- 01/07/2025
Durante audiência no Congresso com o ministro da Previdência, Wolney Queiroz, o senador Rogério Marinho (PL-RN) criticou os representantes do governo Lula por tratarem órgãos de Estado como se fossem deles.
No entanto, a prática também era adotada por Jair Bolsonaro (PL) quando estava na Presidência da República. Marinho foi ministro do Desenvolvimento Regional no governo Bolsonaro.
José Inácio Pilar, Duda Teixeira e Ricardo Kertzman comentam:
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No entanto, a prática também era adotada por Jair Bolsonaro (PL) quando estava na Presidência da República. Marinho foi ministro do Desenvolvimento Regional no governo Bolsonaro.
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NotíciasTranscrição
00:00O senador Rogério Marinho, do PL do Rio Grande do Norte, criticou os representantes do governo Lula
00:05por tratarem órgãos de Estado como se fossem deles, a fim de se apropriarem do crédito de investigação iniciada pela imprensa.
00:14Ele também rebateu a declaração feita pelo ministro da Previdência Social, Voronei Queiroz,
00:19em bate-boca com o senador Sérgio Moura, como já vimos, de que foi o nosso governo que chamou a polícia.
00:26Vamos acompanhar.
00:27A preocupação que nós temos aqui nesse momento é mostrar que ou o governo pré-avaricou, ou o governo foi incompetente.
00:40Não dá para engolir. Você aumentar de 2 milhões de associados para 9 milhões e meio.
00:47O governo fazer determinadas afirmações aqui que foram repetidas pelos líderes.
00:51A nossa polícia, a nossa AGU, a nossa CGU, senhores, por favor, deixem de confundir o público com o privado.
01:02Vocês já fizeram muito mal ao país.
01:06A CGU e a AGU são órgãos do Estado brasileiro. Estado, nem de governo.
01:11Apesar da indicação ser do Presidente da República.
01:16Quem chamou a polícia, nobre ministro, não foi V. Exª, nem o governo de V. Exª.
01:21O processo foi instaurado em função da notícia dada pelo site Metrópole.
01:28Está dentro dos autos do processo.
01:29Então, eu peço que V. Exª não continue a repetir essa afirmação, que ela não é verdadeira.
01:38E agora vamos mostrar um compilado que mostra Jair Bolsonaro, de quem o Rogério Marinho foi ministro,
01:44falando em minha Polícia Federal, minha PF, minha Marinha e meu Exército. Vamos ver.
01:50Ó, e a minha PF é pra cima de quem estiver fazendo besteira aí com essa grana.
01:54Eita, claro, é isso aí.
01:57É isso aí, presidente.
01:58A PF não persegue ninguém, só persegue bandidos.
02:00Eita, benção.
02:02Esse, Braga Neto, é o nosso Exército.
02:05O meu Exército brasileiro não vai às ruas.
02:09O meu Exército não vai pra rua pra obrigar o povo a ficar em casa.
02:13O meu Exército não vai pra rua pra cumprir decretos de governadores.
02:18Podem ter certeza, o nosso Exército é o V de Oliva e é vocês também.
02:27Eu posso fazer semelhante ao que muitos já fizeram, mas o meu Exército jamais irá às ruas pra mantê-los dentro de casa.
02:39A minha Marinha, o meu Exército e a minha Aeronáutica jogam dentro das quatro linhas da Constituição.
02:47E aí, Duda, tem alguém certo nesse caso, na sua opinião?
02:52Eu acho que os dois lados aí estão errados.
02:56O Rogério Marinho, sim, eu acho que ele está certo em apontar essa prática petista de patrimonialismo.
03:07O voo Enei Queiroz estava ali na frente.
03:10Então, assim, não é pra ficar falando nossa polícia, nossa AGU, nossa CGU.
03:16E também não é pra instrumentalizar essas instituições estatais como tem sido feito.
03:22Agora, de fato, o governo Bolsonaro também fez a mesma coisa.
