:49Foi um tema bem...
15:50Engraçado.
15:51Porque o meu primeiro chefe dentro da CPFL.
15:52Ele fala...
15:53Eu falo...
15:54Você me acha muito...
15:55É...
15:56Muito intransigente, né?
15:58Ele perguntava pra ele.
15:59Ele falou assim...
15:59Não.
15:59Você não é intransigente.
16:00É que você...
16:01Você demora...
16:02Você tem uma opinião...
16:04Quando você tem uma opinião...
16:05A opinião sua é muito calçada.
16:06Ela é muito calçada.
16:08E você demora...
16:09Você demora pra formar aquela opinião.
16:11Mas na hora que você toma aquela...
16:12Na hora que você forma aquela opinião...
16:14Precisa de um...
16:15De haver uma grande mudança.
16:17Ou razões muito fortes.
16:19Pra aquela opinião se quebre.
16:20Você não é um volúvel.
16:22E...
16:22E era bem isso.
16:23Porque eu...
16:24Uma certa altura do campeonato.
16:25Eu falei...
16:25Cara...
16:26Eu vou dizer não...
16:28A...
16:28A isso, né?
16:29Quer dizer...
16:29Na cabeça da minha família eu já tinha um encaminhamento.
16:31Vou dizer não a isso.
16:33E vou pro meio do...
16:34Do...
16:36De um...
16:36Uma escuridão aí...
16:37Na cabeça de um menino de 18 anos, né?
16:40De um adolescente de 18 anos.
16:41Ver o que vai acontecer.
16:42E eu vou topar esse risco.
16:44Vou topar esse risco de enfrentar.
16:46Né?
16:46O meu pai...
16:47E todo o regime...
16:49Bushidor, entre aspas, dele aí...
16:51Pra ver o que eu vou fazer na vida.
16:53Tanto é que...
16:54As coisas só começam a amenizar...
16:56Na...
16:56Na minha vida...
16:57Quando eu tô no segundo ano...
16:58Terceiro ano de economia.
17:00E aí eu começo a fazer estágio...
17:02Aí eu começo a ganhar...
17:03É...
17:04Começo a ganhar minhas...
17:05O meu salário de estagiário.
17:07Eu começo a trabalhar.
17:08Ele fala...
17:08Ah...
17:09Então tem um caminho aqui mesmo pro menino.
17:11Mas até ali...
17:12Então eu fui morar com a minha tia...
17:14Porque ele não queria...
17:15É...
17:16Pagar...
17:17Não...
17:18Até condição até tinha.
17:19Mas...
17:20Não queria pagar pra eu morar em outro lugar.
17:22E a minha tia era...
17:24Irmã dele morava aqui.
17:25Falei...
17:26Miquio...
17:27Me chama de Miquio Júnior, né?
17:28Porque eu sou...
17:29É...
17:30Sou Júnior.
17:30Falei...
17:31Ô Júnior, vem aqui pra...
17:32Pra minha casa, pro meu apartamento.
17:34Fica aqui comigo.
17:34O que você precisar?
17:36Aí eu vim pra São Paulo.
17:38Fiquei...
17:39Comecei a estudar.
17:39Fiz um semestre...
17:40Fiz um semestre na USP.
17:43E...
17:43E tava duro, né?
17:44Porque eu pegava aquele ônibus...
17:46Vila Gomes, Jardim Míria.
17:47Que sai lá da...
17:49O 577T.
17:50Lembro até hoje.
17:51Passa aqui na Paulista.
17:52E tal.
17:52Demorava uma hora e meia pra chegar lá na...
17:54Na Vital Brasil.
17:56E até eu entrar na USP.
17:57Porque o ônibus não entrava na USP.
17:59Porque tem alguns ônibus...
18:00Eu não sei como é que tá hoje, mas...
18:01Alguns ônibus entram.
18:02Outros ônibus não entram.
18:03E tal.
18:04E...
18:05E não tinha metrô naquela época também.
18:06Então era super duro.
18:07Demorava uma hora e meia pra ir.
18:09Duas horas pra voltar.
18:10Até que eu arrumo gente pra morar comigo ali por perto.
18:13Aí eu acabei mudando lá pra perto da USP.
18:15Pra Jardim Bonfilholi.
18:17Perto ali da Raposo.
18:19E...
18:20Mas você já tava num esquema menos...
18:22Menos bom vivão, né?
18:23Porque na Unicamp você tava naquele esquema sul.
18:25Não, não.
18:25Já tinha...
18:26Ah, não.
18:26A realidade já tinha...
18:28Já tinha me trazido pra órbita já.
18:30Você esquece.
18:32Até porque São Paulo faz isso, né?
18:33Por todos nós, né?
18:35Também.
18:35São Paulo você não tem muita ilusão.
18:37No interior tem um pouco disso.
18:38Ah, o sol tá bom.
18:39Tá quente.
18:40Isso aqui tá acolhedor.
18:41Vamos tocar aqui.
18:42Não.
18:42São Paulo não tem...
18:43Né?
18:43Ela te...
18:44Rapidamente ela te traz pra realidade.
18:46E não tinha muita invenção.
18:48Então eu rapidamente foi...
18:50Eu sou muito feliz porque eu vim pra São Paulo de essa maneira inesperada.
18:54Mas eu aprendi rapidamente a entrar no eixo aqui também.
18:58Falaram, ah, não tem...
18:59Não tem Bonvivant aqui.
19:01Não tem Dolce Farniente aqui, entendeu?
19:03Tem o Straight Ahead.
19:04Bom, aí você forma em economia, você vai trabalhar...
19:08Eu formo em economia em 95.
19:10Aí eu fui estagiário de economia no departamento econômico de um banco internacional.
19:15Até aqui na Paulista mesmo.
19:17Aí eu percebo que aquilo ali...
19:20Eu sempre fui um cara que gostava muito de estatística dentro da economia, né?
19:24A economia da USP, ela se prima por isso, né?
19:27Muito estatística, muito número, método quantitativo, econometria.
19:30E aí eu saio e até o meu ex-chefe falava assim...
19:35Miquel, ao invés de você trabalhar aqui como economista...
19:38Eu falei, vamos fazer economia porque você não fez estatística.
19:40Ele falou, não, cara, eu gosto de economia.
19:42E eu tinha dúvida se eu ia gostar de economia.
19:43Depois eu passei a adorar.
19:45Tanto é que eu fiz pós, né?
19:46Eu acabei até...
19:48Fiz vários cursos depois disso.
19:50Mas eu saio da faculdade,
19:56trabalho no banco como um trader da mesa.
20:00Aprendi muito na época que ainda a BMF era...
20:04O pregão não tinha nem pitch.
20:06Nem a questão de ser eletrônico.
20:08Não tinha pitch.
20:08Tinha aquelas rodas.
20:09Que era roda de DI, janeiro.
20:11Roda de DI, fevereiro.
20:12E a roda era...
20:13Ela andava.
20:14Ela circulava dentro do pregão.
