Mundo deu guinada à direita?

O Antagonista

O bloco Partido do Povo Europeu (European People’s Party, EPP), de Ursula von der Leyen, atual presidente da Comissão Europeia, foi o mais votado nas últimas eleições do Parlamento Europeu, realizadas entre a quinta, 6, e o domingo, 9.  Os dois principais grupos da direita populista, somados, terão 131 das 751 cadeiras.   Destaque também para a dissolução do Parlamento francês, anunciada pelo presidente Emmanuel Macron ontem, após o partido dele, Renaissance, receber 14% dos votos na França  — menos da metade dos 31% do Reagrupamento Nacional, de Marine Le Pen.  Felipe Moura Brasil e Duda Teixeira comentam:  Ser Antagonista é fiscalizar o poder. Apoie o jornalismo Vigilante:   https://bit.ly/planosdeassinatura   Acompanhe O Antagonista no canal do WhatsApp.  Boletins diários, conteúdos exclusivos em vídeo e muito mais.    https://whatsapp.com/channel/0029Va2S...   Ouça O Antagonista | Crusoé quando quiser nos principais aplicativos de podcast.   Leia mais em www.oantagonista.com.br | www.crusoe.com.br

Transcript

00:00Pauta Internacional está bombando e ele já está entrando aqui no estúdio, fazendo esse pit stop, essa troca com Carlos Graepp.

00:07E a gente fala agora sobre as eleições do Parlamento Europeu, que foram realizadas entre a quinta, seis e o domingo, nove.

00:13O bloco partido do povo europeu, European People's Party, EPP, de Ursula von der Leyen, atual presidente da Comissão Europeia, foi o mais votado.

00:23Os dois principais grupos da direita populista, somados, terão 131 das 751 cadeiras.

00:33131 de 751 cadeiras.

00:37Destaque também para a dissolução do parlamento francês, anunciada pelo presidente Emmanuel Macron ontem, após o partido dele, Renaissance, receber 14% dos votos na França.

00:49Menos da metade dos 31% do reagrupamento nacional de Marine Le Pen.

00:55Vamos assistir a um trecho do pronunciamento de Macron.

00:58Duda Teixeira, tem muita gente que não entende nada disso aí, dissolver.

01:28Assembleia, parece que é um golpe, mas ele tem atribuição para fazer isso, como é que funciona?

01:36O que você faz aí de balanço em relação ao Parlamento Europeu e a essa atitude do Macron?

01:44O Macron pode fazer isso, ele tem essa atribuição.

01:48É um regime sem presidencialista, então acho que o Peru também tem essa possibilidade.

01:56Agora, ele não precisava fazer isso.

01:59O mandato do presidente na França é fixo, ele termina o mandato dele.

02:06O que aconteceu com o Macron é que ele reagiu de maneira exagerada.

02:14Reagiu com o fígado porque sentiu.

02:17Sentiu, sentiu.

02:19Em inglês tem aquela overreacted, ele reagiu.

02:24Ele sofre uma grande derrota no Parlamento Europeu.

02:29O partido da Marine Le Pen, que é o Reunião Nacional, o reagrupamento nacional, fica com 31%.

02:38E o partido dele, que é o Renaissance, fica com 14%.

02:42Então, metade da Marine Le Pen.

02:46Agora, onde eu acho que o Macron errou aí, ele meio que considerou que a eleição por Parlamento Europeu

02:53era ali quase que um referendo dele próprio, do governo dele.

03:00É claro que a oposição dele, a Marine Le Pen, tentou realmente transformar essa eleição do Parlamento Europeu

03:06num referendo do Macron, mas ele não precisava encarar desse jeito.

03:12Geralmente, as eleições do Parlamento Europeu, o que acontece ali?

03:16Os congressistas que são eleitos, depois vão lá para Bruxelas, Estrasburgo, Luxemburgo,

03:24são vários lugares, e ficam ali discutindo um monte de coisa e decidindo nada.

03:31Então, assim, o impacto seria muito pequeno.

03:34E já se espera que também, nas eleições do Parlamento Europeu,

03:38que esses partidos mais radicais sejam mais bem votados.

03:43porque o comparecimento às urnas é menor, é uma eleição que não importa tanto,

03:50as pessoas não estão escolhendo ali quem vai governar eles,

03:53estão só escolhendo quem vai ali passear em Bruxelas.

