Lula demoniza até bebês

O Antagonista

Lula voltou a falar sobre o projeto de lei que equipara o aborto de gestação acima de vinte e duas semanas ao crime de homicídio.  Ao criticar o texto, que teve urgência aprovada sem oposição de seu governo na Câmara, o petista chamou de “monstros” os bebês que nascem após estupro.   A declaração foi dada em entrevista à CBN.   Felipe Moura Brasil e Carlos Graieb comentam:  Ser Antagonista é fiscalizar o poder. Apoie o jornalismo Vigilante:   https://bit.ly/planosdeassinatura   Acompanhe O Antagonista no canal do WhatsApp.  Boletins diários, conteúdos exclusivos em vídeo e muito mais.    https://whatsapp.com/channel/0029Va2S...   Ouça O Antagonista | Crusoé quando quiser nos principais aplicativos de podcast.   Leia mais em www.oantagonista.com.br | www.crusoe.com.br

Transcript

00:00E o Lula também falou sobre o projeto de lei que equipara o aborto de gestação

00:03acima de 22 semanas ao crime de homicídio.

00:07Aliás, quem perdeu, fizemos uma entrevista ontem com o professor doutor Jorge Rezende Filho,

00:12que está aqui disponível no nosso canal, sobre viabilidade fetal.

00:16Tem muita gente nesse debate polarizado que acha que as coisas são só simplesmente

00:21ser contra ou a favor, sim ou não, etc.

00:24Então você tem uma série de discussões aí, né?

00:26Eu escrevi um artigo sobre a questão política e a questão penal,

00:30ontem nós fizemos uma entrevista sobre a questão médica,

00:33sobre como é que é isso de o feto se tornar viável antes dos nove meses,

00:38entre as 22 semanas e o final da gestação.

00:42É igual para todo mundo, não é?

00:43Muda a cada semana a probabilidade de o feto viver?

00:48Existe uma segurança absoluta de que a partir de 22 semanas o feto pode viver fora do útero.

00:54Se um aborto não for feito, se for feito uma cesariana ou qualquer outro procedimento,

01:00então essas foram as questões que foram colocadas aqui do ponto de vista técnico,

01:04médico, científico, porque a gente busca esclarecer primeiro qual é o ponto sensível do debate,

01:10quais são as informações disponíveis, o que há de consenso, o que não há,

01:15para que cada um possa fazer o seu juízo com base em alguma coisa do mundo real,

01:19e não nesse sentimentalismo que move o debate público em relação a todos os itens.

01:24Então aqui a gente busca primeiro esclarecer.

01:29O Lula não.

01:30O Lula sempre busca obscurecer o debate público.

01:34Ao criticar o texto que teve urgência aprovada,

01:36sem oposição do seu governo na Câmara dos Deputados,

01:40a gente vai ter que sempre registrar,

01:42o petista chamou de monstros os bebês que nascem após o estupro.

01:49Olha só como ele se empolgou e desandou a desumanizar o feto.

01:56Vamos acompanhar.

01:57Nós temos que respeitar as mulheres.

02:00Elas têm o direito de ter um comportamento diferente e não querer.

02:05Por que uma menina é obrigada a ter um filho de um cara que estuprou ela?

02:10Que monstro vai sair do ventre dessa menina?

02:15Então essa discussão é um pouco mais madura.

02:17Não é banal como se faz hoje.

02:19E o cidadão disse que fez o projeto para testar o Lula.

02:23Eu não preciso de teste.

02:24Eu preciso de teste é ele.

02:26Eu quero saber se uma filha dele fosse estuprada,

02:28como é que ele ia se comportar.

02:30Eu quero saber como é que ele ia se comportar.

02:34Muita pose, muita afetação.

02:36Agora, quando estava tramitando no Congresso Nacional,

02:38não estava nem aí.

02:39A gente assistiu, inclusive, a votação.

02:42A gente viu o que disse o líder do governo na Câmara,

02:45o deputado José Guimarães,

02:47que não era matéria de interesse do governo.

02:49Falou com todas as letras.

02:51O governo deixou passar.

02:53Fez acordão para a votação de urgência.

02:55Foi votação simbólica.

02:57Quando os parlamentares não deixam a digital.