20:16Muitas vezes tinha gente tirando boleta dentro dos banheiros.
20:19Isso existia.
20:20Porque a roda circulava tanto
20:22que tinha tanto movimento, tanta liquidez
20:24que às vezes elas iam para o banheiro.
20:27Próximas do banheiro também.
20:28Então foi uma época, que eu digo uma época romântica também.
20:32Dura, mas romântica.
20:33E é uma época que você aprende a fazer negócio...
20:37Operar derivativo mesmo que é...
20:39Você não está ali trabalhando no físico, né?
20:42Você está trabalhando na ideia daquilo que você está comprando, né?
20:45Se a gente puder explicar o que é...
20:47É mais uma abstração.
20:47É uma abstração o derivativo.
20:49Você está comprando algo no futuro, né?
20:52Você está comprando...
20:53É, comprando e vendendo o contrato futuro.
20:54Que, por exemplo, eu estou comprando um contrato de dólar
20:56para janeiro de 2025.
20:59Então, sei lá, o contrato de dólar vale, sei lá,
21:0150 mil dólares, né?
21:03E aquele contrato.
21:05E eu começava a operar essa boleta, né?
21:08Esse vencimento aí no futuro.
21:11De comprar e vender.
21:12E isso eu tinha 23 anos de idade.
21:15E era engraçado, porque eu aprendi muito com várias pessoas dentro do banco.
21:20E me colocaram dessa forma.
21:23E eu queria sentar e operar na mesa.
21:26Aí eu operava em mesa de selic.
21:28Que a selic é termo.
21:29Eu operei em mesa de dólar.
21:30Que é assim, só para a gente tentar deixar um pouco mais simples.
21:34Por exemplo, a mesa de selic, você compra um contrato
21:38dizendo que a selic vai valer X lá na frente.
21:41Isso, lá para frente.
21:42E aí essa sua aposta tem que se concretizar ou não para você gradir.
21:46Exatamente.
21:47E aí, geralmente, essas boletas eram trocadas com outros bancos.
21:52Então, você tinha uma sequência de bancos ali.
21:5520, 30, 40 bancos.
21:56Isso é interessante, porque isso vai acabar forjando o seu raciocínio
22:00para o mercado livre de energia também.
22:01Exato.
22:03Eu brinco com um cara que trabalha nessa fira hoje,
22:07que ele já trabalhou ali atrás e trabalhou comigo também no banco.
22:10Ele estava no Canadá, voltou.
22:12E aí depois eu brinco muito com ele a respeito disso.
22:16Porque eu falei assim, cara, eu não sou um cara muito criativo.
22:19Sou um cara até que é cabeça minha nela essas coisas, não.
22:21Porque eu só sei fazer uma coisa.
22:23Desde os meus 23 anos de idade, eu só faço uma coisa.
22:28E que era mais ou menos replicar o que acontecia ali no pregão.
22:31E depois a coisa começa a se replicar em energia, a coisa começa a se replicar.
22:37E hoje em dia, antigamente era offline, hoje em dia de modo online.
22:40Então, eu estou falando do mercado livre de energia.
22:43A gente vai entrar nisso um pouco mais depois.
22:45Mas assim, você saiu, você trabalhou em banco e depois foi para a companhia de energia.
22:51Isso, eu trabalho em banco em 94, 95, 96.
22:58Em 96, eu saio do...
23:02Aquilo ali, o banco era um regime muito estressante.
23:06Principalmente, a gente estava passando por aquelas crises dessas de ático.
23:09Então, assim, eu cheguei a operar 20 mil, 10 mil lotes de DI num dia.
23:21Sendo que eu era júnior.
23:23Era um cara júnior, tinha 23 anos de idade.
23:25E aquilo ali, obviamente, gerava estresse em mim.
23:29Eu não era tranquilo para eu lidar com essa pressão.
23:32E mais do que isso, não era só ordens.
23:34Porque tinha muita ordem de cliente.
23:36Tinha uma parte da corretora que a gente trabalhava.
23:38Mas tinha muita ordem proprietária também.
23:40Que naquela época não tinha muita...
23:42Você não tinha muita...
23:44O que se chama de Chinese Wall.
23:48Então, você tinha muita operação.
23:49Que eu poderia...
23:51Várias épocas dentro do banco, eu me dava um lote.
23:55Você, moleque aí, 23 anos de idade, você vai ter 200 lotes de DI para você operar a seu critério.
24:02Pode ser um day trade ou pode ser uma posição para frente.
24:05Então, eu comecei a reparar que aquilo ali estava...
24:09Eu tinha uma maneira de lidar com aquilo.
24:12E foi muito bom, porque eu aprendi aquilo ali.
24:14E quando eu saio...
24:15Quando eu saio do banco e vou prestar o exame da Ampec, que é para entrar em mestrado de economia.
24:23Eu já sabia que o caminho que eu ia dar para a minha dissertação de mestrado ia ser o caminho dos derivativos.
24:30Que foi o que acabou acontecendo.
24:31Eu entrei na economia da Unicamp para fazer mestrado.
24:34Em 97.
24:35Eu faço 97 e 98.
24:38A minha dissertação é sobre derivativo.
24:42Foi a teorização do que eu vivi no banco, nas crises.
24:46Principalmente no sucesso asiático.
24:47E aí, quando eu acabei os créditos, eu dentro da Unicamp ainda vejo uma vaga para treinir na CPFL.
24:58Que é uma companhia de energia do interior de São Paulo.
25:02E eu olho aquilo lá.
25:04Ainda mais que a bolsa do mestrado era super curta.
25:07Falei, cara, você vai voltar a conseguir não comer no bandejão.
25:11Já era um grande avanço.
25:12E aí eu fiz entrevista na CPFL, fiz um processo, passei.
25:19E foi uma coisa engraçada, porque eu lembro que quando eu tinha acabado a primeira fase da entrevista,
25:25na segunda fase já, foi quando deu um repique do Copom, eles dobraram a Selic.
25:33Se não me engano, de 18% ao ano para 36% ao ano.
25:38E eu peguei PC assim comigo como cabeça de mercado financeiro.
25:41Eu falei, pronto, a minha vaga na CPFL está congelada.
25:44Isso não vai existir mais.
25:47E dou-se engano.
25:50Realmente dou-se, porque eu acabo saindo da...
25:56Sendo admitido, né?
25:57Eles falam, ah, você passou nos testes aqui, passou na seleção.
26:02Você vai começar tal dia de setembro.
26:03Foi em setembro de 98.
26:05Você vai começar.
26:06E para mim foi um mundo à parte.
26:07Aí eu entro como trainee, faço o projeto de trainee.
26:11E aí o projeto de trainee dentro da CPFL é eu falar sobre o derivativo.
26:15Mas aí falar o derivativo, o que poderia acontecer no Brasil?
26:18Sobre o derivativo de energia, que nos Estados Unidos estava bombando já.
26:22Bombando.
26:24Dou uma sorte danada, porque tenho apoio dentro da empresa, né?
