- anteontem
O Papo Antagonista desta quarta-feira, 26, comenta o lobby em torno do ‘Gilmarpalooza’ e o custo do evento para o Brasil.
O programa também analisa o julgamento no STF sobre porte de maconha e as recentes falas de Lula a respeito de Campos Neto, Juscelino Filho e o Supremo.
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00:00:00A CIDADE NO BRASIL
00:00:30O ANTAGONISTA
00:01:00O ANTAGONISTA
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00:01:06O ANTAGONISTA
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00:01:10EMPORTAMENTO
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00:01:42O Antagonista
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00:03:12O Antagonista
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00:04:13Tchau, tchau.
00:04:43Tchau, tchau.
00:05:13O Antagonista
00:05:16O Antagonista
00:05:19O Antagonista
00:05:22O Antagonista
00:05:26O Antagonista
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00:05:38O Antagonista
00:05:40O Antagonista
00:05:42O Antagonista
00:05:44O Antagonista
00:05:46O Antagonista
00:05:48O Antagonista
00:05:50Tchau, tchau.
00:06:20Tchau, tchau.
00:06:50O Antagonista.
00:07:20Tchau, tchau.
00:07:50Tchau, tchau.
00:07:52Tchau, tchau.
00:07:54Nunca foi tão fácil entender o que está acontecendo.
00:07:58O Antagonista.
00:07:59Jornalismo vigilante.
00:08:01Eu preciso construir uma narrativa para destruir o inimigo.
00:08:05Que vingança.
00:08:05Estou aqui para me vingar dessa gente.
00:08:07Pretendo beneficiar o filho meu, sim.
00:08:09Por isso, vou interferir.
00:08:10Salve, salve.
00:08:13Eu sou Felipe Moura Brasil.
00:08:14Sejam bem-vindos ao Papo Antagonista.
00:08:16Hoje é quarta-feira, 26 de junho de 2024.
00:08:20E quem está comigo aqui no estúdio, como vocês podem ver pela nossa geral,
00:08:24é Carlos Graebi.
00:08:26Sempre uma honra.
00:08:27E hoje, mais do que nunca, vamos aproveitar cada minuto da sua presença,
00:08:31porque ele também é ser humano e vai sair de férias.
00:08:37Depois volta, rapidinho.
00:08:38Salve, Graebi.
00:08:39Salve, Felipe.
00:08:40Férias são uma boa coisa.
00:08:43Muito bem.
00:08:44Alguns destaques de hoje.
00:08:45O lobby em torno do Gilmar Balusa e o custo do evento para o Brasil.
00:08:50Lula convoca a torcida contra Campos Neto, passa pano para Juscelino Filho
00:08:54e diz que a STF não tem que se meter em tudo ao falar sobre descriminalização da maconha.
00:09:01Mas será que é isso que o Lula quer dizer?
00:09:03A gente tem que tomar as declarações dele pelo valor de face
00:09:06ou pela média que ele está querendo fazer?
00:09:08Vamos analisar.
00:09:09E o Supremo Tribunal Federal fixa em 40 gramas quantidade de maconha
00:09:14para diferenciar usuário de traficantes.
00:09:17Tudo isso e muito mais no Papo Antagonista,
00:09:19que, lembrando a todos, a partir de segunda-feira, agora,
00:09:221º de julho, estará na TV, no canal BMIC.
00:09:28Robson, meu compadre, solta a vinhetinha e vamos com tudo.
00:09:31Aconteceu, você fica sabendo aqui.
00:09:34Papo Antagonista.
00:09:37Muito bem, a gente fala agora sobre o lobby em torno do Gilmar Palusa,
00:09:40o Fórum de Lisboa, organizado anualmente pelo ministro Gilmar Mendes do STF
00:09:44e que tem a sua 12ª edição começando hoje.
00:09:48Como antecipou o Antagonista,
00:09:50todos terão acesso à casta da República do Escambo,
00:09:54bem longe do povo brasileiro.
00:09:56Eu tinha escrito isso em um antagonista.com.br.
00:10:00E aí, hoje, a Letícia Casado, no UOL,
00:10:02registrou um desses encontros entre as elites dos setores público e privado
00:10:07com a presença de Gilmar.
00:10:09Abre aspas para a matéria.
00:10:11O empresário Flávio Rocha,
00:10:13dono da rede de varejo Riachuelo,
00:10:16recebeu mais de 80 convidados em seu apartamento de cobertura em Lisboa
00:10:20para um drink de boas-vindas.
00:10:22A lista inclui os irmãos Wesley e Wesley Batista,
00:10:25donos da JBS,
00:10:26Marcos Molina, fundador do frigorífico Marfrig,
00:10:29Bruno Ferrari, fundador e CEO do grupo Oncoclínicas,
00:10:33Rubens Ometo, da Cozã,
00:10:34e o banqueiro André Esteves, do BTG,
00:10:36entre outros nomes de peso no PIB.
00:10:39Deputados e senadores também foram ao evento,
00:10:41entre os quais o presidente da Câmara, Arthur Lira, do PP,
00:10:44o presidente do Progressistas, senador Ciro Nogueira,
00:10:47e também os cinco cotados para a sucessão de Lira,
00:10:50Elmar Nascimento, da União Brasil,
00:10:52Isnaldo Bulhões, do MDB,
00:10:54doutor Luizinho, do PP,
00:10:56Hugo Mota, do Republicanos,
00:10:57e Marcos Pereira, também do Republicanos.
00:11:00Fecho aspas.
00:11:02No coquetel de Rocha,
00:11:03quem palestrou foi o advogado criminalista
00:11:05Pierre Paolo Bottini,
00:11:07que defendeu na Lava Jato
00:11:08o executivo Dalton Avancini, da Camargo Correia,
00:11:11apresentadora Cláudia Cruz,
00:11:12esposa de Eduardo Cunha, ex-presidente da Câmara,
00:11:15entre outros clientes.
00:11:16Também estava presente o ministro do STJ,
00:11:19Humberto Martins, pai do advogado Eduardo Martins,
00:11:22alvo da Lava Jato.
00:11:23Eu sempre lembro aqui no programa
00:11:25que o Humberto Martins chegou a abrir investigação
00:11:28sobre o conteúdo não autenticado
00:11:30de mensagens roubadas de autoridades
00:11:32ligadas à força-tarefa anticorrupção.
00:11:35No entanto, ele teve de arquivar o caso
00:11:36por falta de provas
00:11:37que sustentassem as ilações
00:11:40da imprensa amiga.
00:11:41Toda essa turma, em geral,
00:11:46a maioria ali com uma postura pública
00:11:50anti-Lava Jato,
00:11:52está lá reunida, Graieb, em Lisboa.
00:11:55Graças ao evento do Gilmar,
00:11:57que dá entrevista à TV portuguesa,
00:11:59atacando juízes e procuradores.
00:12:02É como se eles quisessem impor
00:12:06essa narrativa de salvadores da democracia.
00:12:09também, no caso da Lava Jato,
00:12:13é como se fosse a mesma coisa
00:12:15que é quebra-quebra
00:12:16em prédios dos três poderes
00:12:19que eles já inflamam para se dar
00:12:22um ar heróico.
00:12:24E aí eles pudessem fazer tudo
00:12:26com essa aura que eles se colocam.
00:12:32É algo bastante curioso.
00:12:36Quando você vê esses nomes,
00:12:37dá aquela sensação de que é um encontro
00:12:41de networking, como o pessoal diz
00:12:43no mundo corporativo.
00:12:45Vamos fazer networking.
00:12:46Networking é importante.
00:12:49E, normalmente, esse conselho
00:12:51vem de coaches de carreira
00:12:54ou coisa que o valha.
00:12:55Só que a gente não está falando
00:12:56de eventos, de um evento
00:12:59que, de fato, é acadêmico
00:13:03ou de estudos, ficou na cara,
00:13:06ficou escancarado
00:13:07que isso é um grande regabofe
00:13:10de lobby.
00:13:13É o networking ao cubo.
00:13:18Porque, como a gente vem repetindo,
00:13:21na mesma cobertura de Lisboa,
00:13:24você tem lá a nata da nata
00:13:26do Congresso,
00:13:29dos negócios,
00:13:30do judiciário.
00:13:34Todo mundo misturado.
00:13:38Agora, a única coisa divertida
00:13:40desse Gilmar Palusa
00:13:44é que, assim,
00:13:45Lisboa já não é mais longe o suficiente.
00:13:49Está lá, repórter do UOL.
00:13:51Não sei se ela conseguiu subir
00:13:53lá na cobertura
00:13:55ou se estava olhando da esquina.
00:13:57Mas ela conseguiu contar
00:13:59as pessoas que estão presentes.
00:14:01Então, esse desejo
00:14:02de se afastar
00:14:03dessa coisa horrorosa
00:14:04que é o Brasil
00:14:04e de poder confraternizar
00:14:07todo mundo junto
00:14:08em um outro país,
00:14:11em um outro lugar.
00:14:12Olha, Lisboa não basta.
00:14:15Eu sugiro que eles vão
00:14:15para a Coreia do Norte
00:14:17da próxima vez.
00:14:18Lá é difícil de entrar.
00:14:19Façam na Coreia do Norte.
00:14:20dou o meu apoio.
00:14:23Muito bem.
00:14:24Eu queria até fazer
00:14:25uma pergunta que eu fiz,
00:14:26inclusive,
00:14:26na análise em um antagonista.
00:14:29Em que país do mundo
00:14:30um ministro de Suprema Corte,
00:14:34organizador do fórum,
00:14:36media um painel
00:14:38junto com um banqueiro
00:14:41que ele blindou
00:14:42contra uma força-tarefa
00:14:44anticorrupção?
00:14:46Em que país do mundo?
00:14:48No Brasil?
00:14:49Não, em Portugal.
00:14:50Mas brasileiros
00:14:51são o ministro,
00:14:54Gilmar Mendes,
00:14:55e o banqueiro André Esteves,
00:14:56cujo banco, o BTG,
00:14:58inclusive organiza
00:14:59coquetel, um outro,
00:15:00além desse aí,
00:15:01do Flávio Rocha,
00:15:03em restaurante
00:15:04de terraço de hotel
00:15:05na cidade,
00:15:06na capital portuguesa.
00:15:08A gente tem, inclusive,
00:15:09o print aí
00:15:09da programação oficial
00:15:10do evento.
00:15:12Vamos colocar
00:15:12na tela a produção?
00:15:14Está aí.
00:15:14André Esteves
00:15:15com Gilmar Mendes,
00:15:15a dupla de moderação
00:15:17de uma conversa,
00:15:19eu disparei até o meu,
00:15:21peraí,
00:15:23o meu celular,
00:15:24está falando a minha voz,
00:15:25que eu estava editando o vídeo
00:15:26antes de começar o programa,
00:15:27maravilhoso isso.
00:15:28Olha, vocês estão vendo aí na tela
00:15:29a dupla de moderação,
00:15:31André Esteves e Gilmar Mendes,
00:15:33da conversa com Thomas Friedman,
00:15:35que é o editorialista
00:15:35do jornal americano
00:15:37New York Times.
00:15:38É a universalização
00:15:39da imprensa amiga,
00:15:40a greve.
00:15:41Isso é uma maluquice,
00:15:43Felipe.
00:15:43Olha, eu realmente
00:15:45não sou um moralista
00:15:48no sentido de ficar procurando
00:15:51coisas para condenar
00:15:54qualquer comportamento.
00:15:56Eu não acho, por exemplo,
00:15:58que você pode privar
00:16:00autoridades públicas
00:16:01de segurança,
00:16:02eu não acho que isso é um luxo.
