As lições do Reino Unido ao Brasil

O Antagonista

O Partido Trabalhista obteve uma vitória expressiva nas eleições parlamentares do Reino Unido.  A legenda conseguiu assegurar 412 das 650 cadeiras e vai voltar ao poder, após 14 anos de governo conservador.   Felipe Moura Brasil e Duda Teixeira comentam:  Ser Antagonista é fiscalizar o poder. Apoie o jornalismo Vigilante:   https://bit.ly/planosdeassinatura   Acompanhe O Antagonista no canal do WhatsApp.   Boletins diários, conteúdos exclusivos em vídeo e muito mais.    https://whatsapp.com/channel/0029Va2S...   Ouça O Antagonista | Crusoé quando quiser nos principais aplicativos de podcast.   Leia mais em www.oantagonista.com.br | www.crusoe.com.br

Transcript

00:00A gente segue no Noticiário Internacional, agora para falar sobre a vitória do Partido Trabalhista

00:05nas eleições parlamentares do Reino Unido, algo que está dando o que falar em todo o mundo

00:09e que pode servir para que muitos partidos, campos ideológicos, tirem lições desse acontecimento.

00:17A legenda conseguiu assegurar 412 das 650 cadeiras e vai voltar ao poder no Reino Unido

00:25após 14 anos de governo conservador.

00:28Produção, pode colocar na tela a tabela que o Duda fez aqui sobre a divisão dos assentos?

00:34Está aí, Partido Trabalhista 412, Conservador 121 e o Reform UK, UK de United Kingdom, o Reino Unido, 5.

00:44Então, 412, 121 e 5.

00:46E ali você tem votos totais em porcentagem, 33,8%, 23,7% e 14,3%.

00:53Duda, você escreveu hoje na Cruzoé sobre a depuração dentro do Partido Trabalhista,

01:00um partido que está à esquerda no espectro político e ideológico e que, no entanto,

01:06soube adotar determinadas posições em termos de fazer um discurso para a solução de problemas concretos

01:14na vida dos cidadãos e soube também se livrar ali de uma liderança que tinha diversos elementos

01:22que causam rejeição no eleitorado.

01:23O que você destaca?

01:25Bom, essa depuração, Felipe, do Partido Trabalhista, ela tem bastante tempo, né?

01:29Desde o Tony Blair, eles já começam a abandonar aquela ideia de um Estado muito intervencionista,

01:35de nacionalização, mas o que aconteceu mais recentemente é que o Partido Trabalhista

01:39estava sob a liderança do Jeremy Corbyn, que era um sujeito antissemita e que atuou

01:47para impedir investigações dentro do partido de várias atitudes também antissemitas, né?

01:54E aí, no Reino Unido, tem uma coisa que é o Shadow Cabinet, né?

01:59Você tem um gabinete de ministros da oposição.

02:03Eles montam como se fosse um governo de fato.

02:05O Keir Starmer, ele era um dos ministros desse governo das sombras feito pelo Jeremy Corbyn.

02:13E quando o Corbyn, ele é denunciado por antissemitismo, o Starmer é um dos ministros que renuncia.

02:20Então, ele acaba contribuindo para a queda do Jeremy Corbyn na liderança do partido

02:27e depois ele vai ser, de fato, suspenso, né?

02:30E o Starmer meio que vai conduzir esse processo todo para suspender o Corbyn.

02:38Então, hoje é um partido que não tem mais nada de antissemitismo.

02:43Aliás, o Starmer é um cara até que dá algumas declarações que são pró-Israel, né?

02:48Ele diz, olha, Israel foi atacado, a culpa do que está acontecendo é do Hamas.

02:52É claro que precisa respeitar os direitos internacionais,

02:56mas não vai dizer aqui como o Lula fala, está fazendo genocídio, crimes contra a humanidade.

03:02Não tem isso lá.

03:04E quando você olha a proposta do Starmer, é uma coisa assim, tipo, vamos contratar professores, né?

03:10Vamos, e o discurso dele também, você não consegue, você torce aquilo ali,

03:15você não consegue tirar nada muito ideológico, muito radical.

03:20Então, é um cara que foi muito para o centro e deu essa depuração, tipo, uma limpada ali dentro do Partido Trabalhista.

03:27Exatamente, eu estava vendo aqui algumas declarações de lideranças do Partido Trabalhista para a historiadora americana Anne Applebaum

03:37e me chamou muito a atenção as declarações do agora secretário de Relações Exteriores do Reino Unido, David Lammy.