26:28De literatura e aí depois também, que foi o que eu falei também do meu ex-chefe,
26:37que chegou para mim e perguntou, falou, ah, cara, aqui na empresa de energia você tem dois caminhos.
26:43O caminho meio dado para um economista, que como seu mestrado, você trabalhou em banco,
26:51você vai trabalhar na área financeira da empresa.
26:53Ok, nada de novo no front.
26:54Agora você tem outro caminho aqui, que se você optar por esse caminho,
26:58você vai ser mosca branca no mercado, que é o mercado atacadíssimo de energia.
27:02Pronto, aí chegamos no que é o que vai virar o mercado livre de energia mais para frente.
27:05Exatamente.
27:06No mercado livre de energias, de novo, para a gente tentar tangenciar isso aqui,
27:10ele é como se fosse uma bolsa de valores de energia, é isso?
27:13Isso.
27:13Isso no atacado, né?
27:15Porque, assim, do jeito que está hoje, a gente está baixando cada vez mais essa possibilidade
27:23de que a empresa menor vá consumir energia no mercado livre,
27:28ela vá consumir energia de qualquer outro provedor que não, por exemplo, a CPFL, a CEMIG,
27:33no caso aqui de São Paulo, a Enel.
27:35Tá, porque isso vai gerar essa fira mais para frente.
27:38Isso, exatamente, em 2008.
27:46Vamos fazer um pulo aqui para o negócio mesmo, para essa fira.
27:49Você trabalha na CPFL, aprende, entre aspas aí talvez,
27:55que é um aprende sobre derivativos de energia, que também gera seu mestrado, etc e tal,
28:01e depois você sai da CPFL e vai...
28:04Sai da CPFL e trabalha na S pouco tempo, depois eu trabalho numa usina.
28:09Usina de energia.
28:10É, uma usina de geração de energia.
28:12E aí, nessa usina de energia, foi o que eu falei para você,
28:14nessa usina, a gente tinha mais...
28:16Aí o pessoal sempre me pergunta, mas qual que foi o grande motivo,
28:19principalmente o pessoal de inovação...
28:20Para montar o seu negócio, né?
28:22Qual que foi o grande insight que você teve?
28:25Não há romantização, cara, não tem romantização, entendeu?
28:29Eu precisava...
28:30Meu filho estava...
28:31Eu tinha um filho para nascer em agosto de 2008,
28:33e outro filho de 4 anos, que tinha nascido em 2004.
28:39Na usina de energia que a gente trabalhava, usina de geração,
28:43tinha mais mês que salário.
28:46Então, foi uma coisa...
28:49O caminho óbvio, assim, de a gente chegar e falar assim,
28:51olha, o que você vai fazer?
28:53Tem alguns caminhos.
28:54Qual que é o caminho que você vai adotar?
28:56Cara, eu vou perguntar para os clientes,
28:58se os clientes são clientes da usina,
28:59ou são clientes do grupo que está aqui comigo, que eu montei,
29:02que eram 4 pessoas, e eu mais 3 pessoas.
29:05Depois dessas 3 pessoas, 2 viraram os founders da Safira.
29:09Ficou founders da Safira.
29:11E eles falaram assim,
29:12Mikio, para onde você for...
29:15A gente vai.
29:16A gente vai.
29:17E aí a gente falou assim,
29:18já que é assim, então a gente vai abrir a nossa empresa.
29:20Mas você precisava de capital?
29:21Você tinha dinheiro guardado?
29:22Como é que era isso?
29:23Olha, que eu posso falar para você,
29:26bem no começo, você tinha de depositar 20 mil reais.
29:30Era isso que você precisava colocar.
29:32Eu coloquei 12 mil reais e os outros 2 founders,
29:36cada um colocou 4.
29:37Eu com 60% e os outros 2 com 20 e 20.
29:42E aí, como eles também sentiam a mesma coisa
29:44de ter mais mês que salário na empresa...
29:46Que é o salário atrasando.
29:48Salário atrasando 45 dias, salário atrasando 60 dias.
29:53Eu chegava com o meu filho no médico,
29:58numa consulta,
30:00eu não sabia se o plano de saúde estava pago ou não estava.
30:05E como o meu filho estava com uma questão médica na época,
30:10era uma insegurança para mim que meu coração palpitava.
30:13Então assim, não é brincadeira.
30:15Eu não vou especular com a empresa.
30:19Não, eu vou montar a empresa, a empresa é para virar.
30:21E foi isso que aconteceu.
30:23Eu coloco...
30:25A Safira nasce em maio de 2008.
30:28E a gente já tem contratos de longo prazo,
30:30porque eu já era uma pessoa conhecida,
30:32eu tinha 36 anos,
30:34eu tinha acabado de fazer 36 anos na época.
30:39E eu já tinha um certo conhecimento
30:41de bastante gente no setor elétrico.
30:43E aí a gente começou a fazer muitos negócios.
30:44A Safira cresce ali rapidamente.
30:46E aí vira uma...
30:47Aí pronto.
30:47Então vamos lá.
30:48O negócio Safira, né?
30:50Então nasce a Safira em 2008.
30:54A ideia é uma comercializadora de energia.
30:561.0.
30:57Isto é...
30:58Você compra energia no mercado atacadista da época
31:02e vende para essas empresas.
31:05Isso.
31:05Aí começa um problema de abstração aqui
31:07para as pessoas como eu.
31:08Eu entendo ali a CPFL,
31:12a Enel,
31:13as empresas que chegam na porta da minha casa.
31:16Lá tem o...
31:17O negocinho que mede.
31:20Lá tem o medidor de energia.
31:22Eu entendo aquilo.
31:23Agora, como é que funciona isso para as empresas?
31:25Já que você pode comprar energia em outro lugar
31:28e entregar isso para elas.
31:30Como é que isso...
31:30Olha, como é que...
31:31Eu posso explicar de duas maneiras,
31:33mas uma maneira bem fácil é o seguinte.
31:34É como se fosse assim.
31:35Você vai daqui para Sorocaba.
31:37Você vai usar Castelo.
31:38Você pode ir com o seu carro,
31:39você pode ir de ônibus, correto?
31:40Pode ir para Bacar,
31:41pode ser de várias maneiras.
31:43Mas o pedágio você vai pagar.
31:45Seja dividindo,
31:46seja inteiro no seu carro,
31:48ou seja você pagando,
31:49dividindo com outras pessoas, né?
31:51Seja no ônibus ou qualquer outra condução.
31:54A rodovia é concessão da CCR, certo?
31:58Mas o carro é seu.
32:00Então, é um pouco isso.
32:02A distribuidora, você paga,
32:04a empresa vai pagar a redistribuição,
32:06que ela está usando aquela rodovia,
32:09entre aspas, os fios.
32:11Então, você está levando os seus elétrons
32:13até a empresa.
32:16E a empresa vai pagar isso aí.
32:18Isso é importante.
32:19E são contratos comerciais,
32:21porque a liquidação é uma liquidação
32:23que é feita na CCR.
