Plínio Valério sobre PEC que amplia a autonomia do Banco Central: "isso ajudaria o país"

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Transcript

00:00Está em tramitação do Senado uma proposta de emenda à Constituição

00:03que transforma o Banco Central em uma empresa pública.

00:07E no meio a um monte, a essa polêmica sobre a pressão do governo federal

00:11em relação às decisões do Banco Central,

00:15essa PEC parece que pode ser uma solução para tentar amainar certos ânimos.

00:20Além do senador, deixa eu trazer o nosso comentário de economia,

00:23nosso Rodrigo Oliveira.

00:24Rodrigo, seja muito bem-vindo.

00:26Senador, de antemão, quero te agradecer por participar aqui do Meio Dia em Brasília,

00:33pela sua presença, o senhor que está em Manaus.

00:36Senador, essa PEC, ela de fato pode arrefecer o ânimo aí

00:41de presidentes como o presidente Lula,

00:44que tenta a todo momento intervir no Banco Central?

00:47Boa tarde.

00:48Boa tarde, obrigado pelo convite.

00:50Do ponto de vista lógico e racional, sim, só ajudaria.

00:54Ajudaria o país, porque aquela outra PEC operacional,

00:58que é de minha autoria, mostrou isso.

01:00A inflação pôde ser controlada graças à autonomia.

01:03O presidente não pôde exonerar o Roberto Campos

01:05centenas de vezes que quis.

01:08Mas do ponto de vista do governo,

01:09e aí a briga que parece visceral de fígado,

01:14eles não estão satisfeitos.

01:15Eu fiz acenos na PEC.

01:17A PEC tirava o CMN, o Conselho Antônio Nacional,

01:20do governo federal.

01:22A gente colocou e estabeleceu.

01:23Não tem como um governo federal, seja ele qual for,

01:27não estabelecer a sua política monetária.

01:30Fizemos aceno também quanto ao orçamento.

01:32A gente botou trava.

01:33O orçamento diz que é o dinheiro gasto no ano passado,

01:38corrigido pelo MPC.

01:39Aí o Banco Central quer mais.

01:41Quer mais?

01:41Então, pegue ao Senado.

01:43Se o Senado é autorizado, vocês vão ter mais.

01:45Então, eu acho que esses acenos,

01:46que é para não criar o banco, não ficar também com liberdade total.

01:49ter dinheiro para o que quiser, tem que ter dinheiro para o que precisar.

01:53Fiz esse aceno.

01:54O governo não participou na elaboração com suas ideias,

01:57mas agora me parece que o governo resolveu entrar.

01:59E talvez nós tenhamos um diálogo, sim.

02:03Rodrigo Oliveira.

02:05Senador, boa tarde.

02:06Boa tarde ao pessoal que está acompanhando a gente.

02:08Boa tarde, Wilson.

02:09Senador, a minha pergunta é a seguinte.

02:11Por que o governo reclama tanto desse negócio de o Banco Central ser independente?

02:20O senhor falou aí que isso seria positivo, parece positivo, na minha visão é positivo.

02:25Mas qual é o risco, então, de ter um Banco Central independente?

02:30A gente vai ter um quarto poder, é isso?

02:33Rodrigo, boa tarde, irmão.

02:35Eu não vejo nenhum problema para o governo aceitar.

02:38Como eu te digo, quando eu falo briga de fígado, é porque o Lula fica brigando com o Roberto Campos.

02:43Fica essa briga e eles misturam.

02:45Olha só, do ponto de vista do governo federal.

02:48O governo controla o Conselho Monetário Nacional, com os três.

02:51Hoje só tem dois, não tem o Roberto Campos, mas em dezembro terá.

02:55Tudo de jeito que é o Galinho.

02:56Então, ele vai traçar a política através do CMD.

02:59Vai executar através do Banco Central.

03:01Cuso presidente vai ser apontado pelo Lula, agora no final do ano.

03:05Então, eu não vejo por que o que o governo não quer, porque ele pensa que vai se perpetuar,

03:10é que o Banco Central fica tomando a bênção toda hora, pedindo para viajar, pedindo para assessorar,

03:17pedindo computador, pedindo...