03:45Ele rejeita tanto o socialismo de esquerda do século passado na política externa,

03:51como a visão do mundo ideológica da direita nacionalista.

03:58Ele usa o termo realismo progressivo para descrever essa filosofia,

04:02fala muito sobre encarar a realidade, conhecer o mundo como ele é.

04:06Quer dizer, isso significa reconhecer o novo fascismo do Vladimir Putin,

04:09bem como ser realista quanto ao apoio de que a Ucrânia necessita.

04:13ele diz uma frase muito interessante.

04:18Você não pode se distrair com as mídias sociais, com a cultura do cancelamento,

04:23com as guerras culturais que são totalmente tangenciais à vida cotidiana da maioria das pessoas.

04:33Era disso que eu estava falando.

04:34Eles criaram ali uma estratégia bem-sucedida, e esse que é o ponto importante.

04:39Faça cada espectador o seu juízo a respeito do partido, da conduta,

04:43e, obviamente, nós vamos monitorar como eles vão atuar no poder.

04:46Mas de tratar dos problemas do cidadão comum, saindo dessa batalha ideológica,

04:52e mais do que isso, saindo do populismo, saindo do nós contra eles o tempo todo.

04:59É quase que um discurso morno, mas funcional.

05:02Não é aquele engajamento mais radicalizado, mais fanatizado que ele gerou,

05:08uma figura ainda que não é tão conhecida assim.

05:12Quer dizer, as pessoas estão puxando ali o histórico do Starmer para entender exatamente quem ele é,

05:18o que ele pensa.

05:20Não houve muitas especificações, mas conseguiram, vamos dizer assim,

05:24ter uma estratégia antipopulista.

05:26Isso veio de um partido à esquerda que soube passar por esse processo de depuração.

05:33Quando a gente olha aqui para o Brasil, é difícil conceber isso nesse momento,

05:38porque a esquerda está muito submetida a um líder populista,

05:43com o discurso divisionista do nós contra eles, com a retórica à esquerda, que é o Lula,

05:49e a direita está muito submetida à liderança de Jair Bolsonaro,

05:56que também tem um discurso populista do nós contra eles, a sua moda, evidentemente.

06:01O populismo é essa estratégia discursiva, exatamente,

06:05de construir uma fronteira que divide a sociedade em dois campos antagônicos,

06:08e o populista mobiliza o campo do povo contra o campo das elites,

06:13ou do sistema, ou do establishment.

06:15Cada um faz esse conceito do povo.

06:17Na esquerda você tem mais a população de baixa renda,

06:19aqui na direita brasileira mais a população cristã, ou a classe média,

06:24e cada um usa, e o Lula usa as elites, o Bolsonaro usa o established,

06:30ele nem consegue falar essa palavra, fala o sistema, muitas vezes,

06:33embora às vezes se alie a lideranças desse sistema,

06:37quando é conveniente para ele também.

06:38Então houve essa estratégia diferenciada, Duda Teixeira,

06:42que pode servir de inspiração para outros partidos,

06:44seja qual for o campo ideológico.

06:45É, eu acho que um partido que quer se dar bem eleitoralmente,

06:49ele tem que meio que acompanhar para onde vai a população.

06:52A gente acertou até aqui a Marine Le Pen, na França,

06:56que é um sucesso dela, ela conseguiu entender para onde estava a população francesa,

07:00e conduziu o partido nessa linha.

07:03No caso do Kirsteimer, uma coisa interessante,

07:07o Jeremy Corbyn, que era o antecessor dele na liderança do Partido Trabalhista,

07:12o Corbyn defendia muito os direitos dos imigrantes que chegavam no Reino Unido,

07:16esse era o foco dele.

07:18O Starmer muda isso, ele começa a falar que tem que barrar a imigração ilegal.

07:23Então, é mais um líder de esquerda que entendeu que a população estava preocupada com isso

07:29e começou a falar.

07:29Quer dizer, ele não vai adotar uma política populista,

07:34aliás, o Reino Unido é bem mais protegido dos populistas do que a gente.

07:38Acho que o Boris Johnson era o cara que mais tinha esse perfil.

07:42Então, por exemplo, o Partido Conservador estava falando de deportar os imigrantes legais para a Ruanda.

07:48Foi uma coisa, deu uma confusão danada.