00:16:04Eu não acho que você tem
00:16:06que ficar bravo
00:16:07porque a presidência
00:16:08da República,
00:16:09eu não estou falando do Lula,
00:16:10mas, sabe,
00:16:11porque uma autoridade
00:16:12mandou comprar camarão
00:16:13para servir para um visitante
00:16:15estrangeiro.
00:16:15Não acho essas coisas.
00:16:17Mas isto aqui
00:16:18não pode.
00:16:21Não pode.
00:16:22Isto é promiscuidade.
00:16:24Vai muito além
00:16:26de um uso descuidado
00:16:28ou do dinheiro público.
00:16:31Isto aqui
00:16:31é você fechar
00:16:33a elite
00:16:35numa redoma
00:16:36e eles olhando
00:16:38para a cara dos brasileiros
00:16:40e dizendo
00:16:40nós podemos.
00:16:44Não estamos nem aí.
00:16:46Não estamos nem aí
00:16:47com aquilo que...
00:16:48Com a imagem
00:16:48que a gente está transmitindo,
00:16:50que é essa imagem
00:16:51de pronosticidade.
00:16:52e não estamos nem aí
00:16:56para vocês.
00:16:56Fiquem no Brasil.
00:16:59Olha,
00:17:00realmente,
00:17:01não tem outra palavra,
00:17:03é revoltante.
00:17:04É revoltante.
00:17:05Por mais que você
00:17:06tente lutar,
00:17:07como eu tento
00:17:08às vezes,
00:17:09contra essa
00:17:10indignação,
00:17:12não dá.
00:17:14Neste caso,
00:17:14não dá.
00:17:16É deboche.
00:17:16E a gente vê aí
00:17:18os irmãos Batista
00:17:19participando de todos
00:17:20esses eventos.
00:17:21É como se eles não
00:17:22tivessem confessado
00:17:23crimes de suborno
00:17:24ao longo das gestões
00:17:25petistas.
00:17:27É gravíssimo
00:17:28que a República
00:17:29tenha sido
00:17:29comprada na prática.
00:17:31Obviamente,
00:17:32é uma metonímia.
00:17:33A gente está falando aqui
00:17:34de vários agentes
00:17:35públicos,
00:17:36políticos,
00:17:37que estavam recebendo
00:17:38propina.
00:17:38E eles estão aí
00:17:40transitando
00:17:41entre as autoridades
00:17:43que foram
00:17:44responsáveis
00:17:45por esses processos.
00:17:47E elas não estão
00:17:47nem aí
00:17:48com qualquer tipo
00:17:49de impressão
00:17:50que isso possa causar.
00:17:53O ministro Luiz Fux,
00:17:54no julgamento da maconha,
00:17:55deu um discurso ali
00:17:56sobre as posturas
00:17:57do Supremo Tribunal Federal
00:17:59que geram críticas
00:18:00legítimas
00:18:00da sociedade.
00:18:02E o Graebi
00:18:03até brincou.
00:18:04Tomara que eles
00:18:05repensem,
00:18:06etc.
00:18:06Mas,
00:18:07eventualmente,
00:18:08isso pode aparecer
00:18:09na voz do Fux,
00:18:11um comentário ali
00:18:12do André Mendonça
00:18:13de que estão
00:18:13atropelando
00:18:15o Congresso Nacional.
00:18:17Mas a gente vê
00:18:18a turma ali
00:18:19do Gilmar Mendes,
00:18:20do Dias Toffoli,
00:18:21o Ricardo Lewandowski
00:18:22que já está aposentado
00:18:23e foi para o governo Lula.
00:18:24Eles não estão nem aí.
00:18:26Não estão nem aí.
00:18:27O Flávio Rocha,
00:18:28por exemplo,
00:18:28ele integra
00:18:29um grupo
00:18:30que faz isso
00:18:32que se chama
00:18:33oficialmente
00:18:33de ponte
00:18:35entre o setor
00:18:36privado
00:18:37e o setor público
00:18:38que lá na minha terra
00:18:38tem um outro nome
00:18:39e que é
00:18:42da família
00:18:43de um comandante
00:18:45de uma emissora
00:18:45de TV
00:18:46e esse grupo
00:18:47organiza diversos eventos
00:18:49sempre com a participação
00:18:49do Gilmar.
00:18:51Numa edição recente
00:18:52em Paris
00:18:53desses eventos
00:18:53estava lá
00:18:54o Wesley Batista
00:18:55palestrando
00:18:56num dos painéis
00:18:57e o Gilmar
00:18:58no outro
00:18:59e o Gilmar
00:19:00na saída ali
00:19:00do evento
00:19:01numa coletiva
00:19:02inclusive
00:19:02para a emissora de TV.
00:19:03ele falou
00:19:05se gabando
00:19:06de ter ajudado
00:19:08a blindar
00:19:10as pessoas
00:19:11que estavam ali
00:19:11presentes
00:19:12e inclusive
00:19:12o presidente
00:19:12da república
00:19:13Lula
00:19:13que graças
00:19:15ao enfrentamento
00:19:16que o STF
00:19:17fez da Lava Jato
00:19:18eu citei isso
00:19:19na minha análise
00:19:20hoje
00:19:20sobre o Gilmar
00:19:21Palusa
00:19:21e aí
00:19:23ele fala assim
00:19:24manda um recado
00:19:24bem claro
00:19:25para essas
00:19:26autoridades
00:19:27e para esses
00:19:28membros da elite
00:19:29precisam compreender
00:19:31o papel
00:19:32que o tribunal
00:19:32desempenhou
00:19:33quer dizer
00:19:34o Gilmar
00:19:34quer o crédito
00:19:36quer o crédito
00:19:37por ter varrido
00:19:38a sujeira
00:19:38para debaixo do tapete
00:19:39ele quer que as pessoas
00:19:40saibam bem
00:19:41exatamente
00:19:42aquilo que ele fez
00:19:43e essas pessoas
00:19:44compreendem muito bem
00:19:45aquilo que o Gilmar
00:19:47fez e mantém
00:19:47o diálogo
00:19:49não é mesmo
00:19:49aberto
00:19:50com essa ala
00:19:52do setor público
00:19:53que é o setor
00:19:54de habeas corpus
00:19:55é o setor
00:19:56de alteração
00:19:58de jurisprudência
00:19:59é o setor
00:20:00de anulação
00:20:01de provas
00:20:02e atos
00:20:03de força-tarefa
00:20:05é o setor
00:20:06de arquivamento
00:20:08de processo
00:20:09esse diálogo
00:20:11aí
00:20:11está totalmente
00:20:13aberto
00:20:13feito em público
00:20:14como se autoridades
00:20:16que são responsáveis
00:20:17por decisões
00:20:18importantes
00:20:19sobre os rumos
00:20:21do país
00:20:21sobre figuras
00:20:22que tem
00:20:22muitos meios
00:20:23de ação
00:20:24elas não tivessem
00:20:26o ônus
00:20:26de uma autocontenção
00:20:28greve
00:20:29nós que somos
00:20:30jornalistas
00:20:31temos
00:20:31há um distanciamento
00:20:33necessário
00:20:35em relação
00:20:36às autoridades
00:20:38etc
00:20:38a gente entrevista
00:20:39autoridade
00:20:40a gente não é amigo
00:20:41de autoridade
00:20:42exato
00:20:42agora eles não
00:20:43eles transitam
00:20:44o tempo todo
00:20:45juntos
00:20:46estão lá
00:20:46no coquetel
00:20:47ministros
00:20:49de tribunais
00:20:49superiores
00:20:50junto com
00:20:52parlamentares
00:20:52e empresários
00:20:54donos de grandes
00:20:55empresas
00:20:55com interesses
00:20:56nos tribunais
00:20:57superiores
00:20:58e no congresso
00:20:59nacional
00:20:59é isso que você
00:21:01disse Felipe
00:21:02os cargos
00:21:03públicos
00:21:03eles vêm
00:21:04com bônus
00:21:05e vêm com
00:21:06ônus
00:21:07o ônus
00:21:08é você
00:21:09ao menos
00:21:10manter
00:21:11as aparências
00:21:12é o mínimo
00:21:14que se pede
00:21:15de uma autoridade
00:21:17sobretudo
00:21:18no judiciário
00:21:19que precisa
00:21:20ao contrário
00:21:21de um político
00:21:21que não precisa
00:21:22parecer imparcial
00:21:23um juiz
00:21:24precisa
00:21:25ser visto
00:21:26ser tido
00:21:28como imparcial
00:21:29e quando você
00:21:30se mete
00:21:31nos coquetéis
00:21:32em coberturas
00:21:34longe
00:21:35supostamente
00:21:36longe
00:21:37dos olhos
00:21:37das pessoas
00:21:38mas
00:21:39está lá
00:21:39a repórter
00:21:40fazendo o trabalho
00:21:41dela e mostrando
00:21:42você abre mão
00:21:44você
00:21:45não é que você
00:21:46abre mão
00:21:47você destrói
00:21:48a sua imagem
00:21:50de isenção
00:21:51e com isso
00:21:53você põe abaixo
00:21:54a imagem
00:21:55da instituição
00:21:57para a qual
00:21:57você trabalha
00:21:58então
00:21:59quando os juízes
00:22:01do Supremo Tribunal
00:22:02fazem isso
00:22:02eles não estão
00:22:04se prejudicando
00:22:05eles estão
00:22:06prejudicando
00:22:07o STF
00:22:09eles estão
00:22:10prejudicando
00:22:10a instituição
00:22:12que eles representam
00:22:13e daí depois
00:22:15acontece o que
00:22:16aconteceu no Brasil
00:22:17nos últimos anos
00:22:18essa desconfiança
00:22:21bárbara
00:22:22a respeito
00:22:23do
00:22:24do
00:22:25do tribunal
00:22:26que levou
00:22:28o Brasil
00:22:29a uma situação
00:22:29de estresse
00:22:31terrível
00:22:32exatamente
00:22:33o Brasil
00:22:34passou por um estresse
00:22:36e eles ajudaram
00:22:38a construir
00:22:39esse estresse
00:22:39e continuam
00:22:41ajudando
00:22:42o mais espantoso
00:22:42é isso
00:22:43né Felipe
00:22:43que apesar
00:22:45de tudo
00:22:45que aconteceu
00:22:46baixou um pouco
00:22:48a poeira
00:22:49então eles lá
00:22:50mais
00:22:51à vontade
00:22:52do que nunca
00:22:53ao invés
00:22:54de se recolher
00:22:55ao invés
00:22:56de falar
00:22:56bom
00:22:56vou aceitar
00:22:58o ônus
00:22:59do meu cargo
00:23:00e vou ser mais
00:23:02contido
00:23:03vou ser mais
00:23:04discreto
00:23:05vou deixar
00:23:06para fazer
00:23:06certas coisas
00:23:07depois que eu me aposentar
00:23:08não
00:23:09estão lá
00:23:10de copo de champanhe
00:23:11na mão
00:23:12olhando
00:23:13o céu
00:23:14de Lisboa
00:23:15olha
00:23:17é
00:23:18é
00:23:19é um deboche
00:23:20é um deboche
00:23:21é um desrespeito com a instituição
00:23:23é um principalmente
00:23:24é um escárnio
00:23:26porque
00:23:27a turma do Gilmar
00:23:28capitaneada por ele
00:23:30quer impor
00:23:30a sociedade
00:23:31essa narrativa
00:23:32essa crença
00:23:33de que eles são os salvadores
00:23:35da democracia
00:23:36de que eles são os salvadores
00:23:37da pátria
00:23:37que o Brasil
00:23:38sofreu aí
00:23:39dois grandes atentados
00:23:41que seria uma força tarefa
00:23:42anti-corrupção
00:23:43que revelou a corrupção
00:23:44nessa república
00:23:45dos campos