32:25Então, talvez seja mais fácil
32:28das pessoas tocarem dessa forma,
32:31que é uma coisa muito parecida
32:32com um plano,
32:33hoje em dia,
32:34com um plano de celular, né?
32:36Também.
32:37Eu tenho uma determinada operadora,
32:40mudo para outra,
32:41mudo para outra,
32:41de acordo com a minha necessidade,
32:43de acordo com o preço.
32:45A CCR é a Câmara de Comercialização
32:46de Energia.
32:47Isso.
32:48Câmara de Comercialização de Energia.
32:48Que é onde você fecha o contrato, é isso?
32:50É, na realidade,
32:51não fecha os contratos.
32:52Os contratos são fechados bilateralmente,
32:55mas você tem uma liquidação física lá dentro.
32:58Entendi.
32:58E liquidação física e financeira também.
33:00Você apresenta e vai falar,
33:02eu tenho isso aqui,
33:02você tem que mandar isso lá.
33:04Eu vou registrar para o Rodrigo
33:05100 megawatt hora, por exemplo.
33:07Então, eu vou lá e registro no nome,
33:09no CPF do Rodrigo,
33:09não é o caso ainda.
33:10Isso vai acontecer mais cedo ou mais tarde, né?
33:13Daqui a 5, 8 anos a saber.
33:15Mas isso vai acontecer um dia.
33:17Isso já acontece fora do país, tá?
33:18Em vários estados americanos,
33:20em vários países da Europa,
33:22isso já...
33:24Os do mercado têm muitos países
33:26que o mercado é 100% livre.
33:27Bom, e aí,
33:28esse é o negócio da Safira.
33:30Sim.
33:30Então, eu estou na minha casa,
33:31vamos supor que isso já existisse, né?
33:35Porque ainda não existe
33:36para consumidor menor, né?
33:38É isso que a gente está falando.
33:38Não, por hora não.
33:39Nos outros países já existe.
33:40Já existe, pois é.
33:41Vamos supor que já,
33:43um tempo no futuro já,
33:44eu estou na minha casa
33:45e eu penso,
33:46rapaz,
33:47a minha energia aqui está muito cara.
33:50É...
33:51Eu quero um preço mais barato.
33:52E aí, eu tenho a Safira,
33:55o grupo XYZ,
33:58e vou ter várias opções
33:59para eu fazer essa escolha,
34:01é isso?
34:02E aí, você...
34:04Como é que funciona?
34:05Porque o...
34:07Vocês...
34:08Até, obviamente,
34:09a Safira cresceu,
34:09tem geração de energia também,
34:11mas não é exatamente
34:12essa energia que você gera
34:13que você está me vendendo.
34:15Como é que você faz
34:16a energia chegar na minha casa?
34:17Não, é assim,
34:18são contratos,
34:19são contratos
34:20que a gente registra
34:21de uma maneira física,
34:24mas dentro do ambiente da CCR.
34:26E é um esquema meio
34:28bolsa de valores.
34:29O risco está ficando com você.
34:30Exatamente.
34:31Eu pago...
34:32A gente faz um acordo
34:34dizendo,
34:34olha, eu vou pagar 100 reais
34:35pelo tanto de energia
34:36que eu preciso.
34:37Isso.
34:38E você vai comprar lá
34:39no mercado livre de energia
34:41por 150, 80, 70,
34:43o que você conseguir
34:44de negociação lá
34:45e me entregar 100 reais,
34:47porque o meu preço
34:48está acertado já.
34:49É isso?
34:50Eu brinco bastante
34:51a respeito disso,
34:52que é o seguinte,
34:52funciona como se fosse
34:53o capitalismo lá das origens,
34:56que é assim,
34:56eu compro de tonelada
34:58para vender de gramo.
35:00Entendeu?
35:00Então é isso,
35:01é assim que tem que ser
35:03no final,
35:03porque a gente espera
35:06na hora que for
35:07para o varejão,
35:08que isso já acontece
35:09nos outros países,
35:10que aconteça também
35:10aqui no Brasil.
35:11Isso foi diminuindo
35:13a quantidade de...
35:14A limitação,
35:15você fala,
35:16foi sendo reduzida.
35:16Foi sendo a limitação
35:18de tensão.
35:21De tensão.
35:21De tensão.
35:22Hoje,
35:22todo mundo,
35:23todas as empresas
35:24que são alta tensão,
35:25elas podem comprar energia
35:26no mercado livre.
35:27E o que é importante
35:28dizer para frente,
35:29eu acho que é super significativo,
35:31é que em outros países,
35:33e isso deve acontecer
35:33no país,
35:34você vai entrar
35:35em um aplicativo,
35:36qualquer aplicativo,
35:38por exemplo,
35:38em um aplicativo
35:38do seu banco,
35:39você vai entrar
35:40no aplicativo do banco,
35:41assim como você vai,
35:42você tem pacote de viagem,
35:45e você tem,
35:45pacote de viagem,
35:47se você quiser comprar energia
35:48no aplicativo do seu banco,
35:50você vai poder passar a comprar.
35:51Entendeu?
35:52Então, você vai comprar,
35:53e pode ser,
35:54assim como também
35:55você tem aqueles pacotes
35:56nas operadoras de celular,
35:57pacote pré-pago,
35:58pacote pás-pago,
35:59com tanto de dados,
36:01com menos,
36:01mais de dados,
36:02a mesma coisa vai acontecer
36:03com a energia.
36:03Isso já acontece
36:04em outros países também,
36:05a mesma coisa,
36:06exatamente a mesma coisa.
36:08É simplesmente
36:09uma questão de tempo.
36:10E aí,
36:11a tese disso tudo
36:13é que isso vai baratear
36:15a energia de qualquer maneira,
36:16porque cria competição.
36:17Exatamente.
36:18Mas,
36:19no caso de vocês,
36:20sempre,
36:21essas empresas de energia,
36:23como a Safira,
36:25sempre tem alguma coisa,
36:26olha,
36:26a gente consegue fazer
36:27a energia 10% mais barato,
36:295% mais barato.
36:31Como?
36:34É que assim,
36:35o que acaba acontecendo?
36:36Tem um colosso
36:38um colosso
36:39de encargos
36:40que a energia elétrica
36:41da distribuidora
36:45tem que pagar.
36:47E não bastasse isso,
36:49também,
36:49você paga várias ineficiências
36:51no geral.
36:52Você paga várias ineficiências
36:53no geral.
36:55E a Safira,
36:56quando ela vai negociar,
36:57ela vai negociar
36:59por tonelada.
37:01Então,
37:01ela consegue,
37:02muitas vezes,
37:02ela pode ser
37:03que ela consiga
37:03um contrato
37:04muito mais barato
37:07que uma distribuidora.
37:09E aí,
37:10a distribuidora,
37:11o que é importante dizer?
37:12A distribuidora,
37:14ela,
37:15da forma como tal,
37:16o modelo
37:16da regulação
37:18hoje no país,
37:19ela não só
37:20transporta
37:22a energia,
37:24mas também
37:24ela compra energia
37:25para você.