03:56Então, é a galera mais engajada, que vota mais com coração,

04:00que vota muito pelo medo também, então o medo dos imigrantes,

04:06o medo do aumento da violência.

04:09Então, já era esperado até que isso ia acontecer.

04:12O Macron poderia olhar o resultado dessas eleições e seguir o mandato dele normalmente.

04:20É claro que a aprovação dele já não é a mesma de antes,

04:25mas ele acabou reagindo de uma maneira exagerada.

04:29O que vai ser um problema para ele,

04:32porque ele chama essas eleições, vão acontecer muito rápido,

04:36o primeiro turno já é no final de junho,

04:39e o Macron está mal, ele sofreu uma derrota.

04:46Então, muito provavelmente, o partido dele, o Renaissance,

04:50não vai ter uma boa votação.

04:52Tem uma grande chance aí de que o partido,

04:56a reunião nacional, o reagrupamento nacional da Marine Le Pen

04:59e do Jordan Bardella, se saiam melhor.

05:03E aí, essa gente pode ter o primeiro-ministro.

05:08E aí, o Macron vai ter menos margem de manobra,

05:13porque ele, como presidente, vai ser do Renaissance

05:15e vai ter um primeiro-ministro que é do Reunião Nacional.

05:19Então, no final, é uma coisa que vai acabar meio que tirando o poder dele.

05:23Se ele deu um golpe, foi um golpe que ele deu contra ele próprio.

05:28Interessante, Duda Teixeira.

05:30Estava vendo aqui a Anne Applebaum, uma historiadora americana,

05:33e ela que tem sido uma crítica mordaz de Donald Trump nos Estados Unidos.

05:39Ela comentou assim,

05:40dando um passo atrás nas eleições da União Europeia,

05:45não há ninguém que esteja ganhando na Europa

05:47que seja tão extremista em termos de retórica violenta,

05:52ataques à Constituição, registro de insurreição,

05:56como Donald Trump.

05:58Aí ela fala,

06:00nem a AFD, que é a alternativa para a Alemanha,

06:04nem Le Pen, na França,

06:06tentaram ainda bloquear uma transição de poder.

06:09Eles podem tentar isso no futuro, é claro,

06:11mas Trump já fez isso.

06:14Quer dizer, o resultado dessa eleição está dando o que falar

06:18num ano de eleição americana.

06:22E há uma guinada para a direita, Duda?

06:27Não há uma guinada.

06:29A Europa já há algum tempo está vendo um aumento da direita.

06:34Se você olhar os 27 países como um todo,

06:39você vê isso acontecendo.

06:42E por quê?

06:43Porque as preocupações que estão acontecendo,

06:46que os europeus estão ficando mais preocupados,

06:48os assuntos, é, como eu falei aqui,

06:51imigração,

06:52aumento da violência,

06:56da criminalidade,

06:57e tem uma reação também

07:00à preocupação da esquerda

07:03de se preocupar demais com o clima,

07:04com o meio ambiente.

07:05Então, tem uma direita aí

07:07que já não é tão preocupada com isso daí.

07:10Com o identitarismo também,

07:11tem o cansaço dessas pautas,

07:14desses rótulos que são disparados,

07:17contra a divergência.

07:18Acho que tudo isso se soma lá também.

07:21Então, esse cansaço com a esquerda,

07:24com essas pautas da esquerda,

07:26e há pautas que a direita responde melhor.

07:30Então, é mais controle de fronteira,

07:34é mais polícia.

07:35Isso é tudo pauta da direita.

07:37Um senso maior de segurança pública.

07:39E o que é interessante dessa frase da Ania Pobão,

07:44saiu muitas matérias falando

07:46que a extrema-direita, extrema-direita,

07:48não é extrema-direita.

07:51A extrema-direita,

07:52a gente só considera extrema-direita

07:54quando realmente você quer acabar com a democracia.

07:56E todos esses daí,

07:57a Marine Le Pen,

07:58a alternativa para a Alemanha,

08:01o Viktor Orbán,

08:02eles fazem o jogo da democracia.

08:06Pelo menos da democracia eleitoral.

08:09É claro que, uma vez no poder,

08:12seja à direita ou seja à esquerda,

08:14existem métodos para solapar a democracia.