00:23:46e
00:23:47os reacionários aloprados
00:23:49que invadiram
00:23:49é
00:23:50os prédios dos três poderes
00:23:51é
00:23:52quer dizer
00:23:53é
00:23:54uma coisa não tem nada a ver com a outra
00:23:55a gente repudia aqui
00:23:57evidentemente
00:23:58é
00:23:58o vandalismo
00:23:59no prédio dos três poderes
00:24:01e somos críticos
00:24:02é
00:24:02dos ministros do STF
00:24:04sem legitimar qualquer tipo de delinquência
00:24:06agora
00:24:07a gente
00:24:08reconhece
00:24:09sabe
00:24:10admite
00:24:10aponta
00:24:11que houve
00:24:12um escândalo
00:24:14imenso
00:24:14um esquema imenso
00:24:16de suborno
00:24:16uma reincidência
00:24:18aliás
00:24:18no governo de um partido
00:24:20que já tinha sido pego
00:24:21com o esquema do Mensalão
00:24:23e
00:24:24não vamos
00:24:25jamais aceitar
00:24:26que essa história
00:24:27seja varrida
00:24:28para debaixo do tapete
00:24:29em nome desse
00:24:29autoproclamado
00:24:30heroísmo
00:24:32de ministros do STF
00:24:33que
00:24:34em vez de
00:24:35sentir
00:24:36que
00:24:37já passaram
00:24:39da linha
00:24:39há muito tempo
00:24:40não
00:24:41eles querem justificar
00:24:42essa
00:24:43atravessada
00:24:45eles querem que
00:24:47todo mundo
00:24:48os encare
00:24:49assim
00:24:50como os verdadeiros salvadores
00:24:51que portanto
00:24:52tem as suas liberdades
00:24:53as suas permissividades
00:24:55que eles podem
00:24:56desfrutar
00:24:57de toda essa promiscuidade
00:24:58aí com membros
00:24:59das elites
00:25:00política
00:25:00econômica
00:25:01midiática
00:25:02judiciária
00:25:03sem ter que prestar
00:25:04muitas contas
00:25:05à sociedade
00:25:06porque já fizeram demais
00:25:07e afinal
00:25:08são almas puras
00:25:10iluminadas
00:25:11que jamais
00:25:11estariam confabulando
00:25:13sobre qualquer coisa
00:25:14que não fosse
00:25:15de interesse público
00:25:16isso só quem faz
00:25:17são os desafetos
00:25:18são aqueles que ousaram
00:25:20apontar
00:25:21os esquemas de suborno
00:25:22quer dizer
00:25:23é essa narrativa
00:25:24que eles querem
00:25:24que vocês comprem
00:25:25e aliás
00:25:26falando em
00:25:27gastar
00:25:28estava usando aqui
00:25:30no sentido metafórico
00:25:31mas vamos para o prático
00:25:32160 autoridades
00:25:34foram liberadas
00:25:35pelos governos
00:25:36federal e estaduais
00:25:37congresso e justiça
00:25:39para participar
00:25:40do Gilmar Palusa
00:25:41dados de portais
00:25:42da transparência
00:25:43apontam que órgãos públicos
00:25:44já gastaram
00:25:45pelo menos
00:25:45450 mil reais
00:25:47para levar
00:25:48apenas 30 dessas autoridades
00:25:49a Portugal
00:25:50segundo a Folha
00:25:51450 mil reais
00:25:55450 mil reais
00:25:57de dinheiro público
00:25:57só para levar
00:25:58para a viagem
00:25:59dessa galera aí
00:26:01que está
00:26:01se permitindo
00:26:04viajar
00:26:05em dia útil
00:26:05de semana
00:26:06você está aí
00:26:07trabalhando
00:26:08agora
00:26:09final do dia
00:26:09eventualmente
00:26:10acabou o seu trabalho
00:26:11está querendo saber
00:26:11o que está acontecendo
00:26:12aqui no Brasil
00:26:13pelo Papa Antagonista
00:26:15mas você está pagando
00:26:16aí a viagem
00:26:17do pessoal
00:26:17a expectativa
00:26:18é de que o valor
00:26:19seja ainda maior
00:26:20já que alguns gastos
00:26:21só serão confirmados
00:26:22após a viagem
00:26:23em 2023
00:26:24as autoridades
00:26:25convidadas pelo
00:26:26Instituto Brasileiro
00:26:27de Ensino
00:26:27Desenvolvimento
00:26:28e Pesquisa
00:26:28de Gilmar
00:26:29gastaram ao menos
00:26:30um milhão de reais
00:26:31em passagens aéreas
00:26:32com dinheiro público
00:26:33para participar
00:26:34da 11ª edição
00:26:36do Rega Boff
00:26:37esse que agora está
00:26:38na 12ª
00:26:39quer dizer
00:26:40ainda sai do bolso
00:26:42do trabalhador
00:26:43essa mordomia toda
00:26:44Greg
00:26:45qual é o benefício
00:26:47para o serviço público
00:26:49que esse fórum
00:26:50vai trazer
00:26:51de que maneira
00:26:53isso vai enriquecer
00:26:54a atividade
00:26:55da autoridade
00:26:57A, B ou C
00:26:58se eles conseguirem
00:27:00me provar
00:27:01que houve um ganho
00:27:03concreto
00:27:03a partir dessa viagem
00:27:06para o dia a dia
00:27:06deles
00:27:07tá bom
00:27:08eu desculpo
00:27:09o gasto
00:27:10com a passagem
00:27:11mas enquanto
00:27:12eles não fizerem
00:27:13isso
00:27:13e não vão fazer
00:27:14porque
00:27:15é mais
00:27:18cheguei à conclusão
00:27:19de que é mais
00:27:20do que uma alergia
00:27:21à transparência
00:27:22é um verdadeiro
00:27:23horror
00:27:24à transparência
00:27:25que existe
00:27:26no Brasil
00:27:26por causa
00:27:29desse horror
00:27:29à transparência
00:27:30jamais
00:27:31eles se dignarão
00:27:33a dizer
00:27:34como é que isso
00:27:35pode
00:27:36pode se traduzir
00:27:38em qualquer benefício
00:27:39para o serviço público
00:27:40se não tem benefício
00:27:41para o serviço público
00:27:42não tem justificativa
00:27:43para esse gasto
00:27:44é um gasto
00:27:45para a pessoa
00:27:47para a pessoa
00:27:49fazer o networking
00:27:50dela
00:27:50para a pessoa
00:27:51trocar cartãozinho
00:27:52pelo celular
00:27:54para a pessoa
00:27:55olhar o céu
00:27:56de Lisboa
00:27:57junto com os empresários
00:27:59com os ministros
00:28:00com os ministros da STF
00:28:01com os chefões da Câmara
00:28:04ganho pessoal
00:28:07com dinheiro público
00:28:09provem que tem algum benefício concreto
00:28:13para o trabalho que o juiz
00:28:14o secretário de Estado
00:28:17o deputado fazem
00:28:19e eu perdoo
00:28:20se não provarem
00:28:24eu continuo sem perdoar
00:28:26mas Graeve
00:28:28como assim Graeve
00:28:29você pode dizer
00:28:31que
00:28:31não vislumbra
00:28:33resultados concretos
00:28:34nesse evento
00:28:35se o Paulo Pimenta
00:28:37ministro-chefe
00:28:39da SECOM
00:28:40da Secretaria
00:28:41de Comunicação Social
00:28:42do Brasil
00:28:42está escalado
00:28:44na programação
00:28:45oficial
00:28:46para falar sobre
00:28:47desinformação
00:28:49propaganda eleitoral
00:28:51e integridade
00:28:52das eleições
00:28:53como Graeve
00:28:55está aí pronto
00:28:56só isso
00:28:57já valeu a viagem
00:28:58pelo menos está na programação
00:29:00oficial
00:29:00mas houve desistência
00:29:01por parte de vários ministros
00:29:02do governo Lula
00:29:03nem sei se o Paulo Pimenta
00:29:05acabou indo ou não
00:29:06mas ele estava lá previsto
00:29:08então assim
00:29:09são coisas desse tipo
00:29:10por exemplo
00:29:10o Diestófoli
00:29:12falando sobre
00:29:13jurisdição constitucional
00:29:15na revisão
00:29:16de políticas públicas
00:29:17entre ativismo
00:29:19e deferência
00:29:20legislativa
00:29:21o Toffoli
00:29:23que apresentou
00:29:24aquele voto
00:29:25mais confuso
00:29:26na sessão
00:29:28mais
00:29:30inadequada
00:29:31possível
00:29:32que é
00:29:33a gente ainda
00:29:34vai tratar dela
00:29:35o julgamento
00:29:36sobre a
00:29:37descriminalização
00:29:37da maconha
00:29:38no Supremo Tribunal
00:29:39Federal
00:29:39quando isso é
00:29:40assunto legislativo
00:29:41o Toffoli
00:29:42causou uma confusão
00:29:43no julgamento
00:29:44e ele vai lá
00:29:45palestrar sobre isso
00:29:46com toda essa
00:29:47autoridade
00:29:48quer dizer
00:29:49é isso
00:29:50é esse tipo
00:29:51de
00:29:52de ganho
00:29:54entre aspas
00:29:54para a sociedade
00:29:55que se tem
00:29:56com o Rega Boff
00:29:57lá em Lisboa
00:29:58muito bem
00:29:59vamos seguir
00:30:00acompanhando tudo
00:30:01algo mais a respeito
00:30:02desse ponto
00:30:03não vamos em frente
00:30:04o Lula deu sequência
00:30:05a sua ofensiva
00:30:06contra o presidente
00:30:06do Banco Central
00:30:07Campos Neto
00:30:08motivada pela manutenção
00:30:10da taxa básica
00:30:10de juros
00:30:11a 10,5%
00:30:12ao ano
00:30:13o petista
00:30:14convocou em entrevista
00:30:15ao UOL
00:30:15empresários do setor
00:30:16produtivo
00:30:17para pressionar
00:30:18o economista
00:30:19vamos acompanhar
00:30:20e não venho
00:30:22não venho
00:30:22com churumela
00:30:23como diria o Fernando Henrique Cardoso
00:30:25para mim
00:30:25não venho com churumela
00:30:27sabe por que eu fui presidente
00:30:28há oito anos
00:30:29eu estive presidente
00:30:30do Banco Central
00:30:31e o Meirelles
00:30:32tinha
00:30:33total autonomia
00:30:34porque eu não preciso
00:30:36de uma lei
00:30:36para dizer que tem autonomia
00:30:37eu preciso respeitar
00:30:38a função do Banco Central
00:30:39a pergunta que eu faço
00:30:41é o seguinte
00:30:41o Banco Central
00:30:43tem necessidade
00:30:44de manter
00:30:45a taxa de juros
00:30:45a 10,5%
00:30:46quando a inflação
00:30:47está a 4%
00:30:48o Banco Central
00:30:52leva em conta
00:30:53de que as pessoas
00:30:53estão tendo dificuldade
00:30:54de fazer financiamento
00:30:56porque é o seguinte
00:30:58cara
00:30:59não é culpa
00:30:59sequer do Banco Central
00:31:00é culpa da estrutura
00:31:01que foi criada
00:31:02ou seja
00:31:03o cara não pode ser
00:31:04só cuidar da inflação
00:31:05precisa cuidar do seguinte
00:31:06o Banco Central
00:31:07vai ter um plano
00:31:07de meta
00:31:08de crescimento
00:31:08eu quero controlar a inflação