37:26No caso,
37:27nós,
37:27pessoa física.
37:28Então,
37:28nós não temos alternativa.
37:30E se ela for ineficiente
37:32ao comprar energia,
37:33consequentemente,
37:34ela vai te repassar
37:35a ineficiência.
37:37E eu não sei
37:38se você sabe,
37:42a distribuidora,
37:44ela é neutra
37:46com relação
37:46à inadimplência,
37:47com relação
37:48à perda comercial.
37:49O que eu quero dizer
37:49com isso?
37:50Vamos supor
37:50que nós estivéssemos
37:51debaixo da mesma distribuidora.
37:53Fossemos só nós dois,
37:54o Mikio e o Rodrigo
37:55debaixo de uma distribuidora.
37:57Se eu não pagar,
37:58regulatoriamente,
37:59você vai pagar
38:00por mim na distribuição.
38:02Porque a distribuidora
38:02vai ser neutra.
38:04Então,
38:04ela vai cobrar de alguém,
38:05vai cobrar de você
38:06porque você paga.
38:07É assim que a regulação se dá.
38:09Então,
38:10eu como capital privado
38:13e focado
38:14na eficiência
38:15da empresa,
38:16eu sistematicamente
38:17estou buscando
38:18melhores condições
38:21de negócio,
38:22de comprar energia
38:24e momentos melhores
38:26para fazer essa compra.
38:28E aí você entrega
38:29quando a pessoa
38:29combinou lá.
38:30se quantificar.
38:31Por exemplo,
38:31eu estou querendo
38:32energia para janeiro
38:33de 2025
38:34e energia para
38:35dezembro de 2026.
38:37Ok.
38:37Um contrato bienal
38:39que eu vou fazer
38:39com você agora
38:40e você já vai ter
38:41certificado
38:43que você vai ter
38:44uma redução de preço
38:45para frente.
38:46E eu posso,
38:47inclusive,
38:48posso combinar com você
38:49e falar assim,
38:49olha,
38:50você paga quanto
38:51na distribuidora X?
38:52Aí eu pago
38:53mil
38:53por megawatt hora.
38:56Então,
38:56eu vou dar
38:56uma economia
38:57para você
38:57de 10%
38:59e você vai pagar
38:59900 para mim.
39:00Estamos ok com isso?
39:01Eu falo,
39:01pô,
39:02bingo.
39:03Estou ok.
39:04Por que eu estou ok?
39:05Estou pagando menos
39:06do que eu pagava antes.
39:07Pronto.
39:07Então, pronto.
39:08A gente sai,
39:10faz um contrato com você
39:11de que a gente chama
39:11de economia garantida.
39:12Para onde for
39:14a tarifa,
39:16isso vai te acompanhar.
39:19Eu vou continuar
39:20no meu preço.
39:20Vai continuar no seu preço,
39:22mas menor,
39:22porque a situação
39:23está 10% abaixo
39:24do que você estava
39:25anteriormente.
39:26Ah,
39:26então se você
39:27comprar mais barato
39:28lá...
39:28Eu te repasso.
39:29Não,
39:29não.
39:29O que acontece?
39:31Na hora que eu te ofereço
39:32esse contrato
39:33de economia garantida,
39:35eu fico assim para mim,
39:36Rodrigo,
39:36você quer comprar...
39:37Sobre o preço de mercado.
39:38Sobre o preço
39:39da sua...
39:42Por exemplo,
39:42você está debaixo da Enel.
39:43Sobre o preço da Enel,
39:44por exemplo,
39:45você paga mil,
39:45eu te cobro 900.
39:46Estamos ok com isso?
39:47Então,
39:48eu tenho um contrato
39:49de dois anos
39:50ou pode ser de mais,
39:51pode ser de 10 anos,
39:53porque quem é pequeno,
39:56cara,
39:57só de melhorar
39:58a minha compra,
39:59eu pagava mil,
40:00estou pagando 900,
40:01está tudo bem.
40:02Já fechou,
40:02né?
40:03Exatamente.
40:03E se a Enel baixar,
40:04vamos pôr,
40:05a gente está usando a Enel
40:05aqui como exemplo.
40:06Baixou para 950,
40:08eu vou ganhar 95 de desconto.
40:11Exatamente.
40:12Perfeito.
40:13Aí tem uma coisa,
40:14isso é o que a gente chama
40:15de Energy as a Service,
40:17o EAS.
40:18É um pouco maior que isso,
40:20porque tem algumas coisas
40:21outras embutidas
40:22que elas estão no país,
40:24elas estão meio cruas,
40:26assim,
40:26da forma como a gente
40:26está falando,
40:27mas fora do país
40:28tem muita coisa embutida nisso.
40:30O que eu quero dizer com isso?
40:33Baterias,
40:34assim,
40:35provavelmente,
40:35se você não tiver filho,
40:37você tem adolescente
40:37próximo de você.
40:39Não pode faltar o Wi-Fi,
40:41certo?
40:41Não,
40:41pode faltar água,
40:43mas se é o Wi-Fi não.
40:44Pode faltar tudo,
40:45comida,
40:45mas não pode faltar o Wi-Fi,
40:46se não virar a Terceira Guerra Mundial.
40:49E a gente tem um problema
40:51de DECFEC,
40:52que é a interrupção,
40:53que a gente chama de interrupção,
40:54que é verificada
40:55nas distribuidoras,
40:56no país como um todo,
40:57bastante grande qualidade.
41:01E na Energy as a Service
41:03tem um pacote,
41:05que inclusive muitas vezes vem,
41:07a Safira já está se organizando
41:09para prover isso aí,
41:11para colocar uma saída
41:13de bateria também
41:15nos clientes dela.
41:16Entendeu?
41:17Então assim,
41:17você faz um pacote
41:18que você vai ter,
41:19você não vai ter uma ausência
41:21de energia.
41:22Por exemplo,
41:22um condomínio...
41:23É um no-break.
41:24É, por exemplo,
41:24um condomínio residencial.
41:27Tem muito condomínio residencial,
41:28por exemplo,
41:28que já está pendurado
41:31em mercado livre.
41:34E hoje em dia também
41:35aqui em São Paulo,
41:36embora eu tenha um carro elétrico
41:37e mora em casa,
41:39então não tem disputa
41:40por carregador elétrico.
41:42Mas eu tenho notícias,
41:43a gente estuda bastante
41:44esse mercado,
41:45que há vários condomínios
41:47de São Paulo,
41:50da Grande São Paulo,
41:50que já há disputa.
41:52E como são condomínios
41:53que não são tão novos assim,
41:55não são tão novos,
41:56estou falando de 3,
41:574 anos atrás.
41:58Então o que significa?
41:59Não sei se você sabe
42:00disso também.
42:02Gás.
42:03Lá atrás,
42:04bem lá atrás,
42:05tinha gente que não tinha
42:07medidor de gás
42:08separado.
42:09separado.
