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O presidente dos Estados Unidos, Joe Biden, anunciou neste domingo, 2, o perdão presidencial ao seu filho, Hunter Biden, após sua condenação em dois casos federais em 2024.

A decisão abrange crimes cometidos entre janeiro de 2014 e dezembro de 2024 e ocorre semanas antes de Biden deixar o cargo, reacendendo um intenso debate político e jurídico.
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Transcrição
00:00Bom, é segunda-feira, temos toda a questão sobre o governo Biden anunciando ontem à noite um perdão.
00:08O governo Biden, na verdade, o presidente Biden anunciou uma medida, eu acho que inovadora.
00:15Ele teve a iniciativa de fazer o nepotismo criminal, onde ele absolveu pelo perdão presidencial,
00:22que é algo inerente apenas aos presidentes, não só lá como aqui também,
00:25mas absolveu o Hunter Biden, que é o filho dele, de acusações e, mais do que acusações, de condenações.
00:33Como é que isso está repercutindo, Wilson?
00:35É, de fato, meu caro Zainá, essa grande questão aí que nós temos aí, inclusive foi até o título do nosso programa,
00:42a anistia boa é anistia para a esquerda, não é?
00:45Porque esse é o grande ponto, se essa questão do perdão total ao filho do Biden,
00:52é uma medida que, no final das contas, ela, de fato, ela coloca todo o discurso da esquerda por terra, cai por terra.
01:02Porque o que ocorre?
01:04Essa turma aí do Biden e também da Kamala Harris, eles sempre criticaram o Donald Trump por você tentar adotar esse tipo de postura.
01:15E aí, quando o Biden adota uma postura como essa, isso mostra também uma incoerência por parte de integrantes da esquerda.
01:26Aqui, eu, ampassando de forma muito superfície, eu conversei com alguns integrantes aqui do Palácio,
01:31quando eu estava apurando outras coisas, meu caro Zainácio,
01:34e aí um detalhe que eles me falam, olha, Wilson, para a gente não faz muita diferença,
01:38a nossa preocupação agora é com o Trump, é o que pode vir a partir da posse do Trump.
01:46O governo do Biden já é considerado carta fora do baralho, já é considerado passado.
01:52Então, essa questão especificamente, ela é algo que, para o Palácio do Planalto, é um tanto quanto que indiferente, sabe, Zainácio?
02:02Agora, a questão também é que, como eu falei no início, você coloca de novo a esquerda numa situação muito contraditória,
02:09porque também infragiliza o discurso da esquerda internacional e parte um pouco daquela premissa de que, de fato,
02:16perdão bom é perdão da esquerda.
02:19Quer dizer, é algo muito parecido, não é, Zainácio, com a discussão sobre a anistia aqui no Brasil.
02:26Aqui no Brasil, essa discussão sobre o pele da anistia, após as investigações envolvendo o ex-presidente da República, Jair Bolsonaro,
02:33essa discussão caiu por terra, né, essa discussão, ela foi colocada ali em segundo plano,
02:39mas isso mostra que essas questões de você defender o seu personagem preferido é algo que ajuda bastante.
02:49O meu caro Zainácio, acho que a gente pode passar para o nosso Alexandre Borges,
02:53porque ele é o homem que tem acompanhado essa história com muito mais afim, com o Alexandre Borges.
02:59Olá, Wilson, olá, Inácio, olá a todos que estão acompanhando.
03:02Realmente, eu acho que você fez uma excelente introdução ao tema.
03:06É uma questão ética, antes de ser uma questão legal,
03:09porque a caneta presidencial em vários países, como no Brasil e como nos Estados Unidos,
03:15tem essa possibilidade de oferecer um perdão presidencial para alguns crimes, alguns condenados, alguns investigados.
03:21O que acontece? Isso já aconteceu ao longo da história? Já. E não é ilegal, tá?
03:27Tem um caso histórico importantíssimo nos Estados Unidos, por exemplo,
03:31quando teve o escândalo do Watergate, em 74, o Richard Nixon cai, né, ele renuncia,
03:38estava se começando o processo de impeachment, quando ele, antes de ser empichado,
03:42ele pediu a renúncia ao cargo, até hoje, em mais de 200 anos,
03:46é o único presidente que renunciou ao cargo na história dos Estados Unidos,
03:51mas os processos continuaram.
03:54E aí, quem assumiu o governo americano foi o vice dele, o Gerald Ford,
03:58e o Ford perdoou o seu antigo titular, cabeça de chapa,
04:05e isso, claro, foi muito polêmico na época, até hoje,
04:09quando se fala em perdão presidencial, se lembra do perdão que o vice do Nixon,
04:16transformado em presidente, dá ao ex-chefe por crimes que a gente conhece,
04:24o do Watergate, que ele era culpado, né, nem ele nega, ninguém tem dúvida,
04:28foi gravado, os bandidos lá que invadiram a sede do Partido Democrata
04:33no complexo de prédio do Watergate, enfim, e tiveram outros casos muito importantes.
04:37O Bill Clinton, que aí já é do lado democrata, do lado da esquerda,
04:41o Bill Clinton deu um perdão também, que repercutiu muito no último dia do mandato.
04:46O Bill Clinton ficou oito anos no poder, e no último dia ele perdoou um empresário
04:52que tinha uma série de crimes, e ele foi lá e deu um perdão para o sujeito
04:56no último dia de governo dele, de oito anos de mandato,
05:00por uma incrível coincidência, esse empresário era casado com uma mulher
05:06que era uma das maiores doadoras das campanhas do Bill Clinton e do Partido Democrata.
05:11Aquelas coincidências da vida, né, então isso também repercutiu muito mal.
05:14No caso do Trump, no primeiro governo dele, também repercutiu muito,
05:19porque ele deu muito perdão.