03:01Aí depois tem uma repercussão negativa.

03:03Ele vai lá e posa de ombudsman.

03:04Ombudsman, aquela pessoa na imprensa,

03:09geralmente era a mídia impressa,

03:10que tinha uma coluna para fazer ressalvas

03:13em relação ao próprio jornal.

03:14O Lula é esse sujeito,

03:17que ele faz ressalvas em relação à postura do próprio governo,

03:21mas sem dizer isso completamente.

03:23Então, o governo dele faz uma coisa,

03:25ele fala outra.

03:27E aí ele faz críticas a determinados pontos

03:29que o próprio governo dele ou aprovou ou deixou passar.

03:31A gente vai ver isso no caso das blusinhas.

03:35O mesmo método.

03:37Porque, na falta de escrúpulo,

03:39se faz uma coisa, se fala outra.

03:41Tem muita gente que acaba até perdendo

03:45essa capacidade de sedução pela malícia

03:48que o Lula tem com as pessoas menos informadas,

03:52justamente porque tem algum escrúpulo.

03:54Então, se a pessoa fez alguma coisa,

03:55ela busca justificar aquilo que fez.

03:57O Lula não, ele fez uma coisa,

03:58mas para ele o que importa é a narrativa.

04:01Se ele falar que ele fez o contrário,

04:03é como se ele passasse a ter feito.

04:06Sem brincadeira.

04:08Tanto que está aí na nossa vinheta,

04:10aquelas declarações do Lula.

04:12Você tem que construir uma narrativa.

04:14É isso que importa para ele.

04:16Quando ele falou sobre Nicolás Maduro na Venezuela

04:18ou sobre José Dirceu,

04:20para ele tem que brigar para construir a narrativa.

04:23Não importa o que a pessoa fez, de fato.

04:25O importante é qual é a mensagem

04:27em que as pessoas vão acreditar.

04:29Então, ele chega a esse cúmulo

04:32no meio desse cinismo todo

04:35de dizer

04:37que monstro que vai sair do ventre.

04:41Ora, o feto não tem nada a ver com a história.

04:44E, no entanto,

04:45quando ele fala em sair do ventre,

04:47já está falando do bebê.

04:49Quer dizer, para o Lula,

04:50filho de monstro, monstrinho é.

04:53Eu estou sendo até generoso,

04:55porque ele usou a palavra monstro.

04:56É como se fosse filho do monstrão.

04:58Monstro é.

05:01Essa percepção é perversa.

05:05Você não tem, evidentemente,

05:06um consenso científico

05:08de que as pessoas

05:11que nascem de pai ou mãe criminosos,

05:16mesmo em casos eventuais de psicopatia,

05:19que elas se tornam criminosos,

05:22que elas se tornam pessoas

05:24altamente manipuladoras

05:27com o cometimento de atos específicos

05:30tipificados como crimes.

05:33Não existe esse consenso.

05:35Agora,

05:37o Lula,

05:39realmente,

05:40que ele entenda

05:41que os filhos necessariamente,

05:45os filhos de pais criminosos

05:47necessariamente são criminosos,

05:48é até compreensível

05:50que o Lula entenda assim.

05:53A gente vê,

05:54na política brasileira,

05:55muito filho de corrupto

05:56se corrompendo também.

05:58Graebi,

05:58o que você entendeu dessa fala?

06:00O que você analisa?

06:03Bom, Felipe,

06:04a fala é tomada,

06:06como ela vê,

06:07é um horror.

06:08Um horror.

06:09De novo,

06:10é uma outra demonstração

06:12em um pensamento

06:13pré-moderno,

06:16uma ideia de que,

06:18enfim,

06:19o crime de alguém

06:21contamina

06:23as gerações passadas

06:25e futuras.

06:27Isso é uma coisa

06:28que as pessoas

06:29costumavam pensar

06:30antigamente.

06:34Às vezes,

06:34matavam até os animais

06:36que viviam na casa

06:37de um criminoso,

06:39porque achavam

06:41que o crime

06:41impunha uma mácula

06:45sobre todo o clã,

06:47sobre tudo

06:47que existia

06:48em volta dele.

06:49Isso é uma coisa

06:51absurda

06:52que o Lula disse.