42:10Então,
42:11se a gente morasse
42:11no mesmo condomínio,
42:12você pagaria o meu gás
42:15e eu pagaria o seu gás.
42:16O que o pessoal fazia
42:17muito tempo,
42:18acho que vai ter uma onda de frio,
42:19hoje é quinta,
42:21vai ter uma onda de frio
42:21amanhã,
42:22depois de amanhã.
42:23Vai chegar,
42:24temperatura máxima em São Paulo,
42:2517 graus,
42:2618 graus.
42:28O pessoal ligava
42:29o fogão
42:30para esquentar a casa.
42:33Por quê?
42:34Quem vai pagar o Rodrigo,
42:35vai pagar.
42:35Vai dividir a conta comigo,
42:36então vambora.
42:37Vambora.
42:38Isso deixou de acontecer
42:40com um tempo.
42:42Agora,
42:42isso está acontecendo
42:43agora com a energia elétrica.
42:44Por quê?
42:45O que acontece?
42:46Você não tem medidor.
42:47A energia da garagem
42:47é do condomínio.
42:49É do condomínio.
42:50Então,
42:50você está com pouco
42:51carregador nos condomínios
42:53e os medidores,
42:55eles não são isolados.
42:57Então,
42:57é um novo desafio
42:58para essas cidades
42:59que vão estar penduradas
43:00nesse energia da service.
43:02E também é um desafio
43:02para a própria Safira
43:03que a gente já está pensando
43:04a respeito disso também.
43:04E cria novos serviços.
43:06Sim,
43:06sempre.
43:07Você vai criando
43:08outras oportunidades.
43:12Números da Safira.
43:13A Safira fechou
43:13o primeiro trimestre
43:14com 158 milhões
43:15de receita.
43:17Não,
43:17eu estou falando
43:18de um bi,
43:19mais ou menos,
43:20do ano passado.
43:21Doze meses.
43:22Doze meses do ano passado.
43:24Doze meses de um bi
43:25de receita,
43:26de lucro.
43:28Mas a gente está falando
43:28mais ou menos disso,
43:29sei lá,
43:29coisa de 5% disso,
43:31alguma coisa parecida.
43:32qual é a ideia
43:35nessa parte
43:36de que tamanho
43:37é esse mercado
43:38hoje no Brasil?
43:40Olha,
43:40esse mercado,
43:41a gente está falando
43:42na CCE,
43:44a gente está falando
43:44mais ou menos disso,
43:45quase 5 mil
43:47agentes hoje.
43:50Essa abertura
43:51que houve
43:52para essas empresas
43:53que são do corte
43:56da alta tensão,
43:58a gente está falando
43:58de um delta,
43:59uma diferença
44:00para 106 mil
44:02novas empresas
44:03entrantes,
44:04potenciais.
44:05Eu não estou falando
44:05que elas vão entrar.
44:07É como se fosse assim,
44:08você está debaixo da anel,
44:09lá na frente,
44:10sei lá,
44:102030,
44:11você está debaixo da anel
44:12e é te dado o direito
44:13de você poder ir
44:15para o mercado livre.
44:16Mas você pode,
44:16por qualquer motivo
44:17que seja,
44:17inclusive,
44:18preguiça,
44:19você permanecer
44:20da forma como você está.
44:21Então,
44:21assim,
44:21Mas tem 106 mil
44:25potenciais.
44:25Exato,
44:26elegíveis.
44:26Elegíveis.
44:27Se quiserem,
44:28pode usar.
44:29Antes era só 5 mil.
44:30Isso,
44:30no máximo 5 mil.
44:32Tem mais,
44:32tem mais,
44:33mas só que assim,
44:33eu estou falando
44:34quem está registrado
44:34na CC
44:35é por volta de 5 mil
44:37agentes no conjunto da obra.
44:38Porque também tem gerador,
44:40mas é muito mais consumidor,
44:41porque gerador
44:42é um número menor.
44:43É pouca gente.
44:45E aí,
44:45quando a gente fala
44:46essas limitações
44:47de tensão,
44:48etc e tal,
44:49que aumentou o número
44:50de consumidores potenciais
44:52para cento e poucos mil,
44:54agora são consumidores
44:57com menor carga de energia,
44:58que consomem menos energia.
45:00É isso,
45:00na realidade,
45:01para ficar bem fácil
45:02para o pessoal entender,
45:04que assim,
45:04vai até,
45:05sei lá,
45:05dois anos atrás,
45:06até o final do ano passado,
45:08quem poderia comprar energia
45:09no mercado livre,
45:10mais ou menos,
45:11em termos de conta mensal
45:12de energia,
45:13seria mais ou menos
45:14uns 80 mil,
45:1570 mil reais mensais.
45:17Mais ou menos.
45:18hoje caiu para cinco,
45:19mais ou menos.
45:20Mais ou menos.
45:21Quer dizer,
45:22uma padaria já pode comprar
45:23um mercado livre de energia?
45:24se ela tiver em alta atenção,
45:25sim.
45:26E aí,
45:26o que ela faz?
45:27Ela procura alguém
45:28como vocês,
45:29tipo a Safira,
45:30e fala,
45:30olha,
45:30eu quero fazer um contrato
45:31com vocês diferente.
45:33Isso,
45:33é isso,
45:34procura,
45:35mas assim,
45:35o que a gente está tentando fazer
45:36e é uma ida,
45:37que é o que o mundo
45:38está fazendo,
45:40e esse conceito
45:40do mercado,
45:42da compra digital,
45:43né?
45:44Você entrar no aplicativo
45:45e você iniciar
45:46uma conversa,
45:47começar a comprar energia
45:48a partir daquilo ali.
45:50Então,
45:50você consegue fazer,
45:52eu chamo de,
45:53a energia,
45:54o modelo de negócio,
45:55ele sai de um B2B
45:56para um B2C
45:58ou um B2B2C,
46:00tá?
46:00Então,
46:01você,
46:01a ideia é impactar direto
46:02o consumidor,
46:03diretamente o cliente.
46:05Mas aí,
46:05ele teria que ter
46:05o seu aplicativo?
46:07Ah,
46:07então,
46:08até tem as questões offline,
46:11pode ligar para a Safira,
46:12pode entrar no site da Safira,
46:14ou entrar no WhatsApp também.
46:15Mas a ideia é que,
46:16em algum momento,
46:18eu vou poder olhar
46:19para todo mundo
46:19de uma vez,
46:20talvez?
46:20Sim,
46:21como se fosse um iFood.
46:22Como se fosse um iFood,
46:23pronto,
46:23ótimo,
46:23gostei dessa.
46:24Como se fosse um iFood.
46:25E aí,
46:25eu falo,
46:26olha,
46:26esse aqui,
46:27esse cara aqui
46:28me oferece 10% de desconto,
46:29esse aqui 5%,
46:30esse aqui 9%.
46:31Isso,
46:31ou vai acontecer alguma coisa
46:32como se fosse o próprio Uber,
46:34né?
