Papo Antagonista: A realidade se impõe no Brasil e na França - 01/07 - Vídeo Dailymotion

O Antagonista

O Papo Antagonista analisa as eleições parlamentares na França, a vitória de Donald Trump na Justiça americana e a nova ofensiva de Lula contra o Banco Central, a imprensa e o agronegócio.  Ser Antagonista é fiscalizar o poder. Apoie o jornalismo Vigilante:     https://bit.ly/planosdeassinatura     Acompanhe O Antagonista no canal do WhatsApp.    Boletins diários, conteúdos exclusivos em vídeo e muito mais.      https://whatsapp.com/channel/0029Va2S...     Ouça O Antagonista | Crusoé quando quiser nos principais aplicativos de podcast.     Leia mais em www.oantagonista.com.br | www.crusoe.com.br

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00:04:37O antagonista

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00:06:19Transcrição e Legendas Pedro Negri

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00:08:45Transcrição e Legendas Pedro Negri

00:09:15O Antagonista

00:09:45Transcrição e Legendas Pedro Negri

00:10:15Transcrição e Legendas Pedro Negri

00:10:45O site mais vigilante do Brasil cresceu, ganhou prêmio, virou portal e agora está de cara nova, mantendo e fortalecendo a sua essência de vigiar o poder, seja ele qual for.

00:11:10O Antagonista expande seu conteúdo de jornalismo independente, estreia programas e editorias, multiplica análises nacionais e internacionais com novos colunistas e aprofunda a cobertura dos fatos com um visual mais leve e prático para você se informar diariamente e refletir ainda melhor sobre o mundo real e o rumo dos acontecimentos.

00:11:31Quer também uma opção para o fim de semana?

00:11:33Toda sexta-feira uma edição repaginada da revista Cruzoé traz dicas de cultura e crônicas irreverentes, além de artigos e reportagens especiais sobre os principais assuntos da atualidade.

00:11:47Vamos juntos furar as bolhas de desinformação e propaganda para expor a realidade como ela é.

00:11:52Nunca foi tão fácil entender o que está acontecendo.

00:11:57O Antagonista, jornalismo vigilante.

00:12:00Eu preciso construir uma narrativa para destruir o inimigo.

00:12:03Que vingança.

00:12:04Estou aqui para me vingar dessa gente.

00:12:06Pretendo beneficiar o filho meu sim.

00:12:08Por isso, vou interferir.

00:12:11Salve, salve, eu sou o Felipe Moura Brasil.

00:12:13Sejam bem-vindos à estreia do Papo Antagonista na TV.

00:12:16Esse é um programa do portal de jornalismo vigilante O Antagonista, que inaugura agora sua parceria com a emissora BMC.

00:12:23Depois de quatro anos de sucesso no YouTube, o Papo Antagonista chega à televisão brasileira com o mesmo compromisso de trazer informação e análise com dinamismo e ousadia no horário nobre, vigiando o poder, seja ele qual for, dentro e fora do Brasil.

00:12:38Hoje é segunda-feira, 1º de julho de 2024.

00:12:42Aqui comigo no estúdio de O Antagonista em São Paulo, o repórter e editor Duda Teixeira.

00:12:47Sempre uma honra tê-la ao lado.

00:12:49Salve, salve, Duda.

00:12:50Uma honra também, Felipe.

00:12:51Boa noite, salve, salve.

00:12:52Muito bem, nós teremos um revezamento aqui de repórteres e colunistas em breve, ao longo das próximas semanas, sempre tratando os assuntos mais relevantes do dia.

00:13:03Eu sou diretor de jornalismo do portal O Antagonista e da nossa revista semanal Cruzoé e traremos também entrevistados e convidados especiais.

00:13:11Alguns destaques de hoje.

00:13:12O balanço do primeiro turno das eleições parlamentares na França.

00:13:16A Suprema Corte concede imunidade presidencial limitada a Donald Trump.

00:13:21A nova ofensiva de Lula contra o Banco Central, a imprensa e o agronegócio.

00:13:26Elon Musk protesta, mas X anuncia que cumpriu a ordem de Alexandre de Moraes.

00:13:32Tudo isso e muito mais você acompanha no Papo Antagonista, que vai ser sempre de segunda a sexta, das 18 às 19 horas.

00:13:40E aqui a gente se refere aos nossos sonoplastas, aos nossos operadores.

00:13:44Eu tenho meu bordão de entrada, que é, em razão de um deles, o Robson.

00:13:49Robson, meu compadre, solta a vinhetinha e vamos com tudo.

00:13:51Muito bem, antes de falar do Brasil, embora a gente sempre trate de assuntos estrangeiros,

00:14:03também com uma perspectiva nacional, a gente fala agora sobre as eleições parlamentares na França.

00:14:09O partido de direita Rassemblement National, o reagrupamento nacional de Marine Le Pen e Jordan Bardella,

00:14:16foi o grande vitorioso no primeiro turno da disputa de domingo, com 33,15% dos votos.

00:14:22A aliança de esquerda, Front Populaire, Nova Frente Popular, ficou em segundo lugar, com 27,99%,

00:14:30à frente da coligação presidencial, ensemble, com 20,76%.

00:14:35Coligação do atual presidente, Emmanuel Macron.

00:14:38Um dos fatores que explicam a ascensão eleitoral do reagrupamento nacional

00:14:42é o processo de desdemonização, ali o contrário da demonização, que foi iniciado pela Marine Le Pen.

00:14:51A sigla, que tinha como uma base de eleitores de perfil antissistema,

00:14:56que exigem políticas radicais sobre segurança e identidade,

00:15:00foi evoluindo, passando por etapas ao se desradicalizar em alguns pontos específicos.

00:15:05E não é que não haja pontos questionáveis, passíveis de crítica,

00:15:10mas é que aqui a gente faz a análise que muita gente não está fazendo na imprensa.

00:15:15Porque você vê as manchetes aí, dizendo que a extrema-direita venceu, os extremistas de direita,

00:15:20e muitas vezes se oculta uma série de elementos,

00:15:23que evidentemente está levando o eleitorado a escolher esse partido.

00:15:27Então o partido abrandou hostilidades em relação à União Europeia,

00:15:30distanciou-se de Vladimir Putin,

00:15:32deixou de defender a deportação em massa,

00:15:35passando a se concentrar nas políticas de controle do ingresso de imigrantes,

00:15:40homenageou o general e presidente Charles de Gaulle,

00:15:42depositou flores na Cruz de Lorraine, na praia de Normandia,

00:15:47onde de Gaulle pisou o solo francês em junho de 1944,

00:15:52a ruptura com o partido aliado no Parlamento Europeu, AFD,

00:15:56após declarações de cunho nazista de uns representantes da legenda.

00:16:00Então todos esses movimentos foram feitos,

00:16:05pelo menos evidentemente na parte retórica,

00:16:07e a gente vai sempre monitorar se as atitudes correspondem ao discurso.

00:16:12O segundo turno das eleições parlamentares na França está marcado para o próximo domingo, dia 7.

00:16:18Tudo Teixeira?

00:16:19A gente fez essa lista também com base no artigo da nossa colunista,

00:16:22no portal Antagonista Catarina Rochamontes,

00:16:24que fez ali uma análise que coloca a bola no chão,

00:16:28como a gente faz em geral no nosso jornalismo,

00:16:31em meio a toda essa polarização,

00:16:33tratando os elementos do jogo e não fazendo campanha e torcida e demonização de parte a parte.

00:16:38O que você destaca?

00:16:40Bom, a Catarina fez um ótimo artigo, recomendo mesmo, no Antagonista.

00:16:46Isso aí, Felipe, é um baita de um erro estratégico do Emmanuel Macron,

00:16:51que depois que o partido dele perdeu, teve uma derrota nas eleições para o parlamento da União Europeia,

00:16:59ele ficou ali ofendidinho e falou,

00:17:02olha, quer saber, como assim eu perdi?

00:17:05Vou lá convocar, antecipar as eleições do parlamento da França,

00:17:08porque aí os franceses vão ter oportunidade de mostrar que eles gostam mesmo de mim.

00:17:13E aí deu nisso, né?

00:17:15O renascimento que é o partido dele, está nesse grupo do ensemble,

00:17:18que está em terceiro lugar.

00:17:20Então, acabou dando muito errado.

00:17:23Acho que só ele achou ali que realmente os franceses iam comparecer só para prestigiar ele.

00:17:30E aí a Catarina tem toda razão, quer dizer, saiu muito aí na imprensa brasileira,

00:17:34olha a extrema-direita e fazendo comparações com o governo colaboracionista na França,

00:17:42com os nazistas, antissemitismo.

00:17:45Mas o antissemitismo hoje, na França e na Europa,

00:17:49está muito mais ligado às correntes de esquerda radical do que de direita.

00:17:54Tanto que quando tem manifestação na França, por exemplo, em apoio a Israel,

00:17:59que teve a invasão do Hamas,

00:18:01quem vai é o pessoal da Marine Le Pen e não o pessoal de esquerda radical.

00:18:07Você tem um debate que gira em torno ali de identidade,

00:18:09de secularismo, do islã, evidentemente, de imigração e de segurança.

00:18:15Há dez anos, Duda, eu era colunista da revista Verde,

00:18:19você também trabalhou lá,

00:18:21e eu falava a respeito da preocupação dos especialistas de TV,

00:18:26de muitos comentaristas,

00:18:28depois de ataques terroristas,

00:18:30que era justamente com a ascensão da extrema-direita.

00:18:33E eu chamava a atenção para o fato de que, em primeiro lugar,

00:18:36a preocupação deveria ser com a morte de civis, por terroristas.

00:18:40Em segundo lugar, é que se eles estavam preocupados com a ascensão

00:18:44daquilo que rotulam como extrema-direita,

00:18:48deveria ser porque, em algum ponto,

00:18:51o discurso dessa direita

00:18:53tinha ressonância na sociedade.

00:18:56Quer dizer, com aquela população que estava preocupada com a segurança.

00:19:00E a esquerda, em vez de refletir

00:19:02sobre como apresentar propostas

00:19:06para as questões envolvendo imigração ilegal, por exemplo,

00:19:10ou envolvendo infiltração de terroristas,

00:19:13eventualmente, num fluxo migratório,

00:19:16disfarçados de refugiados,

00:19:19tudo que foi muito apontado naquela época,

00:19:21que teve ataque na Turquia,

00:19:23teve ataques em Paris,

00:19:25a esquerda estava simplesmente demonizando

00:19:27o outro lado como anti-imigração,

00:19:30como pessoas xenófobas, etc.

00:19:33E agora a gente está vendo

00:19:34que o discurso dessa direita

00:19:37mais preocupada com a segurança,

00:19:40mais preocupada com,

00:19:42pelo menos, em afetar essa preocupação para o eleitorado,

00:19:46se reverte nas urnas.

00:19:48Quer dizer, foi uma pedra cantada há muito tempo

00:19:50para quem não estava cego por ideologia,

00:19:52e a gente busca mostrar os pontos específicos de debate.

00:19:56Parece que eles se perderam nessa polarização, Duda.

00:19:59E, Felipe, a Marine Le Pen foi muito inteligente

00:20:02em ver essa tendência,

00:20:04esse movimento dentro do eleitorado francês

00:20:07e conduziu o partido dela para atender esses desejos.

00:20:12Então, isso não quer dizer que ela pegou o partido

00:20:15e jogou para a extrema direita,

00:20:18porque se fizesse isso,

00:20:19ela não teria saído tão bem nessa eleição.

00:20:23Então, por exemplo,

00:20:24o apoio da França para a Ucrânia continua.

00:20:29Ela já teve declarações ano passado,

00:20:31meio pró-Putin,

00:20:33o partido dela já pegou um crédito de um banco russo.

00:20:37Foram muito criticados por isso.