00:31:10mas eu quero crescer
00:31:10a gente vai avançar
00:31:12para isso
00:31:13então eu estou
00:31:14eu estou com muito cuidado
00:31:15eu continuo criticando
00:31:16a taxa de juros
00:31:17eu até acho que não deveria
00:31:18ser o presidente
00:31:19que criticasse
00:31:20porque teve um tempo
00:31:21que a gente tinha
00:31:22teve um tempo
00:31:23que a gente tinha
00:31:23o Otário Emílio de Moraes
00:31:24eu tinha o Zé Leica
00:31:25que batia muito
00:31:26na taxa de juros
00:31:27mas é preciso
00:31:28que os empresários
00:31:30do setor produtivo
00:31:31a CNI
00:31:32a FIEP
00:31:33ao invés de reclamar
00:31:35do governo
00:31:35eles deveriam fazer
00:31:36passeata
00:31:37contra a taxa de juros
00:31:38porque são eles
00:31:39que estão tendo dificuldade
00:31:40são eles
00:31:41que não conseguem crédito
00:31:42não é o
00:31:42Greve
00:31:44não venha falar
00:31:45que o Lula
00:31:46não sei o que
00:31:46porque ele esteve
00:31:47oito anos
00:31:48à frente do poder
00:31:48e tinha
00:31:50o Henrique Meirelles
00:31:51como presidente
00:31:51do Banco Central
00:31:52que tinha autonomia
00:31:53o próprio Lula
00:31:55disse outro dia
00:31:56diante
00:31:57desse seu ódio
00:31:58ao Roberto Campos Neto
00:31:59que faz parte
00:32:00evidentemente
00:32:00da manipulação de massa
00:32:02que ele quer culpar alguém
00:32:03pela falta de entregas dele
00:32:06no campo econômico
00:32:07ele tinha dito
00:32:09que o bom tempo
00:32:10era aquele
00:32:11em que o presidente
00:32:12do Banco Central
00:32:13podia ser demitido
00:32:14pelo presidente
00:32:14da república
00:32:15então ele agora
00:32:16quer pousar
00:32:17quer pousar
00:32:18de quem
00:32:19era
00:32:20Emir Sader
00:32:21que falava pousar
00:32:22o pessoal
00:32:22ironizava antigamente
00:32:23me lembrei agora
00:32:24mas eu corrijo
00:32:25imediatamente
00:32:26quando sai errado
00:32:27a primeira vogal
00:32:27que aparece a mais
00:32:28a gente corrige
00:32:29tem uma turma ali
00:32:30que não corrigia não
00:32:31mas então
00:32:33ele quer
00:32:33pousar
00:32:34de quem
00:32:35respeita a autonomia
00:32:36quando na verdade
00:32:37o que ele gostava
00:32:38era da subserviência
00:32:39quer dizer
00:32:40se o presidente
00:32:41do Banco Central
00:32:42não fizesse
00:32:43mais ou menos
00:32:43o que o Lula queria
00:32:44ele demitia
00:32:46o presidente
00:32:46do Banco Central
00:32:47agora ele se revolta
00:32:48porque ele não pode demitir
00:32:49então assim
00:32:50ele omite isso
00:32:51que ele próprio
00:32:52chegou a confessar
00:32:53ou deixar escapar
00:32:53outro dia
00:32:54e ele omite
00:32:55mais uma vez
00:32:56como a gente tem
00:32:57apontado insistentemente
00:32:58mas já que ele repete
00:32:59a gente se repete
00:33:00a análise
00:33:00que quatro diretores
00:33:01foram indicados por ele
00:33:02e votaram junto
00:33:04com o Roberto Campos Neto
00:33:06foi 9 a 0
00:33:07foi uma decisão
00:33:08por unanimidade
00:33:09pela manutenção
00:33:10da taxa
00:33:10em 10,5%
00:33:12haja vista
00:33:13que o Lula
00:33:14não quer cortar
00:33:15gastos do governo
00:33:16ele só quer gastar
00:33:18a mais não poder
00:33:18como se
00:33:19o dinheiro
00:33:20brotasse em árvore
00:33:21e aí o Banco Central
00:33:23tem que remediar
00:33:24para que a inflação
00:33:24não dispare
00:33:25e acabe prejudicando
00:33:26os mais pobres
00:33:26pois é Felipe
00:33:28e essa história
00:33:29o Banco Central
00:33:30não tem meta
00:33:31não tem meta
00:33:32de crescimento
00:33:33Lula
00:33:33o Banco Central
00:33:34a finalidade
00:33:36do Banco Central
00:33:36é sobretudo
00:33:38controlar
00:33:39a inflação
00:33:41sim
00:33:42que é
00:33:43o imposto
00:33:43mais cruel
00:33:45que você pode
00:33:46impor
00:33:47a uma pessoa
00:33:48pobre
00:33:48quem tem
00:33:51aplicação
00:33:51no banco
00:33:52quem tem
00:33:52algum dinheiro
00:33:53guardado
00:33:54consegue se proteger
00:33:56um pouco
00:33:57da inflação
00:33:58quem não tem
00:34:00esse dinheiro
00:34:01fica ali
00:34:04da mão para a boca
00:34:04o tempo todo
00:34:05veja o que a sua turma
00:34:07de esquerda
00:34:08fez na Argentina
00:34:09era um pesadelo
00:34:12porque
00:34:13a inflação
00:34:15estava fora
00:34:16de controle
00:34:17puxa vida
00:34:19a gente está
00:34:20comemorando
00:34:21agora
00:34:21os 30 anos
00:34:23do plano
00:34:23real
00:34:24o plano
00:34:25do Fernando Henrique Cardoso
00:34:27que conseguiu
00:34:28depois de décadas
00:34:29e décadas
00:34:30e décadas
00:34:31domar
00:34:32a inflação
00:34:33no Brasil
00:34:34e foi por causa
00:34:35disso
00:34:36que houve
00:34:37passou a haver
00:34:38alguma previsibilidade
00:34:40na economia
00:34:40passou a haver
00:34:41alguma possibilidade
00:34:42de fazer investimentos
00:34:44de chamar
00:34:45dinheiro de fora
00:34:46o controle da inflação
00:34:51foi a base
00:34:51de tudo
00:34:52e mesmo assim
00:34:54passaram-se 30 anos
00:34:55e você continua
00:34:57flertando
00:34:58com a ideia
00:34:58de que um pouquinho
00:35:00a mais de inflação
00:35:01não faz bem
00:35:02faz bem
00:35:03para o seu governo
00:35:05e para a sua reeleição
00:35:06no dia seguinte
00:35:08começa a dar problema
00:35:09mas é incrível
00:35:11depois de 30 anos
00:35:13não conseguem
00:35:15reconhecer
00:35:17esta verdade
00:35:17que foi provada
00:35:19o Brasil
00:35:19é uma prova
00:35:20desse fato
00:35:21o Brasil
00:35:22das últimas
00:35:23três décadas
00:35:23é uma prova
00:35:24desse fato
00:35:25então
00:35:26para
00:35:27com essa conversa
00:35:29de pedir um pouquinho
00:35:30a mais de inflação
00:35:31em troca
00:35:32de uma taxa
00:35:33de juros
00:35:34mais camarada
00:35:36e também
00:35:38para de fazer
00:35:39essa pergunta
00:35:39ridícula
00:35:40que você fez
00:35:41agora
00:35:41nessa entrevista
00:35:43me explica
00:35:44por que
00:35:45com 4%
00:35:46de inflação
00:35:47precisa ter
00:35:47a taxa de juros
00:35:48a 10%
00:35:49está explicado
00:35:50Lula
00:35:51se você se der
00:35:51ao trabalho
00:35:52de ler
00:35:52a ata
00:35:54e o comunicado
00:35:55do Banco Central
00:35:56está explicado
00:35:56lá
00:35:57o porquê
00:35:58tem uma circunstância
00:36:00internacional
00:36:02desafiadora
00:36:04os juros
00:36:06também
00:36:06estão altos
00:36:07nos Estados Unidos
00:36:08isso tira
00:36:10dólares
00:36:10do Brasil
00:36:11o dólar
00:36:11sobe
00:36:12aquilo que é ruim
00:36:12para você
00:36:13também
00:36:13tem um monte
00:36:14de coisa
00:36:15que leva
00:36:16a esse fato
00:36:17entre elas
00:36:19a sua
00:36:21Lula
00:36:22incapacidade
00:36:24incapacidade
00:36:25de dar
00:36:25qualquer sinal
00:36:27de que você
00:36:28sabe
00:36:29quer
00:36:30e pode
00:36:30cortar
00:36:31gastos
00:36:32então
00:36:34reconheça
00:36:35o seu papel
00:36:36nas dificuldades
00:36:37da economia
00:36:38brasileira
00:36:38é um
00:36:39primeiro passo
00:36:40para quem sabe
00:36:42você conseguir
00:36:42baixar os juros
00:36:43mas você precisa
00:36:45dar a sua contribuição
00:36:46senão vai continuar
00:36:47desse jeito
00:36:47porque você não pode
00:36:49demitir o Roberto Campos Neto
00:36:50então vai continuar
00:36:51assim
00:36:51vai baixar juros
00:36:53se você
00:36:53der sinais
00:36:54parar de falar
00:36:55bobagem
00:36:56parar de ficar
00:36:57demonizando o homem
00:36:58e der sinais
00:36:59de que está disposto
00:37:00a controlar
00:37:00as contas públicas
00:37:01mas aí dá muito
00:37:02trabalho
00:37:03dá muito trabalho
00:37:05é muito mais fácil
00:37:06ficar dando entrevista
00:37:08para a imprensa amiga
00:37:10e ficar falando mal
00:37:11do Roberto Campos Neto
00:37:12imagina ter que trabalhar
00:37:13ter que fazer cálculo
00:37:14ter que cortar despesas
00:37:15ter que abrir mão
00:37:16de um monte de privilégios
00:37:18de agradar
00:37:19uma série de grupos
00:37:20próximos
00:37:22da elite
00:37:22que ele diz combater
00:37:24que preguiça
00:37:25pega o microfone
00:37:27fica lá
00:37:27vociferando
00:37:28contra o Campos Neto
00:37:29ignorando os outros
00:37:30diretores indicados
00:37:31por ele próprio
00:37:32esse é o Lula
00:37:33trabalhar
00:37:35também não é com ele
00:37:36assim como
00:37:37se criticava
00:37:39e muitas vezes
00:37:40com razão
00:37:41Jair Bolsonaro
00:37:41a gente tem aí
00:37:43alguém que fala mais
00:37:44do que faz
00:37:45o Lula também disse
00:37:47que o ministro das comunicações
00:37:49Juscelino Filho
00:37:49só será afastado
00:37:50do governo
00:37:50se o indiciamento
00:37:52da Polícia Federal
00:37:52por desvio de emendas
00:37:54emendas são verbas públicas
00:37:56também
00:37:57foi aceito
00:37:58pela Procuradoria Geral
00:37:59da República
00:38:00a PGR
00:38:00o ex-deputado
00:38:01foi indiciado
00:38:02pelos crimes
00:38:02de organização criminosa
00:38:03lavagem de dinheiro
00:38:04e corrupção passiva
00:38:05caberá a PGR
00:38:06oferecer ou não
00:38:07uma denúncia
00:38:08com base
00:38:09nas investigações
00:38:09apresentadas
00:38:10sobre Juscelino Filho
00:38:11que é afiliado
00:38:12à União Brasil
00:38:13Lula disse ter conversado
00:38:14com o ministro
00:38:15na semana passada
00:38:16no Maranhão