03:18Então, o governo quer isso.

03:20Mas isso aí é muito individualismo, é muito egoísmo.

03:23Do ponto de vista do governo federal, não perde nada, vai continuar controlando e mandando.

03:28Só que o banco não vai mais estar pedindo dinheiro a todo tempo.

03:31Eu comparo o Banco Central a um Boeing ultramoderno, Rodrigo, com o orçamento de biomotor.

03:38Eles não têm dinheiro para melhorar o Pix, porque não têm pessoal.

03:42Não têm autonomia para contratar, para fazer um novo concurso.

03:47Não têm dinheiro para viajar, não têm dinheiro para comprar computador.

03:50Então, se precisar, está pedindo.

03:51Eu vejo desse ponto de vista, só de egoísmo mesmo.

03:54Uma briga de fígado.

03:56Então, só para a gente ter uma...

03:58Só para a gente deixar claro, né?

03:59Quer dizer, a PEC, hoje o Banco Central, ele já é autônomo.

04:02Só que ele não tem autonomia financeira.

04:05E a PEC, ela se propõe a isso, a dar essa autonomia financeira ao Banco Central.

04:11E aí, lógico, né?

04:11Não precisando pedir dinheiro para o governo federal,

04:14isso tende também a aumentar essa própria autonomia do Banco Central.

04:18Agora, senador, ainda sobre esse tema do Banco Central,

04:22o senhor acredita que as críticas do presidente Lula em relação à nossa autoridade monetária,

04:26elas são justas ou elas são injustas?

04:28Eu acho que são injustas.

04:30Se você tem um Banco Central que fez a sua missão, que era segurar a inflação,

04:35você fez tudo de bom.

04:36E o Roberto vive recebendo prêmios, né?

04:38Como isso ou aquilo.

04:39Mas eu não quero entrar nesse mérito, Wilson,

04:41porque pode parecer que eu estou defendendo o Roberto

04:44ou estou defendendo o Banco Central.

04:45Eu estou aqui a serviço da República.

04:48O que for melhor para a República é o que eu estou pensando nisso.

04:51Posso estar errado? Posso.

04:53Então, eu não queria entrar, mas com certeza são descabidas, né?

04:55Aquela coisa de atingir por atingir.

04:58Na realidade, o Lula tentou encontrar um bode expiatório.

05:02Desde que ele assumiu.

05:03Vou atacar o Roberto, tenho um bode expiatório,

05:05essa inflação é que se tudo der errado no país.

05:08É uma briga individual.

05:10Eu tenho que estar paralelo a isso.

05:11A minha preocupação, sim, foi muito, muito com o servidor.

05:15Para blindar o servidor.

05:17Essa minha preocupação tinha, porque se eu guardo o meu mandato,

05:20sabendo que prejudiquei uma categoria ou alguém,

05:23eu não ficaria bem comigo.

05:24Mas a gente conseguiu dar uma blindagem legal no servidor.

05:28Tanto é que quando o sindicato foi na audiência pública,

05:31eu conversei com eles.

05:32Falei, olha, está aqui o capítulo que fala do servidor.

05:35Se você encontrar um erro, uma causa melhorando,

05:38vem que eu faça agora, na hora.

05:40Não, mas a nossa briga não é essa.

05:42A nossa briga é porque vai sair de autarquia para a empresa pública.

05:45Aí é outra história.

05:47Aí é outro papo, aí é outra prosa.

05:49Então, é puro egoísmo mesmo do Lula.

05:50Ele queria um bote expiatório.

05:52Não conseguiu, vai ter que assumir a sua irresponsabilidade.

05:56Senador, deixa eu...

05:57Para a gente fechar.

05:58Deixa eu fazer só uma última pergunta.

06:00Assim como eu acho que todo contribuinte brasileiro fica preocupado,

06:03o tempo que você fala, olha, vai ser independente lá.

06:05Vai ter autonomia financeira.

06:09Isso quer dizer que a gente vai passar o nosso dinheiro,

06:12o dinheiro dos impostos para o Banco Central.

06:14E aí não tem fiscalização?

06:16Eles mesmos resolvem como gasta ou não?