00:20:38Foram muito criticados,

00:20:39mas depois da invasão russa da Ucrânia,

00:20:42isso diminuiu.

00:20:44E o Jordan Badelak,

00:20:46que deve ser o próximo primeiro-ministro do partido dela,

00:20:50fala claramente,

00:20:50a gente tem que aumentar o nosso gasto militar

00:20:53e a Ucrânia vai ter o que precisa,

00:20:56só não vai ter aqueles mísseis que são de longa distância

00:21:00que podem atingir a Rússia.

00:21:01Mas essa ressalva é uma ressalva já conhecida.

00:21:04A OTAN evita dar esse tipo de arma para a Ucrânia.

00:21:06Ninguém fala ali, por exemplo, também de expulsar imigrantes.

00:21:11É mais essa coisa de dificultar a entrada dos ilegais.

00:21:16Então, tem vários pontos.

00:21:17E tem outros também que vão muito de acordo

00:21:19com o que as pessoas estão querendo.

00:21:21Então, por exemplo, na questão do meio ambiente,

00:21:24o partido da Marine Le Pen fala,

00:21:27vai contra o plano verde da Europa,

00:21:30que quer reduzir pesticida,

00:21:34vai aumentar o preço dos combustíveis.

00:21:36Isso encarece a distribuição de alimentos.

00:21:39E, obviamente, os fazendeiros, produtores rurais,

00:21:43os caminhoneiros são contra isso,

00:21:44já protestaram muito em relação a isso.

00:21:47Então, eles são contra esse plano verde

00:21:49e eles atendem essa parte da população francesa,

00:21:53que não é que é negacionista, terraplanista, nada disso.

00:21:57Mas eles acham que essas políticas ambientais,

00:21:59às vezes, têm um custo muito alto

00:22:01e que não vale a pena pagar por eles.

00:22:03Aliás, você falou dessa restrição ao fornecimento de armas,

00:22:07quer dizer, ele continua,

00:22:09mas a Europa não está disposta a entregar para a Ucrânia

00:22:12armas tão potentes de longo alcance

00:22:14que, eventualmente, faça com que haja bombardeios

00:22:17em território russo.

00:22:18Me lembrou o que a gente acompanhou recentemente,

00:22:21Duda Teixeira,

00:22:22e todos os vídeos anteriores aqui do programa

00:22:24estão disponíveis no canal de YouTube

00:22:25de O Antagonista,

00:22:26em relação a Estados Unidos e Israel.

00:22:28Quer dizer, o secretário de Estado americano,

00:22:31Antony Blinken,

00:22:32também deu essa resposta

00:22:34diante da cobrança

00:22:36do primeiro-ministro israelense,

00:22:37Benjamin Netanyahu,

00:22:38por armamentos,

00:22:40pelo envio que estava sendo retido

00:22:42de acordo com o Netanyahu.

00:22:43Ele falou,

00:22:43olha, não há uma paralisação no fornecimento,

00:22:47nós continuamos oferecendo ajuda,

00:22:49oferecendo apoio,

00:22:50no entanto,

00:22:51está sob revisão

00:22:53o fornecimento

00:22:54de bombas pesadas,

00:22:56que são aquelas de 2 mil libras,

00:22:58que têm um risco

00:23:00ao serem usadas

00:23:01numa área densamente povoada,

00:23:02como a de Rafá,

00:23:04lá no sul da faixa de Gaza.

00:23:05Então, quer dizer,

00:23:06esses países continuam mantendo

00:23:08o apoio a regimes democráticos,

00:23:11mas, evidentemente,

00:23:11calculando ali eventuais excessos

00:23:14que podem repercutir mal internamente,

00:23:16inclusive para os seus representantes,

00:23:17que disputam eleições internas.

00:23:19É o caso do Joe Biden

00:23:20nos Estados Unidos nesse ano,

00:23:21e é o caso, evidentemente,

00:23:23dessas lideranças europeias.

00:23:24Algum ponto a mais,

00:23:26identitarismo, por exemplo,

00:23:27também já cansou

00:23:28boa parte da população francesa.

00:23:31Toda essa pauta da esquerda

00:23:32ao longo dos últimos anos

00:23:33não é vista como

00:23:34um problema principal

00:23:36por um segmento significativo

00:23:38da sociedade.

00:23:39E parece que a esquerda

00:23:41acabou ficando presa nisso

00:23:42e está perdendo cadeiras.

00:23:43Hoje tem até o movimento

00:23:45anti-woke,

00:23:46que é,

00:23:48e não é porque são pessoas da direita

00:23:50que negam a existência,

00:23:52por exemplo,

00:23:52de pessoas trans,

00:23:54LGBT,

00:23:54nada disso.

00:23:55O que incomoda muito eles

00:23:57é,

00:23:58por exemplo,

00:24:00eles dizem,

00:24:01propaganda LGBT

00:24:03nas escolas.

00:24:04Então, assim,

00:24:06vem todo mundo ali

00:24:08como iguais na sociedade,

00:24:09mas querem controlar um pouco

00:24:11porque eles querem

00:24:12poder dizer

00:24:13o que os filhos vão aprender.

00:24:14e isso está crescendo

00:24:18muito forte

00:24:19no Brasil também.

00:24:20Quando se fala

00:24:21da propaganda de gênero,

00:24:24ideologia de gênero

00:24:26é a mesma coisa

00:24:26que está acontecendo

00:24:27lá na Europa.

00:24:28Exatamente.

00:24:29Quer dizer,

00:24:29tem uma resposta,

00:24:31uma reação

00:24:32de parte dos políticos

00:24:34porque

00:24:34há uma adesão

00:24:36de segmentos significativos

00:24:38do eleitorado

00:24:39em relação

00:24:40a essas agendas

00:24:42contra a ideologia

00:24:44de gênero,

00:24:45contra esse identitarismo

00:24:47que a esquerda

00:24:48tem aventado

00:24:49muito nos últimos anos.

00:24:51Então,

00:24:51há uma reação

00:24:52de parte da sociedade

00:24:52e, em primeiro lugar,

00:24:53é preciso compreender

00:24:54essa reação.

00:24:55Aqui ninguém está dizendo

00:24:56que não há elementos

00:24:57suscetíveis a críticas

00:24:59e nós fazemos,

00:25:01evidentemente,

00:25:01quando você tem

00:25:03um discurso

00:25:04anti-imigração

00:25:04como um todo

00:25:05que abrange

00:25:06a imigração legal,

00:25:07quando há qualquer tipo

00:25:08de preconceito,

00:25:09de racismo,

00:25:10de xenofobia.

00:25:11Acontece que determinados

00:25:12movimentos políticos

00:25:14de uma direita inteira

00:25:15e, muitas vezes,

00:25:16integrada

00:25:17para combater a esquerda

00:25:19abrange

00:25:20uma série

00:25:21de outros elementos

00:25:22que são absolutamente

00:25:23legítimos

00:25:23no debate público

00:25:24e eles ficam

00:25:25demonizados

00:25:26por essas sínteses

00:25:27genéricas

00:25:28e, eventualmente,

00:25:29enganosas.

00:25:30Então,

00:25:31muitas vezes,

00:25:31a imprensa

00:25:32também está surpresa

00:25:33ou surpreendida

00:25:34com a ascensão

00:25:36desses fenômenos

00:25:37justamente porque

00:25:38os ignorou.

00:25:39Preferiu fazer

00:25:40campanha e torcida

00:25:41contrária

00:25:42em vez de trazer

00:25:42as informações

00:25:43para que cada

00:25:44espectador

00:25:45possa formar

00:25:46o seu juízo

00:25:47e é isso que a gente

00:25:47vai trazer aqui

00:25:48nesse programa.

00:25:49Vamos continuar

00:25:50rapidamente na pauta

00:25:51internacional,

00:25:52mas voando lá

00:25:53para os Estados Unidos.

00:25:54A Suprema Corte

00:25:55americana decidiu

00:25:56nessa segunda-feira

00:25:57que Donald Trump

00:25:58tem direito a receber

00:25:59imunidade parcial

00:26:00em processos

00:26:02na justiça.

00:26:03No principal caso,

00:26:04uma corte federal

00:26:05se preparava

00:26:06para julgar

00:26:06o ex-presidente

00:26:07por supostamente

00:26:09terem citado

00:26:09manifestantes

00:26:10no dia

00:26:11da invasão

00:26:11do Capitólio.

00:26:13A decisão

00:26:13da Suprema Corte

00:26:14diz que

00:26:15ex-presidente

00:26:15tem imunidade

00:26:17em relação

00:26:17a atos oficiais

00:26:19vinculados

00:26:20às suas atividades

00:26:21como chefe

00:26:22de Estado.

00:26:23Com isso,

00:26:24caberá aos juízes

00:26:25que analisam

00:26:25os casos de Trump

00:26:26julgar se

00:26:27os supostos delitos

00:26:28teriam sido

00:26:29durante a realização

00:26:31de atos oficiais

00:26:32ou não.

00:26:33O ex-presidente

00:26:34comemorou

00:26:35a decisão

00:26:36dizendo que

00:26:36foi assediado

00:26:37pelo Partido

00:26:38Democrata

00:26:38por Joe Biden

00:26:40que é o presidente

00:26:41americano

00:26:42do Partido

00:26:43Democrata

00:26:44Barack Obama

00:26:45ex-presidente

00:26:46do mesmo partido

00:26:47criminosos

00:26:48fascistas

00:26:48e comunistas

00:26:49por anos

00:26:50e agora

00:26:51as cortes

00:26:51falaram.

00:26:53Essas foram

00:26:53as palavras

00:26:54do Donald Trump.

00:26:55Duda,

00:26:56qual é o impacto

00:26:56dessa decisão

00:26:57na campanha eleitoral

00:26:59que já vem aí

00:27:00com muita discussão

00:27:01depois do fiasco

00:27:03de Joe Biden

00:27:04no debate eleitoral

00:27:05da última quinta-feira

00:27:07com editoriais

00:27:08de jornais americanos

00:27:09pedindo que ele desista

00:27:10por não ter condições físicas

00:27:12de ser presidente

00:27:14e fazer campanha?

00:27:15O impacto é grande

00:27:16porque isso tranquiliza

00:27:18o Trump

00:27:18que sabe

00:27:19que não vai ter

00:27:19mais problema

00:27:20com os tribunais

00:27:22até o próximo presidente

00:27:24possivelmente ele

00:27:26tomar posse.

00:27:27Pode ser ele,

00:27:27pode ser o Biden,

00:27:28pode ser um democrata,

00:27:29mas ele ganhou tempo.

00:27:31Essa é a principal decisão.

00:27:33Nos Estados Unidos

00:27:34já é,

00:27:36já tem uma decisão

00:27:36da Suprema Corte

00:27:37que o presidente

00:27:38em exercício

00:27:39não pode ser

00:27:40objeto de um processo.

00:27:42Você não pode processar

00:27:43o presidente

00:27:44porque se fosse assim

00:27:45nos Estados Unidos

00:27:47o presidente

00:27:47não ia governar.

00:27:48Toda hora ele ia ter

00:27:49que estar indo

00:27:50ao tribunal

00:27:51para se defender.

00:27:53E vamos lá

00:27:54que os americanos

00:27:55que inventaram

00:27:56a figura do presidente

00:27:57eles querem

00:27:58que o presidente

00:27:58governe

00:27:59e não fique o tempo

00:28:00inteiro no tribunal.

00:28:01O que essa decisão

00:28:03inova

00:28:03é que diz que

00:28:04os ex-presidentes

00:28:05quem não está

00:28:06mais no cargo

00:28:07também tem

00:28:08essa imunidade.

00:28:10Mas diz ali

00:28:10que é só

00:28:11para os casos

00:28:12de atos oficiais.

00:28:14E aí a pergunta

00:28:15que todo mundo faz

00:28:16é, tá,

00:28:16mas o que é ato oficial?