03:26E o fato de usarem essas palavras também revela claramente essa ideia de usar aquilo que é do Estado em proveito próprio,
03:38ou do seu partido.
03:40Isso é uma coisa que tanto o Bolsonaro quanto o Lula fizeram.
03:43E agora era a vez do nosso querido Ricardo Kertzmann dar a sua visão justamente sobre essa fala do ex-ministro do governo Bolsonaro
03:54e todo mundo mostrando que tinha o seu exército, a sua AGU, a sua...
04:01Todo mundo era dono de tudo, menos o povo que os elegeu, né?
04:04Quando a gente usa a expressão bolsopetismo, não é à toa.
04:10Porque os dois lados, o presidente Bolsonaro, o presidente Lula, o lulopetismo e o bolsonarismo,
04:18eles têm muito mais semelhanças do que diferenças.
04:21Essa aí é só mais uma delas.
04:23Essa mania de querer tomar pra si, de tratar como propriedade privada, o que não é propriedade privada.
04:31Essas semelhanças vão muito além disso aí.
04:33A maneira com que ambos os lados tratam, por exemplo, a imprensa,
04:39a maneira com que tratam os próprios eleitores como se fossem gados, né?
04:45A gente usa essa expressão, ela é um pouco ofensiva até,
04:49mas eles tratam seus eleitores dessa forma como se fossem rebanhos
04:52que tivessem que apenas falar amém e jamais contestar o que eles dizem.
04:57Ambos são autoritários, ambos são lenientes com corrupção,
05:02ambos passam pano para os seus aliados quando são flagrados em atos de corrupção
05:10e atacam os adversários.
05:13Essas práticas, como eu disse, dos dois lados, elas guardam muita semelhança.
05:17Então não me surpreende nada esse tipo de posicionamento.
05:20O Felipe usa uma expressão que eu acho muito legal, né?
05:24Que é um tentando lavar as próprias sujeiras na sujeira do outro.
05:28E é bem isso.
05:29Um acusa o outro sem lembrar que faz a mesma coisa ou até pior.
05:33O roto falando desfarrapado, né, Duda?
05:35É, agora vamos lembrar aí que o PT, a gente até publicou uma reportagem de capa
05:43na revista Cruzeiro, chamada O Sequestro do Estado,
05:47trazendo ali uma lista de todas as situações que o governo Lula faz isso, né?
05:52Sequestra o Estado para fins partidários ou em benefício próprio.
05:58E a lista é enorme.
06:00A gente comentou aqui, essa semana também, do tal do mapa MUND invertido do IBGE, né?
06:09O Márcio Postman, lá, presidente do IBGE.
06:12Aquele mapa MUND é só para fazer politicagem, né?
06:16Para apoiar o governo do Lula.
06:18Tudo que o Márcio Postman faz, hoje, é tentar causar nas redes sociais
06:24para apoiar o governo Lula, né?
06:27Os usos da AGU, a Advocacia Geral da União, a gente vai falar sobre isso mais para frente.
06:34Claramente, também, o Lula tem as contas dele nas redes sociais
06:39e ele usa as redes, as contas oficiais do governo para promover a conta dele, né?
06:46Então, sempre tem uma coisa do tipo, siga lá o arroba do Lula, ele como pessoa física.
06:52Então, ele bota as contas do governo para promover as contas pessoais dele.
06:59A Janja, que ganhou aquela ordem da Cruz do Rio Branco, uma coisa assim.
07:03Então, até esse tipo de coisa, né?
07:07Eles usam a estrutura estatal para dar medalhas e premiações para eles mesmos.
07:13E é um monte de história, né?
07:18A gente já viu também diretor da Receita Federal atacando os críticos do governo.
07:27É assim, é espantoso esse uso que o PT faz da infraestrutura estatal
07:35e coisas que a gente viu, aconteceu também no primeiro e no segundo mandato do Lula
07:40e nos mandatos no primeiro e na metade do segundo da Dilma, né?
