AGU entra em ação para controlar informações sobre RS

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Transcript

00:00O ministro da SECOM, da Secretaria de Comunicação do Governo Federal,

00:05Paulo Pimenta, enviou à Polícia Federal, nesta, da quinta, ontem,

00:10novos nomes para serem investigados por suposta disseminação de fake news

00:14sobre as enchentes no Rio Grande do Sul.

00:16O novo documento encaminhado pelo petista, no novo documento, perdão,

00:20a dois médicos que postaram vídeos em suas redes sociais,

00:24afirmando que a Anvisa estava impedindo aviões particulares de decolarem

00:28com medicamentos doados às vítimas da catástrofe.

00:31Durante uma live, o médico Vitor Sorrentino disse que aviões privados

00:37em três aeroportos carregados de medicamentos não conseguiram decolar

00:42por causa da burocracia da agência.

00:44A assessoria do Sorrentino afirmou que a própria Anvisa solucionou posteriormente o problema.

00:52Quem também entrou na lista do Pimenta foi a dermatologista Roberta Zafari Townsend,

00:58na terça-sete, o ministro da SECOM já havia encaminhado um primeiro ofício

01:03ao Ministério da Justiça, listando diversas postagens em redes sociais,

01:07que, segundo ele, eram narrativas desinformativas e criminosas.

01:14Eu queria que você falasse também, Duda, da reportagem que você publicou agora mesmo,

01:19um pouquinho antes da gente entrar aqui no programa,

01:21sobre o Ministério da Verdade, que está ali dando suas caras na tragédia do Sul.

01:29O Ministério da Verdade está embaixo do guarda-chuva do Jorge Messias,

01:34o advogado-geral da União.

01:36Explica para a gente como é que esse outro braço do governo entra na história.

01:46Bom, esse outro braço do governo é a tal da Procuradoria Nacional de Defesa da Democracia,

01:53PNDD, que o Lula cria no primeiro dia de governo.

01:57já está subordinada à AGU, então, esse órgão que defende o presidente juridicamente.

02:06E aí a gente tinha informação de que lá no começo de 2023

02:10tinha sido criado um grupo de trabalho,

02:12juntava ali uns advogados que entendem liberdade de expressão,

02:16empresários e tal, para meio que organizar a coisa.

02:20E o que aconteceu hoje é que sai uma notinha falando

02:24que a AGU pediu um pedido de resposta ao Pablo Marçal.

02:31Isso é importante, a gente explica melhor também.

02:34Mas, e a notinha que sai hoje diz que é essa PNDD que está agindo e orientou a AGU.

02:43Então, assim, mostrou que esse Ministério da Verdade,

02:47que é um órgão da AGU, está em funcionamento, a pleno vapor,

02:52e estava por trás desse pedido de resposta que foi feito ao Pablo Marçal.

02:59Qual é a história do Pablo Marçal?

03:02É um empresário, um influenciador,

03:05que está ajudando, mandando caminhão com doações para o Rio Grande do Sul.

03:10E aí a gente lembra da história aqui da semana

03:13que alguns caminhões foram multados.

03:15O Jorginho Melo, governador de Santa Catarina,

03:19ele faz essa denúncia num videozinho na internet.

03:23Olha, estou aqui com um cara que é um transportador da defesa civil,

03:26tomou duas multas de excesso de mercadoria e evasão.

03:34Todo mundo ali, o Pablo Marçal, o Jorginho,

03:37eles são acusados de fake news.

03:39O Ministério da Verdade, então, faz um pedido de resposta,

03:47mas até um vídeo que a gente mostrou aqui,

03:49o diretor da ANTT aparece e fala,

03:51olha, aconteceram os casos isolados.

03:53Então, assim, não foi fake news,

03:56não foi desinformação.

03:58O Pablo Marçal e o Jorginho tinham razão.

04:01O Pablo Marçal deu uma ótima entrevista

04:04para o Wilson Lima no meio-dia em Brasília.

04:06Recomendo todo mundo para assistir essa entrevista.

04:09E ele fala, se a gente não tivesse botado a boca no trombone,

04:12nada teria acontecido.

04:14Então, foi bom ele ter apontado isso.

04:18Agora, a ideia desse governo

04:20é a de que tem que censurar todo mundo preventivamente,

04:26porque eles acham que as pessoas que estão...

04:29E, preventivamente, está na notinha da Agência Brasil.

04:32Porque eles acham que as pessoas divulgando essas coisas

04:35vão atrapalhar o trabalho do governo

04:39de resgate e de ajuda para a população do Rio Grande do Sul.