00:28:18Dessas coisas

00:28:19que o Trump

00:28:19estava sendo acusado

00:28:20o que ali

00:28:21é ato oficial

00:28:22e o que não é?

00:28:23Então esses casos

00:28:25voltam para a primeira

00:28:26instância

00:28:27em que os juízes

00:28:27vão dizer

00:28:28se é ato oficial

00:28:28ou não.

00:28:29E nisso

00:28:30a coisa vai demorar

00:28:31mais.

00:28:32Demora mais

00:28:33tem chance

00:28:34aí de ter

00:28:35já a eleição

00:28:36e a posse

00:28:38do próximo presidente.

00:28:40Quer dizer,

00:28:40foi uma semana

00:28:41positiva

00:28:42para a campanha

00:28:43do Donald Trump

00:28:44diante da repercussão

00:28:44negativa

00:28:45da performance

00:28:46do Joe Biden

00:28:47e agora da decisão

00:28:48da Suprema Corte

00:28:48que conta aliás

00:28:49com três juízes

00:28:50indicados pelo próprio

00:28:51Trump

00:28:52no seu período

00:28:53presidencial.

00:28:55Agora fica a dúvida

00:28:56Biden vai continuar

00:28:58na corrida eleitoral

00:28:59vai sair

00:29:00se sair

00:29:01isso é bom

00:29:02ou é ruim

00:29:03para Donald Trump

00:29:04quer dizer

00:29:05ainda está em tempo

00:29:06de um eventual

00:29:07outro candidato

00:29:09democrata

00:29:09derrotar o Donald Trump

00:29:11o que será

00:29:12que a campanha

00:29:13do Trump

00:29:13prefere Duda?

00:29:15É concorrer

00:29:15com o Biden

00:29:16fragilizado

00:29:17ou uma substituição?

00:29:19Agora

00:29:19o que a gente tem visto

00:29:20é que

00:29:21não parece ter

00:29:22muita opção

00:29:23dentro do partido

00:29:24democrata

00:29:24de liderança

00:29:25disposta

00:29:26a enfrentar

00:29:27esse

00:29:28vamos dizer assim

00:29:29essa candidatura

00:29:31tampão

00:29:32É

00:29:33agora

00:29:34as pesquisas

00:29:36que a gente vê

00:29:36hoje

00:29:37mostram que

00:29:39o Biden

00:29:40ou qualquer outro

00:29:41democrata

00:29:41que entrar no lugar

00:29:42dele

00:29:42hoje perderia

00:29:44para o Trump

00:29:44e enfrentar o Trump

00:29:46não é jogo fácil

00:29:48a gente sabe

00:29:49conhece ele

00:29:50que ele realmente

00:29:50faz bullying

00:29:52em debate

00:29:53ele vai para cima

00:29:54ele passa

00:29:55ele passa por cima

00:29:56mesmo

00:29:56fez isso com a Hillary Clinton

00:29:57fez isso com o Biden

00:29:59é bem difícil

00:30:01entrar nesse lugar

00:30:01agora

00:30:02o que a esperança

00:30:04muito dos democratas

00:30:06é que

00:30:06se a outra pessoa

00:30:08for escolhida

00:30:09e aí é preciso

00:30:09que o Biden

00:30:10desista

00:30:11mas aí encontra

00:30:12outro nome

00:30:13que esse nome

00:30:14venha a ser mais

00:30:16conhecido

00:30:16pelo público

00:30:18nacionalmente

00:30:19e aí sim

00:30:20tem a chance

00:30:21de ganhar

00:30:22do Trump

00:30:22em novembro

00:30:23mas até

00:30:24o que a gente vê

00:30:25hoje

00:30:26o Trump

00:30:27ganharia

00:30:27qualquer um deles

00:30:28e o que a gente vê

00:30:29é que a vice-presidente

00:30:30Kamala Harris

00:30:31não tem uma popularidade

00:30:32alta

00:30:32é menor na verdade

00:30:33do que a do Joe Biden

00:30:35ela tem desgaste

00:30:36por ter ido cuidar

00:30:37da questão da imigração

00:30:39que é um tema espinhoso

00:30:40que divide

00:30:41a sociedade

00:30:42ela também tem

00:30:43um discurso

00:30:44mais identitário

00:30:45que gera repúdio

00:30:46de um segmento

00:30:46e mesmo assim

00:30:47no próprio campo

00:30:48da esquerda

00:30:49há gente que critique

00:30:50ela em relação

00:30:52a determinados

00:30:52posicionamentos

00:30:54então você tem ali

00:30:56o governador da Califórnia

00:30:57e outros

00:30:58que poderiam ser

00:30:59substitutos

00:31:00mas que não estavam

00:31:00com esse plano

00:31:01né Duda

00:31:02é a Kamala

00:31:03ela vai pior

00:31:04que o Biden

00:31:05nas pesquisas

00:31:06acho que nem

00:31:0720%

00:31:08dos democratas

00:31:10gostaria

00:31:10que ela substituísse

00:31:12o Biden

00:31:12e quando ela

00:31:13é escolhida

00:31:14para ser vice

00:31:15do Biden

00:31:15ela entra ali

00:31:16como uma carta

00:31:17uma carta multirracial

00:31:18né

00:31:18então ela que é filha

00:31:20de um pai

00:31:21jamaicano

00:31:22de uma mãe indiana

00:31:23ela poderia atender

00:31:25a trazer o Biden

00:31:26mais perto

00:31:27dessa população

00:31:28de imigrantes

00:31:30latinos

00:31:31e de negros

00:31:33né

00:31:33mas o que a gente vê

00:31:34por exemplo

00:31:35atualmente

00:31:36é que tanto os negros

00:31:37quanto os imigrantes

00:31:39latinos

00:31:39estão se distanciando

00:31:41do partido democrata

00:31:42e se aproximando

00:31:43do partido republicano

00:31:45né

00:31:45então assim

00:31:46o efeito

00:31:46que a câmara

00:31:48deveria ter

00:31:49na população americana

00:31:50não aconteceu

00:31:52e tem pouca chance

00:31:53de acontecer

00:31:53no futuro

00:31:54e ainda falando

00:31:56sobre as eleições

00:31:56nos Estados Unidos

00:31:57até o Lula

00:31:58reconheceu a fragilidade

00:32:00de Joe Biden

00:32:01ao comentar o debate

00:32:02da última quinta-feira

00:32:03a gente tem esse trecho

00:32:04para exibir

00:32:05pode soltar produção

00:32:06eu acho que o Biden

00:32:07ele está

00:32:08ele tem um problema

00:32:10sabe

00:32:11que ele está

00:32:12andando mais lentamente

00:32:14ele está demorando mais

00:32:15para responder as coisas

00:32:17possivelmente

00:32:17esteja pensando

00:32:18mas quem sabe

00:32:20da condição do Biden

00:32:21é o Biden

00:32:21o Biden é que tem que avaliar

00:32:23se ele está bem

00:32:24ele é candidato

00:32:25tudo bem

00:32:25ele acha que está em condições

00:32:26ótimo

00:32:26mas se ele não está

00:32:28é melhor

00:32:30eles tomarem uma decisão

00:32:31o que foi chato

00:32:32e desagradável

00:32:33é que no debate

00:32:34expuseram muito

00:32:36a fragilidade do Biden

00:32:38primeiro

00:32:40do outro lado

00:32:40um cidadão

00:32:41sabe

00:32:42mentiroso

00:32:43porque disse

00:32:44segundo o New York Times

00:32:44contou 101 mentiras

00:32:46no debate

00:32:46sabe

00:32:48e do outro lado

00:32:49o Biden

00:32:50sabe

00:32:51com uma certa amorosidade

00:32:52para responder as coisas

00:32:54mas quem sabe

00:32:55da saúde dele

00:32:56é ele

00:32:56não sou eu

00:32:57então eu acho

00:32:59que tem que ser levado

00:32:59muito em conta

00:33:00porque

00:33:01as eleições

00:33:02nos Estados Unidos

00:33:03ela é muito importante

00:33:05para o resto do mundo

00:33:07não é para os Estados Unidos

00:33:09é para o resto do mundo

00:33:10então

00:33:11eu fico torcendo

00:33:13pelo Biden

00:33:14Deus queira que ele esteja

00:33:15bem de saúde

00:33:16Deus queira que ele possa concorrer

00:33:17senão o Partido Democrático

00:33:19pode indicar outra pessoa

00:33:20aqui eu estava preso

00:33:23o presidente do Brasil

00:33:25Luiz Inácio Lula da Silva

00:33:26Duda Teixeira

00:33:27ele teve que falar

00:33:29da exposição

00:33:30que foi

00:33:32a da fragilidade

00:33:33gritante

00:33:34do Joe Biden

00:33:35para usar uma expressão

00:33:36utilizada por uma

00:33:37ex-senadora

00:33:38democrata

00:33:39que comentou

00:33:40na TV

00:33:41na rede americana

00:33:42MSNBC

00:33:43o debate

00:33:44logo após

00:33:45o seu encerramento

00:33:46o Lula

00:33:47mostrando

00:33:48que a fragilidade

00:33:50física do Biden

00:33:51é algo que

00:33:53convém a ele

00:33:54decidir

00:33:55se vai ser

00:33:55possível

00:33:56ser presidente

00:33:57fazer campanha

00:33:58assim ou não

00:33:59agora

00:34:00o que aconteceu

00:34:01vamos deixar claro

00:34:02é que houve

00:34:03uma certa tentativa

00:34:05de se esconder

00:34:06ou de se minimizar

00:34:08de acobertar

00:34:09essa fragilidade

00:34:09durante um bom tempo

00:34:11no campo da esquerda

00:34:12que ela ficou

00:34:12tão evidente

00:34:14no debate

00:34:15que aí alguns

00:34:15começaram a reconhecer

00:34:16e eu vi gente até

00:34:17elogiando a coragem

00:34:19por exemplo

00:34:20do editorialista

00:34:21do New York Times

00:34:22Thomas Friedman

00:34:23que disse

00:34:24eu sou amigo do Biden

00:34:25ele precisa sair

00:34:26dessa corrida

00:34:27foram várias colunas

00:34:28no jornal americano

00:34:29pedindo a desistência dele

00:34:31assim como em outros

00:34:32editoriais

00:34:33The Economist

00:34:34Wall Street Journal

00:34:35a gente viu a capa

00:34:36da revista Time

00:34:37também

00:34:38Panic

00:34:38Pânico

00:34:39e o Biden

00:34:40saindo ali

00:34:41quase que vazando

00:34:42para a revista

00:34:43para fora

00:34:44então

00:34:45você teve

00:34:47essa super exposição

00:34:48mas porque

00:34:49houve um certo

00:34:50negacionismo

00:34:51em relação

00:34:52às condições

00:34:52do Biden

00:34:53ao longo

00:34:54de muitos meses

00:34:54e isso vinha sendo

00:34:56apontado

00:34:56sistematicamente

00:34:57por pessoas

00:34:58que não são

00:34:59ideologizadas

00:35:00ou por pessoas

00:35:01evidentemente

00:35:01do campo oposto

00:35:02eu digo não ideologizadas

00:35:03porque nós

00:35:04no nosso programa

00:35:05jornalístico

00:35:05mostramos em janeiro

00:35:0616 de janeiro

00:35:07aqui a edição

00:35:08do Papo Antagonista

00:35:09está disponível

00:35:09no Youtube

00:35:09mostramos outro dia

00:35:10estávamos falando

00:35:11justamente sobre isso

00:35:12a questão é

00:35:14e agora?