00:38:16onde participaram
00:38:17de eventos juntos
00:38:18vamos acompanhar
00:38:20a declaração
00:38:21mais um pano
00:38:22do Lula
00:38:22para o seu ministro
00:38:24que já tem uma ficha imensa
00:38:25pode soltar
00:38:26eu te confesso
00:38:27que ele
00:38:27ele devia estar apressivo
00:38:29eu estava viajando
00:38:31sabe
00:38:31eu estou na denúncia dele
00:38:33então é a primeira vez
00:38:34que encontrar com ele
00:38:35ele deve ter pensado
00:38:35bom
00:38:36o Lula pode fazer comigo
00:38:37o que o Chaves fazia
00:38:38mandava o ministro
00:38:39embora naquele programa
00:38:40de televisão dele
00:38:41o que eu fiz
00:38:43veja
00:38:43há um pedido
00:38:44de indiciamento
00:38:45da Polícia Federal
00:38:46há um pedido
00:38:48de indiciamento
00:38:49que tem que ser aceito
00:38:51ou pelo Alexandre de Moraes
00:38:52ou pelo Procurador-Geral
00:38:53da República
00:38:54não foi aceito
00:38:55por nenhum ainda
00:38:55não discutiu
00:38:56então veja
00:38:57eu como já fui vítima
00:38:59de calúnia
00:39:00já fui vítima
00:39:01de difamação
00:39:01já tive proibido
00:39:04o direito
00:39:05de me defender
00:39:06não tive direito
00:39:07a presunção
00:39:08de inocência
00:39:08o que eu disse
00:39:10para o Juscelino
00:39:10primeiro
00:39:11a verdade
00:39:13só você que sabe
00:39:14só você sabe
00:39:17então é o seguinte
00:39:18se o Procurador
00:39:21indiciar você
00:39:22você sabe
00:39:23que tem que mudar
00:39:24de posição
00:39:24enquanto não houver
00:39:26indiciamento
00:39:27você continua
00:39:28como ministro
00:39:29mas então
00:39:29se ele for
00:39:30se for aceito
00:39:31o indiciamento
00:39:31ele vai ser afastado
00:39:32ele vai ser afastado
00:39:34ele sabe disso
00:39:34e o senhor já pensa
00:39:35num plano B
00:39:35fica com União Brasil
00:39:36essa pasta
00:39:37não veja
00:39:37não sei
00:39:38ainda vamos discutir
00:39:39primeira coisa
00:39:41eu vou explicar
00:39:42aqui uma questão
00:39:43vocabular
00:39:44o que é
00:39:46indiciar
00:39:47indiciar
00:39:49está lá
00:39:49a definição
00:39:50fornecer
00:39:51indícios de
00:39:52revelar por indícios
00:39:54mostrar
00:39:54denunciar
00:39:55submeter alguém
00:39:56a inquérito policial
00:39:57ou administrativo
00:39:58agora se você
00:39:59vir o registro
00:40:01no universo
00:40:02do sistema
00:40:03de justiça
00:40:04por exemplo
00:40:04Ministério Público
00:40:05do Estado de São Paulo
00:40:06está lá
00:40:06indiciar é o ato
00:40:08pelo qual a autoridade
00:40:09policial de carreira
00:40:10delegado de polícia
00:40:11estadual ou federal
00:40:12de modo privativo
00:40:13lei número
00:40:1412.830 de 2013
00:40:16aponta
00:40:17na presidência
00:40:18de procedimento
00:40:19administrativo
00:40:19criminal
00:40:20determinado suspeito
00:40:21como autor
00:40:23coautor
00:40:23ou participe
00:40:24participe
00:40:25de uma infração penal
00:40:27comprovada
00:40:28a materialidade
00:40:29etc
00:40:29quer dizer
00:40:30a Polícia Federal
00:40:31não fez pedido
00:40:32de indiciamento
00:40:33a Polícia Federal
00:40:34indiciou
00:40:35o Juscelino Fih
00:40:37a justiça
00:40:40não vai decidir
00:40:41se aceita
00:40:42um pedido
00:40:43ele está
00:40:43indiciado
00:40:45o processo
00:40:47vai tramitar
00:40:48no poder
00:40:49judiciar
00:40:50você vai ter
00:40:52aí provavelmente
00:40:52um parecer
00:40:53da Procuradoria
00:40:54Geral da República
00:40:55hoje comandada
00:40:55pelo Paulo Gonier
00:40:57ex-sócio
00:40:57dos Tomar Mentes
00:40:58e isso pode chegar
00:41:00ao Supremo Tribunal
00:41:01Federal
00:41:01que eventualmente
00:41:02vai decidir
00:41:03já que é uma autoridade
00:41:04com foro
00:41:05privilegiado
00:41:06agora
00:41:07a gente já conhece
00:41:08todos os truques
00:41:09do Lula
00:41:09e aí ele posa de vítima
00:41:10eu fui vítima
00:41:11de calum
00:41:11ô Lula
00:41:12você foi investigado
00:41:13você foi condenado
00:41:14depois o seu processo
00:41:15foi extinto
00:41:16em razão de manobras
00:41:17judiciais
00:41:19que não tem nada a ver
00:41:20com a análise das provas
00:41:21as provas foram varridas
00:41:22para debaixo do tapete
00:41:23mas a gente sabe
00:41:23o histórico
00:41:24dos fatos
00:41:26então
00:41:26essa história aí
00:41:27de ser caluniado
00:41:29vítima
00:41:29e como se com o Juscelino
00:41:31pudesse acontecer
00:41:32a mesma coisa lá no fim
00:41:33e ele provasse o contrário
00:41:34não dá
00:41:35a gente está
00:41:36já
00:41:37muito bem informado
00:41:39a respeito
00:41:40dos milhões de reais
00:41:41de dinheiro público
00:41:42que foram gastos
00:41:43com a pavimentação
00:41:43de uma estrada
00:41:44que dava na fazenda
00:41:45do Juscelino
00:41:46Grael
00:41:46pois é
00:41:47o Juscelino
00:41:49foi
00:41:50como disse o Felipe
00:41:51indiciado
00:41:52havia indícios
00:41:53há indícios
00:41:54de que os crimes
00:41:55foram cometidos
00:41:56ele está envolvido
00:41:57na Maracutaia
00:41:58a polícia foi lá
00:41:59e falou
00:41:59está aqui
00:42:00indiciei
00:42:01vai receber o Paulo Gonê
00:42:02lá
00:42:03e vai decidir
00:42:03se denuncia
00:42:05o Juscelino
00:42:06para a justiça
00:42:07para o
00:42:08Supremo Tribunal Federal
00:42:10ao contrário
00:42:11do que disse o Lula
00:42:12esse troço
00:42:13vai cair
00:42:14na mão
00:42:14do Flávio Dino
00:42:15não vai ser na mão
00:42:17do Alexandre Moraes
00:42:18como disse ele
00:42:19é o Flávio Dino
00:42:20que está cuidando
00:42:21desse processo
00:42:21deveria
00:42:23como a gente já comentou
00:42:23aqui né Felipe
00:42:24deveria
00:42:25ter se afastado
00:42:26desse processo
00:42:27deveria ter dito
00:42:28não
00:42:29olha
00:42:29é melhor não
00:42:30porque eu
00:42:31e o Juscelino
00:42:32filho
00:42:33fomos integrantes
00:42:34do mesmo governo
00:42:35estavam lá
00:42:36sentados na mesma mesa
00:42:37participando de reunião
00:42:38com o Lula
00:42:39coleguinhas
00:42:40desplanadas
00:42:40dos ministérios
00:42:41exato
00:42:42deixo para outro
00:42:43mas não
00:42:44ele resolveu
00:42:45ficar
00:42:46no processo
00:42:47então
00:42:48pelo menos
00:42:49ufa
00:42:50o Lula disse
00:42:51que
00:42:52o limite
00:42:53é
00:42:55o que ele chamou
00:42:56aí de aceitação
00:42:58do indiciamento
00:42:58é a denúncia
00:43:00é o Paulo
00:43:02Goné
00:43:02procurador-geral
00:43:03da república
00:43:04dizer
00:43:04tá bom
00:43:04concordo
00:43:06com a polícia
00:43:06federal
00:43:07tem aqui
00:43:08bastante indício
00:43:11de que o cara
00:43:11fez maracuta
00:43:12eu vou abrir
00:43:13esse processo
00:43:13vou mandar
00:43:14para o Supremo
00:43:14para que o Supremo
00:43:15abra esse processo
00:43:16vou dizer
00:43:17olha eu concordo
00:43:18tem treta aqui
00:43:19vamos processar
00:43:20vamos jogar
00:43:21esse negócio
00:43:22felizmente
00:43:24o Lula disse
00:43:24que esse é o limite
00:43:25não precisa
00:43:27da decisão
00:43:28do Flávio Dino
00:43:29então vamos cobrar
00:43:30isso do Lula
00:43:31vamos dizer
00:43:33ó Lula
00:43:33não é se o Flávio Dino
00:43:35aceitar a denúncia
00:43:36que você tem que mandar
00:43:37o Juscelino embora
00:43:38não
00:43:38é se o procurador-geral
00:43:40da república
00:43:41falar
00:43:41eu também concordo
00:43:42com a polícia federal
00:43:43tá bom
00:43:43senão vai empurrando
00:43:45com a barriga
00:43:45né Felipe
00:43:46vai empurrando
00:43:47daqui a pouco
00:43:47ele vai dizer
00:43:48ah não
00:43:49só se ele for
00:43:50condenado
00:43:51né
00:43:52no final
00:43:53transitar em julgado
00:43:54daí já acabou
00:43:55porque eu fiquei
00:43:56580 dias preso
00:43:58e tal
00:43:58então peraí
00:43:59a gente tem que esperar
00:44:00581 dias de prisão
00:44:02pra poder decidir
00:44:04se vai afastar
00:44:04o ministro
00:44:05ou não
00:44:06quer dizer
00:44:06se for levar
00:44:07ao pé da letra
00:44:08aquilo que
00:44:09o Lula
00:44:10tenta alegar
00:44:11seria isso
00:44:12então
00:44:13a gente tem que
00:44:14deixar claro
00:44:15uma distinção
00:44:15que o Lula
00:44:16não deixa
00:44:16porque ele é
00:44:17um manipulador
00:44:18retórico
00:44:19é que há uma
00:44:20diferença
00:44:20entre a defesa
00:44:21judicial
00:44:22que o Juscelino
00:44:23a que o Juscelino
00:44:25tem direito
00:44:25como qualquer
00:44:26pessoa indiciada
00:44:28e o exercício
00:44:30da atividade
00:44:30na administração
00:44:31pública
00:44:32se haja
00:44:33um indiciamento
00:44:35ou seja
00:44:36um conjunto
00:44:37de indícios
00:44:38ali apontados
00:44:39pela polícia
00:44:40federal
00:44:40depois de uma
00:44:41longa investigação
00:44:41que nesse caso
00:44:42também teve
00:44:44investigação
00:44:45jornalística
00:44:46se já
00:44:48há tudo isso
00:44:48é melhor
00:44:49para a administração
00:44:50pública
00:44:51que o ministro
00:44:52se ocupe
00:44:53lá da sua
00:44:54defesa
00:44:54e que a administração
00:44:55pública
00:44:56não fique
00:44:56conspurcada
00:44:57não fique
00:44:58imaculada
00:44:59por uma figura
00:45:00que está aí
00:45:01sob uma
00:45:02forte suspeita
00:45:03para dizer o mínimo
00:45:04e que
00:45:06pode ter
00:45:08o seu trabalho
00:45:09suposto trabalho
00:45:10na hipótese
00:45:11que ele esteja