06:54Quero crer,

06:56quero crer

06:56que o raciocínio

06:59quer sair distorcido

07:00da cabeça,

07:01mas nunca se sabe.

07:02Lula já disse

07:03tanta bobagem,

07:05já disse tanta coisa

07:05machista

07:06que não seria

07:10e não será

07:11surpresa nenhuma

07:12se ele acreditar

07:14de fato

07:14nisso

07:15que foi dito,

07:16que está registrado.

07:20Então, assim,

07:20eu não o eximo, não,

07:22de ter falado isso.

07:25Porque o histórico

07:26é condizente.

07:29É condizente.

07:31em relação

07:33à atuação

07:34do governo

07:35sobre o tema

07:36do aborto,

07:38é um outro

07:39exemplo, Felipe,

07:40daquilo que eu já

07:41estava comentando,

07:42no caso

07:43das

07:45saídinhas.

07:49O Lula

07:50não lutou

07:52de fato.

07:54Não lutou

07:54de fato.

07:55Não foi

07:56a campo

07:56nem

07:59para impedir

07:59que as

08:01saídinhas

08:01fossem

08:03aprovadas.

08:04E veja,

08:05quem assiste

08:06a este programa

08:06sabe da nossa posição.

08:09Nós defendemos

08:09o projeto

08:10das saídinhas.

08:12Estou me referindo

08:12ao posicionamento

08:13do Lula

08:14e do partido dele

08:15que não queriam

08:18que o projeto

08:20passasse.

08:22O projeto

08:23contra as saídinhas,

08:24só para deixar claro,

08:25porque às vezes

08:26esse resumo

08:26das saídinhas

08:27parece que é

08:27em defesa delas.

08:29Não,

08:29nós estamos contra

08:30aquilo que o projeto

08:32acabou

08:33criticando

08:35para que

08:36não ocorresse mais.

08:39Aquela saídinha

08:40desnecessária

08:41de quem merece

08:42ficar preso mesmo.

08:43Isso,

08:44obrigado.

08:45Enfim,

08:46nos dois casos

08:49foi uma oposição

08:51olenga

08:52para inglês ver

08:54um sinal

08:58tímido,

09:00xoxo,

09:02fraco,

09:04que ele fez

09:05para

09:06para a base dele.

09:11Quem quiser acreditar,

09:12que acredite.

09:13Nos dois casos,

09:14nem o PT

09:15nem o Lula

09:16foram a luta

09:17de verdade.

09:17aceitaram

09:20a derrota

09:21de uma maneira

09:22bem,

09:23bem

09:24resignada.

09:27Pois é,

09:28a desumanização

09:30do feto

09:30realmente.

09:31Olha,

09:32quando se fala

09:33uma barbaridade

09:35desse grau,

09:37a pessoa

09:37que está falando

09:39com alguma

09:39consciência

09:41moral

09:41daquilo

09:43que faria

09:45sentido

09:46ou não

09:46faria sentido,

09:47ela para,

09:48como várias

09:48vezes acontece

09:49em quem

09:50trabalha

09:51ao vivo

09:52e fala assim,

09:53peraí,

09:53me expressei mal,

09:54deixa eu reformular.

09:56O Lula não,

09:56ele vai embora,

09:58ele passa a primeira,

09:59segunda,

09:59terceira,

10:00quarta,

10:01quinta,

10:01vai no turbo.

10:03Ora,

10:04se o presidente

10:05da república

10:05coloca na cabeça

10:07das pessoas

10:07que o filho

10:10de alguém

10:12criminoso

10:13ou alguém

10:13que possa ser visto

10:14como um monstro

10:15por algum aspecto,

10:16por algum ato

10:17cometido,

10:18ele é um monstro

10:19também,

10:20ele está se colocando

10:21até

10:21numa posição

10:24que

10:25torna

10:27a adoção

10:27não recomendável.

10:30E a adoção,

10:31inclusive,

10:31faz parte

10:32desse debate.

10:33Quer dizer,

10:33se diz,

10:34olha,

10:34em vez de abortar,

10:35então,

10:36peraí,

10:37dá para fazer

10:37uma cesariana,

10:38aguarda mais um pouquinho,

10:39vamos dar uma ajuda

10:40psicológica,

10:41etc.