00:35:15o Lula

00:35:18quando comenta

00:35:19do Biden

00:35:19ele também

00:35:20fala de si próprio

00:35:21então ele diz

00:35:23se o Biden

00:35:24quiser

00:35:24então o Biden

00:35:26tem mais

00:35:26a que concorrer

00:35:27o Lula

00:35:27está falando

00:35:27que se ele quiser

00:35:28ele pode concorrer

00:35:29em 2026

00:35:30e tem frase

00:35:32do Lula

00:35:32falando ali

00:35:32olha eu vou

00:35:33concorrer

00:35:34mas várias vezes

00:35:35até os 120 anos

00:35:36vocês vão me ver

00:35:38eu como candidato

00:35:39de Bengala

00:35:40então o Lula

00:35:41obviamente

00:35:42está com 78 anos

00:35:44também a idade

00:35:46é um tema

00:35:47para ele

00:35:48para o PT

00:35:48e para a esquerda

00:35:49mas ele diz ali

00:35:51que se o Biden

00:35:52quiser

00:35:52ou se ele quiser

00:35:53ele tem todo o direito

00:35:54ele fala

00:35:55ele também

00:35:55expuseram

00:35:56a fragilidade

00:35:57do Biden

00:35:58quem expôs

00:35:59a fragilidade

00:36:00do Biden

00:36:00foi o próprio Biden

00:36:01exatamente

00:36:02isso estava

00:36:03escondido

00:36:04mas aí ficou evidente

00:36:06porque o Biden

00:36:06está falando

00:36:07ao vivo

00:36:08no debate

00:36:08para milhões de americanos

00:36:10por escolha própria

00:36:11individual

00:36:11e muitas pessoas

00:36:13evidentemente

00:36:14estão julgando

00:36:14uma teimosia

00:36:15é claro que às vezes

00:36:16as pessoas relativizam

00:36:17a teimosia

00:36:18uma idade mais avançada

00:36:19as pessoas acabam

00:36:20se tornando mais teimosas

00:36:22etc

00:36:22mas foi por escolha própria

00:36:25do Joe Biden

00:36:25que ele estava lá

00:36:26e o Lula está tentando

00:36:27culpar quem teria exposto

00:36:29não existe essa pessoa

00:36:31foi o próprio Biden

00:36:32e outra coisa

00:36:33que me chamou a atenção

00:36:34nessa frase dele

00:36:35ele fala de 101 mentiras

00:36:36que o New York Times

00:36:37achou

00:36:39no debate

00:36:40do Trump falando

00:36:41Felipe eu entrei

00:36:42no site do New York Times

00:36:43e eu não achei

00:36:44essas 101 mentiras

00:36:45eu acho que o mais provável

00:36:47é que seja mais uma mentira

00:36:48do Lula

00:36:48isso daí

00:36:49qual mentira

00:36:50ele fala

00:36:51o Lula fala

00:36:52o Trump falou

00:36:53101 mentiras

00:36:55segundo o New York Times

00:36:56você procurou lá no jornal

00:36:58e não viu

00:36:59essa contagem

00:37:00ele falou diversas mentiras

00:37:01nós publicamos

00:37:02as mentiras

00:37:03dos dois lados

00:37:03o próprio

00:37:05analista

00:37:06o autor de checagem

00:37:09dos fatos

00:37:09na CNN americana

00:37:10ele logo após

00:37:12o debate

00:37:12reuniu ali

00:37:13uma lista

00:37:14de mentiras

00:37:15ditas pelo Joe Biden

00:37:16e de mentiras

00:37:17ditas pelo Donald Trump

00:37:18ele de fato

00:37:19apontou

00:37:20um número maior

00:37:21de mentiras

00:37:21do Donald Trump

00:37:22mas apontou

00:37:23uma lista grande

00:37:24dos dois lados

00:37:25a gente comentou aqui

00:37:26diversos exageros

00:37:28o Trump

00:37:28e o Biden

00:37:29chegaram a disputar

00:37:30até quem era melhor

00:37:31no golfe

00:37:32cada um dizendo

00:37:33que o seu governo

00:37:34era melhor

00:37:34que o outro era pior

00:37:35o Trump sempre com aqueles

00:37:36exageros

00:37:38de tudo ser o melhor

00:37:38da história

00:37:39o pior da história

00:37:40e falando que na época dele

00:37:42nem sequer o Irã

00:37:44financiava o terror

00:37:46o que é mentira

00:37:47ao longo das últimas décadas

00:37:48houve o financiamento

00:37:49iraniano

00:37:49dos grupos terroristas

00:37:51como o Hamas

00:37:51como o Hezbollah

00:37:52assuntos

00:37:53dos quais a gente

00:37:54vem tratando

00:37:55nos últimos tempos

00:37:56então

00:37:57há no debate

00:37:59exageros

00:38:00falas exageradas

00:38:01e enganosas

00:38:03de ambos os lados

00:38:04isso é bom

00:38:05que fique claro

00:38:05e o que virou

00:38:07quase que um mantra

00:38:08do lado do partido

00:38:09democrática

00:38:10do lado do partido

00:38:11democrata

00:38:11é apontar

00:38:12que o que o Trump

00:38:13fez

00:38:14mentiu

00:38:14que o Joe Biden

00:38:17ele pode ter

00:38:18questões de fragilidade

00:38:20limitações

00:38:21mas que ele fala a verdade

00:38:22e foi assim

00:38:23que ele veio

00:38:23no fim de semana

00:38:24a público

00:38:25né Duda

00:38:26pra dizer

00:38:26olha posso não debater

00:38:28mais como antigamente

00:38:29não falo e ando

00:38:30mais como antigamente

00:38:31mas eu digo a verdade

00:38:32e o Trump mente

00:38:33essa foi a cartada

00:38:34que restou pra campanha

00:38:35Pois é

00:38:36o Biden

00:38:37não dá nenhuma

00:38:38demonstração

00:38:39de que pretende

00:38:40desistir

00:38:41e isso

00:38:42eu acho que tem

00:38:43um impacto

00:38:44muito negativo

00:38:45porque você vê

00:38:45tem uma população

00:38:47americana

00:38:48que hoje já está

00:38:49meio que

00:38:50à mercê

00:38:51ou refém

00:38:52desse presidente

00:38:53que como a gente

00:38:54viu

00:38:55ninguém expôs

00:38:56isso

00:38:56estava claramente

00:38:57mostrado ali

00:38:59tem problemas ali

00:39:00de raciocínio

00:39:01de memória

00:39:02e é o cara

00:39:02que está governando

00:39:03a principal potência

00:39:05do planeta

00:39:06e o Lula

00:39:08ele vem repetindo

00:39:10desde a campanha eleitoral

00:39:11aquela expressão

00:39:12de que tem tesão

00:39:14de 20

00:39:15de que está com

00:39:15uma energia incrível

00:39:16postava foto dele

00:39:18correndo na esteira

00:39:19etc

00:39:19evidentemente

00:39:21com vistas aí

00:39:21a concorrer

00:39:23para a reeleição

00:39:24na eleição presidencial

00:39:25de 2026

00:39:26agora muita gente

00:39:27quando critica

00:39:28falas do Lula

00:39:29diz que

00:39:29ele já está

00:39:31se baidenizando

00:39:32está se criando

00:39:33esse verbo

00:39:33que ele já está

00:39:35como Joe Biden

00:39:36ficando mais velho

00:39:38etc

00:39:38mas na verdade

00:39:39o Lula

00:39:39tem repetido

00:39:40posições

00:39:41e falas

00:39:42que fazem parte

00:39:44da trajetória

00:39:45política dele

00:39:46e a gente vai assistir

00:39:47algumas delas

00:39:47que foram

00:39:48proferidas hoje

00:39:49o Lula

00:39:49deu sequência

00:39:50a sua ofensiva

00:39:51contra o Banco Central

00:39:52em razão da manutenção

00:39:54da taxa básica

00:39:55de juros

00:39:55a 10,5%

00:39:57ao ano

00:39:57em entrevista

00:39:58à Rádio Princesa

00:39:59nessa segunda-feira

00:40:00o petista afirmou

00:40:01que quem quer

00:40:02o BC independente

00:40:03é o mercado

00:40:04vamos acompanhar

00:40:05não é uma

00:40:07discussão

00:40:09de muita gente

00:40:09quem quer

00:40:11o Banco Central

00:40:12autônomo

00:40:12é o mercado

00:40:13que fazem parte

00:40:15do cupom

00:40:15que determina

00:40:16a meta de inflação

00:40:17que determina

00:40:18a política de juros

00:40:19eu tive

00:40:20o Banco Central

00:40:21independente

00:40:22o Meirelles

00:40:22ficou oito anos

00:40:23no meu governo

00:40:24como presidente

00:40:25do Banco Central

00:40:26e o Meirelles

00:40:27teve total independência

00:40:28para fazer os ajustes

00:40:29que quisesse fazer

00:40:30sem que o presidente

00:40:32depois se metesse

00:40:33agora veja

00:40:34o que você não pode

00:40:35é ter

00:40:36um Banco Central

00:40:38que não está

00:40:40combinando

00:40:40adequadamente

00:40:41com aquilo

00:40:42que é o desejo

00:40:42da nação

00:40:43com aquilo

00:40:45que é o desejo

00:40:46da nação

00:40:46ou que é o desejo

00:40:47do Lula

00:40:48eu uns 10 anos atrás

00:40:49falava que muitas vezes

00:40:50que o Lula e o PT

00:40:51falam em Brasil

00:40:52em nação

00:40:53estão falando deles

00:40:54e parece que é o caso

00:40:56porque outro dia

00:40:57o Lula foi até

00:40:57mais específico

00:40:59numa entrevista

00:41:00e mostrou

00:41:01que o tempo bom

00:41:01era o tempo

00:41:02em que ele poderia

00:41:03demitir o presidente

00:41:04do Banco Central

00:41:05ele falou

00:41:06na minha gestão

00:41:07Henrique Meirelles

00:41:07tinha autonomia

00:41:08só que ele apontou

00:41:10que ele podia demitir

00:41:11o Henrique Meirelles

00:41:12e ele não gosta

00:41:13desse novo sistema

00:41:15em que um presidente

00:41:16indica

00:41:17e o mandato

00:41:18não é coincidente

00:41:19com o mandato presidencial

00:41:21então o presidente

00:41:22do BC

00:41:22fica dois anos

00:41:23no mandato

00:41:24do presidente

00:41:25que o indicou

00:41:25mas fica dois anos

00:41:27no mandato

00:41:27do presidente

00:41:27seguinte

00:41:28e o Lula

00:41:29está reclamando

00:41:30da presença

00:41:31do Roberto Campos Neto

00:41:32como presidente

00:41:33do BC

00:41:34durante os dois primeiros

00:41:35anos

00:41:36do seu novo mandato

00:41:37o terceiro

00:41:38no caso

00:41:39é uma maneira

00:41:40também

00:41:40de ele culpar

00:41:42alguém

00:41:42pelos problemas

00:41:43da economia

00:41:44cujos resultados

00:41:45ele não está conseguindo

00:41:46entregar para a sociedade

00:41:47o que você destaca

00:41:48Duda?