46:34Porque é o seguinte,
46:34o Uber,
46:35a interação do Uber hoje
46:36é muito pouca coisa,
46:38pelo menos eu não me lembro
46:39de fazer interação com o Uber
46:40de maneira offline.
46:43Então,
46:43se você perguntar
46:45qual que é o caminho
46:47que o Brasil deve seguir,
46:48ou a América Latina deve seguir,
46:50provavelmente é essa.
46:52É daqui a alguns anos
46:53a gente comprar
46:54energia elétrica
46:55assim como
46:56entra de Uber.
46:57E a disponibilização
46:59de serviços extras
47:00tem a ver com esse negócio
47:01de que não dá
47:02para você ficar só
47:03oferecendo desconto, né?
47:04Exatamente.
47:05Porque vai ter uma hora
47:05que não dá mais
47:06para oferecer desconto.
47:07Eu sou muito tranquilo
47:09em dizer para você
47:10que se te oferecer,
47:12por exemplo,
47:12e para as empresas também.
47:15Porque várias empresas
47:15que vão procurar Safira,
47:17elas têm problema
47:17de interrupção
47:18de qualidade de energia.
47:20Falar,
47:20pô, tem como você
47:21me quebrar isso?
47:22Você melhorar isso para mim?
47:23Eu posso falar para vocês
47:24que você,
47:24da forma como está,
47:26não.
47:26Por quê?
47:27a interrupção
47:28da Enel
47:30é uma interrupção
47:31que você vai,
47:33da sua região,
47:33é a interrupção
47:34que você vai ter.
47:35Você não vai ser
47:35nem melhor que o seu vizinho
47:36nem pior que o seu vizinho,
47:37vai ser igual.
47:38Mas no longo prazo,
47:40no médio prazo,
47:41o Energy as a Service,
47:43o modelo de negócio
47:45que vai trazer,
47:46vai trazer para você
47:46esse tipo de coisa.
47:48Esse tipo de melhoria.
47:48Vai ter melhoria,
47:49você vai ter
47:50um suprimento de energia
47:51muito mais estável
47:52dentro da sua casa.
47:53E isso vai ser providenciado
47:55pela Safira.
47:56Entendeu?
47:57E vai colocar,
47:58muitas vezes,
47:58ela vai colocar a bateria
47:59na sua casa,
48:00ou, desculpa,
48:01no seu condomínio
48:01como Battery as a Service.
48:03Entendeu?
48:04E garanto para você,
48:05todo mundo topa.
48:07Entre eu oferecer
48:0715% de desconto.
48:10Isso é...
48:11Ó, eu te dou,
48:11você paga quanto?
48:12100?
48:13Você vai passar
48:13a pagar 85.
48:14Só que você vai ter
48:16a mesma frequência
48:17de interrupção
48:18que você tem sempre.
48:21Agora,
48:21tem outra possibilidade.
48:23Você pagar
48:23o que você paga,
48:24só que você...
48:25Só que para Safira
48:26e você não vai ter
48:28desconto nenhum.
48:29Mas...
48:29Mas você vai ter
48:30uma...
48:31A sua estabilidade
48:32vai ser uma estabilidade
48:33de quase 100%.
48:34Opa!
48:35Em geral,
48:36as empresas e as pessoas
48:37topam 100%.
48:38É mais importante isso.
48:39É mais importante.
48:40Vocês também
48:41produzem energia.
48:42Sim.
48:43São geradoras
48:44de energia solar, né?
48:46De energia solar, principalmente.
48:47E isso também faz parte
48:48desse...
48:49Pacote.
48:50É, de sustentabilidade,
48:51de energia.
48:53E renovável.
48:53É o ADS número 7
48:55da ONU.
48:56Isso.
48:56Aí vocês...
48:57Então,
48:57vocês podem garantir
48:59a quem compra
49:01energia de vocês
49:01que a energia
49:02é de fonte sustentável.
49:03Sim, pode.
49:04Traqueável.
49:05Não tem...
49:06Ah, não estou usando
49:07termoelétrica aqui,
49:08por exemplo.
49:08Não, aí que está.
49:09Isso aí já...
49:10Já há algumas questões, né?
49:12Porque assim,
49:13a gente...
49:13Essa energia que a gente está...
49:15Eu não estou falando
49:16de bateria que a gente está colocando.
49:17Sim, sim.
49:17Essa energia que é colocada
49:19é do sistema interligado.
49:20Então, pode vir de qualquer coisa.
49:21Então, vende qualquer coisa.
49:22Assim como é supida para você,
49:23é supida para mim.
49:24Entendi.
49:24Então, a gente tem um mix
49:25que é recebido.
49:26Agora, tem como a Safira
49:28tem como traquear
49:30a energia renovável
49:31que ela compra.
49:32Isso tem.
49:32E a gente faz.
49:33Entendi.
49:34Aí você pode me garantir
49:35que eu estou...
49:35É, que pelo menos
49:36uma X parte daquilo ali
49:37está vindo de renovável.
49:38Tem como eu olhar,
49:40por exemplo,
49:40os contratos renováveis.
49:41É uma opção, por exemplo,
49:42da empresa comprar
49:43só energia alternativa,
49:44por exemplo.
49:44Vocês já estão conseguindo
49:46fechar contrato
49:46com esse pessoal menor?
49:48Sim, sim.
49:48Isso tem andado bem?
49:49Sim, sim.
49:50Tem andado bem.
49:51Porque tem muita desconfiança
49:52já que é um negócio novo?
49:54Olha, tem porque
49:55a gente é inovador.
49:56A gente está...
49:57É até super importante
49:58a gente falar
49:59que nós fomos premiados
50:01em oitavo lugar
50:03no Brasil
50:05das empresas de energia
50:06mais inovadoras.
50:07E é super importante,
50:08é super relevante
50:09a gente falar nisso
50:10porque a Safira
50:13não é uma concessionária
50:14de energia.
50:14então ela não faz jus
50:16o que a gente chama
50:16de verba de P&D
50:19que as concessionárias
50:20sejam giradoras
50:22ou sejam distribuidoras
50:25ou transmissoras
50:26elas fazem jus a isso
50:27que você paga
50:28e eu pago também.
50:29A Safira não faz jus a isso.
50:30Para melhorar o sistema
50:31é pesquisa e desenvolvimento.
50:32É, supostamente
50:33para melhorar o sistema.
50:35Mas a Safira não faz jus a isso
50:37e mesmo assim
50:37a gente consegue ser
50:40estar entre os oito
50:41principais do país
50:42tendo uma verba
50:43eu sempre falo
50:44a gente é
50:45a gente faz mais com menos.
50:50Então a gente tem
50:51uma verba muito menor
50:52e a gente está junto
50:54de um bolo
50:54que só tem praticamente
50:55ou se não me engano
50:56só tem
50:57gente
50:58empresa que faz jus
50:59a essa
51:01essa verba
51:02regulatória.
51:10Bom, vamos falar um pouquinho
51:11rapidinho de futuro
51:12que eu já estou estourando
51:13o tempo aqui
51:13Mikil.