10:42E aí você

10:43não precisa ficar,

10:44não precisa cuidar

10:45dessa criança

10:45em razão do trauma

10:46sofrido,

10:47mas entrega ela

10:48para que outras pessoas

10:50possam adotar,

10:51etc.

10:51Agora o presidente

10:52da república

10:52está lá taxando,

10:53monstro,

10:55bebezinho.

10:57Quer dizer,

10:57é uma declaração

10:58tão sem pé

10:59nem cabeça,

10:59tão perversa,

11:02que remete

11:03a tempos sombrios,

11:04obscuros,

11:05eu não gosto

11:05de fazer comparação

11:06banal,

11:07mas esse negócio

11:08de

11:08o filho

11:11que herda

11:12todos os genes

11:14e vai ter

11:15o comportamento

11:16igualzinho

11:17do pai,

11:18que não tem

11:18nenhuma chance

11:19de ter o comportamento

11:20diferente,

11:21que portanto

11:21tem que ser eliminado,

11:23isso remete

11:24a períodos sombrios

11:26da história

11:26recente.

11:27se fosse alguém

11:29à direita

11:29falando uma barbaridade

11:31dessa,

11:31não teria sido

11:32cortado como foi,

11:34como foi,

11:36de publicações

11:37de emissoras

11:38de TV

11:38em rede social

11:39e até

11:40na exibição

11:41ao vivo.

11:41nós comentamos

11:44isso,

11:45não vou aqui

11:45nomear,

11:46não estou aqui

11:47nunca para

11:47ficar criando

11:49treta,

11:50mas como

11:50o debate

11:51público

11:51existe uma

11:55influência

11:55de determinados

11:57veículos

11:57no debate

11:58público,

11:58a gente

11:59precisa mostrar

11:59aquilo que eles

12:01não mostram,

12:02aquilo que eles

12:03ocultam,

12:03e às vezes

12:04a gente precisa

12:05mostrar que está

12:06sendo ocultado,

12:07que é para chamar

12:07atenção,

12:08para ver se exibe,

12:08não tem problema,

12:10se foi uma coisa

12:11simplesmente

12:12não intencional,

12:15se se editou

12:15a fala

12:16com vários trechos,

12:17etc,

12:18e sem querer

12:19ali um trecho

12:19mais grave,

12:21que merece ser exibido,

12:22não foi que mostre

12:23depois,

12:25agora,

12:26se não mostrar

12:26fica mal,

12:27né,

12:28imagina a edição

12:30da fala do Lula

12:31e se tira

12:31o trecho

12:33em que ele

12:34chama o feto

12:35de monstro,

12:36que monstro

12:37que vai sair

12:38desse ventre,

12:40isso aconteceu,

12:41a gente

12:41colocou,

12:42não destacamos

12:43em título,

12:44em linha,

12:44mas está lá

12:45no texto,

12:46na matéria

12:46em um antagonista

12:47.com.br,

12:49então,

12:50assim,

12:50aqui a gente

12:50mostra tudo

12:51e quando o

12:52presidente da

12:52república

12:53dá esse

12:53mau exemplo,

12:54a gente tem

12:55que chamar

12:55atenção,

12:56a mostrar

12:56para as pessoas

12:57que,

12:57olha,

12:57não é assim,

12:59porque a ser

13:00entendido no pé

13:01da letra

13:02por todo mundo,

13:03isso aí acaba

13:04sendo um estímulo

13:04até maior,

13:06para além

13:06dos casos

13:07de estupro,

13:08né,

13:09então,

13:09peraí,

13:09não,

13:09esse pai,

13:10esse pai,

13:11ele tem características

13:12que não,

13:13filho dele

13:15vai ser assim

13:15também e tal,

13:16então não,

13:17vamos eliminar

13:17na barrita,

13:18não dá para ser

13:19assim,

13:20é uma irresponsabilidade

13:23que deveria fazer

13:24o presidente

13:25se retratar,

13:27não se retratou

13:28até o momento.

13:29Aliás,

13:30produção,

13:31estava lembrando aqui

13:32do caso

13:33do menino

13:36Caleb

13:36que foi concebido

13:38em um estupro,

13:41um estupro

13:42coletivo

13:43e, no entanto,

13:46a mãe decidiu

13:47não abortar

13:48e o cria

13:50e depois,

13:51evidentemente,

13:52deu entrevistas

13:52a respeito

13:53dessa história.