05:20O Trump, ele perdoou setenta e três pessoas no governo dele.
05:26Um deles, muito famoso, o Steve Bannon,
05:28porque aqui no Brasil a gente teve também o Bolsonaro com o Daniel Silveira,
05:31com tantos outros, né, mas é assim, uma hora de se rever
05:35essa questão que pode ser legal, mas pode também não ser moral.
05:43Alexandre, tem uma questão aí também,
05:46para ver se a gente consegue estabelecer coisa bem rapidamente,
05:50quer dizer, a gente fala muito da questão da moralidade, né,
05:54a questão da moralidade, esse que é o grande ponto.
05:57Então, assim, o grande dilema aí realmente é você literalmente
06:02não conseguir estabelecer um discurso,
06:05isso pode criar uma situação de embaraço, sem dúvida nenhuma,
06:07para o governo Biden,
06:10quer dizer, algo de fato muito, muito, muito delicado.
06:14O que vai ficar no legado dele, não há dúvida,
06:18vai ser lembrado, na hora que se fizer um balanço do governo Biden,
06:22vai se lembrar um monte de coisa e uma delas, com certeza,
06:25é o perdão para o filho e o problema.
06:28É, porque foi uma questão muito cobrada, não é, Alexandre?
06:31A impressão que se tem é que a gente está falando
06:33desde o episódio do Capitólio,
06:35ficou, né, houve essa batida, né,
06:37houve de fato essa questão intensa,
06:39a questão de fato ficou ali marcada, né,
06:43os democratas ficaram o tempo todo batendo,
06:45não pode se perdoar o que aconteceu
06:48e associar diretamente o que aconteceu no Capitólio
06:50com o Trump.
06:53Então, me parece de fato que é uma questão
06:55extremamente incoerente
06:56você agora imaginar que definitivamente
07:00você pode de fato criar uma situação de,
07:03de fato, de perdão para o filho do Biden nessa questão.
07:08Ô Duda, deixa eu aproveitar.
07:10A própria ideia de um presidente,
07:12numa canetada, dar um perdão,
07:13é uma ideia estranha,
07:15mas pelo menos deveria,
07:16já que tem a lei,
07:18pelo menos quando envolve parentes,
07:21doadores de campanha,
07:22pessoas próximas,
07:23ele deveria ser proibido de fazer,
07:25na minha visão, né,
07:26mesmo que se mantenha essa lei,
07:28que eu acho uma lei muito estranha,
07:30de um presidente,
07:32isso é uma coisa que vai dos tempos da monarquia,
07:34do feudalismo, enfim,
07:35de um rei magnânimo,
07:38poder dar perdão a quem ele quiser e tal.
07:40Essa lei eu já acho estranha.
07:42Mas mesmo mantendo essa lei,
07:45o sujeito poder perdoar parente,
07:48amigo,
07:48doador de campanha,
07:50aí a coisa toma um tamanho ainda muito pior.
07:53Alexandre,
07:54uma dúvida,
07:54rapidamente,
07:55na verdade, duas dúvidas.
07:56Primeiro,
07:57o novo presidente não pode desfazer esse perdão.
08:00Então, se o Trump ficar falando nada disso,
08:02o Hunter Biden vai responder por tudo,
08:04ele não pode melar o perdão do Biden Sr.
08:07Pode?
08:07O Congresso pode,
08:09o Congresso pode votar e derrubar.
08:11O Congresso pode,
08:12o presidente não.
08:14Entendi.
08:15Só outra coisa,
08:16eu queria só falar...
08:17O que tem precedente,
08:18o que tem precedente também,
08:19já aconteceu nos Estados Unidos
08:20de ter perdão derrubado pelo Congresso,
08:23já aconteceu.
08:25E a outra dúvida é,
08:26esses perdões são só no final de mandato
08:29ou o presidente pode fazê-lo a qualquer momento.
08:31Exemplo,
08:32Trump assume e já perdoa, por exemplo,
08:35os crimes do Rudy Giuliani e companhia bela,
08:39logo no começo.
08:40Ou não,
08:40deixa-se esse pacote de bondades ou maldades,
08:43depende da interpretação,
08:45só para o finalzinho dos seus mandatos.
08:47Pois é,
08:48voltamos à questão moral,
08:49porque a lei,
08:51ela te permite que você perdoe desde o primeiro dia.
08:54Em qualquer dia do mandato,
08:56até porque, tecnicamente,
08:57não faz nenhuma diferença
08:58se você está no primeiro ou no último dia.
09:00Quer dizer,
09:00os poderes do presidente
09:01não aumentam ou diminuem,
09:03porque ele está no primeiro dia,
09:04está no último.
09:05Eles vão empurrando para o finalzinho do mandato,
09:08é aquela história,
09:09já está indo embora mesmo,
09:11entendeu?
09:11Já pediu o carro para o manobrista na festa,
09:15aí o sujeito já,
09:16entendeu?
09:18Está só ali na porta da festa,
09:20esperando o carro,
09:21aí ele bebe,
09:22grita,
09:23faz o que,
09:23entendeu?
09:24Diz,
09:24já estou indo embora mesmo,
09:25já pedi o carro.
09:26Enfim,
09:27mas isso,
09:29de novo,
09:29voltamos a questões morais.
09:31Então,
09:32será que essa história do veto,
09:34do perdão,
09:35não poderia ser proibido
09:36um ano antes de terminar o mandato?
09:38É uma discussão,
09:39entendeu?
09:40Poderíamos ter essa discussão,
09:41mas ele tem direito
09:43a perdoar a qualquer momento.
09:56Tchau,
09:57tchau.
09:58Tchau.
09:59Tchau.
10:00Tchau.
10:01Tchau.

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