04:43Quando, na verdade, nesse caso do Pablo Marçal,

04:45é o contrário.

04:46Porque, se ele não tivesse falado nada,

04:49os caminhões vão estar tomando multa.

04:51Só que é isso.

04:55É o Jorge Messias e a AGU

04:57diretamente ligados ao Lula,

05:01porque a AGU é um órgão da presidência,

05:04querendo controlar qualquer crítica a esse governo,

05:08a atuação do governo no Rio Grande do Sul.

05:12Eu acho esse assunto complicado.

05:15De verdade, Duda.

05:18Vamos com calma.

05:19Para que eu não seja mal entendido.

05:23Está longe de mim querer fazer uma defesa

05:25do que o governo Lula está fazendo.

05:27Mas eu só quero chamar a atenção para alguns detalhes.

05:34Situação de calamidade pública, de emergência,

05:37ou, no caso mais extremo ainda, de guerra,

05:40em qualquer país do mundo,

05:42é uma situação em que até as constituições

05:44preveem alguma espécie de controle de informação.

05:47Às vezes, a livre circulação de informação

05:51em uma situação de guerra, por exemplo,

05:53pode vazar um segredo que vai causar a destruição

05:56de um pedaço do país, por exemplo.

05:59Em situações de calamidade,

06:01uma informação falsa ou mal intencionada que vaza,

06:05ou que ganha uma dimensão muito grande,

06:09pode custar vidas.

06:10Alguém que diz, ah, não tem entrega de remédios

06:14ou alimentos no lugar X.

06:16E a entrega está acontecendo.

06:18Vou dar um exemplo hipotético aqui.

06:21Isso pode causar a morte.

06:24Então, assim, são situações delicadas,

06:28em que, muitas vezes,

06:33a livre circulação de informações

06:35é até restringida em certos países.

06:41O que eu vejo de problema,

06:44no caso do governo Lula,

06:47é que eles jogam a rede

06:49de uma maneira absolutamente ampla.

06:53Eles não estão se preocupando

06:57em diferenciar informação

06:59que possa, de fato,

07:02causar algum dano às pessoas,

07:05algum dano ao combate,

07:08ao socorro, né?

07:12De informação que simplesmente

07:14representa uma crítica.

07:18E se a crítica é justa

07:20ou injusta à ação do governo,

07:22pouco importa.

07:23Pouco importa.

07:25A única questão que precisa ser avaliada,

07:28ou ver nessas situações,

07:30é se a informação

07:32põe a vida de alguém em risco.

07:37Agora, se o cara enxerga

07:41que o governo deveria estar agindo

07:43mais do que agiu,

07:45ou menos do que agiu,

07:46isso não pode ser objeto

07:48de vigilância,

07:50de repressão do governo.

07:53não pode mandar a polícia federal

07:55bater na porta do cara

07:56porque ele divulgou uma informação

07:59que às vezes foi tirada

08:00de um meio de comunicação,

08:01como você comentou ontem

08:03no caso do Eduardo Bolsonaro,

08:06ou uma informação

08:07que é puramente verdadeira

08:09e mostra uma falha

08:11de articulação dentro do governo.

08:15ninguém lá em Brasília

08:16lembrou de avisar os caras

08:18que estão na estrada lá

08:20que não é para ficar parando

08:21e multando caminhão com comida.

08:27Enfim,

08:28nada disso

08:29deveria ser objeto

08:31de punição.

08:33Então, eu acho que

08:33o governo Lula,

08:35porque já tem isso no sangue,

08:38no DNA,

08:39essa mania

08:41de querer controlar

08:43a informação

08:44para só deixar

08:45no ar

08:46aquilo que é bom

08:47para ele,

08:48acaba

08:50misturando

08:52alhos e bugalhos,

08:54misturando informação

08:55que sim,

08:56numa situação

08:57de catástrofe,

08:58não pode ficar no ar,

09:00de informação

09:03que é absolutamente legítimo.

09:04e essas que não podem

09:05ficar no ar

09:06são,

09:08assim,

09:10tem que ser

09:12num número limitadíssimo.

09:14Sim.

09:14E não é para tirar,

09:16não é para o órgão

09:17do governo

09:18sair atirando a esmo

09:19e preventivamente

09:21e tal, né?

09:23É uma coisa

09:23que precisa ser feita

09:24com muito cuidado.

09:25Mas não,

09:26o cuidado

09:27é o que o governo

09:28e o STF também

09:29no Brasil,

09:30quando se trata

09:31de circulação

09:32de informação,

09:33o cuidado

09:33é o que eles jogaram

09:34aos cães, né?