00:41:48Bom, o Lula

00:41:50você mostrou bem

00:41:51quando ele usa

00:41:52esse termo nação

00:41:53ele está falando

00:41:53dele próprio

00:41:54e quando ele usa

00:41:56o termo mercado

00:41:57tem esse conceito

00:41:58meio diabólico

00:41:59que são os outros

00:42:00que são contra mim

00:42:01e o mercado

00:42:02no fim

00:42:03sou eu

00:42:03você

00:42:04todo e qualquer brasileiro

00:42:06que juntou um dinheiro

00:42:07e aplicou em algum lugar

00:42:09para não perder valor

00:42:10pensando que em algum momento

00:42:11você vai precisar disso

00:42:12mais lá para frente

00:42:14e ele fala

00:42:15o mercado

00:42:15o Copom

00:42:17o Banco Central

00:42:18só que assim

00:42:19dentro do Banco Central

00:42:20lá tem quatro indicados

00:42:22por ele

00:42:23diretores

00:42:24diretores

00:42:24que votaram contra

00:42:25reduzir a taxa

00:42:27a taxa básica

00:42:28de juros

00:42:29a Selic

00:42:29porque se reduzir demais

00:42:31a inflação sobe

00:42:33e isso prejudica

00:42:34todos os brasileiros

00:42:35e tem aí

00:42:37o PT tem

00:42:38o trauma

00:42:39da crise

00:42:41provocada pela Dilma

00:42:42que é

00:42:43forçando a redução

00:42:44da taxa Selic

00:42:46então

00:42:46esses quatro aí

00:42:48provavelmente entenderam

00:42:49que não podem fazer

00:42:50a mesma besteira

00:42:50porque senão o cara

00:42:51fica mal com o mercado

00:42:53ele não consegue sair

00:42:54dali depois

00:42:55e arrumar outro emprego

00:42:56não é mais convidado

00:42:58para eventos

00:42:59em universidades

00:43:00então

00:43:01de fato

00:43:02existe esse mercado

00:43:03mas não é

00:43:04essa entidade

00:43:05diabólica

00:43:06que o Lula pinta

00:43:08e o Lula

00:43:09realmente

00:43:09não tem conseguido

00:43:10felizmente

00:43:11fazer o que ele

00:43:12gostaria de fazer

00:43:13no Banco Central

00:43:14aliás

00:43:15os diretores indicados

00:43:16pelo Lula

00:43:16são o Gabriel Galípolo

00:43:18o Ailton Aquino

00:43:19Paulo Piquete

00:43:20e Rodrigo Alves Teixeira

00:43:22é isso que o presidente

00:43:23da república

00:43:23e a presidente

00:43:24do seu partido

00:43:25PT

00:43:25Glaze Hoffman

00:43:26tem omitido

00:43:27nos seus comentários

00:43:28públicos

00:43:29seja em entrevista

00:43:30seja em rede social

00:43:32que esses quatro

00:43:33na votação

00:43:34do COPOM

00:43:35que é o Comitê de Política

00:43:36Monetária

00:43:37do Banco Central

00:43:38votaram junto

00:43:39com o Roberto Campos Neto

00:43:40atual presidente do BC

00:43:41indicado pelo Jair Bolsonaro

00:43:43pela manutenção

00:43:44da taxa

00:43:45em 10,5%

00:43:46ao ano

00:43:47foi um placar

00:43:48de 9 a 0

00:43:49foi uma votação

00:43:50por goleada

00:43:51por unanimidade

00:43:52dentro do COPOM

00:43:53agora

00:43:54o Lula

00:43:55precisa ter um espantalho

00:43:57precisa ter alguém

00:43:58em quem ele coloque

00:43:59a culpa

00:44:00porque não está fazendo

00:44:02seu dever de casa

00:44:03de cortar gastos

00:44:04tem se posicionado

00:44:05sistematicamente

00:44:06contra isso

00:44:07a cada vez que ele fala

00:44:09o dólar acaba subindo

00:44:10em razão

00:44:11dessa despreocupação

00:44:13com o equilíbrio fiscal

00:44:14e ele tenta colocar

00:44:16toda a culpa

00:44:16no Campos Neto

00:44:17em outro momento

00:44:18o Lula afirmou

00:44:19que o agro

00:44:19não deveria ter medo

00:44:21das invasões

00:44:21dos sem terra

00:44:22e que faz tempo

00:44:24que eles não invadem

00:44:25terras

00:44:26vamos assistir

00:44:26o agronegócio

00:44:28não deveria ter medo

00:44:30das ocupações

00:44:31dos sem terra

00:44:32porque quem está

00:44:33tomando terra

00:44:34deles hoje

00:44:34são os bancos

00:44:35que compram o título

00:44:36da dívida agrária

00:44:37deles

00:44:37e o banco

00:44:39contra o compram o título

00:44:40é imperdoável

00:44:41ele vai em cima

00:44:42e vai em cima

00:44:44e recebe

00:44:44ou toma terra

00:44:45ora faz tempo

00:44:47que o sem terra

00:44:47não invade terra

00:44:48nesse país

00:44:49faz muito tempo

00:44:50faz muito tempo

00:44:51que o sem terra

00:44:52fizeram uma opção

00:44:53sabe

00:44:54de se transformar

00:44:55em pequenos produtores

00:44:56altamente produtivos

00:44:58inclusive

00:44:58é o maior produtor

00:44:59de arroz orgânico

00:45:00da América Latina

00:45:02e colocar

00:45:03alimento saudável

00:45:05na mesa

00:45:06do povo trabalhador

00:45:07esse é o trabalho

00:45:08do sem terra

00:45:09organizado em centenas

00:45:10de cooperativas

00:45:11pelo país

00:45:11que estão produzindo

00:45:13de forma extraordinariamente

00:45:15ele afirmou

00:45:17que o agro

00:45:18não deveria ter medo

00:45:19das invasões

00:45:20dos sem terra

00:45:21mas elas ocorreram

00:45:22ao longo de décadas

00:45:23inclusive

00:45:24durante o começo

00:45:25do governo Lula

00:45:26havia insatisfações

00:45:28inclusive

00:45:28dentro

00:45:29do movimento

00:45:30dos sem terra

00:45:31com o atual governo

00:45:32e como que o Lula

00:45:34com todo esse histórico

00:45:35inclusive de apoio

00:45:37ao MST

00:45:38pode cobrar

00:45:39que empresários

00:45:41do agronegócio

00:45:42não tenham medo

00:45:43me parece que ele

00:45:43com essa fala

00:45:44só se desgasta mais

00:45:45com o setor

00:45:46no qual o repúdio

00:45:48às gestões petistas

00:45:49já é alto

00:45:50e ele fala

00:45:51que faz muito tempo

00:45:52que não tem invasão

00:45:53de terra

00:45:54no país

00:45:55o MST

00:45:57tem uma coisa

00:45:58que acontece

00:45:58todo ano

00:45:59Felipe

00:45:59que chama-se

00:46:01abril vermelho

00:46:02exatamente

00:46:02tem data marcada

00:46:04e tudo

00:46:04que é um mês

00:46:06em que eles vão lá

00:46:07e invadem terra

00:46:08no Brasil inteiro

00:46:09o último

00:46:10abril vermelho

00:46:11aconteceu há dois meses

00:46:13então assim

00:46:13hoje é dia 1º de julho

00:46:15então faz dois meses

00:46:17e teve aí

00:46:1832 invasões

00:46:20pelo menos

00:46:21então

00:46:23o agro

00:46:25tem sim

00:46:25razão

00:46:26de se preocupar

00:46:27com isso daí

00:46:27ainda que essas invasões

00:46:28que aconteceram

00:46:29eles foram enxotados

00:46:31em vários lugares

00:46:33às vezes pela própria

00:46:34população

00:46:35às vezes pelos

00:46:36outros produtores

00:46:37tem uma reação

00:46:40muito grande

00:46:40da população brasileira

00:46:41a essas invasões

00:46:43do MST

00:46:44e aí o Lula fala aí

00:46:45do arroz orgânico

00:46:47que é uma minoria

00:46:48na produção

00:46:49quem produz

00:46:51os alimentos

00:46:52que vão

00:46:52à mesa

00:46:53dos brasileiros

00:46:54produtos de alta qualidade

00:46:57num preço bom

00:46:58é o agro

00:46:59são os produtores

00:47:02pequenos

00:47:03médios

00:47:03e grandes

00:47:04achar que a gente

00:47:05depende

00:47:06do MST

00:47:07para comer arroz

00:47:08e feijão

00:47:08todo dia

00:47:09aqui no Brasil

00:47:10não faz o menor sentido

00:47:11pois é

00:47:13e o Lula também disse

00:47:14nessa segunda

00:47:14que a bancada

00:47:15do governo

00:47:15precisa aprender

00:47:16a defender

00:47:17sua gestão

00:47:18acrescentando

00:47:19que os críticos

00:47:20não valem

00:47:21uma titica

00:47:22de cachorro

00:47:22olha só

00:47:23mais um ataque

00:47:24que abrange

00:47:25a imprensa

00:47:26evidentemente

00:47:27outro dia

00:47:27ele chamou

00:47:28de cretinos

00:47:29aqueles que associaram

00:47:31a entrevista dele

00:47:32à alta do dólar

00:47:33e aí até o jornal

00:47:35Valor Econômico

00:47:35publicou uma tabela

00:47:36minuto a minuto

00:47:38o preço do dólar

00:47:39relacionado à entrevista

00:47:41mostrando

00:47:41como ao longo

00:47:42da entrevista

00:47:43o preço

00:47:45foi subindo

00:47:45e depois

00:47:47inclusive

00:47:47voltou a subir

00:47:48mais adiante

00:47:49mas pouco antes

00:47:50já havia um monitoramento

00:47:51diante da perspectiva

00:47:53de fala negativa

00:47:54do Lula

00:47:54negativa em relação

00:47:55ao equilíbrio fiscal

00:47:56que haveria um aumento

00:47:58ele tentou fingir

00:47:59que a entrevista dele

00:48:01não tinha nada a ver

00:48:02quando obviamente