13:55Peço para a produção

13:56aí para pesquisar,

13:57para trazer a imagem

13:58que é a mãe

13:59com o Caleb

14:00no colo

14:00para vocês avaliarem

14:02se aquele menino

14:05ele se parece

14:07com um monstro,

14:08já que o Lula

14:08disse isso

14:09a respeito

14:09daquelas pessoas

14:10que,

14:12eventualmente,

14:13nascem

14:13como resultado

14:14de um estupro.

14:16A mãe

14:17que,

14:19me parece,

14:20tinha sido

14:21vítima também,

14:23ela foi concebida

14:24em um estupro

14:25em 1991

14:26e é mãe

14:27do Caleb

14:28concebido

14:29no estupro

14:30coletivo

14:31em 2017.

14:33Ela,

14:34portanto,

14:35não quis abortar

14:36e acabou

14:37criando

14:38esse menino

14:39e,

14:40de acordo

14:41com os relatos,

14:42com muito amor,

14:43fora desse mundo

14:45de monstruosidade.

14:47Então,

14:47quer dizer,

14:47existem exemplos

14:48reais

14:49de como o Lula

14:51está errado,

14:52como o Lula

14:53dá comentários perversos

14:55e é isso

14:55que a gente

14:55busca

14:56mostrar

14:56nesse programa,

14:58contrastando

14:58a retórica

14:59com a realidade

15:00em vez

15:01de

15:01fazer um ajustezinho

15:04ali

15:04na retórica

15:05para tentar

15:07emplacar

15:07uma narrativa,

15:09uma argumentação

15:10que

15:10seja alinhada

15:12a uma pauta

15:14ideológica,

15:15etc.

15:16Não,

15:16aqui é jornalismo mesmo.

15:18Está aí.

15:19Essa é a Paula

15:20Peyton,

15:21a palestrante

15:22que virou

15:23ativista

15:24pró-vida,

15:25passou inclusive

15:26a atuar

15:27como diretora

15:27executiva

15:28da Hope

15:28After Rape

15:29Conception,

15:30uma organização

15:31sem fins lucrativos

15:32que é dedicada

15:33a ajudar mães

15:34que sofreram estupro

15:35e precisam

15:36de apoio

15:37para criar

15:37seus filhos.

15:40Ela

15:40busca

15:42ajudar

15:42essas pessoas.

15:44é bom

15:45deixar

15:45claro

15:45que aqui

15:46no Brasil

15:46existe

15:48uma previsão

15:49legal

15:49que autoriza

15:50o aborto

15:52em caso

15:52de estupro.

15:53É isso

15:53que está

15:53em discussão

15:54nesse momento,

15:55uma modulação

15:56dessa legislação

15:57por meio

15:58desse projeto

15:58de lei.

15:59A gente

15:59já falou

16:00aqui

16:00que há

16:01um ponto

16:02mais sensível

16:03que não

16:03foi colocado

16:04da devida

16:04maneira,

16:06que gerou

16:06uma repercussão

16:07negativa,

16:07uma crítica,

16:08etc.

16:09Agora,

16:10a gente

16:10está mostrando

16:11essa imagem

16:12da Paula Payton

16:13natural de Memphis

16:15em Tennessee

16:15nos Estados Unidos

16:16concebida

16:17em estupro

16:18em 91

16:19e mãe do Caleb

16:19menino concebido

16:20em estupro coletivo

16:21em 2017.

16:23Ela resolveu

16:23manter a gravidez

16:25e esse

16:27é um menino

16:28que nasceu

16:29portanto

16:29como resultado

16:30de um estupro

16:31coletivo.

16:32E o Lula,

16:33presidente do Brasil

16:34diz

16:35que monstro

16:36vai sair

16:37desse ventre.

16:38Então,

16:39a gente está aí

16:39com uma imagem

16:40que as pessoas

16:40avaliarem

16:41se o Caleb

16:42parece um monstro.

16:44Não se tem notícia

16:45de que ele

16:46tenha virado

16:47um estuprador.

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