07:50O Starmer nunca vai falar isso,

07:52mas tem outras maneiras de coibir a entrada de imigrantes legais no Reino Unido,

07:56e ele está propondo isso.

07:57Exatamente, quer dizer, são dois cenários diferentes na França e no Reino Unido,

08:03mas com um ponto em comum.

08:04Quer dizer, a Marine Le Pen, que tinha um pai muito mais radical,

08:09ao qual se enquadra muito mais o rótulo de extremista,

08:13que foi banalizado na imprensa brasileira, lamentavelmente,

08:16os títulos de matéria sobre a direita no mundo inteiro,

08:18elas estão sempre com algum elemento negativo,

08:22mas ela conseguiu trazer o Partido Reagrupamento Nacional,

08:26falando em português, mais para o centro,

08:29mas da direita para o centro.

08:32E o Keir Starmer, do Partido Trabalhista Inglês,

08:37conseguiu trazer mais da esquerda para o centro.

08:40É esse movimento que faz com que você diminua a resistência

08:44em determinados segmentos do eleitorado

08:46e consiga mais votos no momento de uma eleição.

08:51Então, são dois fenômenos interessantes.

08:53E você falou, Duda Teixeira, da imigração ilegal,

08:56de como o Keir Starmer adotou um discurso contrário

08:59a diversos elementos ali da imigração ilegal,

09:02sentindo que havia uma rejeição a essa ilegalidade

09:06por parte da população.

09:09E o que eu tinha falado aqui,

09:10quando a gente comentou o caso da Le Pen,

09:13e escrevi um monte de artigos a respeito disso

09:15ao longo dos últimos dez anos,

09:17é que a esquerda, em vez de aprender as lições

09:20com alguns episódios, inclusive de ataques terroristas,

09:24quando você teve terroristas que vieram

09:26por meio de infiltração e imigração de massa,

09:29disfarçados de refugiados,

09:32e tentar mostrar para a população,

09:34olha, temos uma preocupação com a imigração ilegal,

09:36com os problemas resultantes.

09:38Eventualmente, você tem entrada de criminosos,

09:40gente que vai cometer crimes no país, etc.

09:42Não é que todos são assim,

09:44mas você tem uma ilegalidade.

09:45Nós temos que ter algum discurso em relação a isso.

09:49A esquerda, na França, não soube se adaptar.

09:52E a esquerda, no Reino Unido, soube se adaptar.

09:55Então, houve esse movimento inteligente.

09:57É difícil, nesse momento, de conceber

09:59que haja depuração nos partidos políticos

10:03e campos ideológicos no Brasil,

10:04onde essa polarização ainda está sendo muito alimentada.

10:07Felipe, eu queria comentar mais uma coisinha.

10:09A gente mostrou aquele resultado gráfico,

10:12o resultado da eleição no Reino Unido,

10:14e tem um ponto interessante,

10:16que eu acho que é legal de mostrar,

10:17que a direita teve mais votos que a esquerda.

10:20Quem até apontou isso foi o Boris Johnson,

10:22um terço para o Daily Mail.

10:25Porque é o seguinte...

10:26Ex-primeiro-ministro britânico,

10:28dessa leva de 14 anos do Partido Conservador,

10:32em que houve várias trocas.

10:33O Boris Johnson saiu desgastado,

10:35teve festinha que ele fez na pandemia,

10:37quando havia restrição estabelecida.

10:39Então, houve diversos outros fatores de desgaste

10:42dos conservadores.

10:43Esse é o Boris Johnson ao qual o Duda está se referindo.

10:45Diga.

10:45Isso.

10:46Bom, é um sistema...

10:49A gente fala que, na prática, ele é bipartidário,

10:51sempre o Partido Trabalhista e o Partido Conservador.

10:54Certo?

10:56E eu coloquei também o Reform UK,

10:59como um terceiro que apareceu agora,

11:01tirei os demais partidos.

11:03Mas só para a gente reparar,

11:04o Partido Trabalhista teve 33,8% dos votos.

11:08O Partido Conservador é 23,

11:10mas se a gente soma com o Reform UK,

11:12que é do Nigel Farage,

11:14vai dar 38%.

11:15Então, dá mais votos que o Partido Trabalhista.

11:20Ainda assim, o Partido Trabalhista

11:22está com muito mais cadeira no parlamento.

11:26Só explicar por que isso acontece.

11:28Porque é uma eleição distrital.