00:48:03o posicionamento

00:48:03permanente dele tem

00:48:05então chamou de cretinos

00:48:06aqueles comentaristas

00:48:07agora

00:48:08ele fala

00:48:09dos críticos

00:48:09como não valem

00:48:10uma titica

00:48:11de cachorro

00:48:12quer dizer

00:48:13mantém um ataque

00:48:14permanente

00:48:14à imprensa

00:48:15essa é uma tradição

00:48:16petista

00:48:17que

00:48:17teve maior repúdio

00:48:20durante o governo

00:48:20Bolsonaro

00:48:21porque o presidente

00:48:22também atacava

00:48:23a imprensa

00:48:24mas a gente aqui

00:48:25que faz jornalismo

00:48:26independente

00:48:26aponta

00:48:27seja qual for o governo

00:48:28vamos acompanhar

00:48:29a declaração

00:48:30durante um evento

00:48:31na Bahia

00:48:31pode soltar

00:48:32também não é pouca coisa

00:48:33ter a bancada

00:48:34de deputados federais

00:48:35ajudando a gente

00:48:37votando nas coisas

00:48:38a bancada só precisa

00:48:40aprender a defender

00:48:40mais a gente

00:48:41das porradas

00:48:42que a gente toma

00:48:43nós muitas vezes

00:48:44não gostamos

00:48:45de enfrentar o debate

00:48:46e aquele microfone

00:48:48é feito

00:48:48para a gente debater

00:48:49não há nada

00:48:51que a gente

00:48:51não tem que dar resposta

00:48:52a gente não tem

00:48:54que levar desaforo

00:48:55para casa

00:48:55porque que eu nos critica

00:48:57não vale uma titica

00:48:59de cachorro

00:48:59é importante

00:49:01ter isso em conta

00:49:02é preciso ter em conta

00:49:05que a gente

00:49:05não tem que levar

00:49:06desaforo para casa

00:49:07por muito menos

00:49:09que a gente faça

00:49:10a gente já faz

00:49:11mais do que eles

00:49:12mas muito mais

00:49:13do que eles

00:49:14eu tenho um retrato

00:49:16aí

00:49:17uma ilustração

00:49:18do discurso populista

00:49:19nesse final

00:49:20principalmente

00:49:20são eles

00:49:21é uma figura

00:49:23indeterminada

00:49:24é o nós contra eles

00:49:25que é característico

00:49:26da estratégia populista

00:49:28que é essa construção

00:49:29de uma fronteira

00:49:30na sociedade

00:49:30em que você

00:49:32divide

00:49:33entre um grupo

00:49:35em que se conceitua

00:49:37o povo

00:49:37de uma determinada

00:49:38maneira conveniente

00:49:39contra as elites

00:49:40também conceituadas

00:49:41de uma maneira

00:49:42conveniente

00:49:43e aí o Lula

00:49:44faz essa mobilização

00:49:45do suposto povo

00:49:46contra as supostas elites

00:49:47muitas vezes

00:49:48evidentemente

00:49:49integradas

00:49:50por ele próprio

00:49:51e pelos membros

00:49:52do seu partido

00:49:53todos aliados

00:49:54dos empreiteiros

00:49:55bilionários

00:49:55e o que foi

00:49:57revelado

00:49:58em investigações

00:49:59de corrupção

00:50:00inclusive

00:50:01e o Lula

00:50:02nessa fala

00:50:03ele demoniza

00:50:05e desumaniza

00:50:06os seus críticos

00:50:07mobilizando

00:50:09a sua claque

00:50:10os militantes

00:50:11dos seus partidos

00:50:12do seu partido

00:50:13os seus defensores

00:50:15a reagirem

00:50:16diante da mais mínima crítica

00:50:17quer dizer

00:50:18quando chama de

00:50:18titica de cachorro

00:50:19quer dizer

00:50:20titica de cachorro

00:50:21vai para o lixo

00:50:22pode ser eliminada

00:50:23então assim

00:50:24é o presidente

00:50:24da república

00:50:25dando uma legitimação

00:50:27para ataque

00:50:27não seria grave

00:50:29na boca

00:50:30de um presidente

00:50:31à direita

00:50:31seria

00:50:32e é

00:50:33de um presidente

00:50:34à esquerda

00:50:34a gente tem que apontar

00:50:35sempre

00:50:36eu falo muito bem

00:50:38Felipe

00:50:38o Lula

00:50:38é um populista

00:50:40de viés

00:50:41autoritário

00:50:42populista

00:50:43porque ele tem

00:50:43esse discurso

00:50:44então contra

00:50:44as elites

00:50:46né

00:50:46se diz ali

00:50:48que ele é o único

00:50:49representante legítimo

00:50:50do povo

00:50:51ele publicou isso

00:50:52nas redes sociais

00:50:54no sábado

00:50:54né

00:50:55ele fazia

00:50:55eu sou o povo

00:50:56na presidência

00:50:57da república

00:50:58então é um populista

00:51:00ipsis literis

00:51:02é

00:51:02e tem essa

00:51:04coisa autoritária

00:51:05só tem valor

00:51:06é

00:51:07quem defende

00:51:08ele próprio

00:51:09né

00:51:10quem critica

00:51:11não tem valor

00:51:11nenhum

00:51:12e Felipe

00:51:13tem uma coisa

00:51:14que eu acho

00:51:14que queria chamar

00:51:14atenção

00:51:15o Lula

00:51:16teve uma mudança

00:51:17na estratégia

00:51:18de comunicação

00:51:18dele

00:51:19que ele estava

00:51:20começou fazendo

00:51:21aquelas lives

00:51:22com o Marcos Uchoa

00:51:24jornalista

00:51:25acho que era toda

00:51:26terça-feira

00:51:27e aquilo foi um fiasco

00:51:28tremendo

00:51:29ninguém estava assistindo

00:51:31não deu certo

00:51:32o que que ele fez

00:51:33bom

00:51:34eu vou começar agora

00:51:35da entrevista

00:51:36para várias

00:51:37rádios pequenas

00:51:38do Brasil

00:51:39então toda hora

00:51:40agora ele aparece

00:51:41principalmente nessas

00:51:42rádios que tem vídeo

00:51:43né

00:51:43porque depois eles

00:51:45conseguem pegar isso

00:51:46e espalhar isso

00:51:47pelo Brasil inteiro

00:51:49qual que é o problema

00:51:50o Lula está falando

00:51:51mais de improviso

00:51:53né

00:51:53e ele também está

00:51:54indo nesses eventos

00:51:55e pegando o microfone

00:51:56e sai falando

00:51:57de improviso

00:51:58e toda hora que ele

00:51:59fala de improviso

00:51:59não só a gente vê

00:52:00o Lula de verdade

00:52:01esse populista

00:52:02autoritário

00:52:03como é

00:52:04ataque no Banco Central

00:52:05né

00:52:06e aí sobe o dólar

00:52:08e aí vem

00:52:10todas as coisas dele

00:52:11né

00:52:11às vezes um pouco

00:52:12aquele machismo

00:52:13que ele tem

00:52:14apoio ao MST

00:52:17né

00:52:18vai defender

00:52:19aqueles licitações

00:52:21corrupto

00:52:23enfim

00:52:24e aí a gente

00:52:25acaba vivendo

00:52:26no Brasil

00:52:26de sobressalto

00:52:27em sobressalto

00:52:28graças ao presidente

00:52:30agora que quer

00:52:30falar o tempo inteiro

00:52:31você tocou

00:52:33num ponto importante

00:52:34que eu vou expressar

00:52:35de outra forma

00:52:36que é

00:52:37que o Lula

00:52:38só admite

00:52:38a subserviência total

00:52:39olha como ele trata

00:52:41qualquer crítico

00:52:43isso está presente

00:52:44na declaração dele

00:52:46os críticos

00:52:47são titica

00:52:48de cachorro

00:52:49quer dizer

00:52:50todo e qualquer crítico

00:52:51independentemente

00:52:52daquilo que ele esteja fazendo

00:52:54independentemente

00:52:54daquilo que ele esteja falando

00:52:56se você não endossa

00:52:57se você não apoia

00:52:58se você não está

00:52:59do lado dele

00:53:00quer dizer o nós

00:53:01no raciocínio do Lula

00:53:02contra eles

00:53:03você

00:53:04merece

00:53:05todo o repúdio

00:53:06todo o movimento

00:53:07é um desaforo

00:53:09na verdade

00:53:09quer dizer

00:53:10tudo isso

00:53:10fica equiparado

00:53:11é como se não houvesse

00:53:12crítica legítima

00:53:13diante de uma conduta

00:53:15no mínimo

00:53:15inapropriada

00:53:16como se tudo fosse

00:53:18um desaforo

00:53:18fosse um ataque

00:53:19fosse uma demonização

00:53:21que precisasse gerar

00:53:22uma reação

00:53:23à altura

00:53:24e eventualmente

00:53:25uma reação

00:53:26pode descambar

00:53:26para a violência

00:53:27quando os militantes

00:53:28passam a enxergar

00:53:29os críticos

00:53:30como titica

00:53:31de cachorro

00:53:31como

00:53:32figuras

00:53:34desumanas

00:53:35ou desumanizadas

00:53:36é grave

00:53:38a declaração

00:53:38do presidente

00:53:39da república

00:53:40e no entanto

00:53:41vocês dificilmente

00:53:42vão ver

00:53:43o devido repúdio

00:53:44como se fosse

00:53:46um presidente

00:53:47à direita

00:53:48quando havia

00:53:48um grande repúdio

00:53:49muitas vezes

00:53:50com razão

00:53:51em outros canais

00:53:53em determinados

00:53:54veículos

00:53:55da imprensa

00:53:55aqui a gente vai

00:53:56sempre expor

00:53:57de onde sai

00:53:59aquilo que pode

00:53:59gerar danos

00:54:00ainda maiores

00:54:01quer destacar algo mais

00:54:03Lula é isso?