00:45:11fazendo alguma coisa
00:45:12no ministério
00:45:13pelo bem
00:45:14da sociedade
00:45:14do interesse público
00:45:15prejudicado
00:45:16em razão
00:45:17do processo
00:45:17que ele enfrenta
00:45:18então isso é
00:45:19uma distinção
00:45:19básica
00:45:21a administração
00:45:22pública
00:45:22requer
00:45:23cautela
00:45:23requer
00:45:24prudência
00:45:25requer
00:45:25que você
00:45:27dedique-se
00:45:28se dedique
00:45:29em tempo integral
00:45:30àquela atividade
00:45:31defesa judicial
00:45:33é uma outra questão
00:45:34Lula mistura
00:45:35para fingir
00:45:36que tem todo o direito
00:45:37de se defender
00:45:38mas tem que se defender
00:45:39na boquinha
00:45:40ministerial
00:45:41esse que é o ponto
00:45:42não tem
00:45:43mas enfim
00:45:44o Lula aproveita
00:45:45para se defender
00:45:46também junto
00:45:47mas a gente podia
00:45:48pôr um
00:45:49contágio regressivo
00:45:51aqui né
00:45:51e acompanhando
00:45:52quanto falta
00:45:55para o
00:45:56Gonê
00:45:56aceitar
00:45:57ou não aceitar
00:45:58a denúncia
00:45:58precisamos fazer
00:45:59uma marcação
00:46:00com esse negócio
00:46:01não sei se dá
00:46:02para fazer contágio
00:46:03regressivo
00:46:03porque a gente
00:46:04não tem um prazo
00:46:05assim
00:46:05o Gonê
00:46:05não está com
00:46:06nenhuma pressa
00:46:06né
00:46:07pois é
00:46:08não está
00:46:08é lento
00:46:10toda a vida
00:46:11aliás
00:46:12vamos falar
00:46:12dos métodos
00:46:14aí da PGR
00:46:14numa outra pauta
00:46:15em outro momento
00:46:16o Lula afirmou
00:46:16que Jair Bolsonaro
00:46:17tentou dar golpe
00:46:18mas tem direito
00:46:19a presunção
00:46:20de inocência
00:46:21agora é para todo mundo
00:46:22o petista também
00:46:23diz que o fato
00:46:24de o ex-presidente
00:46:25ter recebido
00:46:25joias
00:46:26como presentes
00:46:26oficiais
00:46:27mostra que tem
00:46:28alguma coisa
00:46:28errada
00:46:29na história
00:46:30vamos acompanhar
00:46:31aí essa mistura
00:46:32de pano
00:46:32e uma tentativa
00:46:33de dizer que
00:46:34não com Bolsonaro
00:46:35é errado
00:46:35mas comigo
00:46:36comigo não
00:46:37solta
00:46:38isso que eu defende
00:46:38é o que eu queria
00:46:39pra mim
00:46:39eu queria ter o direito
00:46:41a presunção
00:46:41que eu não tive
00:46:42você sabe
00:46:45que eu fui condenado
00:46:46e o crime
00:46:47que eu cometi
00:46:48foi fato indeterminado
00:46:49esse é o crime
00:46:50que eu cometi
00:46:51fato indeterminado
00:46:52esse é o crime
00:46:53que eu cometi
00:46:54tá
00:46:55então
00:46:56eu quero que ele tenha
00:46:57total
00:46:58não quero que ele
00:46:59seja condenado
00:47:00que ele seja inocitado
00:47:01eu quero que ele
00:47:01seja julgado
00:47:02corretamente
00:47:03sabe
00:47:03com direito de defesa
00:47:05e que prevaleça
00:47:06aquilo que a justiça encontrar
00:47:08sabe
00:47:09que ele tentou
00:47:10dar o golpe
00:47:10tentou
00:47:11isso é visível
00:47:12sabe
00:47:13visível
00:47:14no caso das joias
00:47:15por exemplo
00:47:16há uma mudança
00:47:18na regra
00:47:19mas o senhor
00:47:20também recebeu
00:47:21joias em governos
00:47:21passados
00:47:22que ficaram
00:47:23com o senhor
00:47:23no caso
00:47:23há uma suspeita
00:47:25de comercialização
00:47:25o que o senhor
00:47:26pensa desses presentes
00:47:27o presidente da república
00:47:28não ganha joia
00:47:29o presidente da república
00:47:31ganha presente
00:47:32e presente
00:47:34a maioria
00:47:35é coisa
00:47:36até no Brasil
00:47:38tem uma piada
00:47:39que a gente conta
00:47:39que os presentes
00:47:40que a gente ganha
00:47:41sabe
00:47:42o ex-presidente
00:47:43é que nem um vaso
00:47:44japonês
00:47:44ou seja
00:47:45quando você está
00:47:46no palácio
00:47:47ele cabe em qualquer lugar
00:47:48mas quando você
00:47:48deixa o palácio
00:47:49e volta para casa
00:47:50não cabe em qualquer lugar
00:47:50você tem que jogar fora
00:47:51mas eu acho
00:47:52que se o cara
00:47:53ganhou joia
00:47:54joia não é presente
00:47:56de um presente
00:47:56para o outro
00:47:57joia tem alguma coisa
00:47:58errada
00:47:58como eu também
00:47:59defendo a pressão
00:48:00de inocência
00:48:01eu quero que ele
00:48:02seja julgado
00:48:03da forma mais honesta
00:48:04possível
00:48:04que ele seja
00:48:05se defenda
00:48:06e que o veredito
00:48:07seja em função
00:48:08do crime
00:48:09do tamanho
00:48:09que ele cometeu
00:48:10assim como o Gilmar
00:48:13o Lula tem um salvo conduto
00:48:14para acusar as pessoas
00:48:15porque ele falou
00:48:16claramente
00:48:17ele
00:48:17se referindo ao Bolsonaro
00:48:19tentou dar um golpe
00:48:20tentar dar um golpe
00:48:21de estado
00:48:22é tipificado
00:48:23na lei
00:48:23como crime
00:48:24portanto
00:48:25quer dizer
00:48:25qualquer cidadão comum
00:48:27se nós estivéssemos
00:48:28acusando alguém
00:48:29aqui
00:48:29de um crime
00:48:30diretamente
00:48:31poderiam ser alvo
00:48:31de processo judicial
00:48:32por calúnia
00:48:33agora parece que há
00:48:35essa permissividade
00:48:36para algumas figuras
00:48:37da república
00:48:39e não é que nós
00:48:40não tenhamos apontado
00:48:42e apontamos
00:48:43e seguiremos apontando
00:48:43sempre as responsabilidades
00:48:45políticas
00:48:46morais
00:48:47e a partir dos elementos
00:48:48trazidos em investigação
00:48:49jurídicas
00:48:50de Jair Bolsonaro
00:48:52em todo
00:48:53o conjunto
00:48:54de acontecimentos
00:48:56que resultou
00:48:57no 8 de janeiro
00:48:58agora essa acusação direta
00:49:00por parte de um presidente
00:49:01da república
00:49:02que o seu antecessor
00:49:03tentou dar um golpe
00:49:04de estado
00:49:04sem que haja uma
00:49:05conclusão de julgamento
00:49:06ela
00:49:08mostra
00:49:10que os ataques
00:49:12são um tanto
00:49:13liberados
00:49:14agora
00:49:15o Lula
00:49:16falou
00:49:17que ele foi condenado
00:49:18por fato
00:49:19indeterminado
00:49:19isso é fake news
00:49:20absoluta
00:49:22absoluta fake news
00:49:23o Lula foi condenado
00:49:24no caso do
00:49:24triplex do Guarujá
00:49:26e do sítio
00:49:27de Atibaia
00:49:27que foram
00:49:30entendidos
00:49:31por aqueles
00:49:31que acusaram
00:49:32e por aqueles
00:49:33que decidiram
00:49:34pela condenação
00:49:34em três instâncias
00:49:36que
00:49:37repito
00:49:38esses imóveis
00:49:39foram
00:49:40reservados
00:49:41e ou
00:49:41reformados
00:49:42por empreiteiras
00:49:43do Petrolão
00:49:44e portanto
00:49:45que isso
00:49:46foi uma forma
00:49:47de pagamento
00:49:47de propina
00:49:48foi isso
00:49:49que resultou
00:49:50na condenação
00:49:50isso é um fato histórico
00:49:51depois o STF
00:49:53declarou
00:49:54incompetência
00:49:54do juiz
00:49:55de primeira instância
00:49:56suspeição
00:49:57do juiz
00:49:58mandou para Brasília
00:49:59Brasília
00:49:59viu que não ia dar tempo
00:50:00de fechar o processo
00:50:02dentro do prazo legal
00:50:03para o Estado
00:50:04punir o réu
00:50:04e extinguiu
00:50:05por prescrição
00:50:06teve fato
00:50:07indeterminado
00:50:08nenhum
00:50:09você tinha
00:50:10inclusive
00:50:11reportado em jornal
00:50:11O Globo
00:50:12de 2010
00:50:122014
00:50:13em que teve nota
00:50:14até
00:50:15do Instituto Lula
00:50:17reconhecendo
00:50:18o triplex do Guarujá
00:50:19depois tentaram
00:50:20pegou mal
00:50:21aí abafaram tudo
00:50:23tem toda
00:50:24a relação
00:50:25da Marisa Letícia
00:50:26então esposa
00:50:26do Lula
00:50:27com entrega
00:50:28de chaves
00:50:29com visita
00:50:30você tem
00:50:31a
00:50:32a cozinha
00:50:33do triplex
00:50:36os mesmos
00:50:38equipamentos
00:50:38da cozinha
00:50:39do sítio de Atibaia
00:50:41comprados
00:50:41na mesma loja
00:50:42no interior
00:50:43de São Paulo
00:50:44tem uma série
00:50:45de elementos
00:50:45OAS
00:50:46e Odebrecht
00:50:47que estavam
00:50:47levando contratos
00:50:49públicos
00:50:49por meio
00:50:50de suborno
00:50:51na Petrobras
00:50:52eram as responsáveis
00:50:54por esses imóveis
00:50:55e por essas obras
00:50:56sem contar
00:50:57José Carlos
00:50:58Bunlar
00:50:58que é outro
00:50:58envolvido na história
00:50:59a gente acompanhou
00:51:00tudo
00:51:01em todos os detalhes
00:51:02mas ele mente
00:51:03greve
00:51:03na cara dura
00:51:04sim
00:51:04mente na cara dura
00:51:05e quando ele disse
00:51:06que não teve
00:51:06direito à defesa
00:51:08só no STJ
00:51:09teve mais de 240
00:51:11abias corpus
00:51:12impetrados
00:51:13pela defesa
00:51:13do Lula
00:51:15foram dezenas
00:51:16dezenas
00:51:17dezenas
00:51:17de tentativas
00:51:18de livrar o Lula
00:51:19não faz nem sentido
00:51:21porque ele estaria solto
00:51:22que no fim
00:51:24deram certo
00:51:25o Lula
00:51:26foi
00:51:27está solto
00:51:28e conseguiu
00:51:29se reeleger
00:51:30presidente da Rebo
00:51:31porque ele
00:51:31teve direito
00:51:33à defesa
00:51:34a defesa
00:51:36dele
00:51:36conseguiu
00:51:37desfazer
00:51:39os efeitos
00:51:41ali
00:51:42das condenações
00:51:43por razões
00:51:45processuais
00:51:46vamos repetir
00:51:48todos vocês
00:51:49sabem disso
00:51:50todo mundo está careca
00:51:51de saber
00:51:52não houve
00:51:54julgamento
00:51:55dizendo que o Lula
00:51:56era inocente