07:44E que ficou muito simbolizado por aquela imagem da estrela no jardim,
07:51da estrela vermelha no jardim do Palácio da Alvorada, né?
07:53O PT tem essa prática muito arraigada de usar o Estado em proveito próprio.
08:02E a gente separou também, já que estamos falando do PT,
08:05uma discussão após o senador Jacques Wagner, justamente do PT,
08:09ser questionado por Eduardo Girão, do Novo,
08:12por que é que não apoiou a abertura de uma CPMI sobre o escândalo do INSS?
08:18Vamos ver.
08:19Senador Girão, eu não assino CPI porque eu não assino CPI.
08:23Porque, na minha opinião, eu fui autor da primeira CPI,
08:25a CPI dos anões do orçamento.
08:28Porque essa casa não tem a estrutura que a Polícia Federal,
08:32e os órgãos de controle tem, para fazer a pesquisa.
08:35Nós estamos trabalhando em cima do que a Federal já estourou.
08:39Essa que é a verdade.
08:40E vamos fazer palco em cima do que a Federal...
08:43Eu não assinei, mas talvez eu assine.
08:45Porque esse vento vai mudar de lado.
08:47E vai ficar claro quem montou esse trambique aí.
08:50Vamos jogar claro isso aqui.
08:52Aqui eu não tenho interesse de policizar para acusar o governo passado.
08:56Mas não venham acusar esse governo.
08:58Um minuto para o senhor.
08:59Com todo o respeito, senador Jacques Wagner,
09:01que eu tenho uma relação institucional muito grande,
09:03e até pessoal.
09:05A gente sempre se respeitou.
09:06E eu vou lhe dizer...
09:08Por que o senhor não assinou antes essa CPI?
09:11Por quê?
09:11Porque eu estou preocupado em botar matérias que interessam ao país.
09:14Não, eu vou dizer por quê.
09:15A vossa senhora vai fazer uma ilação.
09:17Porque é o modus operandi.
09:19Eu estou aqui há sete anos.
09:21Da mesma forma que vocês ocuparam a CPI do dia 8 de janeiro,
09:25não queriam, de jeito nenhum, não assinaram,
09:28ocuparam para blindar.
09:30É isso que vai acontecer de novo?
09:32Colocar presidente e relator...
09:33Eu posso assinar para evitar palanque, senador Virão.
09:36Não, palanque não.
09:38A população quer saber a verdade.
09:39Agora vem cá, esse gráfico.
09:40A verdade é quem vai revelar a Polícia Federal.
09:41Esse gráfico que o senhor colocou aqui, eu tenho uma dúvida.
09:44Eu não sei.
09:45Se a senhora tem dúvida, eu vou lhe mandar.
09:47Não, o gráfico é a Polícia Federal mesmo.
09:50Mas o estouro, o estouro aconteceu.
09:54Claro que...
09:55E não foi porque o governo Lula foi atrás, não.
09:57Porque a Polícia Federal deve ser independente.
09:59Por favor, venceu...
10:00É porque a imprensa...
10:01Eu não quero bater boca, senador Girão.
10:03Senador Girão.
10:03Mas em 2020, o funcionário fez uma denúncia e foi ameaçada de morte.
10:08Senador Girão.
10:09A Polícia Federal arquivou...
10:10Senador Girão e Lida Jax.
10:13E aí, Ricardo, o que você acha dessa discussão muito...
10:17Muito elevada?
10:20Tem duas coisas interessantes para a gente comentar aqui.
10:23Em um determinado momento, quando o Jacques Wagner fala que ele não assinou, mas ele pode vir assinar a CPI, porque os ventos podem mudar, ele quer dizer que isso pode resvalar no governo Bolsonaro, mostra como a maioria desses políticos age meramente por interesse pessoal ou partidário.
10:44Nenhum lado ali está preocupado com a nação.