06:19Isso tem?

06:20Não, Rodrigo.

06:21Não, Rodrigo, tem.

06:22Eles vão tirar o dinheiro do que eles captam,

06:25da senhoragem, do que eles...

06:27Vamos lá.

06:28Eles mandam 14 bilhões.

06:31Estou dando isentos, não sou bom de número.

06:33Todos os anos, mais disso, mandam para o Tesouro Nacional.

06:37Eles vão ficar com parte disso.

06:39E aí que a gente colocou a trava.

06:41Qual é a parte que o BC vai ficar para a sua auto-sertação,

06:44o seu orçamento?

06:45A despesa do ano passado, com servidores, com ativo e com tal,

06:49mais a correção de NPC.

06:51Que, segundo eles mostram, não é suficiente.

06:54Mas não importa.

06:55Eu coloquei a trava.

06:56Ah, vocês querem mais?

06:57Tá bom, então peçam o Senado.

06:59O Senado vai ter, sim, a prerrogativa

07:02e a responsabilidade de tomar conta,

07:05de fiscalizar, como é hoje.

07:07A autonomia operacional, eles são obrigados a ir

07:09duas vezes por ano lá prestar conta.

07:12Essa trava não agradou ao Banco Central,

07:14claro, não poderia agradar.

07:16Eu pensei que agradasse o governo,

07:18mas agradou, sim, a quem quer o bem da República.

07:20Eles não vão ter dinheiro à vontade,

07:22do jeito que quiser, não.

07:23Viu, Rodrigo?

07:24Ótimo.

07:25O senador, uma última...

07:26Só uma última perguntinha,

07:28sem querer estender muito o tempo do senador aqui,

07:30eu sei que deve estar com fome também.

07:32Também porque o Wilson morre de fome aqui nesse programa.

07:36Ô, senador, deixa eu lhe fazer só uma última pergunta.

07:39Qual a chance disso avançar hoje no Senado?

07:42Como é que está o clima dentro da casa?

07:45E deixa eu fazer um adendo,

07:46deixa eu só fazer uma...

07:48Incluir uma emenda aglutinativa aqui na pergunta do Rodrigo.

07:51Você acredita que vota ainda em 2024?

07:55A última reunião da CCJ apareceram lá,

08:00que a gente liga o relatório,

08:01apareceram lá o Jax Wagner e o Renan.

08:04Ou seja, você já viu que o governo mandou

08:06sua principal artilharia para lá.

08:09Mas não teve discussão, nem li o relatório,

08:11porque eu pedi a audiência pública,

08:12que foi realizada na terça-feira.

08:14Mas, sim, com a experiência que eu carrego

08:16de ser vereador em Manaus por três mandatos,

08:19eu acho que o governo entrou, sim, agora para atrapalhar.

08:22Não entrou para ajudar.

08:23Me disseram que eles talvez vão sugerir alguma coisa.

08:26Eu acho que ele entrou para empurrar com a barriga.

08:28E deu certo, porque, olha,

08:30a audiência pública não li na quarta.

08:32Essa quarta, que é hoje, é semipresencial,

08:34não teve pauta.

08:35Então, o compromisso do Davi a ir comigo,

08:38com o relator, é colocar na próxima quarta-feira,

08:41que a gente vai ler e vai levar adiante.

08:44Mas o governo está, sim, afim de atrapalhar,

08:47afim de não deixar que a gente coloque em votação.

08:49Aí você pergunta como é que é o clima na CCJ.

08:52Olha, nós temos um grupo lá que sempre votamos juntos.

08:55Votamos juntos.

08:56É o pessoal da oposição, radical.

08:59Eu sou republicano, para mim, tanto faz, foi bom.

09:03A gente consegue 12 votos com os 14 que precisa.

09:07Se o Banco Central está fazendo lobby, é com eles.

09:10Se o governo está fazendo lobby, é com eles.

09:11Eu não faço lobby.

09:12Eu vou pedir com meus amigos, a quem eu apoio,

09:14me apoiem também.

09:15E a gente vai ter uma batalha muito acirrada na CCJ.

09:18Mas, com certeza, vamos chegar aos 14 votos necessários.

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