08:16Isso que vem sendo estudado,

08:18ao longo dos últimos anos,

08:19e que já aconteceu em diversos países,

08:22que foram se tornando aos poucos regimes autocráticos.

08:25Acontece que quem tem mais críticas

08:29a determinada figura,

08:30enxerga ali,

08:32que pratica esses métodos,

08:34tem mais preocupação

08:35de que essas pessoas,

08:36uma vez que assumam o poder pela via eleitoral,

08:39acabem solapando a democracia,

08:41e depois a via eleitoral desapareça,

08:43ou se torne uma farsa,

08:46como já acontece em países como a Venezuela,

08:50como a gente estava tratando aqui outro dia.

08:52Então, assim, existe esse processo.

08:54Mas é claro que a gente tem que fazer

08:56uma série de ressalvas

08:58em relação às pessoas que não tentaram

09:00ainda solapar a democracia eleitoral,

09:03pelo menos.

09:04E eu acho que esse comentário

09:06da Anne Paul Ball,

09:07embora ela seja uma pessoa

09:08que aponte extremismo de direita, etc.,

09:12mostra que ela admite

09:15que Le Pen,

09:17que a alternativa para a Alemanha,

09:18não tentaram golpe de Estado,

09:20não tentaram insurreição,

09:21como se chama nos Estados Unidos,

09:23aquilo que aconteceu no 6 de janeiro de 2021.

09:27Então, tem uma distinção,

09:29tem uma nuância aí.

09:30E a gente aqui, claro,

09:31falando por nós,

09:32o Antagonista e Cruzoé,

09:34a gente não embarca

09:35numa histeria de esquerda

09:39que contaminou a imprensa,

09:41lamentavelmente,

09:42de que todo mundo que está

09:44à direita,

09:47que não seja do centro,

09:50seja um extremista de direita,

09:52um ultradireitista,

09:53um ultraliberal,

09:55é um porre amontoado de rótulos

09:58sem, pelo menos,

10:00uma questão mais objetiva.

10:01Não é que não existam extremistas,

10:03eles existem.

10:05Agora, é preciso esclarecer

10:07por que se está usando esse conceito

10:09e em relação a que ponto.

10:12Porque, senão,

10:12as pessoas que têm críticas à esquerda

10:16e, num momento,

10:16decidem escolher outro candidato,

10:17elas se sentem atingidas por um roto.

10:19E aí você vai gerando mais raiva,

10:21mais polarização,

10:23sem a compreensão do fenômeno.

10:25Exato.

10:26E quando a gente olha, Felipe,

10:27o mapa todo dos resultados,

10:29das cadeiras do Parlamento Europeu,

10:32o que a gente vê?

10:34Quem aumentou, principalmente,

10:36foi a centro-direita,

10:39que é o European People Party,

10:42então,

10:42é o Partido do Povo Europeu,

10:44o Partido Popular da Europa,

10:47que é comandado pela Ursula von der Leyen,

10:50que é a atual presidente da Comissão Europeia,

10:53que é o braço executivo,

10:55que é o partido que era da Angela Merkel.

10:58Que é uma pessoa que está lá dialogando o tempo todo,

11:01que não é nenhuma alucinada reacionária ou pista.

11:05Quem também cresceu,

11:07indo um pouquinho mais para a direita,

11:10é o bloco da Georgia Meloni,

11:13da italiana,

11:15que é o conservador,

11:16reformistas e conservadores,

11:18uma coisa assim,

11:18que também não são radicais de direita.

11:23A Georgia Meloni,

11:25embora o partido dela ali tenha uma origem,

11:27a fraternidade da Itália no fascismo e tal,

11:30mas você não vê nada no governo dela

11:33que te remeta a uma direita ultra-radical,

11:36ultra-populista, não tem.

11:38E aí, quando você olha,

11:39o bloco mais à direita ainda

11:42é o Identidade e Democracia,

11:46que é o bloco da Marine Le Pen,

11:48que está basicamente com o mesmo número de cadeiras.

11:52Então, quem aumenta,

11:54quem ganhou espaço no Parlamento Europeu

11:56é a centro-direita,

11:58não é a direita ultra-radical.

12:00É, exatamente.