00:54:03o Lula que se coloca

00:54:05como grande defensor

00:54:06da democracia

00:54:07é um cara

00:54:08que nunca

00:54:09deu

00:54:10nunca aceitou

00:54:13a liberdade

00:54:13de expressão

00:54:15a liberdade

00:54:16de imprensa

00:54:17que é um dos pilares

00:54:18de qualquer

00:54:19governo

00:54:20democrático

00:54:22então assim

00:54:23é uma baita

00:54:24de uma contradição

00:54:25com o nosso presidente

00:54:25exatamente

00:54:27vamos passar aqui

00:54:28para a próxima pauta

00:54:29o Elon Musk

00:54:30dono do X

00:54:31voltou a protestar

00:54:32no domingo 30

00:54:33contra decisões

00:54:34do ministro

00:54:35Alexandre de Moraes

00:54:36do STF

00:54:36Supremo Tribunal Federal

00:54:38ao compartilhar

00:54:39uma publicação

00:54:40da divisão

00:54:40de assuntos

00:54:41governamentais

00:54:42da plataforma

00:54:43Musk afirmou

00:54:45que a lei

00:54:45está violando

00:54:46a lei

00:54:47a nota do X

00:54:48cita a decisão

00:54:49de Moraes

00:54:50sobre postagens

00:54:51a respeito

00:54:52de acusações

00:54:53feitas pela ex-mulher

00:54:54de Arthur Lira

00:54:55contra o presidente

00:54:56da Câmara

00:54:57eu vou ler um trecho

00:54:58aqui do texto

00:54:59abre aspas

00:55:00de acordo com as reportagens

00:55:01da imprensa brasileira

00:55:03Moraes ordenou

00:55:04por sua própria autoridade

00:55:05que o X

00:55:06excluísse publicações

00:55:08que criticavam

00:55:09um político brasileiro

00:55:10e deu ao X

00:55:11um prazo irrazoável

00:55:13de apenas duas horas

00:55:14para cumpri-lo

00:55:15sob multa diária

00:55:16de 100 mil reais

00:55:1818 mil dólares

00:55:19o X

00:55:20cumpriu de boa fé

00:55:21retendo as postagens

00:55:23no Brasil

00:55:24no mesmo dia

00:55:24em resposta

00:55:26Moraes

00:55:26multou o X

00:55:27não em 100 mil reais

00:55:29como sua ordem original

00:55:30havia previsto

00:55:31mas em 700 mil reais

00:55:34126 mil dólares

00:55:36o X

00:55:37cumpriu a legislação brasileira

00:55:38ao reter as postagens

00:55:39em questão no Brasil

00:55:40e pagar a multa

00:55:41de 100 mil reais

00:55:42enquanto aguarda

00:55:42recurso

00:55:43para o plenário

00:55:44do STF

00:55:45a tentativa

00:55:46de Moraes

00:55:46de aumentar a multa

00:55:47para 700 mil reais

00:55:49ex post facto

00:55:50e em contradição

00:55:51com sua própria

00:55:52ordem anterior

00:55:53representa uma clara

00:55:54negação

00:55:55do devido processo

00:55:56legal

00:55:56e deve ser anulada

00:55:58em recurso

00:55:59fecho aspas

00:56:00aliás

00:56:01houve uma discussão

00:56:02a respeito

00:56:03do valor

00:56:04dessa multa

00:56:05aí o X

00:56:06por meio do Elon Musk

00:56:08está tomando

00:56:08uma postura pública

00:56:09mas os seus advogados

00:56:10também estão argumentando

00:56:11que fizeram ali

00:56:12o depósito necessário

00:56:14em poucas horas

00:56:15já há uma discussão

00:56:17antiga

00:56:17sobre esse prazo

00:56:19para remoção

00:56:20de contas

00:56:20as plataformas

00:56:21muitas vezes

00:56:21alegam que recebem

00:56:22uma ordem judicial

00:56:23não dá tempo

00:56:24de cumprir

00:56:25tão rapidamente

00:56:26logo em seguida

00:56:26já vem a multa

00:56:27e você já tem que

00:56:28amealhar o dinheiro

00:56:28para pagar essa multa

00:56:30tudo muito rápido

00:56:31e o Musk

00:56:32está reclamando

00:56:33aí dessa decisão

00:56:34ela vem

00:56:35Duda

00:56:36no âmbito

00:56:37daquele contexto

00:56:38a gente tratou disso

00:56:39no Papo Antagonista

00:56:40está disponível aqui

00:56:41todo o nosso histórico

00:56:43no canal

00:56:43de O Antagonista

00:56:44no Youtube

00:56:44o contexto

00:56:45da censura

00:56:46feita pelo Moraes

00:56:47há uma matéria

00:56:49da Folha de São Paulo

00:56:50sobre as declarações

00:56:53da ex-mulher

00:56:54do Arthur Lira

00:56:55em relação

00:56:57a violência doméstica

00:56:58era esse o assunto

00:56:59a gente não tem como

00:57:00fugir

00:57:01ao assunto

00:57:02que estava sendo tratado

00:57:03numa matéria

00:57:04censurada pelo ministro

00:57:05do STF

00:57:06e horas depois

00:57:07de uma repercussão

00:57:08negativa

00:57:09inclusive nossa

00:57:10descensurada

00:57:12e nós comentamos aqui

00:57:14é como se ele atirasse

00:57:14primeiro para perguntar

00:57:15depois

00:57:16atirasse no sentido

00:57:17de tomar

00:57:18uma decisão

00:57:19grave

00:57:20gravosa

00:57:20para depois ver

00:57:22ah não

00:57:22tá

00:57:22pegou mal

00:57:24essa aqui

00:57:24então vou descensurar

00:57:25lembrando que a primeira

00:57:27censura

00:57:28determinada pelo Moraes

00:57:29nessa série

00:57:30que vem sendo criticada

00:57:32em vários veículos

00:57:33por diversas autoridades

00:57:34do Brasil e do exterior

00:57:35foi em relação

00:57:36à revista Cruzoé

00:57:37lançamento semanal

00:57:39do portal

00:57:39O Antagonista

00:57:40quando a Cruzoé

00:57:41em 2019

00:57:42revelou

00:57:44o codinome

00:57:44do ministro

00:57:45Dias Toffoli

00:57:46do STF

00:57:46como amigo

00:57:47do amigo

00:57:47do meu pai

00:57:48na empreiteira

00:57:49Odebrecht

00:57:49o Moraes

00:57:50mandou censurar

00:57:51e seu então colega

00:57:52Celso de Mello

00:57:53emitiu uma nota

00:57:54contra qualquer tipo

00:57:55de censura

00:57:56que o constrangeu

00:57:57a descensurar

00:57:58agora ele fez isso

00:57:59de novo

00:57:59e aí está querendo

00:58:01que seja

00:58:01removido do X

00:58:03todo tipo de conteúdo

00:58:05que contenha críticas

00:58:06a Arthur Lira

00:58:07em razão da declaração

00:58:09que a ex-mulher

00:58:09de fato deu

00:58:10o Lira acabou sendo

00:58:12inocentado

00:58:13num processo específico

00:58:14que também pode ser motivo

00:58:16de crítica

00:58:18agora

00:58:19não dá para apagar

00:58:20a história dos fatos

00:58:21então um problema

00:58:23aí parece que vai

00:58:23se somando a outro

00:58:24Felipe

00:58:25o que a gente

00:58:26vê nessa história

00:58:28é que a nossa

00:58:29Suprema Corte

00:58:29Alexandre de Moraes

00:58:31eles continuam

00:58:32a todo vapor

00:58:33mandando essas ordens

00:58:36para as empresas

00:58:37de redes sociais

00:58:38no Brasil

00:58:39ordenando

00:58:40a derrubada

00:58:41de perfis

00:58:42o que é

00:58:43censura

00:58:44você impede

00:58:46uma pessoa

00:58:47de continuar

00:58:48se manifestando

00:58:49de continuar

00:58:50dando as suas opiniões

00:58:52isso a gente

00:58:53viu

00:58:53muito claramente

00:58:55quando saíram

00:58:56aqueles arquivos

00:58:57que ficaram conhecidos

00:58:58como os Twitter

00:58:59files

00:58:59que eram os advogados

00:59:01internos

00:59:03trocados

00:59:04os e-mails internos

00:59:05dos advogados

00:59:06do Twitter

00:59:07comentando

00:59:08as decisões

00:59:09do TSE

00:59:11e do STF

00:59:12no Brasil

00:59:12e era isso

00:59:13toda hora

00:59:14vinha a ordem

00:59:15cancela

00:59:16suspende

00:59:17essa conta

00:59:18e com ameaças

00:59:20de multas

00:59:21o tempo inteiro

00:59:22olha se não tirar

00:59:23em 24 horas

00:59:24vai ter que pagar

00:59:25não sei quantos mil

00:59:26o que eu acho

00:59:28que é interessante

00:59:29que está acontecendo

00:59:30agora

00:59:30é que

00:59:31as outras

00:59:32empresas

00:59:33de redes sociais

00:59:34se submetem

00:59:36e não querem

00:59:36problema

00:59:37e vão lá

00:59:38e atendem

00:59:38a ordem

00:59:39do Moraes

00:59:40mas o X

00:59:41pelo que a gente

00:59:42está vendo

00:59:42eles estão

00:59:43se manifestando

00:59:45então a gente

00:59:45começa a tomar

00:59:47conhecimento

00:59:48do que está

00:59:49acontecendo

00:59:50e aí tem essa

00:59:51coisa interessante

00:59:52que o X

00:59:52está apontando

00:59:53um erro

00:59:54no despacho

00:59:56do Moraes

00:59:57porque ele falou

00:59:58a multa vai ser

00:59:59de 100 mil

01:00:00e depois a multa

01:00:01é de 100 mil

01:00:02para cada post

01:00:03então

01:00:03entra em contradição

01:00:05com a própria

01:00:05ordem dele

01:00:07e o que o Elon Musk

01:00:08vai comentar depois

01:00:10é que

01:00:11a lei está

01:00:12violando

01:00:13a própria

01:00:13lei

01:00:14quer dizer

01:00:15você

01:00:15dá uma

01:00:16ordem

01:00:18um despacho

01:00:18esses despachos

01:00:19do Moraes

01:00:20muitas vezes

01:00:20nem citam

01:00:21lei nenhuma

01:00:22não cita a

01:00:23constituição

01:00:24às vezes cita

01:00:25ele próprio

01:00:25mas em seguida

01:00:27a ordem

01:00:27que ele próprio

01:00:28dá

01:00:28também

01:00:28contradiz

01:00:29a própria

01:00:30ordem

01:00:30que ele tinha

01:00:31acabado de dar

01:00:32então é uma

01:00:33contradição

01:00:35absurda

01:00:35atrás do outro

01:00:36pois é

01:00:38vejam que

01:00:39esse programa

01:00:40vai vigiar

01:00:41as autoridades

01:00:42da república

01:00:43naquilo que elas

01:00:44fazem

01:00:44que não

01:00:46corresponde

01:00:47aos pressupostos

01:00:48de uma democracia

01:00:49por mais que

01:00:50elas posem

01:00:51e se autoproclamem

01:00:53defensoras

01:00:54da democracia

01:00:54quer dizer

01:00:56o autoritarismo

01:00:57está muitas vezes

01:00:58em querer impedir

01:00:59o exercício regular

01:01:00da imprensa

01:01:01em tentar intimidar

01:01:02jornalistas

01:01:04em censurar

01:01:05matérias

01:01:06em censurar

01:01:08conteúdos

01:01:09e até contas

01:01:10de indivíduos

01:01:12em rede social

01:01:13sem a configuração

01:01:15a explanação

01:01:16e a transparência

01:01:17sobre a tipificação

01:01:19penal

01:01:19em que teriam

01:01:20incorrido

01:01:21a gente vê

01:01:22esses processos

01:01:24sigilosos

01:01:25no âmbito

01:01:26dos quais

01:01:26decisões gravosas

01:01:27são tomadas

01:01:28e muitas vezes

01:01:29sem o devido

01:01:30esclarecimento

01:01:31a parte

01:01:31desde que

01:01:33Dias Toffoli

01:01:34como presidente

01:01:35do STF

01:01:36abriu de ofício

01:01:38o inquérito

01:01:38das fake news

01:01:39e passou a relatoria

01:01:40para Alexandre de Moraes

01:01:41sem sorteio

01:01:42que isso vem acontecendo

01:01:44em três inquéritos

01:01:46considerados

01:01:47muitas vezes

01:01:48como monstrengos

01:01:49porque não tem

01:01:49um objeto definido

01:01:50não tem um prazo

01:01:51determinado

01:01:52e vai sendo prorrogado

01:01:53conforme a conveniência

01:01:54do relator Moraes

01:01:56são os outros dois

01:01:57o inquérito

01:01:58dos atos antidemocráticos

01:02:00e o seu desdobramento

01:02:02do inquérito

01:02:02das milícias digitais

01:02:03quer dizer

01:02:05teve inquéritos

01:02:05que foram abertos

01:02:06no STF

01:02:07outros que houve pedido

01:02:08da Procuradoria-Geral

01:02:09da República

01:02:10mas mesmo no caso

01:02:11de inquérito aberto

01:02:12a pedido

01:02:13da PGR

01:02:14houve uma série

01:02:15de decisões problemáticas

01:02:17para se dizer o mínimo

01:02:18tomadas pelo Moraes

01:02:19então

01:02:20a liberdade de expressão

01:02:21de crítica

01:02:22e de imprensa

01:02:23ela tem que vigorar

01:02:24nós não compactuamos

01:02:25com delinquência virtual

01:02:27com uma rede

01:02:28de extremistas

01:02:30a direita

01:02:31ou a esquerda

01:02:32que atacam

01:02:33autoridades públicas

01:02:35com ameaças

01:02:36etc

01:02:37agora mesmo no caso

01:02:38em que se configura

01:02:39a ameaça

01:02:40é preciso se esclarecer

01:02:41é preciso se dar

01:02:43transparência

01:02:43ao conteúdo

01:02:44da ameaça

01:02:45e expor a gravidade

01:02:46de que aquilo

01:02:47permaneça no ar

01:02:48eventualmente

01:02:49você pode argumentar