10:49Nenhum lado ali está preocupado em uma investigação que faça bem, que traga benefício à população ou melhore o Estado brasileiro.
10:58Não.
10:58O objetivo dessas CPIs, historicamente, é derrotar o outro lado, é incriminar o partido que é opositor.
11:06É por isso que eles instrumentalizam as CPIs, é por isso que eles brigam pelos cargos, pelos principais cargos da CPI, a relatoria, por exemplo.
11:16Repito, nenhum deles, historicamente, fica verdadeiramente preocupado em atingir um bom resultado com isso.
11:22O outro ponto a se chamar a atenção aqui é novamente essa disputa pela paternidade ou a não paternidade dessa encrenca toda.
11:34E o Jacques Wagner parece que ele é leitor de um antagonista, porque quando ele vai lá e cita a história de que isso começou com o Bolsonaro, com a tal da MP do Bolsonaro,
11:46é importantíssimo a gente lembrar que foi o antagonista, foi uma coluna do Felipe Moura Brasil, que trouxe à tona pela primeira vez como que essa história toda começou.
11:56Desde a edição dessa medida provisória do Jair Bolsonaro, que depois foi alterada pelo Congresso, e que na sequência teve sim, é verdade, a sanção do presidente Bolsonaro.
12:08teve até cerimônia oficial, chancelando essa história toda, que culminaria em toda essa fraude.
12:17Mas filho feio não tem pai. Na hora que estoura o escândalo, na hora que dá esse problema todo, ficam lá, não, isso aí começou com o Bolsonaro.
12:25Não, não começou com o Bolsonaro. Sim, começou com o Bolsonaro, mas olha, ganhou proporções gigantescas, e é verdade, agora durante o governo Lula.
12:35Então ficam disputando de quem que vai ser a culpa. Vou repetir pela terceira vez, nenhum dos lados está verdadeiramente preocupado em colocar o dedo na ferida,
12:45em apurar responsabilidades, em descobrir quem que foram os verdadeiros culpados, em punir os criminosos,
12:51e em encontrar uma maneira de ressarcir o prejuízo dos aposentados e pensionistas, sem que essa maneira saia do nosso próprio bolso,
13:00ou saia do bolso dos próprios pensionistas e aposentados.
13:05Bastante contundente, Duda.
13:09E essa possível CPMI do INS, que já foi protocolada, a oposição já apresentou o pedido e pode ser aprovada,
13:20É claro que se isso realmente começar a funcionar, vai ser um problemão na imagem do governo, vai ser uma baita de uma mancha.
13:32O governo esse ano já teve um baque forte com aquela história do monitoramento do PIX,
13:38todo mundo aqui lembra do videozinho do Nicolas Ferreira que viralizou, isso teve uma queda na aprovação do governo,
13:49e agora essa história que está vindo do INSS.
13:53Acho que talvez já nos próximos dias ou na próxima semana venham pesquisas de opinião pública mostrando qual foi, de fato, o impacto dessa história do INSS.
14:06Mas tudo leva a crer que vai ser um dos dois grandes baques do governo Lula esse ano.
14:14E aí, é claro, tem muito governador, político, deputado, senador, querendo abafar o máximo possível essa história.
14:25E aí não estão querendo assinar.
14:27Agora, uma das estratégias que a oposição está fazendo para conseguir botar a CPI,
14:33que eles chamam de CPI do roubo dos aposentados, parece que esse foi o nome,
14:37para botar a CPI para funcionar é fazer uma CPMI, porque aí você inclui a Câmara e o Senado,
14:45e quem precisa aprovar não é o Hugo Mota, mas o Davi Alcolumbre do União Brasil.
14:51E a oposição parece entender que é mais fácil conseguir a aprovação do Alcolumbre.
14:57E o Lula, curiosamente, está lá fazendo o Alcolumbre passar pelo mundo inteiro,
15:01para evitar que ele pise lá em Brasília e acabe aprovando essa CPMI.
15:07Legenda Adriana Zanotto
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