00:51:58os processos
00:52:00caíram por razões
00:52:01processuais
00:52:02não teve
00:52:03declaração
00:52:04de inocência
00:52:06no final
00:52:06desses processos
00:52:07então
00:52:08é
00:52:09duzentos e tantos
00:52:12pedidos
00:52:13de abias corpus
00:52:13se isso não for
00:52:14direito à defesa
00:52:15se isso não for
00:52:15acesso à defesa
00:52:16o que será
00:52:18então
00:52:18pelo amor de Deus
00:52:20essa repetição
00:52:22incansável
00:52:25precisa ser recebida
00:52:27com uma réplica
00:52:28incansável
00:52:29também
00:52:29exatamente
00:52:30o método
00:52:31contra a Lava Jato
00:52:33foi muito simples
00:52:34se as provas
00:52:35confirmam
00:52:37os crimes
00:52:37cometidos
00:52:38anulam-se
00:52:39então as provas
00:52:40foi isso que aconteceu
00:52:42em um monte de processo
00:52:43na Lava Jato
00:52:44as provas
00:52:45mostravam
00:52:46que houve ali
00:52:47toda uma promiscuidade
00:52:49entre agentes públicos
00:52:50e políticos
00:52:51e empresários
00:52:51que estavam
00:52:52levando contratos públicos
00:52:54que
00:52:55esses empresários
00:52:56estavam molhando a mão
00:52:57desses agentes
00:52:58e vários deles
00:52:59confessaram isso
00:53:00inclusive operadores
00:53:02acabaram confessando
00:53:03também
00:53:03não todos
00:53:04mas vários confessaram
00:53:05e aí você tem
00:53:07as provas
00:53:07o que se faz
00:53:08se anulam
00:53:09as provas
00:53:10aí vai dizer
00:53:11agora não dá
00:53:12para condenar
00:53:12a gente sabe
00:53:13o que aconteceu
00:53:14os fatos
00:53:15estavam lá
00:53:16anulam-se as provas
00:53:16porque se alega
00:53:17que elas foram
00:53:18carregadas assim
00:53:19o procurador
00:53:20estava de sapato
00:53:22desamarrado
00:53:22naquele dia
00:53:23esse tipo
00:53:24que a gente já
00:53:25analisou aqui
00:53:26então
00:53:26muita conversa
00:53:28para boi dormir
00:53:29e o Lula
00:53:30tentando se diferenciar
00:53:31que ele recebeu
00:53:31um monte de presentes
00:53:33mas o caso
00:53:34de Jair Bolsonaro
00:53:35ainda está
00:53:35sob investigação
00:53:36porque houve venda
00:53:37nos Estados Unidos
00:53:38já pipocou
00:53:39na imprensa
00:53:40de que o Bolsonaro
00:53:40sabia da venda
00:53:42então vamos ver
00:53:42o que ainda vai
00:53:43resultar disso
00:53:44e ao comentar
00:53:45o julgamento
00:53:46no STF
00:53:47sobre a descriminalização
00:53:48do porte de maconha
00:53:49Lula disse que a corte
00:53:50não tem que se meter
00:53:51em tudo
00:53:51vamos assistir ao jogo
00:53:53de cena do petista
00:53:54que tentou fazer média
00:53:55com o congresso
00:53:55e com o eleitorado evangélico
00:53:57onde vem buscando
00:53:58reduzir seu desgaste
00:53:59mas é claro
00:54:00que se o Lula
00:54:02até o Lula
00:54:03está fazendo
00:54:05essa média
00:54:05está mostrando ali
00:54:08alguma ressalva
00:54:09em relação ao
00:54:10Supremo Tribunal Federal
00:54:11é porque
00:54:12a ação do Supremo Tribunal
00:54:14Federal está pegando
00:54:15muito mal
00:54:15pode soltar
00:54:16que é o seguinte
00:54:17aqui
00:54:17eu vou dar só palpite
00:54:19porque eu não sou nem advogado
00:54:21e não sou deputado
00:54:22mas eu vou dar palpite
00:54:23primeiro eu acho
00:54:25que é nobre
00:54:27que haja diferenciação
00:54:29entre
00:54:30o consumidor
00:54:32o usuário
00:54:33e o traficante
00:54:34é necessário
00:54:36que a gente tenha
00:54:37uma decisão
00:54:38sobre isso
00:54:39não no Supremo Acordo
00:54:40porque no Congresso Nacional
00:54:42para que a gente
00:54:43possa regular
00:54:44é importante lembrar
00:54:45que o nosso querido
00:54:46ministro Pimenta
00:54:47foi o relator
00:54:49de um projeto
00:54:49em 2006
00:54:50que se transformou
00:54:51em lei
00:54:52que proibiu
00:54:53desde 2006
00:54:55o usuário
00:54:57não ser preso
00:54:59isso é lei
00:54:59esse projeto
00:55:02que foi votado
00:55:02na Suprema Corte
00:55:03é da Defensoria Pública
00:55:05de São Paulo
00:55:05eu vi um dia
00:55:07um ministro
00:55:08da Suprema Corte
00:55:08pedisse um conselho
00:55:09para mim
00:55:10para dentro do que eu faço
00:55:11recuso dessas propostas
00:55:13a Suprema Corte
00:55:14não tem que se meter em tudo
00:55:15ela precisa pegar
00:55:17as coisas mais sérias
00:55:18sobretudo aquilo
00:55:19que diz respeito
00:55:20à Constituição
00:55:20e ela
00:55:21virar senhora
00:55:23da situação
00:55:24mas não pode pegar
00:55:25qualquer coisa
00:55:26e ficar discutindo
00:55:27porque aí começa
00:55:28a criar uma rivalidade
00:55:29que não é boa
00:55:30nem para a democracia
00:55:31nem para a Suprema Corte
00:55:32nem para o Congresso Nacional
00:55:33a rivalidade
00:55:34entre quem é que manda
00:55:35é o Congresso
00:55:35ou a Suprema Corte
00:55:36Greve
00:55:38até o Lula
00:55:39está falando isso
00:55:40o que mostra
00:55:41que pegou mal
00:55:42para o STF
00:55:43o Lula
00:55:43claro
00:55:44mede a temperatura
00:55:45não quer ficar mal
00:55:46com todo mundo
00:55:46então faz assim
00:55:47saboada
00:55:48tradicional dele
00:55:49tirou casquinha
00:55:50né Felipe
00:55:51exatamente
00:55:51como todo político
00:55:53experiente
00:55:53enxerga uma oportunidade
00:55:56e se agarra a ela
00:55:57né
00:55:58exatamente
00:55:58mas não é aquele
00:56:00que criticou na raiz
00:56:01pelo contrário
00:56:01mede a temperatura
00:56:02para ver o que está
00:56:03mais popular no momento
00:56:04e aí vai na onda
00:56:06com oportunismo
00:56:07o STF definiu
00:56:08nessa quarta-feira
00:56:08o parâmetro
00:56:09de 40 gramas
00:56:10ou 6 plantas fêmeas
00:56:12como critério
00:56:12para diferenciar
00:56:13usuários de traficantes
00:56:15de maconha
00:56:15o presidente do Supremo
00:56:17Luiz Roberto Barroso
00:56:18afirmou nessa quarta
00:56:19que o limite
00:56:19de 40 gramas
00:56:20é relativo
00:56:21com isso
00:56:21se uma pessoa
00:56:22estiver com menos
00:56:23que essa quantidade
00:56:23de maconha
00:56:24mas segundo o policial
00:56:25adotar práticas
00:56:26de tráfico
00:56:27deverá ser processado
00:56:28criminalmente
00:56:29a regra
00:56:30irá prevalecer
00:56:30até que o Congresso
00:56:31estabeleça
00:56:32novos parâmetros
00:56:33o STF
00:56:34deu o prazo
00:56:34de 18 meses
00:56:35para a regulamentação
00:56:36do tema
00:56:36é como se o STF
00:56:38mandasse no Congresso
00:56:39Nacional
00:56:39o Barroso também
00:56:40disse hoje
00:56:41que não existe
00:56:41matéria mais pertinente
00:56:43à atuação
00:56:43do Supremo
00:56:44do que essa
00:56:45é um velho ativista
00:56:46da causa
00:56:46a gente separou
00:56:48um vídeo
00:56:48que destaca
00:56:48essa fala
00:56:49e mostra
00:56:49como ocorrem
00:56:51os acordões
00:56:52internos
00:56:53no Supremo
00:56:53a produção
00:56:54a produção
00:56:54está pedindo
00:56:54para esperar
00:56:55muito bem
00:56:56então Greb
00:56:57vamos começar
00:56:59comentando aqui
00:56:59a gente já mostra
00:57:00aí os vídeos
00:57:01a gente separou
00:57:01uma série
00:57:01desse julgamento
00:57:02a confusão
00:57:04continua
00:57:05eles tentaram
00:57:08ali esclarecer
00:57:09alguns pontos
00:57:10mas me parece
00:57:11que tem
00:57:13uma arbitrariedade
00:57:14e que ainda
00:57:16vai dar muito
00:57:16pano para mano
00:57:17olha
00:57:17esse julgamento
00:57:19foi uma coisa
00:57:20lastimável
00:57:21né Felipe
00:57:21nos Estados Unidos
00:57:22a Suprema Corte Americana
00:57:24que julga cerca
00:57:24de 150 casos
00:57:26por ano
00:57:26é pouca coisa
00:57:27ela escolhe
00:57:28ela escolhe a dedo
00:57:30aqueles casos
00:57:31que realmente
00:57:32podem
00:57:33são importantes
00:57:35envolvem
00:57:36uma questão
00:57:37constitucional
00:57:38e vão fazer
00:57:39diferença
00:57:40na hora
00:57:40que forem julgados
00:57:41aqui no
00:57:42o STF
00:57:44não pode
00:57:44fazer isso
00:57:45deveria encontrar
00:57:46meios
00:57:47para fazer
00:57:47porque encontrar
00:57:47meios
00:57:48de fazer
00:57:48tanta coisa
00:57:49poderia encontrar
00:57:50um jeito
00:57:51de fugir
00:57:52dos assuntos
00:57:52evidentemente
00:57:54o que o STF
00:57:54queria neste caso
00:57:55era usar
00:57:56esse processo
00:57:57mal ajambrado
00:57:59para fazer
00:58:00um grande
00:58:01statement
00:58:02sobre
00:58:02drogas
00:58:03no Brasil
00:58:04meter os pés
00:58:05pelas mãos
00:58:06porque houve
00:58:06uma reação
00:58:07dura
00:58:07do congresso
00:58:08e o
00:58:09o STF
00:58:10ficou ali
00:58:11meio
00:58:11sem saber
00:58:12como sair
00:58:13votos
00:58:14confusos
00:58:15veja
00:58:16o efeito
00:58:17prático
00:58:18daquilo
00:58:18que o STF
00:58:19decidiu
00:58:20ontem
00:58:20essa história
00:58:21de que não
00:58:22é crime
00:58:22o efeito
00:58:23prático
00:58:24disso
00:58:24é zero
00:58:25como disse
00:58:27o Lula
00:58:27no vídeo
00:58:27que a gente
00:58:27viu há pouco
00:58:28já ninguém
00:58:29ia preso
00:58:31pela lei
00:58:32por ser
00:58:34usuário
00:58:34de drogas
00:58:35no Brasil
00:58:35então na verdade
00:58:38foi uma coisa
00:58:39bizantina
00:58:39que o STF
00:58:40disse
00:58:41ah não é pena
00:58:42é
00:58:43sanção
00:58:45administrativa
00:58:46olha
00:58:48ficou tudo
00:58:49igual
00:58:49nesse aspecto
00:58:51a tal da