01:02:50que aquilo pode gerar

01:02:51um crime

01:02:52que é uma incitação

01:02:53e aquilo precisa

01:02:54ser retirado

01:02:54pois que se argumente

01:02:56com transparência

01:02:57mas nem isso

01:02:58há

01:02:58às vezes a gente

01:02:59tem que noticiar

01:03:00decisões de censura

01:03:02baseadas em

01:03:03alegações

01:03:04sem que o conteúdo

01:03:05esteja exposto

01:03:06a gente olha

01:03:07teria havido

01:03:07uma ameaça

01:03:08porque a gente não sabe

01:03:09não pode verificar

01:03:09por conta própria

01:03:10de forma independente

01:03:11se houve ou não

01:03:12então ainda

01:03:13é um debate

01:03:14permanente

01:03:15no ambiente cultural

01:03:17brasileiro

01:03:18esse da liberdade

01:03:19nas redes sociais

01:03:20e as redes sociais

01:03:22elas geram desconforto

01:03:25das autoridades públicas

01:03:27porque sobre elas

01:03:28não existe

01:03:29o mesmo mecanismo

01:03:31de controle

01:03:32indireto

01:03:33que existe

01:03:34em determinados

01:03:35veículos

01:03:36que existe

01:03:36em outras formas

01:03:37de expressão

01:03:38então eles estão

01:03:39tentando empurrar

01:03:40projeto atrás

01:03:41de projetos

01:03:41seja pelo governo

01:03:42seja pelo STF

01:03:43para tentar de alguma forma

01:03:45patrulhar

01:03:45os cidadãos brasileiros

01:03:47e a gente precisa

01:03:48separar e analisar

01:03:50caso a caso

01:03:50como a gente faz

01:03:51aqui com a transparência

01:03:53faltante ao STF

01:03:54muito bem

01:03:55esse programa

01:03:56é feito evidentemente

01:03:57com um roteiro

01:03:57construído ao longo do dia

01:03:58muitas vezes pauta

01:03:59que entra em cima da hora

01:04:01diante de um fato

01:04:02que aconteceu

01:04:03e ao longo desse programa

01:04:04também há notícias

01:04:05que estão saindo

01:04:07pipocando

01:04:08às vezes na imprensa

01:04:09às vezes nas redes sociais

01:04:10nossa equipe trabalhando

01:04:11o tempo todo

01:04:12porque o mundo não para

01:04:13enquanto a gente

01:04:13está aqui no estúdio

01:04:14então o que acabou de sair

01:04:16preciso registrar

01:04:17porque é algo

01:04:19que nós analisamos

01:04:20desde a raiz

01:04:21o Corregedor Nacional

01:04:23de Justiça

01:04:23ministro Luiz Felipe Salomão

01:04:25que também é do STJ

01:04:27Superior Tribunal de Justiça

01:04:28arquivou processos

01:04:30que tramitavam

01:04:31contra a juíza

01:04:32Gabriela Hart

01:04:33da Lava Jato

01:04:34aquela que foi

01:04:36substituta

01:04:36do Sérgio Moro

01:04:37na 13ª

01:04:38Vara Federal

01:04:39de Curitiba

01:04:40lembrando que

01:04:41o Moro chegou a condenar

01:04:42em primeira instância

01:04:43o Lula

01:04:43no caso do Triplex

01:04:44a Gabriela Hart

01:04:45chegou a condenar

01:04:47o Lula

01:04:47no caso do

01:04:48sítio de Atibaia

01:04:49processos que depois

01:04:51tiveram outro

01:04:52direcionamento

01:04:53quando chegaram

01:04:54ao STF

01:04:55acabaram extintos

01:04:56mas vários juízes

01:04:58da Lava Jato

01:04:58seja de primeira

01:04:59seja de segunda instância

01:05:00principalmente ali

01:05:01no TRF4

01:05:02Tribunal Regional Federal

01:05:03da 4ª Região

01:05:04vinham sendo alvos

01:05:06dessas iniciativas

01:05:08por parte do

01:05:09Conselho Nacional

01:05:09de Justiça

01:05:10o CNJ

01:05:11e agora houve

01:05:12o arquivamento

01:05:13e o mais interessante

01:05:14desse caso

01:05:15é que o Salomão

01:05:17entendeu

01:05:18agora

01:05:19quer dizer

01:05:20avaliou

01:05:21se pronunciou

01:05:22agora

01:05:22entender

01:05:23eu acredito

01:05:24que já tinha

01:05:24entendido

01:05:24há muito tempo

01:05:25mas estava fazendo

01:05:26algo

01:05:27porque

01:05:28faz parte

01:05:29de um grupo

01:05:30que tem interesse

01:05:31nessa retaliação

01:05:32então ele avaliou

01:05:33agora publicamente

01:05:35que

01:05:35as decisões

01:05:37da juíza

01:05:38que originaram

01:05:39as reclamações

01:05:39estão na verdade

01:05:41resguardadas

01:05:42pela independência

01:05:43funcional

01:05:44dos membros

01:05:44da magistratura

01:05:45no exercício

01:05:46de sua regular

01:05:47atividade jurisdicional

01:05:49e se inserem

01:05:50na autonomia

01:05:51e na livre convicção

01:05:52motivada

01:05:53do julgador

01:05:53fecho aspas

01:05:55se vocês procurarem

01:05:56os nossos episódios

01:05:57anteriores

01:05:58vocês vão ver

01:05:58que nós fizemos

01:05:59essa análise

01:06:00no Papo Antagonista

01:06:01nos posicionando

01:06:01contra a iniciativa

01:06:03do Salomão

01:06:04por não ver substância

01:06:05quantas vezes

01:06:06nesse programa

01:06:06eu critiquei

01:06:07o relatório dele

01:06:08a respeito desse assunto

01:06:09nós exibimos

01:06:11e naquele ponto

01:06:11elogiamos

01:06:12o presidente do CNJ

01:06:13Luiz Roberto Barroso

01:06:14que é também

01:06:15presidente do STF

01:06:16por ter refutado

01:06:17aquelas alegações

01:06:18mesmo depois

01:06:19sendo o voto vencido

01:06:21no caso de abertura

01:06:22de par

01:06:23de procedimento

01:06:23administrativo disciplinar

01:06:24e falei

01:06:26acho que foi

01:06:26na semana passada

01:06:27aqui

01:06:27diante de uma decisão

01:06:30do CNJ

01:06:30para que os juízes

01:06:31do TRF4

01:06:32voltassem ao batente

01:06:34ao trabalho

01:06:34nesse cenário

01:06:36de calamidade pública

01:06:37do Rio Grande do Sul

01:06:38porque é um tribunal

01:06:39de Porto Alegre

01:06:40que a medida

01:06:42parecia

01:06:42iniciar um movimento

01:06:44para distensionar

01:06:45a relação

01:06:45porque o avanço

01:06:46contra eles

01:06:47pegou mal

01:06:48nos bastidores

01:06:49e me parece

01:06:50que essa nova decisão

01:06:51esse reconhecimento

01:06:52do Salomão

01:06:53dá consequência

01:06:54a essa análise

01:06:56que eu estava fazendo

01:06:57com apuração

01:06:58de bastidor

01:06:58então olha só

01:07:00o que ele diz

01:07:01assim depreende-se

01:07:02que as imputações

01:07:03deduzidas

01:07:03demonstram

01:07:04mero descontentamento

01:07:06da parte requerente

01:07:07diante do que foi

01:07:08decidido nos autos

01:07:09não havendo indícios

01:07:10de que a reclamada

01:07:11tenha incorrido

01:07:12em falta funcional

01:07:14há evidentemente

01:07:15todo um detalhamento

01:07:16que a gente vai fazer

01:07:17ao longo dos próximos minutos

01:07:18em um antagonista.com.br

01:07:20mas

01:07:21Duda Teixeira

01:07:23não é só que a parte

01:07:24que iniciou a ação

01:07:27acreditava assim

01:07:29o próprio Salomão

01:07:29fez todo um movimento

01:07:32de demonização

01:07:33desses juízes

01:07:35que agora estão tendo

01:07:36a sua barra aliviada

01:07:38no bom sentido

01:07:39que estavam julgando

01:07:40conforme as suas atribuições

01:07:42e é interessante

01:07:43que ele avança

01:07:44contra os juízes

01:07:46sem nenhuma dúvida

01:07:48justifica

01:07:49e aí depois

01:07:50volta atrás

01:07:52meio que

01:07:53olha

01:07:53realmente

01:07:54eu não tinha razão

01:07:55é escola morais

01:07:57aqui unindo uma pauta a outra

01:07:59censura

01:08:00e depois de censura

01:08:01aí vem o Salomão

01:08:01ataca

01:08:02depois não

01:08:02é só atribuição mesmo

01:08:04ora nós falamos isso

01:08:05o tempo todo

01:08:05o Barroso

01:08:06confrontou o Salomão

01:08:07em sessão

01:08:08que foi transmitida

01:08:09falando exatamente

01:08:10desse ponto

01:08:11e é por isso

01:08:12que é importante

01:08:12que tenha uma reação

01:08:14uma resistência

01:08:15toda vez

01:08:15que essas cortes

01:08:17avançam

01:08:18porque se não tiver

01:08:19é sempre um teste

01:08:20vamos tentar

01:08:21se colar

01:08:22colou

01:08:22como não colou

01:08:23aí tem que voltar atrás

01:08:24que bom que tem

01:08:25voltado atrás

01:08:26nós estávamos falando

01:08:28a respeito disso

01:08:28hoje à tarde

01:08:29né Duda Teixeira

01:08:30sobre

01:08:30essa resistência

01:08:32da qual

01:08:33o jornalismo vigilante

01:08:34que nós praticamos

01:08:35faz parte

01:08:37é

01:08:37a vigilância

01:08:38da sociedade

01:08:39às vezes se depende

01:08:40de uma pessoa

01:08:41aqui

01:08:41outra ali

01:08:42para

01:08:42ventilar

01:08:43uma história

01:08:44apurada

01:08:44no bastidor

01:08:45uma autoridade

01:08:47para confrontar

01:08:48uma iniciativa

01:08:49de um corregedor

01:08:50por exemplo

01:08:51ou de um ministro

01:08:51de tribunal superior

01:08:52mesmo que essa autoridade

01:08:54seja voto vencido

01:08:55no julgamento

01:08:56porque aquilo

01:08:57que ela fala

01:08:58não se encerra nela

01:08:59no voto

01:09:00no julgamento

01:09:00na sessão

01:09:01mas tem uma repercussão

01:09:03para além dela

01:09:04às vezes você tem

01:09:05uma formação

01:09:06de maioria

01:09:06de conveniência

01:09:08mas no debate público

01:09:09aquela informação

01:09:10ou aquela refutação

01:09:11argumentativa

01:09:12ela permanece

01:09:13ela ecoa

01:09:14nas vozes daqueles

01:09:16que estão analisando

01:09:17os fatos

01:09:17que não estão

01:09:18se deixando cegar

01:09:19por ideologia

01:09:20ou por desejo

01:09:21de vingança

01:09:22e esse é o nosso papel

01:09:23mostrar os fatos

01:09:25e quando não há

01:09:26elementos suficientes

01:09:27para que alguém

01:09:29seja punido

01:09:30quando alguém

01:09:31simplesmente

01:09:32exerceu

01:09:33a sua função

01:09:33e a sua atribuição

01:09:35jurisdicional

01:09:36no caso

01:09:37de juízes

01:09:38a gente aponta

01:09:39que a iniciativa

01:09:41ela é

01:09:42política

01:09:43ela não tem

01:09:44embasamento técnico

01:09:46então esse programa

01:09:47se compromete

01:09:48a continuar

01:09:48fazendo isso

01:09:49Duda Teixeira

01:09:50foi um prazer

01:09:51estrear na TV

01:09:52do seu lado

01:09:52foi um prazer

01:09:53foi uma honra

01:09:54e a todos vocês

01:09:56que estão assistindo

01:09:58pela primeira vez

01:09:59ao Papo Antagonista

01:10:00na TV

01:10:00a gente lembra

01:10:01que o canal

01:10:02de O Antagonista

01:10:02no Youtube

01:10:03tem todas as íntegras

01:10:04e cortes

01:10:05desse programa

01:10:06na aba playlist

01:10:07vocês vão ver

01:10:07a playlist

01:10:08de cada programa

01:10:09do portal

01:10:09O Antagonista

01:10:10incluindo

01:10:10o Papo Antagonista

01:10:11com Felipe Moura Brasil

01:10:13e ali tem todas

01:10:14as íntegras

01:10:14e cortes

01:10:15para vocês

01:10:15divulgarem

01:10:16nas redes sociais

01:10:17compartilharem

01:10:18nosso conteúdo

01:10:19pelo WhatsApp

01:10:19recomendando

01:10:20a amigos e familiares

01:10:22a gente agradece

01:10:23imensamente

01:10:23a toda a equipe

01:10:24da BMC

01:10:25pelas boas-vindas

01:10:26por todo o trabalho

01:10:27que resultou

01:10:28nessa estreia

01:10:29e que tenho certeza

01:10:31vai resultar

01:10:32numa temporada

01:10:33de jornalismo independente

01:10:35como o público

01:10:35que não é adepto

01:10:38de uma polarização

01:10:39de torcidas

01:10:40de campanhas

01:10:41quer

01:10:41para poder formar

01:10:42o seu juízo

01:10:43sobre todos os assuntos

01:10:44sensíveis

01:10:44um grande abraço

01:10:45e até amanhã

01:10:45às 18 horas

01:10:46tchau

01:10:46eu preciso construir

01:10:48uma narrativa

01:10:49para destruir

01:10:50o inimigo

01:10:50que é vingança

01:10:51estou aqui para me vingar

01:10:52dessa gente

01:10:53pretendo beneficiar

01:10:54o filho meu sim

01:10:55por isso

01:10:55vou interferir

01:11:16e até amanhã

Papo Antagonista: A realidade se impõe no Brasil e na França - 01/07

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