51:16Qual é a ideia
51:18para a Safira
51:19daqui para frente?
51:20Estão com um bilhão
51:20de faturamento
51:2110% de margem
51:235% de margem
51:24qual é a ideia
51:26quantos clientes
51:27tem uma previsão
51:29de faturamento
51:30o que vocês estão pensando?
51:30Olha, a gente está mudando
51:31o modelo de negócio
51:32que é uma coisa super normal
51:33por isso que eu falo
51:34sempre a respeito disso
51:35hoje em dia a gente não é
51:36uma comercializadora de energia
51:38a gente é
51:39uma empresa de energia
51:40e essa empresa de energia
51:42tem o modelo
51:43modelo de negócio anterior
51:45que é o comercialização
51:46de energia 1.0
51:46que eu chamo
51:47e esse novo modelo de negócio
51:49que é a inovação
51:49no modelo de negócio
51:50ele é o Energy as a Service
51:53e ele é
51:55ele tem um foco
51:56muito grande
51:57em três pilares
51:58em marketing
51:59em TI
52:01que é digital
52:02e pessoas
52:03e ele está indo
52:05muito na onda
52:07na esteira
52:07do que está acontecendo
52:08no Vale do Silício
52:09eu estive lá
52:10faz pouco tempo
52:11e foi muito inspirador
52:12aquilo para mim
52:13eu estar naquele
52:14naquela zona
52:15de ebulição
52:17da inovação
52:18para entender
52:19de que
52:20assim como
52:21em 2010
52:24se eu falasse para você
52:25que as maiores empresas
52:26do mundo
52:27seriam empresas
52:28que não seriam uma petroleira
52:29não seriam uma montadora
52:30de carros
52:31você falaria assim
52:32ah você está brincando
52:33e mais
52:34você falaria assim
52:34ah uma das maiores empresas
52:35do mundo vai ser a Amazon
52:36aí você ia virar para mim
52:36e falar assim
52:36o que?
52:37aquela livraria virtual?
52:38você está maluco
52:39isso já mudou muito
52:42a gente está falando
52:43de 4, 5 anos atrás
52:45que já mudou
52:46e
52:47essas empresas
52:48são as maiores empresas
52:49do mundo
52:49estão em NASA
52:51que estão em Dow Jones
52:53dependendo
52:54e são super relevantes
52:56fora do país
52:57isso vale também
52:58por exemplo
52:59a maior empresa
53:01de energia
53:03do Reino Unido
53:03ou das maiores empresas
53:04do Reino Unido
53:04do Reino Unido
53:05não é uma empresa de energia
53:06é uma empresa de TI
53:07então assim
53:09eu trabalhei em uma empresa americana
53:13em uma empresa de TI
53:15americana
53:16que é de Nova York
53:17que ela
53:19ela vendia muito pacote
53:21para banco
53:21e o banco tinha
53:22comprava eletricidade
53:23e vendia eletricidade
53:24e era só uma linha
53:26do que o banco oferecia
53:29naquela época
53:29eu estou falando lá
53:30dos anos 2000 ainda
53:31e tinha um sistema
53:33tem um sistema
53:33que é um sistema
53:34interligado ali
53:34de Nova York
53:35que é uma PJM
53:36que já tinha
53:37esse mecanismo
53:38de compra e venda ali
53:39então
53:40para acontecer isso
53:41no Brasil
53:42mais dia
53:43menos dia
53:43vai acontecer
53:44e a priori
53:45pode parecer uma coisa
53:46meio estranha
53:47como se fosse o Uber
53:47também
53:48porque o Uber
53:49houve várias
53:50retaliações
53:52e
53:53mal entendimento
53:54do que se acontecia
53:55naquela época
53:56porque o Uber
53:56foi muito pioneiro
53:57e eu lembro
53:58que a primeira vez
53:59eu fui
53:59first adopter
54:00do Uber
54:01eu não sei se você
54:02se lembra
54:02a primeira vez
54:03que você usou o Uber
54:04mas a primeira vez
54:04que eu usei o Uber
54:05foi em Houston
54:05e porque eu usei
54:07porque eu estava
54:07nos Estados Unidos
54:08eu falei
54:08vou ter segurança aqui
54:09e os caras
54:10me falavam
54:11eu estava saindo
54:12do restaurante
54:13eu falei
54:14mas eu não tenho
54:15aplicativo
54:15baixa aqui
54:16no restaurante
54:17pendura o seu cartão
54:19de crédito
54:20e chama o Uber
54:21eu falei
54:21não cara
54:22isso não vai dar certo
54:23cara
54:24sem brincadeira
54:26eu fiz isso
54:27em 10 minutos
54:28eu estava indo embora
54:29eu chamei
54:30eu tomei
54:31a moça do Uber
54:34ela me xingou
54:35pelo aplicativo
54:35porque eu tinha demorado
54:36aí eu tomei
54:38o próximo Uber
54:39e assim
54:40desde então
54:40deixei de usar
54:41nunca mais
54:42nunca mais
54:42então assim
54:42você acaba
54:43quebrando as barreiras
54:45com aquilo
54:46e esse modelo
54:47também é um modelo mental
54:47que o brasileiro
54:48vai ter que se adequar
54:50com a energia
54:51vai trazer conforto
54:51e a Safira
54:53o plano
54:53o plano é
54:54fazer essa migração
54:56a Safira
54:57hoje
54:57se você perguntar
54:57para mim
54:58ela é
54:59a protagonista
55:00uma das protagonistas
55:01do Brasil
55:01em dois subconjuntos
55:04dois conjuntos principais
55:05inovação
55:06e energia
55:06nessa interseção
55:08desses dois conjuntos
55:09é onde a Safira está
55:10e a proposta dela
55:11que está cada vez mais abrangente
55:13desses dois mundos
55:14perfeito
55:15Miki
55:16eu quero agradecer
55:17Miki
55:18eu quero agradecer
55:19muito
55:20a sua presença
55:21o tempo que você
55:22disponibilizou
55:23para a gente aqui
55:24se você quiser deixar
55:25mais algum recado final
55:26também fica à vontade
55:26não satisfeito
55:27agradeço fortemente
55:28obrigado
55:29se quiserem entrar
55:30em contato com vocês
55:31é
55:32gpsafira.com.br
55:34que é o site
55:35que é o site
55:35Safira Energia
55:37e também
55:38nas redes sociais
55:39seja Instagram
55:40seja LinkedIn
55:40perfeito
55:41obrigado
55:42e para você que acompanhou
55:43a gente
55:43nesses 40
55:4650 minutos
55:47de conversa
55:48meu muito obrigado
55:48lembrando que
55:49o Salão Antagonista
55:50vai ao ar toda segunda-feira
55:52às 20h
55:53com convidados
55:55e com novidades
55:56como essa
55:57do grupo Safira
55:58tá bom?
56:00então
56:00fique com a gente
56:01e a gente se encontra
56:02na semana que vem
56:03até lá
56:13e aí
56:18e aí
56:18e aí
56:19e aí
56:20e aí
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