12:02A Applebaum, que eu estava citando,

12:04ela falou que a extrema-direita surgiu,

12:06sobretudo, em países onde a extrema-direita nunca governou.

12:09Mas já nos países que já foram prejudicados

12:13pelo populismo,

12:15como Polônia, Hungria, Grécia,

12:18quem se saiu melhor foi a centro-direita.

12:20É isso que você está colocando,

12:22destacando que a centro-direita cresceu em diversos países.

12:26Também não tem extremismo de direita na Escandinávia,

12:29e ela cita alguns países

12:31em que a centro-esquerda acabou se saindo melhor

12:35do que os outros e tal.

12:36Então, quer dizer, não dá para generalizar,

12:39mas há nuances aí

12:43que a gente está apontando aqui para vocês,

12:46com a centro-direita,

12:47uma direita mais populista,

12:49eventualmente com doses de extremismo aqui e ali,

12:52mas que a gente vai, na nossa cobertura,

12:53sempre tentar definir de uma maneira muito clara,

12:57transparente e objetiva,

12:59sem sair rotulando todo mundo,

13:01porque isso, enfim,

13:03é obscurantismo também, né?

13:06É uma tentativa de falar

13:07que essas são pessoas malvadas,

13:09não gostem delas, gostem da gente,

13:11das nossas pautas aqui.

13:13E não é assim que se argumenta no debate público, né?

13:17Tudo, algo mais a arrematar sobre esse tema?

13:19Bom, na Espanha, quem foi muito bem

13:22foi o Partido Popular,

13:24que é o PP,

13:25que é super também de centro-direita.

13:28Na Alemanha, é a CDU,

13:30que é o partido da Angela Merkel

13:31e da Ursula von der Leyen,

13:33com exceção da Alemanha Oriental, né?

13:36Que é onde a alternativa para a Alemanha

13:37ganhou em quase todas ali as províncias, né?

13:42E isso acontece porque era justamente

13:45onde era a parte comunista da Alemanha,

13:49que está mais atrasada economicamente,

13:53tem um ressentimento muito grande

13:55em relação ao que era a Alemanha ocidental,

13:58de ter ficado para trás,

14:00e onde o pessoal está mais revoltado, né?

14:04E aí acaba indo para essa direita

14:08mais radical que é a alternativa para a Alemanha.

14:11É, esse é um dos pontos mais interessantes

14:14desse momento histórico, né?

14:16Não sei se vocês entenderam

14:17o que o Duda falou.

14:19Está circulando, inclusive,

14:20nas redes sociais,

14:21aí o mapinha, né?

14:22Pintado ali,

14:24metade da Alemanha

14:25aderindo à alternativa para a Alemanha,

14:29um grupo político que está à direita,

14:32justamente na localidade

14:34que era a parte comunista

14:35da Alemanha

14:37antes da queda do Muro de Berlim.

14:38quer dizer, uma guinada,

14:40mesmo nesse caso,

14:42mostrando a insatisfação

14:45com o atraso que o comunismo causou também

14:48e uma busca aí pelo outro lado, né?

14:53Se, evidentemente,

14:54esse outro lado vai ser um extremo oposto

14:57que, enfim,

14:59também vai provocar males,

15:00isso aí o tempo dirá.

15:02Mas que o povo está buscando

15:04uma alternativa

15:05ao legado de esquerda

15:07bem crua, né?

15:10Bem à moda antiga.

15:13Isso está acontecendo, né?

15:15E esse mesmo fenômeno, então,

15:17que é sair da esquerda

15:19ou da extrema esquerda

15:20e ir para a extrema direita, né?

15:21Que é a tese da ferradura, né?

15:23Isso também acontece nos Estados Unidos.

15:27Então, aqueles estados

15:28que eram mais industriais,

15:30onde o Partido Democrata

15:32comandava ali os sindicatos,

15:34essa gente acabou indo para o Trump

15:37em 2016.

15:39E você tem também

15:40regiões industriais da França

15:42que eram também super de esquerda

15:44e essa gente também está indo

15:46para Marine Le Pen, né?

15:48Então, tem essa migração, assim,

15:50também de um extremo para o outro.

15:52Exatamente.

15:53Vamos ver no que vai dar.

15:54A gente vai acompanhar cada capítulo.

15:56E aí

16:01E aí

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