00:58:52descriminalização
00:58:53não vai fazer
00:58:54diferença
00:58:55onde poderia
00:58:56fazer diferença
00:58:57estabelecimento
00:58:58dos tais
00:58:58do 40 gramas
00:58:59mas veja que
00:59:00mesmo nisso
00:59:01o Barroso
00:59:03regateou
00:59:03falou
00:59:04olha
00:59:04é 40 gramas
00:59:06mas se o juiz
00:59:08e a polícia
00:59:09e o ministério
00:59:09público
00:59:10enxergarem
00:59:11que ali
00:59:11mesmo com 40 gramas
00:59:13o cara
00:59:14é um traficante
00:59:15pode prender
00:59:16aí não dá
00:59:17não é uma coisa
00:59:18nem outra
00:59:19continuou igual
00:59:20eles estabeleceram
00:59:22uma regra
00:59:23quase que
00:59:23para
00:59:24intimidar
00:59:26vamos dizer assim
00:59:26para pressionar
00:59:27palavra melhor
00:59:29para que
00:59:30olha
00:59:31essa quantidade
00:59:31é uma quantidade
00:59:32de consumo
00:59:33mas sim
00:59:34você deixa uma margem
00:59:35ali
00:59:35mas que só gera
00:59:36confusão
00:59:37só gera confusão
00:59:39ou você fixa
00:59:39a quantidade
00:59:40ou você deixa
00:59:41para a autoridade
00:59:42policial
00:59:42e o judiciário
00:59:43decidirem
00:59:44conforme os elementos
00:59:45do caso
00:59:45quando você faz
00:59:46as duas coisas
00:59:47é óbvio
00:59:47que aquela
00:59:48aquela fixação
00:59:49da quantidade
00:59:51ela vai pesar
00:59:52exato
00:59:53então assim
00:59:54foi um
00:59:55foi uma tentativa
00:59:57de fazer uma grande
00:59:58revolução
00:59:59no pensamento
00:59:59sobre drogas
01:00:00no Brasil
01:00:00que assim
01:00:01deu para trás
01:00:02completamente
01:00:03o tiro saiu
01:00:04pela culatra
01:00:05eles
01:00:07foi um julgamento
01:00:09tolo
01:00:09que só serviu
01:00:11para estressar
01:00:12ainda mais
01:00:13a relação
01:00:14do STF
01:00:15com o congresso
01:00:16e com a sociedade
01:00:17e com a sociedade
01:00:18pode mostrar aí
01:00:19produção
01:00:19o primeiro vídeo
01:00:20do Barroso
01:00:20foi aí que muitas
01:00:24pessoas interpretaram
01:00:25o meu voto
01:00:26como criminalizante
01:00:27pelo fato
01:00:27de não entrar
01:00:28na quantidade
01:00:29muito pelo contrário
01:00:30eu até
01:00:31em mensagem
01:00:32a vossa excelência
01:00:32hoje pela manhã
01:00:34de áudio
01:00:35eu disse
01:00:37o meu
01:00:37é o mais radical
01:00:38de todos
01:00:39o meu
01:00:39é descriminalizante
01:00:40para todas
01:00:41as drogas
01:00:42no que diz respeito
01:00:42aos usuários
01:00:43nós havíamos
01:00:45chegado
01:00:46a um acordo
01:00:48interno
01:00:48que precisa
01:00:49evidentemente
01:00:49ser ratificado
01:00:50na sessão
01:00:51pública
01:00:51de
01:00:53ficarmos
01:00:54a um meio
01:00:54caminho
01:00:55em 40 gramas
01:00:56que é
01:00:57a quantidade
01:00:59adotada
01:01:00no Uruguai
01:01:01que é a experiência
01:01:02que nós
01:01:04temos notícia
01:01:05Toffoli e o Barroso
01:01:09essa é uma edição
01:01:09que eu fiz
01:01:10e coloquei
01:01:11pouco antes do programa
01:01:12no X
01:01:13o antigo Twitter
01:01:14que mostra o que?
01:01:15a combinação
01:01:16entre ministros
01:01:17do STF
01:01:17ela foi confessada
01:01:19duas vezes
01:01:20durante o julgamento
01:01:21sobre a maconha
01:01:22o Toffoli
01:01:23diz ter enviado
01:01:23áudio
01:01:24a vossa excelência
01:01:25sobre seu voto
01:01:26aparentemente
01:01:26estava se dirigindo
01:01:27ao Barroso
01:01:27mas não deu para ver
01:01:29ali na hora
01:01:29no trecho destacado
01:01:31nós chamamos atenção
01:01:33para isso ontem
01:01:33e hoje
01:01:34o Barroso anunciou
01:01:35que a definição
01:01:36da quantidade
01:01:37para distinguir
01:01:38tráfego e consumo
01:01:38veio de acordo interno
01:01:41imagine
01:01:42se fossem juízes
01:01:44da Lava Jato
01:01:45se fossem desembargadores
01:01:46do TRF4
01:01:48durante um julgamento
01:01:49não, nós trocamos
01:01:49mensagem mais cedo
01:01:50eu enviei áudio
01:01:51para o senhor
01:01:51a respeito do voto
01:01:53não, nós decidimos
01:01:54aqui por um acordo interno
01:01:55e ele fala assim
01:01:56não, mas precisa ser
01:01:57ratificado em sessão pública
01:01:59como se fosse
01:02:00olha só
01:02:00peraí
01:02:00nós temos aqui
01:02:01uma preocupação muito séria
01:02:02com a sociedade
01:02:04obviamente
01:02:04o que acertamos
01:02:06nos bastidores
01:02:06precisa ser ratificado
01:02:07numa sessão pública
01:02:08quer dizer
01:02:09o STF virou cartório
01:02:10ele é um almoxarifado
01:02:12onde se dá carimbo
01:02:13a sessão pública
01:02:14é o lugar de debate
01:02:16não é
01:02:17o WhatsApp
01:02:18nos bastidores
01:02:19e aí vem todos
01:02:21com o voto conjunto
01:02:22pronto
01:02:22para apresentar
01:02:23a sociedade brasileira
01:02:24para carimbar
01:02:25ali no tribunal
01:02:26isso foi naturalizado
01:02:28ninguém destacou isso
01:02:29só a gente aqui
01:02:30você não vai ver isso
01:02:32em geral na imprensa
01:02:33imagine
01:02:34se desembargadores
01:02:36do TF4
01:02:36que agora foram afastados
01:02:37pelo relatório
01:02:38pessimamente escrito
01:02:40pelo Luiz Felipe Salomão
01:02:41que está lá
01:02:42no Gilmar Palusa
01:02:42se eles estivessem
01:02:44confessando acertos internos
01:02:46para julgar
01:02:47alvos da Lava Jato
01:02:48o escândalo
01:02:49que seria
01:02:49o que Gilmar diria
01:02:50em emissora de TV portuguesa
01:02:52a respeito desses juízes
01:02:54então a gente tem que chamar
01:02:57atenção sobre esse ponto também
01:02:59e vocês viram ali
01:03:00que pegamos o exemplo
01:03:01do Uruguai
01:03:02que é o exemplo
01:03:03de que você tem notícia
01:03:04e tal
01:03:05não tem nenhum estudo
01:03:06realmente internacional
01:03:08de experiência
01:03:10vários países
01:03:10pegaram ali o exemplo
01:03:12da turma do Mujica
01:03:14que os ativistas dão
01:03:16etc
01:03:17eles se julgam
01:03:18as mentes iluminadas
01:03:19que precisam pensar
01:03:20pelo resto da sociedade
01:03:21incapaz
01:03:22muito pior né Felipe
01:03:23não tem nenhum estudo
01:03:24sobre o Brasil
01:03:25qual é a média
01:03:27das apreensões
01:03:28de maconha
01:03:30feitas no Brasil
01:03:31não sei
01:03:32pelo jeito
01:03:33eles também não sabem
01:03:34então por que
01:03:35que eles se julgam
01:03:36na posição
01:03:39de estabelecer
01:03:41esse
01:03:42esse número
01:03:44aí de gramas
01:03:45como sendo adequado
01:03:46para separar
01:03:47o tráfico
01:03:48do consumo
01:03:49ou seja
01:03:51tudo feito
01:03:53no olhômetro
01:03:54tudo feito
01:03:55sem parâmetros
01:03:56adequados
01:03:57e olha
01:03:59são ministros
01:04:00do STF
01:04:01não são
01:04:03especialistas
01:04:05em combate
01:04:07ao tráfico
01:04:08de drogas
01:04:09nem nada disso
01:04:09acho até natural
01:04:11que não saibam
01:04:12por isso mesmo
01:04:13não deveriam decidir
01:04:15uma coisa
01:04:16como essa
01:04:16mas
01:04:19está aí
01:04:19olha
01:04:20um dos julgamentos
01:04:22mais tolos
01:04:23e lastimáveis
01:04:24da história
01:04:25do Supremo
01:04:26essa história
01:04:26da
01:04:27da
01:04:27da
01:04:28da
01:04:28da
01:04:28da
01:04:28da
01:04:28da
01:04:29da
01:04:29da
01:04:29da
01:04:29da
01:04:30da
01:04:30da
01:04:30da
01:04:30da
01:04:31da
01:04:32da
01:04:32da
01:04:32da
01:04:32da
01:04:32da
01:04:32da
01:04:32da
01:04:33do que tem
01:04:33a atribuição
01:04:34constitucional
01:04:35de fiscalizar
01:04:36o STF
01:04:36vai fazer
01:04:37Rodrigo Pacheco
01:04:38essa que é a questão
01:04:39ficaram assistindo
01:04:40de camarote
01:04:41a todo esse julgamento
01:04:42e agora
01:04:42afetam o repúdio
01:04:44já o Arthur Lira
01:04:45presidente da Câmara
01:04:46disse que vai criar
01:04:47uma comissão
01:04:48o Augusto Aras
01:04:50quando era da PGR
01:04:51era isso que eu ia falar
01:04:51sobre a PGR
01:04:52ele abria
01:04:53apuração preliminar
01:04:54para ver se havia
01:04:55elementos suficientes
01:04:55para abrir uma
01:04:56investigação de verdade
01:04:57o Lira
01:04:58quando tem uma
01:04:59confusão
01:04:59ele fala
01:04:59vamos abrir uma comissão
01:05:00e aí tem gente
01:05:01que coloca aí
01:05:02na manchete
01:05:02Lira reage
01:05:03não é nada
01:05:05abrir uma comissão
01:05:07a gente vai ter que esperar
01:05:08o resultado
01:05:09enfim
01:05:10é assim
01:05:11que a coisa está sendo
01:05:12tratada no Congresso Nacional
01:05:13vários parlamentares
01:05:14de oposição
01:05:14acabaram
01:05:15mostrando
01:05:17manifestando
01:05:18nas suas redes sociais
01:05:18um repúdio
01:05:19mas falta ainda
01:05:20uma ação concreta
01:05:21ponto final
01:05:21no Papo Antagonista
01:05:23um grande abraço a todos
01:05:24e até amanhã
01:05:24às 18 horas
01:05:25tchau
01:05:25eu preciso construir
01:05:27uma narrativa
01:05:28para destruir
01:05:29o inimigo
01:05:29que vingança
01:05:30estou aqui para me vingar
01:05:31dessa gente
01:05:32pretendo beneficiar
01:05:33o filho meu
01:05:33sim
01:05:34por isso
01:05:34vou interferir
01:05:35antes
01:05:37depois
01:05:38não foi
01:05:39o filho meu
01:05:40que vingança
01:05:40não foi
01:05:40que vingança
01:05:41não foi
01:05:41que vingança
01:05:42que vingança
01:05:43não foi
01:05:44que vingança
01:05:45não foi
01:05:45embora
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