09:37É,

09:37concordo com você

09:39e acho que

09:40nessas informações

09:42ou desinformações

09:43que são mais preocupantes,

09:45que realmente

09:45trazem perigo

09:47e podem colocar

09:49vidas em risco,

09:50o governo também

09:51tem várias maneiras

09:52de lidar com isso.

09:53Exato.

09:54Tem lá

09:55a Rádio Brasil,

09:57a Hora do Brasil,

09:58que todo mundo adora,

09:59mas tem, né,

10:02tem a secund,

10:03tem as redes

10:04todas

10:05do governo,

10:07é...

10:08Em última análise,

10:09Duda,

10:09tem até

10:10um poder

10:11que ninguém

10:12mais tem,

10:13que é convocar

10:14uma rede nacional.

10:15Sim,

10:16total.

10:17Certo?

10:17É.

10:18Numa situação

10:18dessa,

10:19se é para desmentir

10:20uma informação

10:21que põe em risco

10:22qualquer coisa

10:22que realmente

10:23não pode ser,

10:24você pode ser.

10:25Chama o diabo

10:25da rede nacional,

10:26vai virar notícia

10:28em todo lugar.

10:28mas aí o que

10:30a gente está vendo

10:31é no que o governo

10:32joga essa rede,

10:33como você falou,

10:34tem muita gente

10:35que está sendo

10:36perseguida pela Polícia

10:37Federal só porque

10:38deu opinião.

10:39Exato.

10:40É.

10:40A gente citou aqui

10:41outro dia

10:41que era uma mulher,

10:43Fernanda Salles,

10:44se não me engano,

10:45falando de que

10:47os civis

10:48estavam ajudando

10:49muito mais

10:49do que o governo, né?

10:51Nessa entrevista,

10:53recomendo de novo,

10:54entrem lá,

10:55meio dia em Brasília,

10:56o Pablo Marçal

10:57falando com o Wilson Lima,

10:59que ele foi lá

11:00para o Rio Grande do Sul

11:00e ele fala,

11:01olha,

11:01quem está ajudando

11:02de verdade

11:03é a sociedade civil, né?

11:06Esse governo,

11:07ele é devagar, né?

11:08Quer dizer...

11:09Veja,

11:10e é até natural

11:11que seja assim,

11:13porque

11:14uma das entrevistadas

11:17também da nossa

11:18reportagem da Cruzoé

11:19fala,

11:21defesa civil

11:22com uma pessoa

11:23é padrão no Brasil.

11:26Certo?

11:27Mesmo numa cidade grande

11:28como Porto Alegre

11:30ou como São Paulo,

11:32com a dimensão

11:33que essa catástrofe assumiu,

11:35não há defesa civil

11:36que seja capaz

11:37de reagir a tudo.

11:38Graças a Deus,

11:40ainda bem

11:40que os cidadãos

11:42estão reagindo.

11:44E a percepção

11:45de que são eles,

11:47principalmente,

11:47que estão conseguindo,

11:48enfim,

11:49buscar as pessoas,

11:50provavelmente é verdadeira.

11:52Simplesmente porque

11:53não existe

11:53defesa civil

11:55do tamanho necessário.

11:57Certo?

11:58Então,

11:58não deveria

12:00ser um problema

12:02essa observação.

12:05Mas não,

12:05o governo quer os louros

12:06só para ele, né?

12:08É,

12:08e aí está preocupado

12:09lá com um postezinho

12:10da dermatologia,

12:12não sei onde,

12:13pô.

12:14E isso,

12:15veja bem,

12:16isso põe em risco

12:17alguma coisa

12:19que seja importante

12:21nessa situação?

12:22Pois é.

12:22a única coisa

12:23que põe em risco

12:24é a reputação

12:26do governo,

12:27que aparentemente

12:27é a coisa mais importante

12:29para eles.

12:30Não é socorrer os caras,

12:32mas é manter

12:33a reputação intacta,

12:34fazer a estrelinha

12:35brilhar,

12:36pô.

12:37Não, né?

12:38É,

12:39o que falta ainda

12:39para esse governo entender

12:40é que o que mais

12:42pode prejudicar

12:43a reputação

12:44do governo

12:45é o próprio governo.

12:48Com as suas manias

12:49autoritárias, né?

12:50Com a sua ineficiência

12:52e com a sua politicagem,

12:56vamos falar disso

12:57mais para frente.

12:58Exatamente.

13:15Obrigado.

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