11:30Então, são 650 distritos no Reino Unido,

11:33e só o vencedor em cada um dos distritos

11:37é que ganha uma cadeira no parlamento.

11:40E o que aconteceu?

11:41Quando vem esse Partido Reform UK do Nigel Farage,

11:44ele divide os votos da direita.

11:47Então, o que acontece?

11:48Muitas vezes você poderia ter,

11:51em algum distrito,

11:52o Partido Conservador à frente do Trabalhista,

11:56só que, como você dividiu os votos da direita,

11:58o Partido Trabalhista sai na frente,

12:00ainda que com 34%,

12:02tem que ter alguma coisa,

12:03ganha naquele distrito

12:04e ganha a cadeira no parlamento.

12:06Então, talvez a principal explicação

12:09para essa vitória do Partido Trabalhista

12:11seja muito mais essa divisão da direita

12:14do que um grande mérito do Kirchstam.

12:19Tem todos esses elementos.

12:21Pode ser que seja uma soma também

12:23de todos esses fatores.

12:27E, assim, você citou o Nigel Farage.

12:30Vamos lembrar que ele é considerado o pai do Brexit,

12:32a saída ali do Reino Unido da União Europeia.

12:35Muitas vezes rotulado também como extremista de direita,

12:39populista de direita, etc.,

12:40nas matérias noticiosas, na imprensa.

12:43Agora, é alguém que conseguiu, finalmente,

12:46para ele próprio, um assento no parlamento britânico

12:49e está querendo assumir a liderança

12:52na oposição ao Partido Trabalhista

12:55em razão do desgaste do Partido Conservador.

12:59Vamos assistir aos discursos, produção.

13:02A gente tem ali, eu pedi para separar

13:04dois vídeos legendados em português,

13:05rapidamente, do Keir Sterman,

13:07que é esse novo primeiro-ministro britânico

13:10do Partido Trabalhista,

13:12do qual a gente estava falando,

13:13e também do Rishi Sunak,

13:15o primeiro-ministro britânico conservador,

13:17que acabou renunciando ao cargo

13:20depois do resultado eleitoral.

13:22Pode soltar o primeiro.

13:23Eu já me voltei do Palácio Buckingham,

13:26onde eu acertei uma invitação

13:28da sua majestade, o rei,

13:31para formar o próximo governo

13:33desta grande nação.

13:38Se você votou no Labour ontem,

13:41nós vamos levar a responsabilidade

13:42da sua confiança,

13:43as we rebuild our country.

13:47Mas, se você votou no Labour ou não,

13:50em fato,

13:52especialmente se você não,

13:54eu digo direto,

13:58meu governo vai servir você.

14:02Política pode ser uma força para o bom.

14:05Nós vamos mostrar isso.

14:07Nós mudamos o Partido Labour,

14:10voltamos ao serviço,

14:11e é assim que vamos governar.

14:14O país primeiro,

14:16o Partido segundo.

14:18Está aí,

14:19é muito coerente com tudo aquilo

14:22que a gente estava dizendo,

14:23voltando para o serviço,

14:25o Partido Primeiro,

14:26o país primeiro,

14:27o Partido depois.

14:28Esse é o Kier Sterman,

14:29vamos assistir ao discurso

14:31do Rishi Sunak,

14:32que deixou o cargo.

14:32Essa postura é impensável hoje no Brasil,

15:01desse texto é impensável,

15:03que um candidato derrotado

15:05peça desculpas praticamente,

15:07diga sinto muito,

15:09compreenda a insatisfação do eleitorado,

15:11e agora vai repensar.

15:13O Kier Sterman também faz elogios ao Rishi Sunak,

15:16eles são um exemplo de educação,

15:18de gentileza,

15:20acho que a monarquia também ajuda

15:21a esses procedimentos burocráticos,

15:23que eles cumprem muito bem,

15:24e quando o Sterman também fala ali

15:27de que mudamos o Partido Trabalhista,

15:28era aquilo que a gente estava falando

15:29da depuração e de limpar o antissemitismo.

15:32Quer dizer,

15:33esse programa deixou muito claro o contraste

15:35entre os governantes brasileiros

15:38e os governantes britânicos.

15:39Os brasileiros estão aí disputando

15:41em afetação de virilidade no palanque,

15:44e eles estão lá com toda aquela etiqueta,

15:47aquela formalidade britânicas.

15:49E a

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